Совершенно согласен что днат это прошлый век), на замену им уже пришли дназ, хоть маленькое, но усовершенствование и Дназ (например Эколюм+эпра) дает 25к люксов на расстоянии 1 метр. Я полностью согласен, что за светодиодами будущее, но пока оно еще думаю лет 10 не наступит. Вот простая арифметика в расчет пока не берутся параметры ппфд - так вот один дназ 600 спокойно освещает 4 + кв.метра по расчетам это около 6.2к люксов на 2 метрах подвеса, вроде бы мало), но теперь скажите мне сколько матриц кри надо повешать что бы покрыть такую же площадь с такого же расстояния, сколько они будут ватт и самое главное какова их будет цена, вместе с радиаторами. далее с учетом, что ксс у Дназ ( кривая силы света) широкая, то подвес двух ламп через 3 метра уже даст 11к+ люксов на площади 8 + кв.м. теперь давим отражение пола ( белый пол) и получаем еще дополнительные фотоны (вы же загоняете светодиоды в гроубоксы). В общем думаю рано еще списывать "прошлый век", в частности в пром.маштабах или хотя бы в небольших теплицах. Если речь идет о гроубоксе, то слов нет, там можно купить и поставить лампу за 20-30 т.р. и будет вам счастье. хотя и тут дназ с эпра стоит 10т.р. (россия). Также согласен что показатели у Дназ слабоваты и вот тут на помощь ему подключаются светодиоды, как межрядная подсветка в итоге дешево и сердито). потому как не греются, т.е. не обжигают растения. Пока маловато информации о "гигантских урожаях" на фитосвете, можно сказать ее почти нет, даже голландцы не делятся ею, хотя уже имеют несколько десятков гектар под фито. Также то что Дназ греется ужасно, так это сейчас уже плюс, а не минус. при правильной вентиляции уходит на много меньше ресурсов на обогрев в период в зимний период (когда особо нужна подсветка). Не помню точно в прошлом, или позапрошлом году, в Польше в теплице 5 поколения Ультраклима, был сделан эксперимент - равное количество рядов подсвечивали Дназами, еще такое же кол-во под Фитосветодиодами и последние ряды Дназ + фито (между рядами). Дназ проиграл но не на много, фито и дназ + фито были на равных, но выиграла экономика Дназ +фито, слишком дорого выходит просто фито, не не все согласны ввалить бабло и ждать экономии на электричестве 5 - 10 лет. В общем и то и то имеет право на существование))) и каждый выбирает свое и по своим потребностям
Я делаю расчеты для себя, уж простите, это видео идеально для этих целей подходит и обнаружил, что замеры корректны только на дистанции 70 и 100 см. На этой дистанции пропорция между люксами и микромолями сохраняется постоянной, а чем ближе, тем она менее стабильна. Для одной лампы 14175 люкс/177 микромоль = 80 - хорошо 26250 люкс/325 микромоль = 80,7 - тоже 80 а 92400 люкс/1375 микромоль = 67,2 - а здесь уже 62... не должно быть так. Всё-таки есть предел у прибора. Слишком сильный засвет, начинает врать.
В целом, правильнее было бы делать замер в боксе. Брать бокс 1,2х1,2 или 1,0х1,0 вешать ДНАТ, ставить сетку на расстоянии 30см от колбы и делать замеры в центре и в 20см от края бокса. Далее вешать в тот же бокс 6 штук 3590 и в тех же точках делать земеры. В таком случае, можно провести прямое сопоставление различных источников света. Например, можно подобрать необходимое количество 3590, которые будут идентичны ДНАТ 600.
По ДНаТ добавьте 30%, будет параметр для бокса. Согласен, для с упер крутого сравнения можно будет сделать и так. Но ДНаТ точно нужны новые. По эффекту, Cree нужно 350Вт на 1м2. Будет даже лучше.
Справедливости ради, в пользу дната скажу что на вегу ставять металогалогенки, аля ДРЛ или ДРИ 6400К там синего много больше в спектре и это отлично компенсирует недостатки ДНАТ в этой зоне, если будет возможность протестируй такие лампочки тоже. Ну и опять же себестоимость никто не отменял, кстати было бы интересно посмотреть и сравнить $ на еденицу PPFD например.
ДРЛ ясно, делают. Да там больше синего. Но не все так делают)) Будет возможность, обязательно будет замер. $ понятие размытое. Везде разные цены, тяжело сравнить.
Раньше, когда сравнил лампы люксметром, кричали что он заточен под человеческий глаз и так далее, им замерять нельзя. Когда сравнивают по микромолям, почему-то никто не кричит, что чем больше синего в спектре, тем больше значение PPFD. Поэтому не понятны видосы, в которых сравнивают днат и лед (я не про это видео). У светодиода синего много, который и несёт всю мощь, а днат синего не имеет и ему приходится тащить зелёным диапазоном. Кстати, в каком диапазоне длин волн замер? 400-700?
