Que bien que RUclips está recomendado videos de canales pequeños que se nota que tienen una gran calidad y pasión por lo hacen, excelente video e introspectiva.
Una perspectiva muy interesante. En lo único que podría discrepar es en aquello de que los músicos de videojuegos se forman en las compañías Japonesas, mientras que en occidente se usan compositores de renombre... Habrá de todo. En Occidente, la mayoría de compositores, también hacen carrera en estudios de videojuegos. Por ejemplo el ya fallecido Koichi Sujiyama ya era un compositor de Renombre cuando hizo la banda sonora de Dragon Quest. Mira si fué de renombre que hasta formó parte de la sociedad de derechos de autor en Japón. Por otro lado, en Occidente tenemos a compositores como Jeremy Soule, que empezó haciendo la banda sonora de Secret of Evermore, hasta convertirse en uno de los músicos con mayor reputación de toda la industria, por sus bandas sonoras en Guild Wars, Skyrim, Company of Heroes, Neverwinter Nights o Warhammer 40K Dawn of War. Otro compositor Occidental muy reconocido, sobretodo en los 90 fué Frank Klepacki. Compositor principal de Westwood studios y de la saga Command & Conquer, este hombre también se ganó la fama a partir de hacer videojuegos.
Yo creo que fue al revés. Mira zelda lo oriental que es, un elfo con espada y escudo en una edad media europea mítica. Todo cambió con final fantasy vii al llegar a europa. Recuerdo que nos quedamos flipados con la estética
RPG y JRPG son el Yin y el Yang, pero me quedo en 80% los JRPG. Tienen mejor historia, mejor trama, es lento y disfrutable, son una obra de arte visual, jugable y espiritualmente.
Tu video es increible! pero tu avatar hablando con esa boca me perturba, podrias buscar una combinación con los ojos o con otra boca que no se vea como un creepypasta?
Creo que también cabría destacar el apartado mecánico, ya que, mientras los juegos orientales se enfocan en el análisis y recompensan la capacidad estratégica y el uso de las diferentes herramientas que te dan, los occidentales se enfocan en la destreza, recompensandote la agilidad mental y la capacidad de reacción, habiendo porsupuesto excepciones, como los mencionados Dark Souls y Undertale
Falso, completamente erroneo. Si un RPG necesita de agilidad y/o tiempo de reacción no es un RPG, en todo caso es un ARPG (Action RPG). Dark souls es un ARPG, por ejemplo.
@@asgoritolinasgoritolino7708 el Action RPG es un subgénero del RPG, igual que el Japanese RPG, el excluir del género juegos cuya única diferencia es el requerir agilidad y/o velocidad de reacción por parte del jugador implicaría excluir juegos como Earthbound, la saga Mario & Luigi o Undertale y Deltarune, por no mencionar que una de las principales características de los Chrono Trigger es el poder tener combates en tiempo real
@@franciscocolorado3028 Por eso mismo, los action RPGs son un subgénero de los RPG, no es una distinción entre JRPGe y RPGs occidentales. Existen ARPGs tabte aquí como en japón.
@@asgoritolinasgoritolino7708 la cosa es que dices que un juego que necesita agilidad y/o tiempo de reacción no es un RPG, lo cual es incorrecto, juegos como Dark Souls siguen siendo RPG, ya que siguen teniendo sus principales características, como son la importancia del equipamiento en el combate y la historia y lore como parte de sus principales atractivos, cayendo en un subgénero, pero estando este dentro del género principal
@@franciscocolorado3028 Dark souls es un ARPG, lo cual es un subgénero de RPG, nunca dije que no fuera un RPG. No es tan difícil de entender. Tú simplemente dijiste que los juegos con acción basada en habilidad son algo caraterístico de los RPGs occidentales, cosa que no es cierto.
Has hecho trampa comparando productos incomparables. Poner en un lado de la balanza Harakiri y en el otro Grupo salvaje no tiene sentido. Teniendo la trilogía del dólar, de Leone, donde tienes una escena lenta y pausada de los tres protagonistas (ahora no recuerdo en cual de las tres fue), echándose miradas desconfiadas, en una escena tan lenta como la japonesa. Pero no, te has ido a poner el western con más acción de la época. Ya en los videojuegos, para hablar de la estética, pones generaciones diferentes de videojuegos, con lo que las diferencias estéticas van a ser obvias por las limitaciones de los 8 o 16 bits, comparado con otras de 64 o 128 bits.
El video es de lo más interesante pero no estoy de acuerdo con las conclusiones que sacas. Por una parte habría que hacer como mínimo una división temporal en los juegos hasta los 16 bits y después de estos. La filosofía Zen o la judeocristiana tiene poco que ver en todo esto, existía un objetivo y un problema técnico. El objetivo era imitar los juegos de rol de mesa en un ordenador y el problema es que las máquinas no tenían ni memoria ni potencia para ello. Para imitar esto se siguieron tres caminos, las aventuras conversacionales (como Colossal Cave), las video aventuras, que primaban los puzzles por encima del combate y los juegos de rol influenciados por el sistema de niveles de D&D. Las conversacionales murieron y en occidente se tendió más por sistemas más tácticos, en oriente por sistemas más parecidos a las video aventuras donde el guión estaba por encima del combate. Pero ojo, no era una decisión que deseasen, era un compromiso porque aunque los computadores se hacían más potentes aún no eran lo bastante para llegar al objetivo, la experiencia del rol de mesa. Ahora mismo ambos tienen combate y guiones lo suficientemente profundos y la principal diferencia es estética. Unos imitan el anime y otros un estilo más realista. Pero ya no encontramos tanta diferencia.
Amén. Aunque las sigue habiendo como la elección o desarrollo del persoaje, normalemente 1 en occidente. La realización de trabajos o "side quest" y sin final (Everquest, Elite, Ovblivion, etc) Saludos.-
Iba a decir algo similar, pero entre la principal diferencia, que es el estilo anime o realista, hay otras: el JRPG suele tener personajes predefinidos, el CRPG suele tener creador de personajes, el JRPG suele ser en tono más infantil y épico (eres un Gary Stu al que todos amany salvarás el mundo), el CRPG más realista y común (eres un tío común al que nadie respeta y te irás abriendo paso por tus méritos). Y alguna más qu eme olvido.
RPG es el género, lo demás son subgéneros, pero se entiende que se diferencie el JRPG que es casi el único RPG que conocen quienes crecieron jugando en consola. Lo que más importa es el gameplay (ya que es lo que requiere nuestra mayor atención y lo que define su género), ahí se simplifica mucho, así: RPG -> lo más cercano al rol de mesa que sea posible. JRPG -> aventura lineal con subida de nivel. ARPG -> es el subgénero de acción que pueden tener W como J, igual que los turnos, estos se consideran el canon, a pesar de ser menos populares. RTWP -> (Real Time With Pause), es un subgénero creado en Baldur's Gate, que mezcla el combate de acción pero con pausa que fuerza los turnos. Sería un género (RPG), y tres sugéneros que definen como cuatro grandes áreas que abarcan los RPG. También hay sub-sub-géneros como 'estrategia con RPG' etc, de hecho si se pone subida de niveles se dice que tiene 'toques de RPG', y si hay desarrollo de personaje y poder de decisión, es RPG.
@@Aimerxd El RPG de mesa sin duda, en los videojuegos creo que sería los CRPGs, jamás voy a olvidar aquella vez que convencí al maestro de rendirse sin luchar en fallout 1 a puro diálogo
Totalmete de acuerdo. Para mí los Baldur's y Diablo son aRPG porque no dejan de ser el típico juego arcade aporrea botones (ahora hack & slash) con desarrollo de armas y magias RPG, pero no es eso lo que define al género. Saludos.-
Muy buena la narracion y edicion,solo te sugeriria cambiar tu personaje y/o fondo El personaje me parece un poco cutre pero tal vez sea solo yo El fondo por otro lado si es muy atozigante y marea,te saca del video
Iba a ver el video pero la forma en como hablas no es natural, pareces un robot y tiende a molestar, para eso hubieses usado la voz de loquendo y queda igual el videom
En 7:19 siento que hay una pequeña errata. El japonés no encuentra más desasosiego en historias lentas y reflexivas. Es justo al contrario como bien indica el vídeo. Magnífico análisis ❤
Muy buen video , solo le encuentro un punto malo, esas lineas blancas y negras , cuando aparece tu abatar , siento que me dañan la vista, me obligan a voltear a otro lado, solo ese detalle no me agrada de este video, habra a quien si le encante , tan respetable su opinion como la mia
yo pensaba que me gustaban los jrpg, después de probar muchos me di cuenta que lo que realmente me gustan son los Final Fantasy, he probado muchos otros y si me sacas de esa franquicia no me gustan, ya que me gusta esa eipicidad y ese aire de superproduccion con graficotes y buena musica de los final fantasy, asique dejando esto a un lado prefiero los rpg occidentales, rollo fallout, starfield y demás.
