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我入門到現在三年 也常常被路人朋友拿出來跟七八年以上的前輩比較 ，總是問我為什麼我也練得很勤勞，但是卻沒有跟他們一樣壯
只能原諒外行的人😆畢竟不懂
李茶講的真的講的很清楚 淺顯易懂 健身很是腳踏實地的練 走捷徑 只會更傷身體 謝謝李茶讓我們知道這麼多知識 讚👍👍👍
那我就放心啦，我的文案就是希望大家能當故事輕鬆聽😁
的確。Ａ練Ａ的自然，Ｂ用Ｂ的藥，Ｂ講不講，對Ａ有那麼大的問題嗎？也的確，很多用藥的，大家不討厭，反而還覺得他為了健身賭上一切很有勇氣。例如鞏昱昭，熱狗王，大家反而覺得他們貫徹自己的信念。也因此，大部分會被討厭的，都是一些言行比較易激起反感的個案。像上上支影片，留言提過的，LIVER KING，之前是堅持是吃生肉，過原始生活，就能在自然的狀態下獲得體態。或者，台灣有選手跑去比自然，比到都得冠軍幾次以後，後來某次居然被驗到用藥。至於FFMI，它的確是一個統計值，不是絕對值。不過也講過，26是統計值得自然上限，如果有人28那也許還可以說是基因天賦，但超過31，甚至更高，這已經否定科學了。政治人物作弊得到學歷，歌星辦演唱會被發現對嘴，大家也一樣會嘲諷或憤怒，這和觀眾自身的學歷和歌唱能力無關，僅是對這樣的現象感到不愉快罷了。
數值這種東西 真的很不一定 以前也有科學家說人類百米不可能跑進10秒 但還是被打破了 很多用藥的也才20初而已 那些怪物都是原本基因就很好 加上藥物輔助
分析的直白一點，為什麼上上之影片那個CASE這麼容易引起仇恨值。這麼多健美網紅，觀眾都不CARE自然還用藥，只有這類CASE會令人反感。1. 如首篇所說，FFMI即使是參考值，但超過太多，也難以說服對健身已經有相當經驗的人。於是以此為開端，讓人產生懷疑。2.A. CASE當事人，使用怪物練法，然後出來說明「怪物練法是不對的，但適合我。」B. 即使肌肉有記憶，然而，大於40的年齡，在短時間內，增加了不可思議的肌肉量，且沒有增加脂肪。＞即使不討論增肌速度是否合理。光是不跟著增加大量脂肪，也違反了常識。也就是說，CASE本人不斷強調自己和一般自然人的差異性，除了可以練常人不可練之練法，增肌基因異於常人，以外，甚至連消化代謝/合成分解也非一般。3.鑒於前面兩點。CASE提出的說明是：C. 曾經頻繁的比賽，頻繁的被驗藥。就是沒有，驗不出來。D. 不信對賭100萬。＞對健身藥有概念的，都知道藥有使用週期，不是一年每天都在使用。藥檢也不是一定驗得出來。這就是為什麼有人比了好多次才在某次被驗出來，或奧運當下沒有被驗出來，事後在非賽季被驗出。甚至好幾年後，藥檢更進步時才被驗出來。肌肉並不是停藥馬上就掉，停個1-2年不不怎掉都不是問題。因此，也不會有人真的想去對賭。於是這樣的「說明」，就變成了「不但身體贏過你們這些一般自然人，心理素質也贏過你們。」看似努力澄清，但實質上造成反效果，「你們這些鍵盤俠，不但身體贏不了我，心理也弱雞，不敢和我對賭。」身體以外，連心理都輸了，遭受雙種優越的打擊，更引起不愉快，更想要質疑和反擊。結論：為什麼熱狗王不會想強調巨大重量，超短休息。而用歡樂的方式說自己喜歡的是離心。這些超乎常人的巨巨，其實都很清楚，在公眾前表現怎樣會引起怎樣的回響。所以，如果某個CASE特別容易引起反感和討論，當事者應該不會是完全無心的。這個CASE似乎也相當喜歡，請那些用藥選手上自己的頻道，除了少數像大H，楷教練。他的頻道幾乎都是在和用藥選手對話。甚至連藥檢被抓到的選手都馬上請來對話。這也造成了一種「我雖然是自然的，但和我對等的是用藥選手」的印象。總而言之，就是這個CASE的各種操作，不管是有意還是無意。就是會讓某些健身的普羅大眾，各種觀看忌妒，各種不舒服。或許有不尋常基因的同時，他也有著容易引起仇恨值的天賦。以上就是上上之影片的CASE的問題分析。
@@wpchang9780 是的，但我覺得藥物真正迷人的地方。並非那些追求極限的人。而是一般人使用藥物。我親眼看過，一般人使用藥物，我練得還比他勤，重量也比他大，他長肌肉速度卻是我兩三倍速成長。我甚至可以斷言，只要用藥物，就算躺著不練，也能夠看起來像是勤進健身房二年以上。但還是要說一下，台灣，甚至是整個亞洲黃種人區，對健身藥物的知識真的還不夠，我們看到檯面上的那些，都是十中選一。也就是十個裡面，大概有八九個，因為藥物知識不足，或身體不是特別抗副作用，都倒在中途，不會讓大家看到。就算是能撐到檯面上的，也常有問題。有興趣的人也可以去查「清水泰地」，是個日本選手，很年輕才30初（在夢多的頻道有出現一下），目前等換腎中（理由是車禍）。甚至CBUM也說自己腎比較不好（理由是先天）。WWE摔角在巨石強森那一輩，也一堆人心臟不好，TRIPHE H（現在WWE執行長）也宣稱自己心臟先天有問題。還有更早期的影星阿諾。兩人都在50歲以前就動過心臟手術。（WWE在不鼓勵選手用藥後，新生代身體都小了一圈。）台灣的健美前輩，更是有人不避諱的說，心臟功能只剩一半。可大可小，但用藥幾乎都會付出代價。當然人不用藥，也會老化，也會得癌症，所以就如李茶這支影片說，如果健康上的代價是用來換取財富，就看人取捨了。
但在影片有一點我沒提到，就是站在更長遠的角度想最理想的境界應該就是大家都不用，自然就不會有不用而比不贏人家的問題看看以前健美的黃金時代多好啊~
@@theolez_ 理想很豐滿，現實很骨感，唉唉唉😇
用藥後訓練更克苦，問我就知道，我可是老手，我認為用藥用得準，心理控制得好(有些人不用後，那種澎湃感已經沒有了，會感覺很不自信，心理影響比較大，完全是心理作用)，傷害其實也不是很大，但效果的確好的沒話說
