““開始15手で終盤戦!””超急戦めっちゃ楽しい!【居飛車 vs ゴキゲン中飛車】

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  • Опубликовано: 4 июн 2019
  • 将棋ウォーズでの対局実況動画です。
    ウォーズでは『色々な戦法を楽しく指す!』をモットーに指していきたいと思います!(棋神は使用しません)
    ※主の読み筋や形勢判断は主観的なものです。
    ※符号の読み間違えあり。
    ※対局者への批判、中傷等は禁止!ご協力お願い致します。
    戦型別再生リスト→ / @user-pi4be6yi6t
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Комментарии • 140

  • @kaoru1407
    @kaoru1407 Год назад +1

    めちゃくちゃいい試合ですね

  • @Neko-279
    @Neko-279 3 года назад +1

    いつの間にかの逆転劇でしたね

  • @user-oe3hx4so5i
    @user-oe3hx4so5i 4 года назад +9

    はじめたての時はゴキゲン中飛車の略ゴキ中を見てゴキブリ中毒かと勘違いしたのは良い思い出

  • @APEXWORLD_YT
    @APEXWORLD_YT 5 лет назад +3

    超急戦久々に見ました。面白かったです!

  • @user-nu2yp7oz2q
    @user-nu2yp7oz2q 5 лет назад +21

    終盤の鍛錬には急戦を仕掛けてじっくり考えるてのもアリなのかしら。

  • @user-mw2gv2gt4m
    @user-mw2gv2gt4m 5 лет назад +8

    めしうま

  • @user-bp2zo6tm7r
    @user-bp2zo6tm7r 5 лет назад +11

    勝てへんのかーい!!!
    多分、恐らく…そんな読み筋が💦笑

  • @Mrdarkdish
    @Mrdarkdish 4 года назад +2

    超急戦と言う事だったので飛車を取って成桂を金で取られた時、四2に飛車を打つのかと思ったw

  • @tkojinabie898
    @tkojinabie898 5 лет назад +2

    勝勢だったやーーん
    勝てやー

  • @user-em3zo6bz9p
    @user-em3zo6bz9p 5 лет назад +19

    キーーータは草

  • @user-ct6lh4dk8k
    @user-ct6lh4dk8k 5 лет назад

    ゴキ中対策に超急戦よく使ってます。ある程度研究しておけばネット将棋では勝ちやすい。まぁ相手が高段者ではそうもいかないけど

  • @user-pd3nc6ii2n
    @user-pd3nc6ii2n 5 лет назад +25

    毎回どっかおかしくて草
    でも応援してるで!

  • @cobra483
    @cobra483 2 года назад +1

    3:21 22飛車しか見えない

  • @nobushi819
    @nobushi819 4 года назад +1

    初見だけどさらばの森田感

  • @hypershine-do7fr
    @hypershine-do7fr 3 года назад +30

    将棋の格言「へぼ将棋、玉より飛車を可愛がり」を思い出した。

  • @LoveTonsure
    @LoveTonsure 4 года назад +2

    17:00 私なら▲53銀打ですかね。△71玉なら▲52銀成から一気に捌きます。△72玉なら▲64桂打です。

    • @syugyoso
      @syugyoso 3 года назад +1

      なかなかいいね

  • @KT-so9ng
    @KT-so9ng 5 лет назад

    久しぶりの超急戦。嬉しいですね。できれば勝ちたかったね

  • @user-ts6rs9yb7q
    @user-ts6rs9yb7q 5 лет назад +1

    19:17のとこ 53角→55玉→56歩→45玉→35角の方が56に歩置けるし、まだよかったのかも。浅はかかもしれないけど。

  • @nanapo7iro
    @nanapo7iro 3 года назад

    22飛車打ちはだめなのかなぁと思って観てたけど、見えていなかっただけとは!?