Tiene sentido. FF es la saga que nos metió a la mayoría en los JRPGs y puso el listón tan alto que fue difícil saber qué juego afrontar después de ellos. Un saludo!
Me apareció el video viendo youtube en la tele y se me hizo muy difícil verlo por la animación con la ilusion en blanco y negro (me mareaba). Me gustó el contenido pero te recomiendo no usar mas esa ilusión. Comentario con ánimos de ayudar, no de criticar 😊
El RPG es el género contenedor de todos estos subgéneros como el CRPG o el JRPG. Los jrpgs son RPGs, lo que sí que es verdad que da menos pie a la exploración y a la toma de decisiones. Un saludo.
@@PerspectivasPixeladas claro, según entiendo (que aún no se si lo mencionas en el vídeo, todavía no lo he podido ver completo) los jrpg nacieron como una copia del rol occidental de mano del creador de dragón quest en una gira que hizo a occidente y esa es la base del género en oriente, el rol japones es en base una copia muy casualizada del rol de occidente sin todas aquellas concesiones de lo que deberia ser un juego rol, lo cual es justamente la capacidad de ejercer un rol a voluntad de acuerdo a las reglas que te ponga el propio videojuego Y ya si lo extrapolamos a la dicotomía actual de la industria resulta un tanto más preocupante, por qué en la actualidad, todos los juegos tienen sistemas de experiencia y subidas de niveles, pero no por tenerlos se convierten en juegos de rol, por qué justamente la base del género está en la capacidad de justamente, poder ejercer un rol y eso se traduce en la toma de decisiones y la posibilidad de plasmar la personalidad y moral del protagonista por medio de los diálogos y el sistema de conversación cuestión que los jrpg no tienen Es por eso que siempre me ha resultado incómodo definir a los JRPG como juegos de rol, para mí no son más que juegos de aventuras glorificados que carecen de las bases y las herramientas que te da un juego de rol auténtico y siempre he tenido la tendencia a pensar que los jugadores de JRPGs no conocen lo que es un juego de rol Pero claro, esa es mi opinión, podría perfectamente estar equivocado
Muy buen video aunque la gran mayoría de los jugadores de JRPG consideran el primer rpg de acción a XANDU de la compañía FAlCOM .que mucho s considera una de las mejores compañías de rpg en japon ya que es extremadamente vieja
A la gente le encanta decir "Es qué sin combate por turnos NO es un Final Fantasy (o inserte su RPG favorito)". Y lo entiendo, la mecánica te obliga a esa pausa, a contemplar, es parte de la experiencia. Yo soy el primero que toma antes un J-RPG qué tenga esa mecánica qué un W-RPG. ...Pero entiendo que a diferencia de otros géneros, qué literalmente se llaman como su mecánica principal (Shooter), el RPG no funciona así.
Te lo as currado en este vídeo bro. Siempre tuve presente esas diferencias entre los JRPG y los RPG pero con este video por decirlo asi es bastante nutritivo en información, ahora tengo un conocimiento un poco mas amplio sobre este género que me ha gustado tanto.
Jamás entenderé por qué hay quien considera que los Zeldas son jrpgs si la base de un juego de rol es poder interpretar roles y en Zelda eso no existe.
@@marcelolayes7213 Puede ser, ahora mismo no se me ocurre un ejemplo. Pero como norma general, en los RPGs tienes varios personajes y cada uno cumple una función, es decir un rol. Luego están los juegos donde solo tienes un personaje pero este se puede jugar de muchas maneras, como los Dark Souls. A mi parecer, Zelda es bastante diferente de todo eso.
hablamos de rpg, y pones imagenes de Diablo? diablo NO ES UN RPG...... los dark souls no son rpgs..... hoy en dia a cualquier "mierda con niveles" (lo de mierda no es porque los juegos sean una mierda) le llaman rpg.....
La saga Ultima, ofrecía libertad total de acción. Los personajes no se hacían repartiendo números, si no respondiendo preguntas éticas o escogiendo objetos. La esencia del juego de rol es precisamente el rol, es decir, adoptar el papel de un personaje. Yo tengo casi cincuenta años y viví estos juegos, de mesa y ordenador. La etiqueta rol se empezó a aplicar, a través de las revistas y otros medios, desde un punto de vista estético, sin responder a la esencia de lo que debe ser un juego de rol, es decir, un juego donde adoptas un rol. Las revistas en su afán por encasillar la industria en géneros ha malinterpetado los términos, acuñando el de rpg para juegos como diablo, que no lo es. Y añadiendo la J a partir de Final Fantasy VI En tu análisis veo que al ser más joven, ya has nacido dentro de esa tendencia que nunca fue, pero que al final se convirtió en molde, porque si nos paramos a pensar, todo videojuego es de rol en el fondo. Y el rol no viene de que las armas tengan numeritos, o el personaje desbloquee poderes con niveles de experiencia. En cuanto a la estética, no ha sido siempre así, al principio todo era más experimental. Para ordenadores de sobremesa se hicieron auténticas proezas en los 70/90. Otro de los puntales de los juegos de rol primigenios eran las gestiones de inventario y de grupos de personajes. No todas las historias occidentales se basan en el monomito, los primeros rpg que recuerdo eran grupos de varios personajes y ninguno era el protagonista. Bueno, en fin, que me alargo. Un saludo
Completamente de acuerdo y es normal por tenerlo joven porque se deja toda la generación de 8 bits, la verdadera explosión de los videojuegos y el posterior reinado del Amiga. Como juego de ROL con mayúsculas y representativo de occidente me quedo con Everquest y el verdadero juego de Rol es aquel que no tiene final, un mundo abierto y libre albedrío. Eso era difícil de conseguir con los 8 bits y había que encasillarlo dentro del arcade y la aventura. La explosión vino con los 16 Bits. Los jRPG, que como bien dices es un termino que empezó a usarse con los FF y también los aRPG (action RPG) que es donde entra Diablo y Baldur's Gate que recuerdan más a las maquinas arcades por desarollo (lineal y camino prefijado) que a un RPG aunque tenga muchos parámetros. La otra gran diferecncia era que los RPG occidentales elegías a tu avatar, al que vas a representar y distribuir sus atributos mientras que los jRPGs todo eso viene dado y son o suelen ser juegos grupales donde no haces rol porque no representas a un personaje. Saltado un poco y volviendo al encasillamiento de géneros y subgéneros, en los 80-90 a los juegos de rol ambientados en el espacio se les dió por llamarlos Odisea Espacial o Spcae Opera como el Elite original y ahora lo llaman Simuladores Espaciales, cuando de simulador tienen lo que yo de astronauta. Bueno, en resumen y para acbar, las grandes diferencias son: 1 Occidental Mundo Abierto - Japonés desarrollo lineal 2 Occidental desarrollo del personaje - Japonés desarrollo de un grupo (conexcepciones) 3 Combate en tiempo real - Combate por turnos (aunque en todos ello se puede poner sin pausas) 4 Final abierto o sin final - Final claro y paranoia con la espiritaulidad entre el bien y el mal. Así lo resumiría. Por cierto, la saga Souls y afines, son aRPG y un RPG medieval al uso sería el mencionado Evequest o los Oblivion, tampoco nombrados en el vídeo. Eso sí, hay que felicitar la documentación, el guión y la edición del vídeo. Bajaría un poco la cadencia, el ritmo para asumir la cantidad de datos que se porporcionan. Ya sé que es una tendencia en youtube pero es que parece que padecen de eyaculación precoz. Grupo Salvaje tiene momentos de sosiego, de reflexión y pasajes. Momentos de descanso al espectador. Saludos.-
Creo que el JRPG si posee su propia identidad, ideas, conceptos y fórmulas, y si, Diablo es un RPG, un CRPG para ser precisos, pero al final de cuentas tanto Final Fantasy, Wizardry, Ultima, Baldur's Gate, MegaTen, SaGa, The Legend of Heroes, Might & Magic, Fallout, Tales, Dragon Quest, Ys, The Elder Scrolls, Fable, Mass Effect, The Witcher... SON RPG, es un género amplísimo compuesto por muchos subgéneros que se fueron inventando de poco a poco, hubo un tiempo en que "JRPG" fue un término despectivo y a los desarrolladores japoneses les repugnaba dicha etiqueta ya que los occidentales tachaban el género de ridículo, soso e infantil... si no me crees, lee reseñas de RPG japoneses de los 90's y 2000's criticaban los juegos de formas muy injustas, ignorantes y hasta racistas (para muestra audiovisual checa las reseñas de Baten Kaitos Origins y Shin Megami Tensei III Nocturne en X-Play están aquí en YT) , pero el término se fue transformando a mediados de los 2000's en algo positivo y en una forma de categorizar los juegos de rol japoneses de los occidentales. Hay 2 libros que sacó la editorial Bitmap Books respecto a los RPG se titulan: A Guide to Japanese Role-Playing Games y The CRPG Book: A Guide to Computer Role-Playing Games (Expanded Version) son unos tomos tamaño biblia que rebosan de conocimientos, son las guías definitivas del RPG. La gente que cree que el JRPG es soso e infantil debería de jugar Xenogears, Las sagas NieR y MegaTen, y Terranigma por mencionar unos pocos. No tienes idea de la cantidad absurda de JRPG's que no nos llegaron a occidente con tramas inteligentes y serias e ideas novedosas y originales que no nos llegaron a occidente debido a estos alegatos y declaraciones estúpidas que vienen desde la ignorancia y el racismo (y por otras razones, claro está).