你提到一個一般大眾不太能體會的一件事，就是施打者對藥物的心理依賴，這個其實也是為何這些PED藥物劑量到最後發展出越來越重、種類也越來越多的文化，其實反過頭來會傷害這些藥物施用者。用藥其實本意是要提昇使用者表現，結果卻往往造成傷害大於好處。另一件事我也想順道一提的是，實際上藥物施用者本身的性格特質，也會影響對施用藥物的態度跟依賴程度，換句話說，有些人的先天心理特質，就是容易接受使用藥物，容易對藥物產生心理上的依賴，不容易主動停藥。這不是當事人心理素質差or心理有問題，而是這些人的先天性格注定會讓他們容易產生癮頭（addiction），所以如果有人能在這些人身邊，即時hold住他們，會比較有機會讓他們脫離藥物，不然光靠這些人自身控制力，是無法說停用就停用。效果顯著是必須的，不然使用藥物就沒意義了😂
@@flyisdancing 我可沒有藥癮，我現在正進行PCT，肌肉圍度變小了，力量減弱，但沒有心理負擔。
大H是最明顯的例子，超級上相單獨拍照自動就增肌了把每一塊肌肉都長對也練對地方了比例真的很好真的比賽跟其他選手一站，才會發現它肉量跟其他PRO有差
哈哈哈 自動增肌buff我還是覺得他組間休息只要2分鐘很狂
如果有追蹤大H 2年下來的影片...有理性的應該不大會太主觀覺得有用藥或用這種話題去評論他... 且他也不是2~3年就練成那樣... 在他75~80%體態的時候是已經先練了4年以上... 有用藥的 認真練+吃1~2年就能達到了... 目前是好像6年多來第一次進前3和參加外國比賽...我會覺得外行人看熱鬧 以及大家自己不是當事人也不夠了解他們花了多少精神時間去規劃生活和訓練 不該有太多的臆想去看...他自己也說過超害怕現場那些比自己看起來更壯的
我自己高職時就有同學基因好... 沒上健身房(但一定有運動)也不可能用藥 就有接近健身者的體態
大H已經是自然界天花板
@@pbs0083 我也有學生是類似你同學的那種好基因，只打籃球但身形身材很好(是看得出健身肌肉那種)，但一上課後肌力弱到自己都不敢相信。哈
講的很中肯，謝謝李茶😊
謝謝~~
99%的人，都沒能練到自然的極限，也不知道極限在哪裡，成長速度太慢（或不如預期）不去檢討自身飲食或是訓練甚至睡眠跟壓力等等，然後就覺得是因為沒有用藥已經到達極限了，但肌肉是需要很長時間的培養而時間的含義也包括訓練知識及經驗的累積。
真的很喜歡李哥的深度反思 真的很有料!
不敢當! 還得繼續努力鍛鍊
非自然的網紅們在youtube各種分享它們是怎麼操的，讓大家一直有一種錯誤期待不練得操一點不會長大云云，這點的確蠻令人不開心的真的很多朋友深受這些影片的誤導，每天狂操亂操而受傷。當然不用藥也能達到顛峰，但人生能有幾個十年呢? 我比較希望的是台灣社會能夠跟西方一樣大家開開放放的討論，讓大家建構應有的知識，而不是在私底下偷來，然後只跟外面說自己練得多努力，好像反面在譴責沒他那種這種體型就是偷懶不夠努力似的。
原來大家都對自己這麼嚴格喔 現在我才懂 有點心疼😊 其實我是覺得有在練的人都值得鼓勵，值得尊敬啦，大隻小隻反而不是最重要的事了（只有比賽時才重要吧噗）
@@flyisdancing 不努力的話也不會上來看各方大神的影片對吧 😉 有花心思認真練的話當然會互相比較砥礪自己
李茶哥 每部影片都分析的蠻客觀的 而且多面向 並讓觀眾區反思一些問題 很不錯 已追蹤👍
歡迎上車！（嗯？🤣🤣🤣
感謝訂閱和回饋! 😃我會繼續做出更好的內容
現在只要看到短片中的巨巨用「彈力帶」或簡單卷腹秀他的腹肌底下就會有人吐嘲「你們不會以為他的身材就是這麼練出來的吧🤭」超嘲諷的
很多教練都這樣啊，明明用藥還在那教塔巴塔，實在有夠搞笑
要長肌肉一定要阻力訓練，彈力帶也算但他的作用天花板很低，而且很要求動作準確，不如去做器械
@@egg11282 業配阿
選手或YT本身就算半個公眾人物了，誠信問題是最基本的，形象本來就是自己的言行舉止塑造，說謊只會扣分，跟用藥無關
就好像我半夜不睡 在客廳 開靜音看電視鎖碼頻道 爸媽起床看到我在客廳看默劇 心裡都知道怎麼回事……
還好我都在半夜看李茶，白天才看你們說的那種
加入那種迷因型的小片段超讚的ㄟ 時機也很剛好 看影片的情緒在嚴肅跟放鬆之間拉扯
我跟你說 你下次注意他影片放的梗圖 他就梗圖王😂 我一剛開始看李茶的影片就是都在看那些小片段，常常看影片看到笑出來^_^
其實好大量的製作時間來自於蒐集GIF不過收到你們的回饋，時間也是花的值得
@@theolez_ 茶茶我跟你說，不要有負擔😊，快樂後製然後雷霆發片🤣，看到你開心的表情，觀眾也會被你感染到快樂的情緒的😊👍（其實你的GIF圖最大的精髓在於，你腦洞很大... 🤣🤣🤣 不知道為啥我總是能get到你的點，常常被那些GIF圖 戳中笑點）
@@flyisdancing 腦洞真的是靈機一動才有的😅😅刻意去想反而沒東西。有的，這週累積能量只有一更，就突然想到很多能聊的內容了。
用不用藥對一般人來說真的不重要，只有要把自己推到極限的人再去考慮連自己的自然極限都還沒達到(預測到)就想靠藥物，就像你還不知道自己的牌和籌碼就梭哈一樣，要嘛是賭徒要嘛沒判斷能力一般人就算和自然的職業選手比也是天差地別，職業選手過什麼樣的生活一般人根本極難達到，就算越來越接近自然極限那個差距仍然是無法追到並駕齊驅，所以~ 喜歡健身的朋友只要持續的"今天的我比昨天的我更好，更大，更強"就可以了，不用為嗑不嗑藥去傷腦筋~
原本是小白的時候也不知道這麼多人有在用藥，慢慢知道之後覺得滿好的，這樣不會有一些莫名其妙的觀念跟錯誤的期待，反而覺得很踏實
職業選手用藥我都尊重，因為用藥雖拉抬上限天花板，但也要付出巨大努力跟嚴格飲食這樣才有用藥的意義。當然也會賠上未來的健康，因為藥這種東西只會越用越兇。
講的真好+1😎👍
用药没关系，但有问题的是有些人用了药还宣称自己是自然的，甚至宣扬自己用药的锻炼方法和成果，把很多人代入歧途，这种人是最恶心的