@@Synthetic_Sol интенсивность света это и есть значение энергии. В системе СИ она измеряется как ватт на квадратный метр. Но она может быть представлена в виде количества фотонов - микромолях (микромоль/с*м2). Чтобы перевести ватты/м2 в микромоли, надо знать спектр. Графики интенсивности (в ваттах и микромолях) одной лампы будут совпадать внешне, но у них будут разные по величине пики. Если на графике интенсивности в ваттах пик синего был выше красного, то на графике микромолей возможно будет так, что пик синего окажется ниже красного - речь про замер одной и той же лампы. Второй график в вашей программе, где ватты на сантиметр в квадрате на нанометр - это энергетическая светимость и там явная зависимость энергии фотона от частоты. Вообще речь автора комментария шла про то, что сравнивать разные лампы по суммарным микромолям может быть не очень корректно ввиду того, что не ясно как эти микромоли (количество фотонов) распределены.Для примера я скажу: в этой лампе 500 микромоль, в той вон 1000. Та, в которой 1000 микромоль лучше? А если лампа, в которой 500 микромоль светит белым, а та, в которой 1000 микромоль, светит красным? Это же хрень, нелья их сравнивать. И выходит что мы ушли от люксов, которые для глаза, к микромолям, которые не дают конкретики. (повотрю: для сравнения РАЗНЫХ ЛАМП) Поэтому и напрашивается необходимость в усовершенствовании способа сравнения...Например количество микромоль + на сколько % спектр светильника близок к спектру солнца Или количество микромоль + на сколько % спектр светильника близок к кривой чувствительности фотосинтеза... Минифермер хотя бы (ну потому, что эта опция стандартная у их прибора) сравнивают по микромолям в синей, зеленой и красной областях, а не просто суммарно.
не совсем) чем Osram не лидер, или Samsung с светодиодами 220лм\Вт? Или может Seoul Semiconductor с SunLike? Каждый в своей сфере. Каждый в своей отрасли. Касательно растений, по монохрому Cree не лидер, матрицы удачные, спору нет.
Не возьмешь за те же деньги, комплект 400w с двумя лампами ДНАТ 2100К и металогалогенку 6400К на вегу обойдется 4 т.р., за эти деньги ничего не купишь на LED
Долгожданный обзор ламп ДНаТ 600Вт :) Делитесь видео с друзьями!
А наколько можно игнорировать рекомендации в ориентировании?Горизонт- вертткаль?
СКАЖЫ ТАКОЙ СВЕТИЛЬНИК НОРМАЛЬНЫЙ?
Совершенно согласен что днат это прошлый век), на замену им уже пришли дназ, хоть маленькое, но усовершенствование и Дназ (например Эколюм+эпра) дает 25к люксов на расстоянии 1 метр. Я полностью согласен, что за светодиодами будущее, но пока оно еще думаю лет 10 не наступит. Вот простая арифметика в расчет пока не берутся параметры ппфд - так вот один дназ 600 спокойно освещает 4 + кв.метра по расчетам это около 6.2к люксов на 2 метрах подвеса, вроде бы мало), но теперь скажите мне сколько матриц кри надо повешать что бы покрыть такую же площадь с такого же расстояния, сколько они будут ватт и самое главное какова их будет цена, вместе с радиаторами. далее с учетом, что ксс у Дназ ( кривая силы света) широкая, то подвес двух ламп через 3 метра уже даст 11к+ люксов на площади 8 + кв.м. теперь давим отражение пола ( белый пол) и получаем еще дополнительные фотоны (вы же загоняете светодиоды в гроубоксы). В общем думаю рано еще списывать "прошлый век", в частности в пром.маштабах или хотя бы в небольших теплицах. Если речь идет о гроубоксе, то слов нет, там можно купить и поставить лампу за 20-30 т.р. и будет вам счастье. хотя и тут дназ с эпра стоит 10т.р. (россия). Также согласен что показатели у Дназ слабоваты и вот тут на помощь ему подключаются светодиоды, как межрядная подсветка в итоге дешево и сердито). потому как не греются, т.е. не обжигают растения. Пока маловато информации о "гигантских урожаях" на фитосвете, можно сказать ее почти нет, даже голландцы не делятся ею, хотя уже имеют несколько десятков гектар под фито. Также то что Дназ греется ужасно, так это сейчас уже плюс, а не минус. при правильной вентиляции уходит на много меньше ресурсов на обогрев в период в зимний период (когда особо нужна подсветка).