@@Gofioman 1 Occidental Mundo Abierto - Japonés desarrollo lineal No necesariamente, el desarrollo en el JRPG suele ser lineal, pero esa linealidad se rompe (con sus limitaciones claro está) si el jugador decide explorar más allá de la campaña principal. 2 Occidental desarrollo del personaje - Japonés desarrollo de un grupo (conexcepciones) Aquí hay otra generalización, en FF 1 tenías que crear a tu propio grupo de héroes (con sus limitantes claro está) y el desarrollo se suele dar de otras formas, por ejemplo en MegaTen podrías distribuir las stats de la party y en FF cambiar la clase del personaje en cierto punto del juego a una más avanzada, no a profundidad de un CRPG, pero si había un desarrollo de personaje y personalización rudimentario, en Dragon Quest ya hacia esto también y en el 3 se implementó el sistema de clases. En todos los FF podías especializar a tus personajes, en FF 2 había un sistema complejo de desarrollo de personajes, eso si, eran personajes predefinidos por el propio videojuego, pero a lo que voy es que si había un crecimiento que podía controlar el jugador. 3 Combate en tiempo real - Combate por turnos (aunque en todos ello se puede poner sin pausas) Hay muchísimos sistemas de combate y en ambos el combate de turnos es el más usado, por lo tanto no es una característica exclusiva del JRPG 4 Final abierto o sin final - Final claro y paranoia con la espiritaulidad entre el bien y el mal. Igual, no necesariamente, y en ambos la dualidad bien y mal es muy usada así como el camino del héroe, no es propio del JRPG, y los JRPG no se tratan de matar a dios con una motosierra, sino de crear uno su propio destino sin entidades sobrenaturales que rompan con el equilibrio del universo y el libre albeldrio del ser humano, y en realidad es un tema más profundo y complejo y que da para todo un debate. Fuente: Mi experiencia en el género (tanto CRPG como RPG aunque yo los englobo como un todo) y los libros de Bitmap Books sobre los RPG (en videojuego) que corroboran y refuerzan todo lo que he dicho.
Me pone triste lo de Final Fantasy XVI, ya que al adquirir un estilo tan realista se les olvidó que un mundo es más que gráficos, siendo zonas aburridas y sin ningún tipo de valor cinematográfico (exceptuando algunas zonas cómo las de los cristales por ejemplo).
Se llama CRPG no RPG a secas, ya ahí empieza mal, lo de la "simplicidad" moral, para él sin ambigüedad moral por tener influencias católicas es simplemente falso, en el diablo 1 terminas encarnando al diablo, todo tu viaje hacia el infierno, siempre hacia abajo, nivel tras nivel, fortalece a tu personaje pero también hace que pierda su humanidad. Lo que sí se podría decir que es herencia de la religión cristiana es el concepto del sacrificio. Pero es un comunista, seguramente de la escuela de frankfurt, osea un pancho, y todo lo católico será para él siempre simplista, empobrecedor, amoral, por que en el fondo (y el frente) es un anticristiano. Esto se nota cuando habla de que por el taoismo y el budismo las historias occidentales están centradas en la dualidad entre el bien y el mal, por lo que es el mismo tema enfocado distino, pero lo presenta como distintos temas. Cuando halba de Journey (lo llama zen) y de los hack and slash ("acción frenética"), diciendo que "son casos no intrínsecos de ambas culturas" es cuando se le ve la contradicción y el interés de marcar su punto de vista subjetivo, la admiración de lo "meditativo" que pueden ser algunos juegos por tener "filosofias" orientales no excluye que los occidentales no puedan serlo, y lo mismo con la acción de los juegos orientales. Expresan acción y contemplación con estilemas de estilos particulares, influenciados por sus propias formas de ver el mundo y no son para nada anomalías descartables, son expresiones formadas por su idiosincrasia, no por tomar cosas del "otro lado del mundo". Con esto se le cae el discurso sobre la comparación de los CRPG con los JRPG. Lo último es que podría haber distinguido, definido y profundizado sobre los elementos de cada expresión cultural sin denostar ninguna, llevando el análisis a enriquecer nuestro entendimiento de los juegos. Le veo potencial al canal por que hay muchos que quieren tener este sesgo. Posdata China es uno de los piases que más consume Shooters cómo call of duty, explicame la desesperación cuando no les dejan jugar más, como con el caso de Blizzard. ¿O es que China es occidental ahora?
Bueno no solo pasa en JRPG, juegos de otros géneros tienen un montón de huecos argumentales en sus lores, Megaman con la saga X y Zero técnicamente los tienen y ya pasando casi 30 sus creadores apenas han dicho algo.
La gran diferencia es leliana, merril, y el inquisición todavia no lo juego, also, el guardián es el mejor protagonista de la existencia(humano noble, mago).
Lo que hablas en el apartado de narrativa y filosofía creo que es verdad en sus inicios pero que actualmente se ha invertido completamente y son los asiáticos los que buscan ahora una estética y estilo de juego más sobrecargado, más competitivo...
gracias al video ahora tengo más claro la diferencia entre cada uno, esta muy bien explicado. (aunque desvío la mirada cada vez que veo esos labios moviéndose 😅)
Bro, enserio y con respeto, no terminé de ver el vídeo por el personaje ese q colocas, es desagradable, solo voz e imágenes, queda perfecto. Solo es mi humilde opinión.
tres horas caminando y mirandose las espadas, viendo la hierba moverse......para luego terminar el combate en dos espadazos guarros... ahora recuerdo porque no me gusta el cine japones......
Habría que aclarar que cuando las empresas occidentales imitan el estilo jRPG quedan bien y tiene éxito, pero cuando las empresas orientales occidentalizan sus juegos los arruinan como paso con los Final Fantasy. Nadie les pidió a los orientales que copien los malo de occidente.
Siemore me dsba cuents como la peincipal diferencia entee uno y otro radica en que el RPG occidentsl apunta a un tono mas serio, sombrio y adulto, mientras el JRPG apunta a un publico mas juvenil.
Lo que me dio a entender el video es que ambos géneros son la misma cosa y que separarlos por cosas tan superficiales es estúpido. Con esa lógica se deberia dividir todos los géneros de cualquier medio, solo porque el producto vinó de un lugar en especifico.