等等 你確定你有看完嗎？
@@learningman4129 我看完了，这是我的看法，怎么了？
新手先去多做，動作對不對不是最重要，不要受傷慢慢感受肌肉很快就有成果了
內容真的有料 謝謝你
內容超讚 推爆
謝謝支持>< 盡力講的好懂又細節
想問李茶,目標是提升手臂維度的話,三頭你會建議做哪些動作？
三頭下壓Triceps push down, 近期會推出一支影片細講
最壞的是那些對健身小白，推薦用藥的。一般人健身都是想有一個好的體態，看起來比較精神和壯一點。練不壯，有很多原因嘛，就像食不夠蛋白質，沒有漸進超負荷，睡不好，沒吸收好的油脂，沒課表，沒很好的基因，練了沒有很久就放棄了，跟網紅學很Fancy的動作，不過沒有進步，等等啦。其實用藥，最大的壞處是不可改變的自體生產的睾固酮水平下降。看過一篇研究說，用藥後進入12星期cycle之後沒有再用藥，經過了半年都沒有恢復到未用藥的8成水平。所以用藥之前真的要考慮清楚。
您好，我在三四年前有健身，但後來因為很常受傷，受了傷一直沒辦法後，像是肩膀、腰、膝蓋，後來也因為沒有運動變得很瘦，一段時間了，請問我要如何檢測動作，確認能不能又開始訓練呢？🙏🏽謝謝
去看慨教練的參考看看... 他肩膀或膝蓋有受傷過
同樓上可以找楷教練看看，同是受傷人，或是里長伯，他也受傷過
今天才知道原來是Raw主動去找Cbum pitching喔 太威了Cbum😎其實我有被這集嚇到XDD，原本想說你應該不會這麼快講到這個議題，沒想到雷霆發片而且文案還寫這麼凌厲，老實說我真的有被嚇到XDDD 一針見血也太帥氣😂 好多段都嗆到點上（但是什麼手臂才15吋、要巨巨網紅學李茶你拍小隻一點？？？你在說什麼東東，李茶你哪裡小隻了XDDD）沒想到你會back to back發片😅 責任心太重了喔你啊😇😊😊這集應該是本頻道我最喜歡的影片top前三的，雖然所有影片我都愛😍，但是我很欣賞這次講到的觀點🙂，而且李茶我感覺你有直白點破一些事情，我一邊看影片都一邊替你捏把冷汗😂... 但是我很喜歡這隻影片（茶茶你這次文案寫的真的讓人驚艷），真的非常好😊👍👍其實我從一開始只是單純想要提升身體素質而開始學習健身以來，就不是很在乎用藥這種議題（覺得健身好麻煩，還要知道這麼多知識，不就是去健身房練就完事了嗎😂），但是有次意外看到國外網站提到的一些議題，才慢慢了解到健美界的用藥事實，雖然我也沒在在乎用藥這種事XDD但是就是覺得... 原來我真的沒興趣知道這些喔XDDDDDDDD 我本人從小到大就是個很狀況外的人，不太會主動去聊這些八卦消息之類的事情。 一個題外話，就是我感覺不是台灣用藥知識不足，而是地球人用藥知識其實都差不多XDD，可能台灣的健身圈子會懷疑自己是不是用藥知識不足，比歐美差，但是我認真跟大家說（難得讓我正經一回，哈哈哈），就算是你在歐美健身圈管道所學習到的用藥知識，嚴格定義上而言都比較屬於藥物濫用🙂，歐美的正規醫療圈是不承認也無法為其背書，甚至看到那些能避開用藥副作用的療程，嚴格說起來也不能算是正規醫療療法，在專家醫生的角度來看可能會認為比較偏向民俗療法XDD，所以如果真的很有興趣想用藥，建議還是要找醫生（甚至藥師，看他/她要不要理你XDD） 諮詢一下，先了解一下自己的身體健康狀況，之後再開始去用藥，會是一個比較保險的做法😇👍。像我就很欣賞Jay Cutler，雖然他也用藥，但是人家後面的專家醫療團多到可以開一間小型醫院了XDDDD，感覺他跟Cbum一樣都是用腦子在健身的pro，李茶、Cbum、Jay Cutler，應該就是我最喜歡的三位健身前輩了吧！❤️ 所以... 老皮對戰冰霸王到現在都還沒分出勝負喔？！wwww
當然，商業價值超級高耶我記得一年多前他YT還沒破百萬的時候，IG差不多才300萬但現在IG已經一千多萬了以一個健身網紅來說這個數字超級驚人半年前就有打算寫類似的主題，但感覺時候不對，然後靈感也有限現在則是剛好靈感來了，很快就寫出來我知道很多人對用不用藥是無感的 但不希望大家以為不用藥就練不出一些偶像的身材其實方法對了要增肌一點都不難，不希望大家多了一個因為自己沒用藥的理由而justify自己練不大這件事就結果論來講這沒任何好處而且我感覺會助長這方面的想法，把風向都帶到這邊去我的個性就是講實話，看到事實被顛倒的時候會特別不舒服耶連Cutler都在follow，應該是老司機喔但把我跟他們擺在一起真的是過譽了把我跟木村拓哉放一起還比較剛好
@@theolez_ 真想捶你 剛好你個頭 木村倒頭栽啦XDD 你是霍爾 李茶霍爾（霍爾是木村拓哉配音的）老實說我自己也是不希望把風向帶往用藥方向走🙂，本來上次影片沒打算參與討論，但是覺得自己有必要適時提出一點想法，提出小小貢獻🙂，算是看了這麼多李茶你的教學的一點小小小小回饋吧^_^ 不過你提出的觀點的確是個很好的提醒😊👍（我改天寫些東西給你，我先整理一下想法）我承認我是老司機，駕訓班老司機😉 Jay Cutler的影片我都找高清無碼的在看，嘿嘿☺️
請問李茶三頭肌也是跟二頭一樣一個動作就可以了嗎？
近期會做一支影片來細講~
其實用藥也是要練得要死，也是累得跟什麼一樣。如果我到了那個高度，我會承認自己用，因為用藥也是要付出時間、精力、金錢，這沒什麼好丟臉的。我對用藥是保持開放態度，因為把自己變成喜歡的樣子其實用點方法倒是無傷大雅。（不過目前還有進步空間，還沒想到要用）
用藥不可恥，可恥的是死不承認，就像整形不可恥，可恥的是死不承認，說謊騙人打咩！
想請教李茶肩推多少公斤以上要開始用護具？ 腰帶之類的
這不一定，像我自己不太用但千萬不要覺得用護具就不會受傷喔我會更建議你掌握好下肢跟屁股的發力，更有效預防受傷
@@theolez_ 好的 謝謝李茶大哥聽了你的建議開始肩推 真的有成長！！
感動!