Не помню точно в прошлом, или позапрошлом году, в Польше в теплице 5 поколения Ультраклима, был сделан эксперимент - равное количество рядов подсвечивали Дназами, еще такое же кол-во под Фитосветодиодами и последние ряды Дназ + фито (между рядами). Дназ проиграл но не на много, фито и дназ + фито были на равных, но выиграла экономика Дназ +фито, слишком дорого выходит просто фито, не не все согласны ввалить бабло и ждать экономии на электричестве 5 - 10 лет.
В общем и то и то имеет право на существование))) и каждый выбирает свое и по своим потребностям
уже 8
Хороший у вас подписчик. Столько всего прислал. Мне бы всё эти лампочки в подарок😁🤗 спасибо,за видио.👍
Я делаю расчеты для себя, уж простите, это видео идеально для этих целей подходит и обнаружил, что замеры корректны только на дистанции 70 и 100 см. На этой дистанции пропорция между люксами и микромолями сохраняется постоянной, а чем ближе, тем она менее стабильна. Для одной лампы
14175 люкс/177 микромоль = 80 - хорошо
26250 люкс/325 микромоль = 80,7 - тоже 80
а 92400 люкс/1375 микромоль = 67,2 - а здесь уже 62... не должно быть так.
Всё-таки есть предел у прибора. Слишком сильный засвет, начинает врать.
В целом, правильнее было бы делать замер в боксе. Брать бокс 1,2х1,2 или 1,0х1,0 вешать ДНАТ, ставить сетку на расстоянии 30см от колбы и делать замеры в центре и в 20см от края бокса. Далее вешать в тот же бокс 6 штук 3590 и в тех же точках делать земеры. В таком случае, можно провести прямое сопоставление различных источников света. Например, можно подобрать необходимое количество 3590, которые будут идентичны ДНАТ 600.
По ДНаТ добавьте 30%, будет параметр для бокса.
Согласен, для с упер крутого сравнения можно будет сделать и так. Но ДНаТ точно нужны новые. По эффекту, Cree нужно 350Вт на 1м2. Будет даже лучше.
идентичны по люксам или микромолям? как сравнивать?
в бокс 1м2 вешать шесть кри 3590? Их на такой бокс макс. 3 шт. нужно.
Моль
смотря в каком режиме мощности. 3шт не дадут равномерную засветку
Справедливости ради, в пользу дната скажу что на вегу ставять металогалогенки, аля ДРЛ или ДРИ 6400К там синего много больше в спектре и это отлично компенсирует недостатки ДНАТ в этой зоне, если будет возможность протестируй такие лампочки тоже. Ну и опять же себестоимость никто не отменял, кстати было бы интересно посмотреть и сравнить $ на еденицу PPFD например.
ДРЛ ясно, делают. Да там больше синего. Но не все так делают)) Будет возможность, обязательно будет замер.
$ понятие размытое. Везде разные цены, тяжело сравнить.
МГЛ = металогалогенная лампа я это и написал, а спектр зависит от примесей металла в газе внутри колбы. ДРИ - ртутно-йодная, ДРЛ - ртутно-люминофорная
Да хватит вам уже пинать труп. Давно доказано, что белые светодиоды именитых брендов и по спектру лучше и по светоотдаче.
Не нашёл на ютубе замера днат 1000, может ты сделаешь?
Горшкова посмотри он все замеры делает .удачи.
vova Chepur делать замеры и показать спектр это разные вещи
Древнее зло пробудилось!
Баласт електронний или електронно-магнитний у етого свитильника?
Что получается на вегетацию можно обычный диодный холодный свет?
по сути можно
@@Synthetic_Sol а практика что показывает?
какая площадь при этом освещается? например на 45см
Есть ли разница ламп днат для растений с обыкновенно й лампой днат?
небольшая в спектре
надо же, вообще не знал, что у дната такой спектр, 660 практически нет, а все цветет хорошо. Не думал, что синего почти нет.
26 аперля 2018 года. Пациент стал догадываться, что 440 нм и 660 это развод )))))
White Bear Потому что днат просто заваливает светом, плохом и хорошим, но его много. Низкий КПД и низкая выгода.
В смысле, я как раз все время в тенте 1,2*0,6 только 400 днат и использовал, но хочу попробовать свет кри 3590 и диодами досветить.
White Bear Поставьте просто светильник Sonlight G3 270W или Apollo evo.
440нм и 660нм это те части спектра, которые поглощаются наиболее эффективно.
Спасибо
стараюсь)) спасибо
Раньше, когда сравнил лампы люксметром, кричали что он заточен под человеческий глаз и так далее, им замерять нельзя. Когда сравнивают по микромолям, почему-то никто не кричит, что чем больше синего в спектре, тем больше значение PPFD.
Поэтому не понятны видосы, в которых сравнивают днат и лед (я не про это видео). У светодиода синего много, который и несёт всю мощь, а днат синего не имеет и ему приходится тащить зелёным диапазоном.
Кстати, в каком диапазоне длин волн замер? 400-700?
400-700нм.