Vamos a ver : 01 - ¿Esa escena es de una película o serie? Si es así cual es el nombre de la misma Ok, 1962 Harakiri del Director «Masaki Kobayashi», con una duración aproximada de 2 horas y 10 mins Escena de otra película «Grupo Salvaje» dirigida por «Sam Peckinpah» 02 - Muchas veces,no no hay diferencias claras entre Oriente y Occidente. (Como muchos de los Wizardry a partir del 2006, que son creados en Japon) 03 - Efectivamente el padre los juegos de ROL es «Calabozos y Dragones» el juego de mesa. 04 - ¿No hay mención al dragon stomper para la atari 2600 de 1983? 05 - Zelda de 1984 me recuerda 2 títulos anteriores «Hydlide» para la «PC-88» de 1984, «Dragon Slayer» para la «FM-7» de 1984, títulos que por una parte también me recuerdan a «Tower Of Druaga» de 1984 tambien. 06 - Phantasy Star en un juego hasta le hice un «Paso a Paso» para la versión de «Sega Master System» que deje en Mediafire, despues publico un comentario respuesta con el enlace o si no este no se publicara y solo me dira «Returned Error». Pero aun no he añadido las diferencias con la version remake de «Phantasy Star Generations» para la PlayStation 2 07 - RPG si es un genero, y JRPG realmente lo usan como Sub-Genero cuando solo indica que fue hecho en japón. Jamas entendere la mania de la gente por querer magnificar y deformar el significado de algunos terminos como «Anime», «Rock», «Otaku», «Meme», «Episodio», «Capitulo» 08 - Los combates por Turnos de Wizardry de 1981, todavía los recuerdo bastante bien. 09 - Efectivamente los japoneses son los pioneros del sub-genero «Hack and Slash». gracias a «Sega» y su olvidado pionero, titulado «Samurai» de 1980. 10 - «Dark Souls» del 2010, es un muy mal ejemplo de un juego de rol japones con estética occidental, para eso ya tenemos a los «Wizardry» desde el 2006 en adelante son creaciones japonesas. 11 - El apartado artístico. ¿No vas a mencionar «Stranger of Sword City»? y que tiene ambos 2 estilos artísticos mezclados. 12 - Lo de «RPG Puro» es algo que para mi es solo una ilusión. Lo cual ha provocado mucha confusión, ya que las personas quieren diferenciar cosas como * « RPG » * « JRPG » * « CRPG (Computer RPG) » * « CRPG (Console RPG) » * « DRPG » ( Dungeon-Crawler RPG / Mazmorrero ) * « ARPG » * « FPS-RPG » * « TPS-RPG » * « RTS-RPG » [ Al parecer jamas se enteraron de Savage: The Battle for Newerth y Savage XR ] * « WRPG » * « RRPG » Sinceramente no tiene mucho sentido. Ya que tal vez los únicos que podría considerar realmente con diferencias demasiado marcadas serian «ARPG» [Como Dragon Slayer] y «DRPG» (Dungeon Crawler RPG) [Como Wizardry] Aunque a fines prácticos en todos tienes «Acción», «Rol», y «Mazmorras». Es por esto que no le veo ningún sentido a querer tener un subgénero llamado «JCCDAFWRRPG» si no simplemente decir «Juego de ROL» o «RPG». Al fin y al cabo los japoneses tomaron de base a «Wizardy» y «Ultima» principalmente a si, que realmente no se esta desdibujando ninguna linea porque la misma desde su origen realmente jamas existió. Otra confusión que hay en la industria es «FPS» con «FPP» no son lo mismo, el pionero de los FPS es Maze Wars, pero fue ultra popularizado por Doom en 1993, y como declararon que la historia estaba allí, pero dando a entender que no tenia importancia. al año siguiente se publico «System Shock». Lo que más importa es la narrativa, basándose en el primer FPS, ellos dijeron que esto era un FPP (First Person Perspective), donde la historia y narrativa importa mucho, pero no unicamente tienes que disparar a todo lo que se menee, puedes hacer otras cosas con esa perspectiva como resolver rompecabezas/acertijos para desbloquear zonas y usar objetos para resolver situaciones. como luego hizo Half-Life en 1997. (Es un FPP, no un FPS) En fin, si quieren jugar un RPG de PC bastante peculiar, les sugiero «Pathologic» un RPG Ruso del 2005. aunque el chiste esta jugarlo en ruso, ya que la traducción al ingles, quito el 90% de su lógica narrativa, que se basaba en juegos de palabras en ruso.
Perdón si lo simplifico, pero en conclusión, en uno es más "frenético", más epico y con historias más oscuras y se centran en los actos y lore y el otro son historias más optimistas, caricaturescas y más al desarrollo de una persona o protagonistas
1:13 ponerlo al 50% de velocidad, samurai negro ataca a una nube que pasaba por ahi por tapar el sol... peliculon, como cuando en una peli de miedo el tio entra en una casa que no va la luz sin un objeto contundente en la mano y lo primero que hace es gritar: hay alguien ahi? Un occidental le mete la katana por el ano cuando van andando por el prado y el otro va delante sin mirar su espalda
Uno es ver una pelicula y el otro es interpretar la pelicula, todonlo demas se puede ver en ambos casos, pero el hecho que jrpg realmente no controlas el personajes ,solo le guias ,no sueles tomar decisiones y el camino esta preescrito si o si deberas seguir un orden para completarlo, en cambio en occidente mas.fieles a los ttrpg tienes toma de decisiones rutas de accion ya que el protagonista eres tu
no se como puedes pretender hacer un video sobre el genero de rol en los videojuegos sin si quiera conocer falcom y dragon slayer... fue el primer juego de rol en tiempo real y ni si quiera lo mencionas cuando debiste... en fin 🤦
Me encanta que se hable de todo el transfondo filosófico detrás de lo JRPG, pero tmb lo está romantizando mucho, porque lo que dice es verdad, pero esta dejando de lado una parte MUY importante de los JRPG qué es la influencia del manga anime, los date Sims, las visual novel, rpg maker, etc. Por cada Final fantasy, Compile hearts te hizo 5 juegos de Neptiuna, y es algo que siempre estuvo y tmb hay que darle renombre porque las empresas chicas son las que bancan la industria tmb. Hoy en día el mercado Japonés migro mucho para la industria movil, pero hay empresas que todavía siguen dándonos juegos como Tri-Ace, Compile Hearts, Falcom, Nis, idea Factory, Touhou, Cyberconnect2 y muchas más. Más allá de eso video me encanto, buenísimo trabajo 👍
Me llego profundo este video, aunque conocía mucha de esta información no dejo de sorprenderme con la historia de un arte tan querido como los videojuegos. A mi me toco crecer con los JRPG dosmileros (final fantasy X, XII, dragon quest 8, Persona 3, pokemon, digimon), y hace algunos años mas de grande me empecé a interesar por el rol de mesa, por extensión los CRPG noventeros, y me fascinaron, me mostraron una perspectiva nueva de algo que conocía de muchos años. Siento que mi generación y las futuras están viviendo una especie de "historia invertida" (con los videojuegos), donde tomamos lo moderno como ordinario y conceptos viejos los registramos como "novedosos". Un ejemplo muy bestia que se me ocurre son los anime/manga que crean mundos fantásticos con elementos de MMO (que surgen en realidad como limitaciones narrativas del medio digital) o la jugabilidad de Dark Souls, cuyas mecánicas mas llamativas se encontraban ya en los juegos noventeros. Y me intriga mucho, porque esto mismo se da (y se dio) en el resto de las artes a lo largo del tiempo, me imagino a mis abuelos re-descubriendo algo que fue mundano en la época de sus abuelos. Felicidades por el video, en esta ocasión mejoro mi día. Un abrazo desde Argentina
Esto que comentas es algo que me llama mucho la atención y me pregunto contantemente. Pasa mucho en la música, parece que géneros como el Trap, o ahora con el techno o el drum and bass, que están de moda de nuevo pero con una estética totalmente diferente, se hayan inventado hace un par de años. Como si el pasado se hubiese esfumado. Y en los juegos pasa mucho. Veo que no soy el único con esta percepción. Un saludo!
Me parecio buen video, pero se pierde del hilo, creo que debiste hacer comparativas visuales y estáticas para mantener la concentración en ello si es que no se malentiende, categorizar más y haber hablado mas sobre este Panorama Actual, igual me parece un buen video informativo y creo que por lo demás todo excelente, Animo!