職業或者不論是否職業的大型比賽要看性質... 有一種特別看重肉量的那種比賽的體態我反而不喜歡... 已經粗到讓我覺得醜... 腰和大腿也太粗... 如果是不想參加比賽且以好看而非追求肉量為主的話實在不太需要考慮藥物... 畢竟還是要練得健康會更好吧
而且相同肌肉量長的地方不同，乾度不同 鍛鍊時間長度不同 也都會影響視覺效果的
還有拍照的光線 角度 或穿甚麼衣服... 我穿不同顏色衣服看自己的胸就感覺不一樣
我個人立場是就算我之後練或吃不壯我也不用藥... 但天然食材的中藥例外 XD
一般人根本不用考慮用藥，練健康的。吃藥反而本末倒置
我本身也有那個想法 只是沒打出來....
我其實也沒辦法接受每天要注射這個事實可能我對肌肉的迷戀程度也沒這麼高吧...
哈哈！我的手臂也只有15寸而已，還很有努力的空間。
很快就能長到16了😎視覺會差很多
其實就以 李茶 的肉量對 "酸民" 來說也會懷疑有用藥... 而且有些酸民要馬跟本很少運動 或者是自己練不壯 就亂批評別人...
李茶一看就知道沒有在用藥啊。因為用藥的不只會更大，還會經常都能保持得較乾。而且李茶的影片有個特質，就是講的東西真的就是自然練一陣子的人，會碰到的問題。有些用藥已久的人，其實已經無法指引自然練法的道路了，因為用藥無法對自然練法感同身受。
@@dfhdnndfhdnn4749 我就說了是對 "酸民" 而言阿... 酸民會跟你好好的判斷嗎? (抓頭)
所以我發現酸民很少在酸我的肌肉 哈哈哈
@@dfhdnndfhdnn4749 李茶不是一看就很帥嗎？原來酸民都在看李茶的肌肉☺️
其實我第一次看到這個頻道，印象是「奇怪，怎麼有個像是潮服MODEL的人在講健身？」然後翻過幾支影片以後，印象又是「以潮服MODEL來說，他的肌肉好像有點過多啊……」
健體我覺得也很難達到了🤣健體因為沒體重上限已經巨獸化。我現在的體態目標是帥serious啦 ，能練到那樣就很滿足了。另外台灣基本上知名度還行的選手我幾乎都親眼見過了，確實跟茶哥說的一樣，很多路人其實已經達到了選手等級的肉量，但是肌肉質感、塊狀跟狀態就差很多，這是區分選手跟一般愛好者的差別。不過以上不適用重量級選手，比如說塞門、彥文這種的肉量本人真的有夠誇張😵💫
你也真的serious帥了啊😎 多少人羨慕你啊呵呵🤭
@@flyisdancing 欸不是🤣我說的帥serious是一個大陸的健身RUclipsr，他的體態很勻稱可以去看看
@@junbro0207 好喔 我來去找看看 感謝告知😊👍
感謝樓主... 我一直不懂哪個是比較看重肉量 哪個比較看重外觀
我個人看別人以及看自己的偏好習慣是 肉量40% 外型60%... 但事呢 肉量不夠的話 外型也撐不出來...所以我的口味會比較適合放在已經有一定肉量的人身上 或者自己的訓練目標上...
其實穿深色不會露出肌群的衣服拍照就會小一圈了 XD
他應該是故意的，可惡🤣
但 灰色會對胸肌有BUFF... 這是我的經驗
@@pbs0083 所以我衣櫥裡面有一票各種色階的灰色t-shirt啊😂 您真內行😂👍我自己是對穿搭沒啥研究，只是剛好喜歡灰色衣服，覺得適合我😊 胸部buff我喜歡☺️❤️ 可能灰色衣服剛好會有自然的視覺陰影吧？
等一下，現在想想... 是不是穿對衣服比用藥還重要啊？！！🤣
從日常觀感而非看起來壯不壯的話不是通常就是人靠衣裝?
怎麼證明沒有用藥，就是現在開始用藥，這樣就能證明有沒用藥了
我覺得最不可取的是像演員 Hemsworth 開始演索爾用藥後體態變超好的, 然後開始賣他的訓練app 他的粉絲就像韭菜被割一樣。
我發現電影根本有用CG修更壯！
就是不仁才為富的啊
茶大 這次拍這條片時是不是在吃糖XD
有可能喔，他愛吃糖是沒錯😋（以前李茶有講過他喜歡喝含糖的紅茶）
旁邊有一杯50嵐
最後一句笑死😂
Punch line 😂
但cbum 早就公開用藥了喔
對呀，因為他自己也說了。我才提到他有
來了🎉
感謝RJ🙏
做足飲食,放鬆,睡眠,用藥正確的話,大概一年就能地區賽組別冠軍,拿卡就比較難,會有一堆一樣的維度怪物每年都變大跟你爭取
把自己拍小隻一點🤣
李茶大大完全講出我內心所想😂😂
英雄所見略同😂
李茶哥 覺得豪哥有可能是自然的嗎
李茶的確認為豪哥是自然的🙂
FFMI都幹超過30了，你覺得呢?
我是男的，我喜歡李茶
謝謝!
李茶就是帥
保持帥哥!你的長髮也很帥，我以前也是長髮內
@@theolez_ 我稱讚你的帥不只是外表喔！
簽簽簽
你最棒！☺️👍
6:06 有一點不太同意，絕大多數人無法辨別那些唬爛嘴講的東西...
那我可能太樂觀了
李茶跟大H身形差不多!!驚人
一年後的我跟他比可能差不多，但一年後他也進步了哈哈
大h多高啊？
173
为了职业打药，倒能理解，不从事这个行业也打药就好傻啊，既付出钱又付出健康，最后得到了什么嘛
其實很多人是以為自己到天花板練不上去才打藥的也有蠻多是急著想趕快練出身材
李茶覺得大H到天花板了嗎
客觀來說一定是還沒有的，他每年也都在進步!
