Sturztraining beim Klettern, so geht's richtig | EINFACH KLETTERN
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- Опубликовано: 15 авг 2020
- Sturzangst? Wie gestalte ich ein Sturztraining in der Kletterhalle? Wir klären auf, mit Melanie Michalski von der Kletter-Werkstatt.
Mehr zu Melanie Michalski und ihrer Kletter-Werkstatt findest du hier:
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Super Video. Auch nach etlichen Jahren klettern mach ich immer wieder mal ein Sturztraining
Super Video. Danke. Weiter so.
Super Video!
sehr informativ, top! :)
Minute 2.50 kleiner fehler: "senkrecht oder leicht geneigt"
Richtig ist leicht überhangend.
Man kann bei allen Stürzen sehen, dass exakt solche Wände gewählt wurden
Danke. Das ist hilfreich.
Das freut uns!
Noch n tipp für alle beim Falltraining: Nicht nach hinten springen! Erst die Hand, dann die Beine von der Wand und möglichst gerade (schon ein klein wenig Abstand) runter. Je weiter ihr nach hinten springt, desto größer ist die Gefahr, dass eure Knöchel weh tun werden ^^
Achtung!
Der gezeigte Knoten (Sackstich) an der Seilplane bei Minute 7.26 zieht sich unter Ringbelastung auf, zb. wenn man zufällig auf der Seilplane steht.
Die Trainerin sagt, man soll an senkrechten oder leicht geneigten Wänden üben. im Video sind es jedoch überwiegend leicht überhängende Wände. Was ich spontan auch logischer finde...
Es ist auch leicht überhängend gemeint ;)
Habt ihr auch Tipps für Sturztraining beim Bouldern? Beim Klettern vertraue ich in der Regel sowieso dem Material und führe mich sicherer, weil ich eingehängt bin. Beim Bouldern hingegen bin ich frei und hab trotz niedrigerer Höhe mehr Sturzangst. Super Videos übrigens!
Geht mir genauso.
Wir arbeiten dran, dauert aber noch ein kleines Weilchen ;-)
Welches Video in der Beschreibung ist das Mindcoaching?
Irgendwie muss man echt lernen, dem Seil und Material zu vertrauen.
Kann man sturztraining auch am Feld machen?
Und auch ohne sicherungsgerät alsu z.B. Nur mit halbmastwurf?
Kann man machen, ist aber nicht zu empfehlen:
- Das Material des Umlenkers ist nicht regelmäßig gewartet und leidet
- Der Fels kann Steinschlag und Ausbrüche haben, was Sicherer gefährdet
- Geschrei stört in der Natur
- HMS ist nur in Mehrseillängen eine akzeptable Sicherungsform , nix für Leute, die Sturztraining machen.
High East, schönste Halle 🤙🏽
Na ja, gschmackssach' 😂
Ich finde das Video gibt einen guten kompakten Überblick über die Trainingsarten bzw. Stufen. Bei 8:46 ist das allerdings kein "Abtropfen" nach unten, sondern ein ganz deutliches Abspringen. Ist ja ein häufiger Fehler, aber schade, dass ihr die Aufnahme (unkommentiert also als wärs richtig!) ins Video aufgenommen habt.
Ich hab mal irgendwo gelesen, dass man den doppelten Palstek, wie ihr ihn im video verwendet, eigentlich hintersichern muss. Wenn ich selbst mit diesem Knoten klettere, kommt es mir auch so vor, dass er unter dynamischer Belastung sehr schnell locker wird. Wenn das lose Ende dann so kurz ist wie bei euch im video, dann hab ich da schon eher ein mulmiges Gefühl. Ist das falsch, dass man den hintersichern sollte?
Musst Du nicht hintersichern, es sei denn Du fühlst Dich besser damit. Bedenke aber das der Partnercheck damit vllt unübersichtlicher wird.
Deine Beobachtung ist richtig. Er öffnet sich leichter, was ja auch sein Vorteil ist, wenn man im Vorstieg gestürzt ist.
Selbst wenn der Seilrest tatsächlich mal durch den Knoten durchrutschen sollte, hast Du immer noch den einfachen Palstek. Also alles safe.
Deine Beobachtung stimmt. Ich klettere seit Jahren mit dem Doppelten Bulin. Und habe bemerkt, wenn er nicht perfekt geknotet ist und vor allem der Ring, welcher entsteht zu gross wird, dann lösst er sich gerne nach Belastung etwas. (Das ist nicht gewollt)
Also achte dich darauf den Ring eher klein zu halten und schön parallel und satt anziehen.
Der einfache Bulin wird generell mit Doppeltem Spierenstich abgebunden.
Weiteres Abbinden von Achter und Doppeltembulin empfehle ich aus den bereits genannten Gründen auch nicht.
Dieser Knoten heißt doppelter Bulin beim Klettern,dieser Knoten ist für das Kletterseil super,da er ein weicher Knoten ist,das heißt das dadurch das Kletterseil beim Sturz nicht so stark belastet wird,wie zB beim Achterknoten,der ist ein harter Knoten ist.Dort wird das Seil zusammen gequetscht,das kann man nach dem öffnen des Knotens fühlen,der innere Kern wird dort gequetscht,auf langer Zeit muß das Seil genau dort gekürzt werden mit einem heißen Seilschneider,was beim doppelten Bulin entfällt.Oft muß man beim Öffnen des Achterknotens noch viel Kraft aufwenden,was nach dem Klettern nicht so schön ist😤😖Beim doppelten Bulin entfällt dies🤗Somit hat man mehr Kraft beim Klettern😀
Der DOPPELTE bulin ist im Prinzip ein hintersicherter bulin/palstek. Ein einfach palstek kann zum einen mit der Yosemitesicherung nachgesichert werden oder indem er nachgefahren wird und somit zum doppelten bulin wird. Aber noch ein spierenstich drüber kann auf jedenfall nicht schaden und Wenn's ein besseres Gefühl gibt absolut richtig
In welcher Kletterhalle seid ihr da? Sieht ganz nett aus 👍
Das ist die Kletterbar in Offenbach :)
Das Problem ist, dass ich am Fels Angst habe, auf ein Felsband oder so etwas Ähnliches zu stürzen. Außerdem habe ich bei einer Rissroute, wo ich den Fuß im Riss verklemme, Angst zu stürzen und der Fuß im Riss stecken bleibt
Wie wollen probieren 2021 das Thema Sturztraining am Fels aufzugreifen. Dann nehmen wir dein Feedback natürlich gerne mit auf.