¿Es posible que, debido a su posible cariño hacia el JRPG, acabe por romantizar o ignorar determinadas vertientes del jrpg? Por ejemplo, en 7:20 se habla de un despoje narrativo y con cierta reververación zen. Sin embargo, esto parece ser más un refinamiento excepcional de determinados títulos prodigiosos que una característica del género. La espectacularidad y lo sobrecargado es una tendencia en el género desde hace más de 20 años. O las narrativas sencillas de títulos con héroes y villanos. Aunque, si algo se valora mucho del rpg japonés es que, al ser los videjuegos considerados un entretenimiento para todo el mundo (no sólo niños y adolescentes como en occidente), en los 80's se permitían expresar una dualidad narrativa y sentido de la piedad, propio de una moral que contemple los grises. Me he quedado reflexionando en cómo japón sentó la vanguardia. Luego, durante la era del PS3 y Xbox360 fue quedando relegado en lo narrativo a occidente, pero encontrando nuevos bríos en obras modernas influenciadas por el soplo de aire fresco aportado por talentos de occidente (Ubisoft, CD Projekt). Comentario al pasar, es tremendo cómo Wizardry pareciera ser una influencia extinta. Y sin embargo, recuerdo haber visto varios juegos del género en PSP e incluso porteados a Steam. Caso de Labyrinth of Refrain. O también de los Etryan Odyssey nacidos en DS. Y ni hablar del super hardcore y austero The Dark Spire (increíble que hayan publicado un título así). Gracias por el video. Seguiré indagando en el arte de tu canal
Interesante reflexión. La verdad es que el JRPG más puro me cuesta cada día más. Tengo guardadas en mi memoria obras a las que tengo mucho cariño que si las jugase hoy no creo que pasasen el filtro de la experiencia (o la edad). Cómo esos discos que prefieres mantener en el recuerdo. Japón ha sido muy importante en la cultura actual en general. Interesantes títulos los que propones. Gracias por comentar. Un saludo.🩶
Uff !alguien que se acuerda de The Dark Spire, yo creo que Japón ha apartado mucho al género. "Luego, durante la era del PS3 y Xbox360 fue quedando relegado en lo narrativo a occidente," Aquí difiero de tu opinión ya que juegos como: Xenoblade, The Last Story, Lost Odyssey, Nino Kuni, Eternal Sonata, The Last Remnant, Fragile Dreams, Resonance of Fate y NieR le dieron ese giro de tuerca y aire fresco al género que tanto necesitaba, contando historias más maduras, sistemas de combate más arriesgados y experimentales, y personajes mejor desarrollados que sentaron las bases para los JRPG y CRPG que tenemos actualmente y ya ni se diga de la escena indie del JRPG creado en occidente y que sigue vigente y con más fuerza que nunca. Yo creo que el problema principal que tienen los occidentales es que tienden a generalizar y más por el diseños de los personajes estilo anime y creen que es algo infantil, bobo o ridículo, pero oh! sorpresa como se va a quedar cuando jueguen Drakengard 3 o analizan el trasfondo de Persona 3, o Radiant Historia haber si vuelven a tildar al género de infantil y colorido, y yo creo que es un problema que nunca van a superar. P.D.: Ya falta poco para que salga Sea of Stars.
Santo Dios, Por un ya lejano 2003, recuerdo que un amigo en la escuela hablaba mucho de Baldur´s Gate, el tipo siempre llegaba ojeroso a la escuela, y no paraba de hablar del juego. No creí que fuera tan bueno como decía, finalmente me hizo una copia del juego porque yo no tenía un quemador. Ah, la madre que parió a esos desarrolladores, ese juego se llevó varios horas de mi vida y, saben qué, no me arrepiento de nada ja ja ja. Por cierto, como dices que se llama ese western? 10:04
Este es uno de los mejores videos que he visto en youtube, siempre me han encantado los videojuegos y suelo entretenerme de darle una visión más estética, artística y filosófica. No sabes cuan bien me siento de haber encontrado este canal hermano, sigue así.
Para hablar de RPG primero se deben tener claras sus características. Zelda siempre ha pertenecido al género acción/aventura, nunca al RPG, con excepción de Zelda II (1987) que estoy de acuerdo podemos decir que fue el juego definió el ARPG moderno. Lástima porque esperaba un buen contenido pero cometer un error tan fundamental escasamente puede tomarse en serio el video.
Los primeros Zeldas son pilares fundamentales que inspiraron los ARPGs modernos. Este ya cogía elementos de Dragón Slayer de Falcom, y tiró más hacia la acción. Yo no lo consideraría un error, tal vez un punto de vista. Un saludo y gracias por el comentario!
@@PerspectivasPixeladas Bueno, yo no sé si has jugado Dragon Slayer, pero yo sí. Zelda (1986) se basó en un concepto de mundo abierto con progresión no-lineal y gestión de objetos de inventario para la solución de acertijos. Dragon Slayer no tenía esos elementos: por el contrario es un juego lineal por niveles y progresión de personaje mediante puntos de experiencia como la mayoría de RPGs. Lo único que compartía con Zelda era la vista cenital (muy común en la época), que el combate no era por turnos, y … que en ambos puedes empujar… bloques. Sin embargo, Dragon Slayer no era propiamente de acción, o mejor dicho, al menos no para los estándares modernos, ya que no controlabas acciones del personaje como blandir el arma, defenderte, saltar, esquivar, etc. La única acción que controlabas en Dragon Slayer era el traslado/movimiento por la pantalla/escenario del momento, pero el resultado del combate como tal lo calculaba el algoritmo del juego dependiendo de los atributos del personaje (HPs, fuerza, etc) respecto a los atributos del enemigo. Zelda (1986) fue el primero en introducir un combate de acción «real» más en línea con el concepto moderno, dentro de un contexto de aventura y fantasía (es decir, fuera de un juego de pelea) y de allí puedo entender la asociación con los RPGs que mencionas en el video. En todo caso tu respuesta me ha dado más claridad sobre lo que creo pretendías exponer en el video, y en gran medida estoy de acuerdo con esa perspectiva. Gracias tmb por responder. Saludos!
Medio innecesaria tu forma de abordar el tema, es decir que bueno ver oootro youtuber hablar sobre filosofía en juegos, pero más que vídeo parece tu tesis ,6/7 minutos le hubieras quitado a tu vídeo y hubiera quedado bien. Aún así, mmm es que no sé, , te tardaste mucho en llegar al grano. Y eso cansa , sabes ?
Holaa.Tan solo busco tratar temas que solemos pasar por alto con más profunidad y darle un enpaque diferenciador del resto de canales. Lo bonito de esta plataforma es que tienes miles y miles de canales donde escoger. Prueba con los Shorts, tal vez no te cansen. Un saludo.
Para mí lo triste de la fusión del JRPG con el RPG occidental es que está más orientada a vender que a intentar explorar nuevas vías de jugabilidad y desarrollo, y eso ha hecho que Final Fantasy haya terminado muy devaluada en comparación con el valor que tenía la franquicia en la segunda mitad de los 90 del siglo pasado y principios del XXI. Quién diría hace 20 años que Zelda destrozaría en ventas a Final Fantasy cuando las consolas de Sony arrasaban a las de Nintendo. Pues bien, eso es precisamente lo que está ocurriendo hoy en día, con un Tears of the Kingdom que ha destrozado a Final Fantasy XVI en este sentido. Y ojo, no hay que valorar la calidad de un juego por su nivel de ventas, porque ahí tenemos a una saga como Metroid, de la cual casi todas sus entregas son obras maestras o casi y que en conjunto a saber si ha llegado a vender 15 millones de copias en toda su trayectoria. Sin embargo, es obvio que Final Fantasy está muy lejos de su mejor momento de popularidad, principalmente en Japón, y hasta entre la crítica especializada ha bajado muchos enteros, pasando de ser una saga que coqueteaba con el 10 a luchar por obtener un 9.
Es difícil adaptar un videojuego clásico a los tiempos actuales. Zelda lo ha hecho muy bien, pero Final Fantasy sigue intentando encontrar su camino. Aunque FFXV O FFXVI sean buenos juegos, la saga está lejos de ser lo que fue.
En ventas pues regular para lo que esperaba vender Square-Enix, pero en calidad y recepción le va muy bien, pero siempre que sale un nuevo FF pasa lo mismo, la fanbase se divide, recuerdo cuando hablaban pestes del lX de que era muy infantil y no se que otras tonterías, lo mismo para Zelda, cuando salió Wind Waker la gente lo molía a palos, ambas franquicias han sabido evolucionar, en lugar de quedarse en su zona de confort, aunque yo ni me atrevería a compararlas ya que pertenecen a géneros y públicos muy distintos. La popularidad no lo es todo.
Es que los RPG occidentales son mas llamativos en la accion y los Graficos por ejemplo historiad como Harry Potter el señor de los Anillos la saga Warcraft es un ejemplo Claro de como puedes hacer un Videjuegos de Rol que lleve mas cosas en EEUU sabian eso por eso lo explotaron asi los JRPG eran buenos al Inicio porque basaban mas en un Medio Lineal y por turnos, pero al igual que los demas generos cambian cada ves siendo mas parecidos a lo Occidental dar Libertad y mas Movimientos eso le paso a Zelda y ahora Final fantasy esta en ese Camino, Es bueno ya que Zelda por ejemplo Antes del BOTW Vendio Muy poco en la 3Ds literal los Zeldas Clasicos estaban en bajada y El BOTW lo revivio de la Muerte.
Que bien que RUclips está recomendado videos de canales pequeños que se nota que tienen una gran calidad y pasión por lo hacen, excelente video e introspectiva.
Gracias!!!
A mi también me están apareciendo más canales pequeños con vídeos muy currados. Algo está cambiando en el algoritmo 🤣
Me sumo, excelente recomendación
Yo también me sumo, antes solo veía mis suscripciones por las malas recomendaciones de RUclips pero ah cambiado.
x5, que bueno que se den a conocer canales como este
Que pedo no recuerdo porque pero me hice está pregunta y ahora casualmente encuentro un vídeo😮
El algoritmo del internet lee nuestros pensamientos. Es tan turbio y tan real… me ha sucedido varias veces
@@dr.durazoEstamos siendo monitoreados
X2
todas las megacorporaciones del internet ya tienen poderes psíquicos, me dejó de sorprender hace años
Ya van varias ocasiones que el algoritmo de Google Lee mis pensamientos
La musica de los jrpg tiende a ser mas chilling, lofi y atmosferica.. con un aura psicodélica y onírica.