第一！
難得耶！
不對！我記得你也常常第一🤣
我入門到現在三年 也常常被路人朋友拿出來跟七八年以上的前輩比較 ，總是問我為什麼我也練得很勤勞，但是卻沒有跟他們一樣壯
只能原諒外行的人😆畢竟不懂
李茶講的真的講的很清楚 淺顯易懂 健身很是腳踏實地的練 走捷徑 只會更傷身體 謝謝李茶讓我們知道這麼多知識 讚👍👍👍
那我就放心啦，我的文案就是希望大家能當故事輕鬆聽😁
的確。
Ａ練Ａ的自然，Ｂ用Ｂ的藥，Ｂ講不講，對Ａ有那麼大的問題嗎？
也的確，很多用藥的，大家不討厭，反而還覺得他為了健身賭上一切很有勇氣。
例如鞏昱昭，熱狗王，大家反而覺得他們貫徹自己的信念。
也因此，大部分會被討厭的，都是一些言行比較易激起反感的個案。
像上上支影片，留言提過的，LIVER KING，之前是堅持是吃生肉，過原始生活，就能在自然的狀態下獲得體態。
或者，台灣有選手跑去比自然，比到都得冠軍幾次以後，後來某次居然被驗到用藥。
至於FFMI，它的確是一個統計值，不是絕對值。
不過也講過，26是統計值得自然上限，如果有人28那也許還可以說是基因天賦，但超過31，甚至更高，這已經否定科學了。
政治人物作弊得到學歷，歌星辦演唱會被發現對嘴，大家也一樣會嘲諷或憤怒，這和觀眾自身的學歷和歌唱能力無關，僅是對這樣的現象感到不愉快罷了。
數值這種東西 真的很不一定 以前也有科學家說人類百米不可能跑進10秒 但還是被打破了 很多用藥的也才20初而已 那些怪物都是原本基因就很好 加上藥物輔助
分析的直白一點，為什麼上上之影片那個CASE這麼容易引起仇恨值。
這麼多健美網紅，觀眾都不CARE自然還用藥，只有這類CASE會令人反感。
1.
如首篇所說，FFMI即使是參考值，但超過太多，也難以說服對健身已經有相當經驗的人。
於是以此為開端，讓人產生懷疑。
2.
A. CASE當事人，使用怪物練法，然後出來說明「怪物練法是不對的，但適合我。」
B. 即使肌肉有記憶，然而，大於40的年齡，在短時間內，增加了不可思議的肌肉量，且沒有增加脂肪。
＞
即使不討論增肌速度是否合理。光是不跟著增加大量脂肪，也違反了常識。
也就是說，CASE本人不斷強調自己和一般自然人的差異性，除了可以練常人不可練之練法，增肌基因異於常人，以外，甚至連消化代謝/合成分解也非一般。
3.
鑒於前面兩點。CASE提出的說明是：
C. 曾經頻繁的比賽，頻繁的被驗藥。就是沒有，驗不出來。
D. 不信對賭100萬。
＞
對健身藥有概念的，都知道藥有使用週期，不是一年每天都在使用。
藥檢也不是一定驗得出來。這就是為什麼有人比了好多次才在某次被驗出來，或奧運當下沒有被驗出來，事後在非賽季被驗出。甚至好幾年後，藥檢更進步時才被驗出來。
肌肉並不是停藥馬上就掉，停個1-2年不不怎掉都不是問題。
因此，也不會有人真的想去對賭。
於是這樣的「說明」，就變成了「不但身體贏過你們這些一般自然人，心理素質也贏過你們。」看似努力澄清，但實質上造成反效果，「你們這些鍵盤俠，不但身體贏不了我，心理也弱雞，不敢和我對賭。」身體以外，連心理都輸了，遭受雙種優越的打擊，更引起不愉快，更想要質疑和反擊。
結論：
為什麼熱狗王不會想強調巨大重量，超短休息。而用歡樂的方式說自己喜歡的是離心。
這些超乎常人的巨巨，其實都很清楚，在公眾前表現怎樣會引起怎樣的回響。
所以，如果某個CASE特別容易引起反感和討論，當事者應該不會是完全無心的。
這個CASE似乎也相當喜歡，請那些用藥選手上自己的頻道，除了少數像大H，楷教練。他的頻道幾乎都是在和用藥選手對話。甚至連藥檢被抓到的選手都馬上請來對話。
這也造成了一種「我雖然是自然的，但和我對等的是用藥選手」的印象。
總而言之，就是這個CASE的各種操作，不管是有意還是無意。就是會讓某些健身的普羅大眾，各種觀看忌妒，各種不舒服。
或許有不尋常基因的同時，他也有著容易引起仇恨值的天賦。
以上就是上上之影片的CASE的問題分析。
@@wpchang9780 是的，但我覺得藥物真正迷人的地方。
並非那些追求極限的人。
而是一般人使用藥物。
我親眼看過，一般人使用藥物，我練得還比他勤，重量也比他大，他長肌肉速度卻是我兩三倍速成長。我甚至可以斷言，只要用藥物，就算躺著不練，也能夠看起來像是勤進健身房二年以上。
但還是要說一下，台灣，甚至是整個亞洲黃種人區，對健身藥物的知識真的還不夠，我們看到檯面上的那些，都是十中選一。
也就是十個裡面，大概有八九個，因為藥物知識不足，或身體不是特別抗副作用，都倒在中途，不會讓大家看到。
就算是能撐到檯面上的，也常有問題。
有興趣的人也可以去查「清水泰地」，是個日本選手，很年輕才30初（在夢多的頻道有出現一下），目前等換腎中（理由是車禍）。甚至CBUM也說自己腎比較不好（理由是先天）。
WWE摔角在巨石強森那一輩，也一堆人心臟不好，TRIPHE H（現在WWE執行長）也宣稱自己心臟先天有問題。還有更早期的影星阿諾。兩人都在50歲以前就動過心臟手術。（WWE在不鼓勵選手用藥後，新生代身體都小了一圈。）
台灣的健美前輩，更是有人不避諱的說，心臟功能只剩一半。
可大可小，但用藥幾乎都會付出代價。
當然人不用藥，也會老化，也會得癌症，所以就如李茶這支影片說，如果健康上的代價是用來換取財富，就看人取捨了。
但在影片有一點我沒提到，就是站在更長遠的角度想
最理想的境界應該就是大家都不用，自然就不會有不用而比不贏人家的問題
看看以前健美的黃金時代多好啊~
@@theolez_ 理想很豐滿，現實很骨感，唉唉唉😇
用藥後訓練更克苦，問我就知道，我可是老手，我認為用藥用得準，心理控制得好(有些人不用後，那種澎湃感已經沒有了，會感覺很不自信，心理影響比較大，完全是心理作用)，傷害其實也不是很大，但效果的確好的沒話說
你提到一個一般大眾不太能體會的一件事，就是施打者對藥物的心理依賴，這個其實也是為何這些PED藥物劑量到最後發展出越來越重、種類也越來越多的文化，其實反過頭來會傷害這些藥物施用者。用藥其實本意是要提昇使用者表現，結果卻往往造成傷害大於好處。
另一件事我也想順道一提的是，實際上藥物施用者本身的性格特質，也會影響對施用藥物的態度跟依賴程度，換句話說，有些人的先天心理特質，就是容易接受使用藥物，容易對藥物產生心理上的依賴，不容易主動停藥。這不是當事人心理素質差or心理有問題，而是這些人的先天性格注定會讓他們容易產生癮頭（addiction），所以如果有人能在這些人身邊，即時hold住他們，會比較有機會讓他們脫離藥物，不然光靠這些人自身控制力，是無法說停用就停用。
效果顯著是必須的，不然使用藥物就沒意義了😂
@@flyisdancing 我可沒有藥癮，我現在正進行PCT，肌肉圍度變小了，力量減弱，但沒有心理負擔。
大H是最明顯的例子，超級上相
單獨拍照自動就增肌了
把每一塊肌肉都長對也練對地方了
比例真的很好
真的比賽跟其他選手一站，才會發現它肉量跟其他PRO有差
哈哈哈 自動增肌buff
我還是覺得他組間休息只要2分鐘很狂
如果有追蹤大H 2年下來的影片...有理性的應該不大會太主觀覺得有用藥或用這種話題去評論他... 且他也不是2~3年就練成那樣... 在他75~80%體態的時候是已經先練了4年以上... 有用藥的 認真練+吃1~2年就能達到了... 目前是好像6年多來第一次進前3和參加外國比賽...