  • @naoki080808
    @naoki080808 4 года назад +3

    全体の疑問手としては2度目の龍入りと角の王手でしょう。相手の攻めが無い時は受けて勝つのがセオリーなのに、無闇に前に出過ぎたと思う。

  • @user-yf3uq7ei4p
    @user-yf3uq7ei4p 5 лет назад +1

    11:25 馬に当てるよりも58金で足し算しながら紐付ける手の方が良く見えたんですがどうでしょうか?

    • @user-vl3gv8jw9k
      @user-vl3gv8jw9k 5 лет назад

      森福摂津 それもあるけど、本譜の方がいい受けだと思います

  • @Ottottoniki
    @Ottottoniki 2 года назад

    自分のやりたい手順を見つけちゃうとそれを中心とした読みばかりになって大局見えない事あるよね。
    自分に攻めがないから攻め駒集めようと香車取るより、相手にも攻めという攻めがないことに着目して逆にさらに相手の攻めを無くしてく動きできれば良かったのかな?知らんけど
    自分のやりたいことよりも、相手がやられて嫌なことを優先して読むべきだったことを教えてくれるいい棋譜だと思います

  • @tarosuji4061
    @tarosuji4061 4 года назад +4

    相手の人強いな 終盤の寄せが凄い

  • @eishunryu-chameleon
    @eishunryu-chameleon 5 лет назад +8

    3:45 なにかありそうなので激指11に読ませたら▲22飛△同馬▲同竜△72玉▲57角でした。
    ▲22飛は気付きませんね。

  • @user-oc2tc1vc2l
    @user-oc2tc1vc2l 2 года назад

    2年前の動画に質問すみません
    17:55同銀として何か嫌な筋があるんですか?

  • @KOKURITS
    @KOKURITS 5 лет назад +1

    33馬と桂馬とっても、21金打たれるけどね

    • @user-og9pm9zd3v
      @user-og9pm9zd3v 4 года назад +1

      44馬引きでうかるじゃないですかね

  • @etoro5512
    @etoro5512 4 года назад

    46銀の所で、33に飛打ち込んで欲しかった。

  • @N-1033
    @N-1033 Год назад

    最初のやつ龍逃げるんじゃなくて22飛打ダメなのかなぁ…

  • @user-mj7qt6ks4b
    @user-mj7qt6ks4b 4 года назад +2

    19:28のとき29銀で桂馬とるのは、その後何か悪い筋あるんですか?

    • @user-ov4np8ef8t
      @user-ov4np8ef8t 4 года назад

      ないですね笑

    • @user-zg9fk8xs3w
      @user-zg9fk8xs3w 4 года назад +1

      29銀は56桂が厳しいよ
      57玉は39角だし、59、39玉は47香成が詰めろで負け
      38玉は24香 27歩 15桂 28銀 18飛で受け無し
      なので58玉しかないけど、68桂成 同玉(同金は56香) 76銀で先手負けでしょ

    • @user-ov4np8ef8t
      @user-ov4np8ef8t 4 года назад

      おいおい なるほど...

    • @user-mj7qt6ks4b
      @user-mj7qt6ks4b 4 года назад

      おいおい 確かにふんどし見えないってセンス無いですね僕。

  • @user-vv7bk8mx2p
    @user-vv7bk8mx2p 5 лет назад

    欲しかったですね

    • @user-fu9ti6jh8n
      @user-fu9ti6jh8n 5 лет назад

      なにが欲しいの?w

    • @user-wv4jc6rr6k
      @user-wv4jc6rr6k 4 года назад

      @@user-fu9ti6jh8n 少しは考えてみろ。勝ちに決まってんだろ

    • @user-fu9ti6jh8n
      @user-fu9ti6jh8n 4 года назад

      @@user-wv4jc6rr6k 多分、「惜しい」を「ほしい」って読み方勘違いしてんだろうな

  • @user-rk4mv7ck6r
    @user-rk4mv7ck6r 5 лет назад

    22竜の時に、23金と打たれると、どうなります??