Una perspectiva muy interesante.
En lo único que podría discrepar es en aquello de que los músicos de videojuegos se forman en las compañías Japonesas, mientras que en occidente se usan compositores de renombre...
Habrá de todo. En Occidente, la mayoría de compositores, también hacen carrera en estudios de videojuegos.
Por ejemplo el ya fallecido Koichi Sujiyama ya era un compositor de Renombre cuando hizo la banda sonora de Dragon Quest. Mira si fué de renombre que hasta formó parte de la sociedad de derechos de autor en Japón.
Por otro lado, en Occidente tenemos a compositores como Jeremy Soule, que empezó haciendo la banda sonora de Secret of Evermore, hasta convertirse en uno de los músicos con mayor reputación de toda la industria, por sus bandas sonoras en Guild Wars, Skyrim, Company of Heroes, Neverwinter Nights o Warhammer 40K Dawn of War.
Otro compositor Occidental muy reconocido, sobretodo en los 90 fué Frank Klepacki. Compositor principal de Westwood studios y de la saga Command & Conquer, este hombre también se ganó la fama a partir de hacer videojuegos.
Muchas gracias por expandir la información del vídeo con tu comentario. Un saludo!
Me encantó la relación de como encajaste cada tema y la explicación de el paradigma de como el occidental se torno inspirado en lo oriental. nuevo sub
Muchas gracias Miguel! Un saludo 👽
Yo creo que fue al revés. Mira zelda lo oriental que es, un elfo con espada y escudo en una edad media europea mítica.
Todo cambió con final fantasy vii al llegar a europa. Recuerdo que nos quedamos flipados con la estética
RPG y JRPG son el Yin y el Yang, pero me quedo en 80% los JRPG. Tienen mejor historia, mejor trama, es lento y disfrutable, son una obra de arte visual, jugable y espiritualmente.
Prime bioware es el standarte de la narrativa en ek rpg occidental, pero igual es dificil competir con final fantasy o chrollo trigger
Gracias por subir este tipo de contenido, RUclips me recomendó tu canal y de verdad me disfruto a mil los videos. ¡Suerte y que crezca mucho tu canal!
Gracias!! tu comentario me motiva a seguir!!
Tu video es increible! pero tu avatar hablando con esa boca me perturba, podrias buscar una combinación con los ojos o con otra boca que no se vea como un creepypasta?
Creo que también cabría destacar el apartado mecánico, ya que, mientras los juegos orientales se enfocan en el análisis y recompensan la capacidad estratégica y el uso de las diferentes herramientas que te dan, los occidentales se enfocan en la destreza, recompensandote la agilidad mental y la capacidad de reacción, habiendo porsupuesto excepciones, como los mencionados Dark Souls y Undertale
Falso, completamente erroneo. Si un RPG necesita de agilidad y/o tiempo de reacción no es un RPG, en todo caso es un ARPG (Action RPG).
Dark souls es un ARPG, por ejemplo.
@@asgoritolinasgoritolino7708 el Action RPG es un subgénero del RPG, igual que el Japanese RPG, el excluir del género juegos cuya única diferencia es el requerir agilidad y/o velocidad de reacción por parte del jugador implicaría excluir juegos como Earthbound, la saga Mario & Luigi o Undertale y Deltarune, por no mencionar que una de las principales características de los Chrono Trigger es el poder tener combates en tiempo real
@@franciscocolorado3028 Por eso mismo, los action RPGs son un subgénero de los RPG, no es una distinción entre JRPGe y RPGs occidentales. Existen ARPGs tabte aquí como en japón.
@@asgoritolinasgoritolino7708 la cosa es que dices que un juego que necesita agilidad y/o tiempo de reacción no es un RPG, lo cual es incorrecto, juegos como Dark Souls siguen siendo RPG, ya que siguen teniendo sus principales características, como son la importancia del equipamiento en el combate y la historia y lore como parte de sus principales atractivos, cayendo en un subgénero, pero estando este dentro del género principal
@@franciscocolorado3028 Dark souls es un ARPG, lo cual es un subgénero de RPG, nunca dije que no fuera un RPG. No es tan difícil de entender.
Tú simplemente dijiste que los juegos con acción basada en habilidad son algo caraterístico de los RPGs occidentales, cosa que no es cierto.
Has hecho trampa comparando productos incomparables. Poner en un lado de la balanza Harakiri y en el otro Grupo salvaje no tiene sentido. Teniendo la trilogía del dólar, de Leone, donde tienes una escena lenta y pausada de los tres protagonistas (ahora no recuerdo en cual de las tres fue), echándose miradas desconfiadas, en una escena tan lenta como la japonesa. Pero no, te has ido a poner el western con más acción de la época.
Ya en los videojuegos, para hablar de la estética, pones generaciones diferentes de videojuegos, con lo que las diferencias estéticas van a ser obvias por las limitaciones de los 8 o 16 bits, comparado con otras de 64 o 128 bits.
El video es de lo más interesante pero no estoy de acuerdo con las conclusiones que sacas. Por una parte habría que hacer como mínimo una división temporal en los juegos hasta los 16 bits y después de estos.
La filosofía Zen o la judeocristiana tiene poco que ver en todo esto, existía un objetivo y un problema técnico. El objetivo era imitar los juegos de rol de mesa en un ordenador y el problema es que las máquinas no tenían ni memoria ni potencia para ello. Para imitar esto se siguieron tres caminos, las aventuras conversacionales (como Colossal Cave), las video aventuras, que primaban los puzzles por encima del combate y los juegos de rol influenciados por el sistema de niveles de D&D. Las conversacionales murieron y en occidente se tendió más por sistemas más tácticos, en oriente por sistemas más parecidos a las video aventuras donde el guión estaba por encima del combate. Pero ojo, no era una decisión que deseasen, era un compromiso porque aunque los computadores se hacían más potentes aún no eran lo bastante para llegar al objetivo, la experiencia del rol de mesa.
Ahora mismo ambos tienen combate y guiones lo suficientemente profundos y la principal diferencia es estética. Unos imitan el anime y otros un estilo más realista. Pero ya no encontramos tanta diferencia.
Amén. Aunque las sigue habiendo como la elección o desarrollo del persoaje, normalemente 1 en occidente. La realización de trabajos o "side quest" y sin final (Everquest, Elite, Ovblivion, etc)
Saludos.-
Iba a decir algo similar, pero entre la principal diferencia, que es el estilo anime o realista, hay otras: el JRPG suele tener personajes predefinidos, el CRPG suele tener creador de personajes, el JRPG suele ser en tono más infantil y épico (eres un Gary Stu al que todos amany salvarás el mundo), el CRPG más realista y común (eres un tío común al que nadie respeta y te irás abriendo paso por tus méritos). Y alguna más qu eme olvido.
Conocí este vídeo por la reacción de huntleo, grande el impacto de Baldur's gate
Ewe tu avatar da miedo pero tu video es god
The Wasteland >>> Cualquier RPG de los años 80'
RPG es el género, lo demás son subgéneros, pero se entiende que se diferencie el JRPG que es casi el único RPG que conocen quienes crecieron jugando en consola. Lo que más importa es el gameplay (ya que es lo que requiere nuestra mayor atención y lo que define su género), ahí se simplifica mucho, así:
RPG -> lo más cercano al rol de mesa que sea posible.
JRPG -> aventura lineal con subida de nivel.
ARPG -> es el subgénero de acción que pueden tener W como J, igual que los turnos, estos se consideran el canon, a pesar de ser menos populares.
RTWP -> (Real Time With Pause), es un subgénero creado en Baldur's Gate, que mezcla el combate de acción pero con pausa que fuerza los turnos.
Sería un género (RPG), y tres sugéneros que definen como cuatro grandes áreas que abarcan los RPG. También hay sub-sub-géneros como 'estrategia con RPG' etc, de hecho si se pone subida de niveles se dice que tiene 'toques de RPG', y si hay desarrollo de personaje y poder de decisión, es RPG.
Cuál es da más libertad de todo entonces?
@@Aimerxd El RPG de mesa sin duda, en los videojuegos creo que sería los CRPGs, jamás voy a olvidar aquella vez que convencí al maestro de rendirse sin luchar en fallout 1 a puro diálogo
Totalmete de acuerdo. Para mí los Baldur's y Diablo son aRPG porque no dejan de ser el típico juego arcade aporrea botones (ahora hack & slash) con desarrollo de armas y magias RPG, pero no es eso lo que define al género.