我會覺得外行人看熱鬧 以及大家自己不是當事人也不夠了解他們花了多少精神時間去規劃生活和訓練 不該有太多的臆想去看...
他自己也說過超害怕現場那些比自己看起來更壯的
我自己高職時就有同學基因好... 沒上健身房(但一定有運動)也不可能用藥 就有接近健身者的體態
大H已經是自然界天花板
@@pbs0083 我也有學生是類似你同學的那種好基因，只打籃球但身形身材很好(是看得出健身肌肉那種)，但一上課後肌力弱到自己都不敢相信。哈
講的很中肯，謝謝李茶😊
謝謝~~
99%的人，都沒能練到自然的極限，也不知道極限在哪裡，成長速度太慢（或不如預期）不去檢討自身飲食或是訓練甚至睡眠跟壓力等等，然後就覺得是因為沒有用藥已經到達極限了，但肌肉是需要很長時間的培養而時間的含義也包括訓練知識及經驗的累積。
真的很喜歡李哥的深度反思 真的很有料!
不敢當! 還得繼續努力鍛鍊
非自然的網紅們在youtube各種分享它們是怎麼操的，
讓大家一直有一種錯誤期待不練得操一點不會長大云云，這點的確蠻令人不開心的
真的很多朋友深受這些影片的誤導，每天狂操亂操而受傷。
當然不用藥也能達到顛峰，但人生能有幾個十年呢?
我比較希望的是台灣社會能夠跟西方一樣大家開開放放的討論，
讓大家建構應有的知識，而不是在私底下偷來，然後只跟外面說自己練得多努力，
好像反面在譴責沒他那種這種體型就是偷懶不夠努力似的。
原來大家都對自己這麼嚴格喔 現在我才懂 有點心疼😊 其實我是覺得有在練的人都值得鼓勵，值得尊敬啦，大隻小隻反而不是最重要的事了（只有比賽時才重要吧噗）
@@flyisdancing 不努力的話也不會上來看各方大神的影片對吧 😉 有花心思認真練的話當然會互相比較砥礪自己
李茶哥 每部影片都分析的蠻客觀的 而且多面向 並讓觀眾區反思一些問題 很不錯 已追蹤👍
歡迎上車！（嗯？🤣🤣🤣
感謝訂閱和回饋! 😃我會繼續做出更好的內容
現在只要看到短片中的巨巨用「彈力帶」或簡單卷腹秀他的腹肌
底下就會有人吐嘲
「你們不會以為他的身材就是這麼練出來的吧🤭」
超嘲諷的
很多教練都這樣啊，明明用藥還在那教塔巴塔，實在有夠搞笑
要長肌肉一定要阻力訓練，彈力帶也算但他的作用天花板很低，而且很要求動作準確，不如去做器械
@@egg11282 業配阿
選手或YT本身就算半個公眾人物了，誠信問題是最基本的，形象本來就是自己的言行舉止塑造，說謊只會扣分，跟用藥無關
就好像我半夜不睡 在客廳 開靜音看電視鎖碼頻道 爸媽起床看到我在客廳看默劇 心裡都知道怎麼回事……
還好我都在半夜看李茶，白天才看你們說的那種
加入那種迷因型的小片段超讚的ㄟ 時機也很剛好 看影片的情緒在嚴肅跟放鬆之間拉扯
我跟你說 你下次注意他影片放的梗圖 他就梗圖王😂 我一剛開始看李茶的影片就是都在看那些小片段，常常看影片看到笑出來^_^
其實好大量的製作時間來自於蒐集GIF
不過收到你們的回饋，時間也是花的值得
@@theolez_ 茶茶我跟你說，不要有負擔😊，快樂後製然後雷霆發片🤣，看到你開心的表情，觀眾也會被你感染到快樂的情緒的😊👍（其實你的GIF圖最大的精髓在於，你腦洞很大... 🤣🤣🤣 不知道為啥我總是能get到你的點，常常被那些GIF圖 戳中笑點）
@@flyisdancing 腦洞真的是靈機一動才有的😅😅刻意去想反而沒東西。有的，這週累積能量只有一更，就突然想到很多能聊的內容了。
用不用藥對一般人來說真的不重要，只有要把自己推到極限的人再去考慮
連自己的自然極限都還沒達到(預測到)就想靠藥物，就像你還不知道自己的牌和籌碼就梭哈一樣，要嘛是賭徒要嘛沒判斷能力
一般人就算和自然的職業選手比也是天差地別，職業選手過什麼樣的生活一般人根本極難達到，就算越來越接近自然極限那個差距仍然是無法追到並駕齊驅，所以~ 喜歡健身的朋友只要持續的"今天的我比昨天的我更好，更大，更強"就可以了，不用為嗑不嗑藥去傷腦筋~
原本是小白的時候也不知道這麼多人有在用藥，慢慢知道之後覺得滿好的，這樣不會有一些莫名其妙的觀念跟錯誤的期待，反而覺得很踏實
職業選手用藥我都尊重，因為用藥雖拉抬上限天花板，但也要付出巨大努力跟嚴格飲食這樣才有用藥的意義。
當然也會賠上未來的健康，因為藥這種東西只會越用越兇。
講的真好+1😎👍
用药没关系，但有问题的是有些人用了药还宣称自己是自然的，甚至宣扬自己用药的锻炼方法和成果，把很多人代入歧途，这种人是最恶心的
等等 你確定你有看完嗎？
@@learningman4129 我看完了，这是我的看法，怎么了？
新手先去多做，動作對不對不是最重要，不要受傷慢慢感受肌肉很快就有成果了
內容真的有料 謝謝你
內容超讚 推爆
謝謝支持>< 盡力講的好懂又細節
想問李茶,目標是提升手臂維度的話,三頭你會建議做哪些動作？
三頭下壓Triceps push down, 近期會推出一支影片細講
最壞的是那些對健身小白，推薦用藥的。一般人健身都是想有一個好的體態，看起來比較精神和壯一點。
練不壯，有很多原因嘛，就像食不夠蛋白質，沒有漸進超負荷，睡不好，沒吸收好的油脂，沒課表，沒很好的基因，練了沒有很久就放棄了，跟網紅學很Fancy的動作，不過沒有進步，等等啦。