    • @user-vl3gv8jw9k
      @user-vl3gv8jw9k 5 лет назад

      林寿和 引くしかないけど、金打たせたからOKという考えで

  • @user-fo1yn6ng9g
    @user-fo1yn6ng9g 4 года назад +4

    3:32 22飛が面白いかなって思った
    ほっとくと32飛成から後手崩壊なので

  • @mush0323
    @mush0323 4 года назад +75

    19:55 結局詰んでますが、89飛車成の一手詰めやん

    • @kaz4066
      @kaz4066 4 года назад +2

      確かに

  • @user-eg1kg6jw4f
    @user-eg1kg6jw4f 4 года назад

    20:00 最後79王って逃げたらまだなんとかなりませんか…?詰んでます?初心者なんで間違ってたらすみません

    • @kfc9016
      @kfc9016 4 года назад +1

      6八飛成から詰んでますね

    • @user-eg1kg6jw4f
      @user-eg1kg6jw4f 4 года назад

      KFC〆あへわ 同金の後って相手側どうするんですか…?

    • @kfc9016
      @kfc9016 4 года назад +1

      ゼノ 6八飛成 同玉 7八金までです

  • @user-vw2ey9kv9x
    @user-vw2ey9kv9x 4 года назад

    自分初心者で申し訳ないですが、最後の奴79玉無いんですか?

    • @user-mj7qt6ks4b
      @user-mj7qt6ks4b 4 года назад +1

      プチクロ団長 68飛車なり、同玉に78金で詰んでます

  • @nihonowatteru
    @nihonowatteru 4 года назад

    カクデルテ

  • @user-bm5yk2xi7e
    @user-bm5yk2xi7e 4 года назад +4

    まぁ知ってた
    読み筋が甘かったですね

  • @sugino0109
    @sugino0109 4 года назад +2

    なんかお手伝いの手が多い

  • @sho_tamae1518
    @sho_tamae1518 5 лет назад

    3:13 王手と銀取ると悪いんですかね??同金なら飛車取れるし、飛車浮いて受けたら交換になるけど。

  • @user-es1de5th8x
    @user-es1de5th8x 2 года назад

    10:14、3.3まで行って、角成りしときゃ良いのに。銀は動けないのだから(笑)
    その後は知らんけど(笑)

  • @user-tp5ng5pg6k
    @user-tp5ng5pg6k 5 лет назад

    今日のくろのさんやや活舌が悪くいらっしゃいましたね。たしか顎関節症でしたっけ?それとも歯みがきしっかりしていないのですか?健康を第一に気を付けてくださいね。

  • @user-yl7nk1cu9g
    @user-yl7nk1cu9g 5 лет назад +7

    なんか今日滑舌悪くない?気のせい??

  • @akasakichannel
    @akasakichannel 5 лет назад

    69金打った場面、35角はダメですか?

  • @user-pu8hl1sk5q
    @user-pu8hl1sk5q 5 лет назад +2

    超ど素人ですが、
    8:05のとこで46歩を突くのはダメなんですか?

    • @user-pu8hl1sk5q
      @user-pu8hl1sk5q 5 лет назад

      かるぴす あ、ほんまや
      ありがとうございます!!

    • @LoveTonsure
      @LoveTonsure 4 года назад

      @@user-pu8hl1sk5q △47桂打はただの銀桂交換で、しかも玉が2筋から一気に脱出できそうなので先手番有利と見ます。逆に△47金打が心臓に悪くて、うっかりどこかで金銀を渡すとすぐに詰みそうです。

  • @user-nz9jm6sw1c
    @user-nz9jm6sw1c 5 лет назад +3

    朝LIVEの強さはどこへ^^;

  • @manbodama
    @manbodama 5 лет назад +25

    15:40これ手戻す必要ある、?

  • @junz41
    @junz41 4 года назад +3

    とにかく専門用語いいたい実況

    • @djentleman227
      @djentleman227 2 года назад

      かわいそうに、、、何か本気で頑張れたことないんだね、、、
      がんばれ、、、

  • @mpotty4758
    @mpotty4758 4 года назад

    龍が敵玉を睨んでいるのに香取りして明後日の方に龍を移動する手は無いよ!