Das problem ist nicht das fallen sondern, dass ich denke das der knoten sich lösen könnte wenn ich mich ganz oben ins Seil setze 😅
Da hilft, finde ich, sich ganz unten in der Route, oder vorm losklettern - einmal mit ganzem Gewicht ins Seil zu setzen und sich ganz bewusst Zeit zu nehmen und wahrzunehmen, dass der Knoten hält. Danach dann nix mehr verändern und dann hast du den Knoten a schonmal belastet und getestet. Evtl hilft dir das
@@rockbeyond3763 Vielen Dank, werde es in Zukunft mal ausprobieren.
Ähm ooooooh langsam!
Wie komme ich als Kletter Anfänger überhaupt auf eine gute Schlappseil Mengen Länge mit der ich starten will? Wie bestimme ich sie?
Sie völlig frei bestimmen müsste ja absolute Grounder Gefahr sein, oder? Erst Recht beim Vorsieg.
Hi Christian, ab besten mit wenig Schlappseil anfangen und nur in kleinen Schritten erhöhen, damit bist du auf der sicheren Seite. Und natürlich ausreichend weit oben in der Wand mit dem Training beginnen, damit viel Abstand zum Boden gegeben ist.
Stürzen üben erst ab der sechsten Exe,rechne 2 Meter für die Kletternde Person,plus 2 bis 4 Meter für den Sprung,schon weißt Du wie hoch Du richtig Stürzen üben kannst,dazu kommt noch das hochspringen für das weiche sichern.
Ich bekomme meine Angst einfach nicht weg😓
Geht mir genauso
Hier haben wir ein Interview mit einer Expertin geführt. Vielleicht hilft euch das weiter 😉
ruclips.net/video/Tq9_TvYEw_Y/видео.html
Ab wann muss man ein Sturz als Normsturz für sein Seil zählen?
In der Halle (dynamisches Kletterseil) nie (vom Boden aus gesichert), weil der Sturzfaktor immer < 1 ist (Normsturzfaktor >1,7) bei geradem Routenverlauf (geringe Reibung). Draussen ist anders.
Egal ob Halle oder draußen nie.
Bei Normsturz treten x mal größere Kräfte auf, als es in der Praxis möglich ist. Schaue Dir mal den Aufbau zum Normsturz an.
5 dieser Stürze muss an dynamisches Bergseil halten um die Norm zu erfüllen.
Zum einen ist beim Normsturz sehr wenig ausgegebes Seil und dieses Seil ist fixiert, was es in der Praxis nicht gibt, d.h. null Durchlauf in einem Sicherungsgerät/HMS Karabiner und keine dynamische Masse wie ein Kletterer am Boden. Des Weiteren simuliert ein Eisengewicht nicht wirklich einen Kletterer, da der Körper deformiert und Kräfte absorbiert.
Es ist nur ein Aufbau um Seile der Norm (EN 892) entsprechend zu prüfen und hat rein gar nichts mit den Kräften in der Praxis zu tun
Normstürze könnten quasi nur in MSL auftreten, in der Halle müsste man ungeclippt "in den Keller" stürzen. Außerdem hält ein Normsturz mindestens 12 KN, wenn das direkt auf den menschlichen Körüer lasten würde, wäre der Körper matsche bevor das Seil reißt
@@alexanderherbst9448 auch in der MSL nicht
www.google.de/url?sa=t&source=web&rct=j&url=www.bergundsteigen.at/file.php/archiv/2003/2/print/42-49%2520%2528heilamseil%2529.pdf&ved=2ahUKEwivxbPp9qLrAhXP-6QKHVzdC3gQFjABegQIAxAB&usg=AOvVaw3ZkouFuvYyxjmfR02XWU3V
Das video mag mir leider nicht gut gefallen. Ein bisschen Kindersendung mit den Soundeffekten, die schnellen Schnit.te und wenn der Sprecher den Zettel vergisst. Ich fühle mich und das Thema Falltraining nicht ganz ernst genommen. PS habt ihr da ein altes Handy hergenommen? 🙁
Aber doch nur am Anfang. Der Rest ist dann wieder normal.
Aber ja. verstehe was du meinst.
Hey Berg und Tal, danke für das Feedback. Es wird nicht das letzte Video zu Thema Fallen und Falltraining sein. Wir werden dein Feedback beim nächsten mal berücksichtigen, auch wir lernen stetig dazu ;-) Das Videomaterial ist etwas älter. Zu dem Zeitpunkt waren wir kameratechnisch leider schlechter aufgestellt. Mittlerweile haben wir in eine bessere Kamera investiert, so dass das Problenm der Vergangenheit angehört. Beste Grüße!
Das mit dem Zettel vergessen war ja wohl ein Witz, du hast scheinbar keinen Humor
Stürzen muss zur Routine werden, da finde ich ein wenig Humor nicht schlecht. Gut dass der Sicherungshinweis gegeben wird. Ich fand das mit dem Zettel witzig.