其實用藥，最大的壞處是不可改變的自體生產的睾固酮水平下降。看過一篇研究說，用藥後進入12星期cycle之後沒有再用藥，經過了半年都沒有恢復到未用藥的8成水平。所以用藥之前真的要考慮清楚。
您好，我在三四年前有健身，但後來因為很常受傷，受了傷一直沒辦法後，像是肩膀、腰、膝蓋，後來也因為沒有運動變得很瘦，一段時間了，請問我要如何檢測動作，確認能不能又開始訓練呢？🙏🏽謝謝
去看慨教練的參考看看... 他肩膀或膝蓋有受傷過
同樓上可以找楷教練看看，同是受傷人，或是里長伯，他也受傷過
今天才知道原來是Raw主動去找Cbum pitching喔 太威了Cbum😎
其實我有被這集嚇到XDD，原本想說你應該不會這麼快講到這個議題，沒想到雷霆發片而且文案還寫這麼凌厲，老實說我真的有被嚇到XDDD 一針見血也太帥氣😂 好多段都嗆到點上（但是什麼手臂才15吋、要巨巨網紅學李茶你拍小隻一點？？？你在說什麼東東，李茶你哪裡小隻了XDDD）
沒想到你會back to back發片😅 責任心太重了喔你啊😇😊😊
這集應該是本頻道我最喜歡的影片top前三的，雖然所有影片我都愛😍，但是我很欣賞這次講到的觀點🙂，而且李茶我感覺你有直白點破一些事情，我一邊看影片都一邊替你捏把冷汗😂... 但是我很喜歡這隻影片（茶茶你這次文案寫的真的讓人驚艷），真的非常好😊👍👍
其實我從一開始只是單純想要提升身體素質而開始學習健身以來，就不是很在乎用藥這種議題（覺得健身好麻煩，還要知道這麼多知識，不就是去健身房練就完事了嗎😂），但是有次意外看到國外網站提到的一些議題，才慢慢了解到健美界的用藥事實，雖然我也沒在在乎用藥這種事XDD但是就是覺得... 原來我真的沒興趣知道這些喔XDDDDDDDD 我本人從小到大就是個很狀況外的人，不太會主動去聊這些八卦消息之類的事情。
一個題外話，就是我感覺不是台灣用藥知識不足，而是地球人用藥知識其實都差不多XDD，可能台灣的健身圈子會懷疑自己是不是用藥知識不足，比歐美差，但是我認真跟大家說（難得讓我正經一回，哈哈哈），就算是你在歐美健身圈管道所學習到的用藥知識，嚴格定義上而言都比較屬於藥物濫用🙂，歐美的正規醫療圈是不承認也無法為其背書，甚至看到那些能避開用藥副作用的療程，嚴格說起來也不能算是正規醫療療法，在專家醫生的角度來看可能會認為比較偏向民俗療法XDD，所以如果真的很有興趣想用藥，建議還是要找醫生（甚至藥師，看他/她要不要理你XDD） 諮詢一下，先了解一下自己的身體健康狀況，之後再開始去用藥，會是一個比較保險的做法😇👍。像我就很欣賞Jay Cutler，雖然他也用藥，但是人家後面的專家醫療團多到可以開一間小型醫院了XDDDD，感覺他跟Cbum一樣都是用腦子在健身的pro，李茶、Cbum、Jay Cutler，應該就是我最喜歡的三位健身前輩了吧！❤️
所以... 老皮對戰冰霸王到現在都還沒分出勝負喔？！wwww
當然，商業價值超級高耶
我記得一年多前他YT還沒破百萬的時候，IG差不多才300萬
但現在IG已經一千多萬了
以一個健身網紅來說這個數字超級驚人
半年前就有打算寫類似的主題，但感覺時候不對，然後靈感也有限
現在則是剛好靈感來了，很快就寫出來
我知道很多人對用不用藥是無感的
但不希望大家以為不用藥就練不出一些偶像的身材
其實方法對了要增肌一點都不難，不希望大家多了一個因為自己沒用藥的理由
而justify自己練不大這件事
就結果論來講這沒任何好處
而且我感覺會助長這方面的想法，把風向都帶到這邊去
我的個性就是講實話，看到事實被顛倒的時候會特別不舒服耶
連Cutler都在follow，應該是老司機喔
但把我跟他們擺在一起真的是過譽了
把我跟木村拓哉放一起還比較剛好
@@theolez_ 真想捶你 剛好你個頭 木村倒頭栽啦XDD 你是霍爾 李茶霍爾（霍爾是木村拓哉配音的）
老實說我自己也是不希望把風向帶往用藥方向走🙂，本來上次影片沒打算參與討論，但是覺得自己有必要適時提出一點想法，提出小小貢獻🙂，算是看了這麼多李茶你的教學的一點小小小小回饋吧^_^ 不過你提出的觀點的確是個很好的提醒😊👍（我改天寫些東西給你，我先整理一下想法）
我承認我是老司機，駕訓班老司機😉 Jay Cutler的影片我都找高清無碼的在看，嘿嘿☺️
請問李茶三頭肌也是跟二頭一樣一個動作就可以了嗎？
近期會做一支影片來細講~
其實用藥也是要練得要死，也是累得跟什麼一樣。
如果我到了那個高度，我會承認自己用，因為用藥也是要付出時間、精力、金錢，這沒什麼好丟臉的。
我對用藥是保持開放態度，因為把自己變成喜歡的樣子其實用點方法倒是無傷大雅。（不過目前還有進步空間，還沒想到要用）
用藥不可恥，可恥的是死不承認，就像整形不可恥，可恥的是死不承認，說謊騙人打咩！
想請教李茶肩推多少公斤以上要開始用護具？ 腰帶之類的
這不一定，像我自己不太用
但千萬不要覺得用護具就不會受傷喔
我會更建議你掌握好下肢跟屁股的發力，更有效預防受傷
@@theolez_ 好的 謝謝李茶大哥
聽了你的建議開始肩推 真的有成長！！
感動!