Saludos.-
@@Gofioman sin ofender pero se nota que no has jugado un Baldur en tu vida, amigo.
Muy buena la narracion y edicion,solo te sugeriria cambiar tu personaje y/o fondo
El personaje me parece un poco cutre pero tal vez sea solo yo
El fondo por otro lado si es muy atozigante y marea,te saca del video
True RPG is only JRPG
Siempre he pensado que jrpg es uno de los términos peores acuñados en el mundo de los videojuegos. Básicamente porque no es rol.
Iba a ver el video pero la forma en como hablas no es natural, pareces un robot y tiende a molestar, para eso hubieses usado la voz de loquendo y queda igual el videom
En 7:19 siento que hay una pequeña errata. El japonés no encuentra más desasosiego en historias lentas y reflexivas. Es justo al contrario como bien indica el vídeo. Magnífico análisis ❤
13:13 La cancion que suena cuando sasel da una buena noticia segun él o habla sobre un tema que le parece interesante
Muy buen video , solo le encuentro un punto malo, esas lineas blancas y negras , cuando aparece tu abatar , siento que me dañan la vista, me obligan a voltear a otro lado, solo ese detalle no me agrada de este video, habra a quien si le encante , tan respetable su opinion como la mia
Aquí el desenlace de la pelea:
ruclips.net/video/rn4FY_k9FyE/видео.html
De nada muchachos
yo pensaba que me gustaban los jrpg, después de probar muchos me di cuenta que lo que realmente me gustan son los Final Fantasy, he probado muchos otros y si me sacas de esa franquicia no me gustan, ya que me gusta esa eipicidad y ese aire de superproduccion con graficotes y buena musica de los final fantasy, asique dejando esto a un lado prefiero los rpg occidentales, rollo fallout, starfield y demás.
Tiene sentido. FF es la saga que nos metió a la mayoría en los JRPGs y puso el listón tan alto que fue difícil saber qué juego afrontar después de ellos. Un saludo!
Muy bien por el algoritmo de RUclips, recomendando canales pequeños, pero de gran calidad :D
🩶
Me apareció el video viendo youtube en la tele y se me hizo muy difícil verlo por la animación con la ilusion en blanco y negro (me mareaba). Me gustó el contenido pero te recomiendo no usar mas esa ilusión. Comentario con ánimos de ayudar, no de criticar 😊
Gracias, lo tengo presente;)
con los 2 primeros minutos, me dejaste embobado, prestandote mucha atencion nuevo sub
Ay! Muchas gracias!
Vengo de parte del perrito en tasita, me gusto mucho video. like y nuevo sub.
Muchas gracias! 😊🩶🩶
Básicamente, los JRPG no son rpgs reales
¿O si?
El RPG es el género contenedor de todos estos subgéneros como el CRPG o el JRPG. Los jrpgs son RPGs, lo que sí que es verdad que da menos pie a la exploración y a la toma de decisiones. Un saludo.
@@PerspectivasPixeladas claro, según entiendo (que aún no se si lo mencionas en el vídeo, todavía no lo he podido ver completo) los jrpg nacieron como una copia del rol occidental de mano del creador de dragón quest en una gira que hizo a occidente y esa es la base del género en oriente, el rol japones es en base una copia muy casualizada del rol de occidente sin todas aquellas concesiones de lo que deberia ser un juego rol, lo cual es justamente la capacidad de ejercer un rol a voluntad de acuerdo a las reglas que te ponga el propio videojuego
Y ya si lo extrapolamos a la dicotomía actual de la industria resulta un tanto más preocupante, por qué en la actualidad, todos los juegos tienen sistemas de experiencia y subidas de niveles, pero no por tenerlos se convierten en juegos de rol, por qué justamente la base del género está en la capacidad de justamente, poder ejercer un rol y eso se traduce en la toma de decisiones y la posibilidad de plasmar la personalidad y moral del protagonista por medio de los diálogos y el sistema de conversación cuestión que los jrpg no tienen
Es por eso que siempre me ha resultado incómodo definir a los JRPG como juegos de rol, para mí no son más que juegos de aventuras glorificados que carecen de las bases y las herramientas que te da un juego de rol auténtico y siempre he tenido la tendencia a pensar que los jugadores de JRPGs no conocen lo que es un juego de rol
Pero claro, esa es mi opinión, podría perfectamente estar equivocado
@@PerspectivasPixeladas Pues en Pokemon se explora mucho!!
@@jackdurden9645 Estamos de acuerdo.
Fua que buen vídeo, viendo la cantidad tan baja de suscriptores que tienes, se nota que eres reciente.
Gracias!!!
Este canal merece al menos 100k de subscriptores, aca un +1
Jo, muchas gracias! 🖤🖤🖤
ver 10 segundos y saber que habra calidad, bien hecho.
🩶🩶🩶
Pausa... ya empezamos mal. ¿Donde está la importantísima generación de 8 bits? y la posterior de 16 Bits con el Amiga a la cabeza.
Continúo.
La diferencia es que uno está hecho en Japón y el otro puede o no haber sido hecho allá
Esa es la principal, sí xD
Latino: si pero que es un kobolt?
Americanos y europeos:
UN DRAGON!!!
Asiáticos
UN LOBOO!!!@
Muy buen video aunque la gran mayoría de los jugadores de JRPG consideran el primer rpg de acción a XANDU de la compañía FAlCOM .que mucho s considera una de las mejores compañías de rpg en japon ya que es extremadamente vieja
A la gente le encanta decir "Es qué sin combate por turnos NO es un Final Fantasy (o inserte su RPG favorito)".
Y lo entiendo, la mecánica te obliga a esa pausa, a contemplar, es parte de la experiencia.
Yo soy el primero que toma antes un J-RPG qué tenga esa mecánica qué un W-RPG.
...Pero entiendo que a diferencia de otros géneros, qué literalmente se llaman como su mecánica principal (Shooter), el RPG no funciona así.
Te lo as currado en este vídeo bro.
Siempre tuve presente esas diferencias entre los JRPG y los RPG pero con este video por decirlo asi es bastante nutritivo en información, ahora tengo un conocimiento un poco mas amplio sobre este género que me ha gustado tanto.
Jamás entenderé por qué hay quien considera que los Zeldas son jrpgs si la base de un juego de rol es poder interpretar roles y en Zelda eso no existe.
Bueno, hay varios juegos que se consideran JRPGs y no se interpreta un rol
@@marcelolayes7213 Puede ser, ahora mismo no se me ocurre un ejemplo. Pero como norma general, en los RPGs tienes varios personajes y cada uno cumple una función, es decir un rol. Luego están los juegos donde solo tienes un personaje pero este se puede jugar de muchas maneras, como los Dark Souls. A mi parecer, Zelda es bastante diferente de todo eso.
hablamos de rpg, y pones imagenes de Diablo? diablo NO ES UN RPG...... los dark souls no son rpgs..... hoy en dia a cualquier "mierda con niveles" (lo de mierda no es porque los juegos sean una mierda) le llaman rpg.....
La saga Ultima, ofrecía libertad total de acción. Los personajes no se hacían repartiendo números, si no respondiendo preguntas éticas o escogiendo objetos. La esencia del juego de rol es precisamente el rol, es decir, adoptar el papel de un personaje.
Yo tengo casi cincuenta años y viví estos juegos, de mesa y ordenador.
La etiqueta rol se empezó a aplicar, a través de las revistas y otros medios, desde un punto de vista estético, sin responder a la esencia de lo que debe ser un juego de rol, es decir, un juego donde adoptas un rol. Las revistas en su afán por encasillar la industria en géneros ha malinterpetado los términos, acuñando el de rpg para juegos como diablo, que no lo es. Y añadiendo la J a partir de Final Fantasy VI
En tu análisis veo que al ser más joven, ya has nacido dentro de esa tendencia que nunca fue, pero que al final se convirtió en molde, porque si nos paramos a pensar, todo videojuego es de rol en el fondo. Y el rol no viene de que las armas tengan numeritos, o el personaje desbloquee poderes con niveles de experiencia.
En cuanto a la estética, no ha sido siempre así, al principio todo era más experimental. Para ordenadores de sobremesa se hicieron auténticas proezas en los 70/90.
Otro de los puntales de los juegos de rol primigenios eran las gestiones de inventario y de grupos de personajes.
No todas las historias occidentales se basan en el monomito, los primeros rpg que recuerdo eran grupos de varios personajes y ninguno era el protagonista.