  • @user-wd6cm7qi2t
    @user-wd6cm7qi2t 5 лет назад +6

    ど素人ですが4:00のとこ22飛車打ちとか無しですか?

    • @user-nr8ef1fe5s
      @user-nr8ef1fe5s 5 лет назад +1

      銀を動かせなくするいい考え、だけど角成が効いてて置きづらいのかも

    • @Pippi-Pixy
      @Pippi-Pixy 5 лет назад

      検討で触れてますけど、同馬、同龍でそちらの方が指せるみたいです。

  • @Kia014
    @Kia014 4 года назад

    将棋を全く知らない触れたことがある程度の人間の意見ですけど7:58の場面は23金と相手が打ってくるのは悪手だったんですか?
    どなたか教えてください🙇‍♂️

    • @user-zf7cq2mq7u
      @user-zf7cq2mq7u 4 года назад +1

      桂は取られなくなりますが、1一龍で香車を拾われ、持ち駒は桂のみで攻めがなくなります。
      クロノさん側からは、歩で金の頭叩けば龍はすぐ逃げられ、ゆっくり攻めていっても十分かと思われます。

  • @user-vu6tw4in2v
    @user-vu6tw4in2v 4 года назад

    11:26以降相手長考してるけど例えばうぷ主の龍と角の間に銀打ったりしたら駄目なの?あんま将棋知らんから悪手かも判断つかないけど・・・

    • @denidenimoririn
      @denidenimoririn 4 года назад

      あ あ 俺もギリ級位者だからそこまで自信を持って言えないけど3三銀をさしても銀が二枚取れる訳じゃん?どうしても角が必要なら(両取りが有るとか)悪手では無いけどある程度指せる人はやらない手ではあると思う。

    • @user-og9pm9zd3v
      @user-og9pm9zd3v 4 года назад

      33角成で銀をとれば、飛車がきいてるので、タダでとられてしまいますね。そのあと、金を寄ったりすれば、角か飛車、どちらかはとれるかもですが.. 駒損が大きく劣勢になりそうです。

  • @user-uf1my4yb4l
    @user-uf1my4yb4l 5 лет назад +6

    序中盤の定跡知ってるだけで、定跡から外れたり、終盤になると初段か級位者並に弱いな

    • @user-uf1my4yb4l
      @user-uf1my4yb4l 4 года назад +4

      bayley bayley コメント欄で感想言っただけなのに意味の分からない絡みやめてもらえますか?

  • @ovijam6647
    @ovijam6647 4 года назад +3

    3:15で先に銀とったほうが得では?

    • @LoveTonsure
      @LoveTonsure 4 года назад

      ですね。△32同金なら▲51桂成、△52飛なら▲52同飛。

  • @user-gk3yl6bw8t
    @user-gk3yl6bw8t 5 лет назад +4

    もっとしっかりら読まんとね。

  • @user-ez5yt7lm7x
    @user-ez5yt7lm7x 3 года назад

    ほぅ・・・

  • @j.pthewavy8131
    @j.pthewavy8131 4 года назад +1

    なんでこんなに低評価おおい?

  • @user-tf3vx7sd2b
    @user-tf3vx7sd2b 5 лет назад +1

    スーパー弱いんで、すみませんが、その時、五九金は、ダメなんですかね❓❓

  • @user-ws9us4kq2o
    @user-ws9us4kq2o 5 лет назад

    サムネがクロノさんぽくない

  • @yupa_teto711
    @yupa_teto711 5 лет назад +3

    おかしすぎだろ!

  • @aaa-kc8qj
    @aaa-kc8qj 5 лет назад +6

    2年ぶりくらいに見たけど、
    相変わらずのヘボ将棋にワロタ
    これは見えてなかったなぁって言うけど、これも見えてなかったなぁと言うべきなんだよなぁ

  • @WAWwawadg
    @WAWwawadg 4 года назад

    ああ

  • @user-ls5ku4mm4y
    @user-ls5ku4mm4y 5 лет назад +8

    ちょっと読みが甘すぎ

    • @ski9120
      @ski9120 5 лет назад +3

      甘い読みが嫌いなら元奨の動画見ようか

    • @pingu6401
      @pingu6401 5 лет назад

      それな

  • @sunakesi2012
    @sunakesi2012 5 лет назад +1

    しかも。相手の方は後手番だ。

    • @manbodama
      @manbodama 5 лет назад +1

      どゆこと、?