職業或者不論是否職業的大型比賽要看性質... 有一種特別看重肉量的那種比賽的體態我反而不喜歡... 已經粗到讓我覺得醜... 腰和大腿也太粗... 如果是不想參加比賽且以好看而非追求肉量為主的話實在不太需要考慮藥物... 畢竟還是要練得健康會更好吧
而且相同肌肉量長的地方不同，乾度不同 鍛鍊時間長度不同 也都會影響視覺效果的
還有拍照的光線 角度 或穿甚麼衣服... 我穿不同顏色衣服看自己的胸就感覺不一樣
我個人立場是就算我之後練或吃不壯我也不用藥... 但天然食材的中藥例外 XD
一般人根本不用考慮用藥，練健康的。吃藥反而本末倒置
我本身也有那個想法 只是沒打出來....
我其實也沒辦法接受每天要注射這個事實
可能我對肌肉的迷戀程度也沒這麼高吧...
哈哈！我的手臂也只有15寸而已，還很有努力的空間。
很快就能長到16了😎視覺會差很多
其實就以 李茶 的肉量對 "酸民" 來說也會懷疑有用藥... 而且有些酸民要馬跟本很少運動 或者是自己練不壯 就亂批評別人...
李茶一看就知道沒有在用藥啊。因為用藥的不只會更大，還會經常都能保持得較乾。
而且李茶的影片有個特質，就是講的東西真的就是自然練一陣子的人，會碰到的問題。
有些用藥已久的人，其實已經無法指引自然練法的道路了，因為用藥無法對自然練法感同身受。
@@dfhdnndfhdnn4749 我就說了是對 "酸民" 而言阿... 酸民會跟你好好的判斷嗎? (抓頭)
所以我發現酸民很少在酸我的肌肉 哈哈哈
@@dfhdnndfhdnn4749 李茶不是一看就很帥嗎？原來酸民都在看李茶的肌肉☺️
其實我第一次看到這個頻道，印象是「奇怪，怎麼有個像是潮服MODEL的人在講健身？」
然後翻過幾支影片以後，印象又是「以潮服MODEL來說，他的肌肉好像有點過多啊……」
健體我覺得也很難達到了🤣健體因為沒體重上限已經巨獸化。
我現在的體態目標是帥serious啦 ，能練到那樣就很滿足了。
另外台灣基本上知名度還行的選手我幾乎都親眼見過了，確實跟茶哥說的一樣，很多路人其實已經達到了選手等級的肉量，但是肌肉質感、塊狀跟狀態就差很多，這是區分選手跟一般愛好者的差別。不過以上不適用重量級選手，比如說塞門、彥文這種的肉量本人真的有夠誇張😵💫
你也真的serious帥了啊😎 多少人羨慕你啊呵呵🤭
@@flyisdancing 欸不是🤣我說的帥serious是一個大陸的健身RUclipsr，他的體態很勻稱可以去看看
@@junbro0207 好喔 我來去找看看 感謝告知😊👍
感謝樓主... 我一直不懂哪個是比較看重肉量 哪個比較看重外觀
我個人看別人以及看自己的偏好習慣是 肉量40% 外型60%... 但事呢 肉量不夠的話 外型也撐不出來...所以我的口味會比較適合放在已經有一定肉量的人身上 或者自己的訓練目標上...
其實穿深色不會露出肌群的衣服拍照就會小一圈了 XD
他應該是故意的，可惡🤣
但 灰色會對胸肌有BUFF... 這是我的經驗
@@pbs0083 所以我衣櫥裡面有一票各種色階的灰色t-shirt啊😂 您真內行😂👍
我自己是對穿搭沒啥研究，只是剛好喜歡灰色衣服，覺得適合我😊 胸部buff我喜歡☺️❤️ 可能灰色衣服剛好會有自然的視覺陰影吧？
等一下，現在想想... 是不是穿對衣服比用藥還重要啊？！！🤣
從日常觀感而非看起來壯不壯的話不是通常就是人靠衣裝?
怎麼證明沒有用藥，就是現在開始用藥，這樣就能證明有沒用藥了
我覺得最不可取的是像演員 Hemsworth 開始演索爾用藥後體態變超好的, 然後開始賣他的訓練app 他的粉絲就像韭菜被割一樣。
我發現電影根本有用CG修更壯！
就是不仁才為富的啊
茶大 這次拍這條片時是不是在吃糖XD
有可能喔，他愛吃糖是沒錯😋（以前李茶有講過他喜歡喝含糖的紅茶）
旁邊有一杯50嵐
最後一句笑死😂
Punch line 😂
但cbum 早就公開用藥了喔
對呀，因為他自己也說了。我才提到他有
來了🎉
感謝RJ🙏
做足飲食,放鬆,睡眠,用藥正確的話,大概一年就能地區賽組別冠軍,拿卡就比較難,會有一堆一樣的維度怪物每年都變大跟你爭取
把自己拍小隻一點🤣
李茶大大完全講出我內心所想😂😂
英雄所見略同😂
李茶哥 覺得豪哥有可能是自然的嗎
李茶的確認為豪哥是自然的🙂
FFMI都幹超過30了，你覺得呢?
我是男的，我喜歡李茶
謝謝!
李茶就是帥
保持帥哥!
你的長髮也很帥，我以前也是長髮內
@@theolez_ 我稱讚你的帥不只是外表喔！
簽簽簽
你最棒！☺️👍
6:06 有一點不太同意，絕大多數人無法辨別那些唬爛嘴講的東西...
那我可能太樂觀了
李茶跟大H身形差不多!!驚人
一年後的我跟他比可能差不多，但一年後他也進步了哈哈
大h多高啊？
173
为了职业打药，倒能理解，不从事这个行业也打药就好傻啊，既付出钱又付出健康，最后得到了什么嘛
其實很多人是以為自己到天花板練不上去才打藥的
也有蠻多是急著想趕快練出身材
李茶覺得大H到天花板了嗎
客觀來說一定是還沒有的，他每年也都在進步!
第一！
難得耶！
不對！我記得你也常常第一🤣