Вы путаете интенсивность с энергией. PPFD от синего не зависит. Это E - энергия зависит от синего и фиолетового.
@@Synthetic_Sol а количество фотонов не зависит от длины волны?
нет. энергия фотона зависит от длины волны, но не их количество.
@@Luxmetr разобрались?))
@@Synthetic_Sol интенсивность света это и есть значение энергии. В системе СИ она измеряется как ватт на квадратный метр. Но она может быть представлена в виде количества фотонов - микромолях (микромоль/с*м2). Чтобы перевести ватты/м2 в микромоли, надо знать спектр. Графики интенсивности (в ваттах и микромолях) одной лампы будут совпадать внешне, но у них будут разные по величине пики. Если на графике интенсивности в ваттах пик синего был выше красного, то на графике микромолей возможно будет так, что пик синего окажется ниже красного - речь про замер одной и той же лампы. Второй график в вашей программе, где ватты на сантиметр в квадрате на нанометр - это энергетическая светимость и там явная зависимость энергии фотона от частоты.
Вообще речь автора комментария шла про то, что сравнивать разные лампы по суммарным микромолям может быть не очень корректно ввиду того, что не ясно как эти микромоли (количество фотонов) распределены.Для примера я скажу: в этой лампе 500 микромоль, в той вон 1000. Та, в которой 1000 микромоль лучше? А если лампа, в которой 500 микромоль светит белым, а та, в которой 1000 микромоль, светит красным? Это же хрень, нелья их сравнивать.
И выходит что мы ушли от люксов, которые для глаза, к микромолям, которые не дают конкретики. (повотрю: для сравнения РАЗНЫХ ЛАМП)
Поэтому и напрашивается необходимость в усовершенствовании способа сравнения...Например количество микромоль + на сколько % спектр светильника близок к спектру солнца Или количество микромоль + на сколько % спектр светильника близок к кривой чувствительности фотосинтеза...
Минифермер хотя бы (ну потому, что эта опция стандартная у их прибора) сравнивают по микромолям в синей, зеленой и красной областях, а не просто суммарно.
Сколько нужно кри чтобы покрыть рум 3м на 6м, высота потолка 2м.
Specled-store.com Клевый обзор ! Днат Моща бесспорно ) Как и Динозавр ))) А по сути ближе к ИК обогревателю чем к Современной Фитолампе )))
За то тепленько))
Тепленько это сказано мягенько )))
XD типо да. Зимой да на балконе )
Зимой и Летом одним ИК Спектром ? ... Днат )))
ну ледам до натрия еще очень далеко,а если мозгов не хватает сделать так чтобы не было тёпленько то это личная проблема
Тест ксеноновой лампы есть?
пока нет, сразу говорю, они бесполезны
замер не верный,замерь новый оригинальный филипс гринповер на нормальной эпре
Hi Alex,
nice review, pls help me the light bulbs are new or used? Thank you!
Used...
Hello, Used...
Правильный ДНАТ, тот, который на 380В. Там спектр интереснее гораздо.
о каких белых светодиодах он вечно говорит, от ролика к ролику ?
о любых высокопроизводительных белых светодиодах
@@Synthetic_Sol cre 3590 это белые считаются ?
@@shatush123 да
😍
Александр хорошо прорекламировал CREE матрицы так, что ДНАТ и не интересует вовсе!
по мимо Cree, есть еще Citizen, Seoul Semiconductor, Lumileds, Bridgelux
Specled-store.com , согласен, но CREE - то мировой лидер, как не крути!
не совсем) чем Osram не лидер, или Samsung с светодиодами 220лм\Вт? Или может Seoul Semiconductor с SunLike? Каждый в своей сфере. Каждый в своей отрасли. Касательно растений, по монохрому Cree не лидер, матрицы удачные, спору нет.
Specled-store.com , CREE с небольшими дополнениями Osram, очень гуд!
однозначно ))
Не понимаю, зачем сейчас покупать днат, когда за те же деньги можно взять ЛЕД с кучей плюсов.
Не возьмешь за те же деньги, комплект 400w с двумя лампами ДНАТ 2100К и металогалогенку 6400К на вегу обойдется 4 т.р., за эти деньги ничего не купишь на LED
Лед намного дороже,если сравнивать по мощности например.
@@Skif77-g8m Сейчас он еще дешевле. ЛЕД не нужен той же мощности. Нормальный ЛЕД 200Вт аналог ДНАТу 400.
Не знаю,не знаю,на днях днат заказал,комплект,лед за эти деньги не купил бы...
@@spb_txt это где за такие деньги можно купить днат?
Мало рекламы....
днат дно , лед фито 3 вт 200 шт 600 ват и супер самопал
600Вт не выйдет, максимум 400
минус рекламодателю крии! днат рулит и рулить будет ещё долго!
Не очень рулит и рулить уже осталось мало