    • @tanosiina100
      @tanosiina100 5 лет назад +1

      ゴキゲン中飛車はもともと後手番の戦法ですよ!
      超急戦は先手の居飛車にやるやらないの選択肢があります。

    • @tanosiina100
      @tanosiina100 5 лет назад

      0:11 の52金と上がった手に対して後手の55歩が「超急戦やりましょう」という意味で、対して0:13の24歩が「いいよ」という応手になるのかな?
      0:18の56歩でクロノさんが「いいね~」と声を上げたのでわかると思いますが、ここで超急戦の開幕になる感じです

    • @yaguraa.k.a.9294
      @yaguraa.k.a.9294 5 лет назад

      最近は超急戦は中飛車が回避するケース多いのでテンション上がってるんでしょうね

    • @ski9120
      @ski9120 5 лет назад +2

      しかもの意味がわからない

  • @user-dk4nz9bi7i
    @user-dk4nz9bi7i 5 лет назад +2

    毎度、あやふやな読みの時に攻めて劣勢になるんやな

  • @user-jq8yi9md1e
    @user-jq8yi9md1e 5 лет назад +14

    ほんと弱すぎ

  • @otanoshimi4
    @otanoshimi4 5 лет назад +1

    1コメ

    • @user-yd4bj6je9h
      @user-yd4bj6je9h 5 лет назад +1

      よく動画のコメント欄で1コメと誇らしげにおっしゃる人がいますが何故それをコメントするのですか?ネットの世界に詳しくないもので…ごめんなさい💦

    • @user-it5sd5ey1n
      @user-it5sd5ey1n 5 лет назад +7

      @@user-yd4bj6je9h
      最初にコメントした証拠を残すことで、クロノさんのファンですよとアピール出来ると共にチャンネル主に認知してもらえる場合もあります。
      まぁそれをうざがるリスナーもいるし、喜ぶチャンネル主も居るので一長一短だと思いますが、

    • @user-yd4bj6je9h
      @user-yd4bj6je9h 5 лет назад +1

      @@user-it5sd5ey1n なるほど!疑問が解決しました!!ありがとうございます!

    • @nanaki779
      @nanaki779 5 лет назад

      @@user-yd4bj6je9h さん
      3文字から誇らしげという情報は読み取れますか?

  • @user-yz2pf8yi5k
    @user-yz2pf8yi5k 4 года назад +2

    下手くそ過ぎ、by超初心者

  • @IBvoyager
    @IBvoyager 5 лет назад +2

    メンバー450円は高過ぎで、ボロ儲け過ぎで、凄い収入なんですね。高すぎて、将棋好きの一人としては問題を大きく感じました。安くするべきです。

    • @user-ey1ix4ly2v
      @user-ey1ix4ly2v 5 лет назад +2

      そんなことない。

    • @IBvoyager
      @IBvoyager 5 лет назад +2

      @@user-ey1ix4ly2v 一月450円ですよね。高いですよ。お金持ちなんですね。

    • @user-ey1ix4ly2v
      @user-ey1ix4ly2v 5 лет назад +8

      @@IBvoyager うわーしょうもねぇ。ならメンバーにならなければいいと思うよ。メンバーになるかならないかはユーザーが決めることだからね

    • @IBvoyager
      @IBvoyager 5 лет назад +2

      @@user-ey1ix4ly2v おかしなこと言ってるね。ならないですよ。安くするべきだと言っているだけ。

    • @user-ey1ix4ly2v
      @user-ey1ix4ly2v 5 лет назад

      @@IBvoyager まぁそうか。ワシが悪かった。すまん