Bueno, en fin, que me alargo. Un saludo
Gracias por tu comentario, que amplia y enriquece la información del vídeo. Y gracias por hacerme tan joven! Un saludo. 🩶
@@PerspectivasPixeladas Ah, es verdad. Eso ha sido una presunción por mi parte, jaja. Saludos
Completamente de acuerdo y es normal por tenerlo joven porque se deja toda la generación de 8 bits, la verdadera explosión de los videojuegos y el posterior reinado del Amiga.
Como juego de ROL con mayúsculas y representativo de occidente me quedo con Everquest y el verdadero juego de Rol es aquel que no tiene final, un mundo abierto y libre albedrío. Eso era difícil de conseguir con los 8 bits y había que encasillarlo dentro del arcade y la aventura. La explosión vino con los 16 Bits.
Los jRPG, que como bien dices es un termino que empezó a usarse con los FF y también los aRPG (action RPG) que es donde entra Diablo y Baldur's Gate que recuerdan más a las maquinas arcades por desarollo (lineal y camino prefijado) que a un RPG aunque tenga muchos parámetros.
La otra gran diferecncia era que los RPG occidentales elegías a tu avatar, al que vas a representar y distribuir sus atributos mientras que los jRPGs todo eso viene dado y son o suelen ser juegos grupales donde no haces rol porque no representas a un personaje.
Saltado un poco y volviendo al encasillamiento de géneros y subgéneros, en los 80-90 a los juegos de rol ambientados en el espacio se les dió por llamarlos Odisea Espacial o Spcae Opera como el Elite original y ahora lo llaman Simuladores Espaciales, cuando de simulador tienen lo que yo de astronauta.
Bueno, en resumen y para acbar, las grandes diferencias son:
1 Occidental Mundo Abierto - Japonés desarrollo lineal
2 Occidental desarrollo del personaje - Japonés desarrollo de un grupo (conexcepciones)
3 Combate en tiempo real - Combate por turnos (aunque en todos ello se puede poner sin pausas)
4 Final abierto o sin final - Final claro y paranoia con la espiritaulidad entre el bien y el mal.
Así lo resumiría. Por cierto, la saga Souls y afines, son aRPG y un RPG medieval al uso sería el mencionado Evequest o los Oblivion, tampoco nombrados en el vídeo.
Eso sí, hay que felicitar la documentación, el guión y la edición del vídeo. Bajaría un poco la cadencia, el ritmo para asumir la cantidad de datos que se porporcionan. Ya sé que es una tendencia en youtube pero es que parece que padecen de eyaculación precoz. Grupo Salvaje tiene momentos de sosiego, de reflexión y pasajes. Momentos de descanso al espectador.
Saludos.-
Creo que el JRPG si posee su propia identidad, ideas, conceptos y fórmulas, y si, Diablo es un RPG, un CRPG para ser precisos, pero al final de cuentas tanto Final Fantasy, Wizardry, Ultima, Baldur's Gate, MegaTen, SaGa, The Legend of Heroes, Might & Magic, Fallout, Tales, Dragon Quest, Ys, The Elder Scrolls, Fable, Mass Effect, The Witcher... SON RPG, es un género amplísimo compuesto por muchos subgéneros que se fueron inventando de poco a poco, hubo un tiempo en que "JRPG" fue un término despectivo y a los desarrolladores japoneses les repugnaba dicha etiqueta ya que los occidentales tachaban el género de ridículo, soso e infantil... si no me crees, lee reseñas de RPG japoneses de los 90's y 2000's criticaban los juegos de formas muy injustas, ignorantes y hasta racistas (para muestra audiovisual checa las reseñas de Baten Kaitos Origins y Shin Megami Tensei III Nocturne en X-Play están aquí en YT) , pero el término se fue transformando a mediados de los 2000's en algo positivo y en una forma de categorizar los juegos de rol japoneses de los occidentales. Hay 2 libros que sacó la editorial Bitmap Books respecto a los RPG se titulan: A Guide to Japanese Role-Playing Games y The CRPG Book: A Guide to Computer Role-Playing Games (Expanded Version) son unos tomos tamaño biblia que rebosan de conocimientos, son las guías definitivas del RPG. La gente que cree que el JRPG es soso e infantil debería de jugar Xenogears, Las sagas NieR y MegaTen, y Terranigma por mencionar unos pocos. No tienes idea de la cantidad absurda de JRPG's que no nos llegaron a occidente con tramas inteligentes y serias e ideas novedosas y originales que no nos llegaron a occidente debido a estos alegatos y declaraciones estúpidas que vienen desde la ignorancia y el racismo (y por otras razones, claro está).
@@Gofioman
1 Occidental Mundo Abierto - Japonés desarrollo lineal
No necesariamente, el desarrollo en el JRPG suele ser lineal, pero esa linealidad se rompe (con sus limitaciones claro está) si el jugador decide explorar más allá de la campaña principal.
2 Occidental desarrollo del personaje - Japonés desarrollo de un grupo (conexcepciones)
Aquí hay otra generalización, en FF 1 tenías que crear a tu propio grupo de héroes (con sus limitantes claro está) y el desarrollo se suele dar de otras formas, por ejemplo en MegaTen podrías distribuir las stats de la party y en FF cambiar la clase del personaje en cierto punto del juego a una más avanzada, no a profundidad de un CRPG, pero si había un desarrollo de personaje y personalización rudimentario, en Dragon Quest ya hacia esto también y en el 3 se implementó el sistema de clases. En todos los FF podías especializar a tus personajes, en FF 2 había un sistema complejo de desarrollo de personajes, eso si, eran personajes predefinidos por el propio videojuego, pero a lo que voy es que si había un crecimiento que podía controlar el jugador.
3 Combate en tiempo real - Combate por turnos (aunque en todos ello se puede poner sin pausas)
Hay muchísimos sistemas de combate y en ambos el combate de turnos es el más usado, por lo tanto no es una característica exclusiva del JRPG
4 Final abierto o sin final - Final claro y paranoia con la espiritaulidad entre el bien y el mal.
Igual, no necesariamente, y en ambos la dualidad bien y mal es muy usada así como el camino del héroe, no es propio del JRPG, y los JRPG no se tratan de matar a dios con una motosierra, sino de crear uno su propio destino sin entidades sobrenaturales que rompan con el equilibrio del universo y el libre albeldrio del ser humano, y en realidad es un tema más profundo y complejo y que da para todo un debate.
Fuente: Mi experiencia en el género (tanto CRPG como RPG aunque yo los englobo como un todo) y los libros de Bitmap Books sobre los RPG (en videojuego) que corroboran y refuerzan todo lo que he dicho.
Hermoso casi me haces llorar con el final de tu video😊
🖤
Me pone triste lo de Final Fantasy XVI, ya que al adquirir un estilo tan realista se les olvidó que un mundo es más que gráficos, siendo zonas aburridas y sin ningún tipo de valor cinematográfico (exceptuando algunas zonas cómo las de los cristales por ejemplo).
Excelente vídeo, felicitaciones. Lo que sí, por favor, agregarle más emoción a la narración. Siento que estás leyendo el script sin respirar. Saludos
Se llama CRPG no RPG a secas, ya ahí empieza mal, lo de la "simplicidad" moral, para él sin ambigüedad moral por tener influencias católicas es simplemente falso, en el diablo 1 terminas encarnando al diablo, todo tu viaje hacia el infierno, siempre hacia abajo, nivel tras nivel, fortalece a tu personaje pero también hace que pierda su humanidad. Lo que sí se podría decir que es herencia de la religión cristiana es el concepto del sacrificio. Pero es un comunista, seguramente de la escuela de frankfurt, osea un pancho, y todo lo católico será para él siempre simplista, empobrecedor, amoral, por que en el fondo (y el frente) es un anticristiano. Esto se nota cuando habla de que por el taoismo y el budismo las historias occidentales están centradas en la dualidad entre el bien y el mal, por lo que es el mismo tema enfocado distino, pero lo presenta como distintos temas.
Cuando halba de Journey (lo llama zen) y de los hack and slash ("acción frenética"), diciendo que "son casos no intrínsecos de ambas culturas" es cuando se le ve la contradicción y el interés de marcar su punto de vista subjetivo, la admiración de lo "meditativo" que pueden ser algunos juegos por tener "filosofias" orientales no excluye que los occidentales no puedan serlo, y lo mismo con la acción de los juegos orientales. Expresan acción y contemplación con estilemas de estilos particulares, influenciados por sus propias formas de ver el mundo y no son para nada anomalías descartables, son expresiones formadas por su idiosincrasia, no por tomar cosas del "otro lado del mundo". Con esto se le cae el discurso sobre la comparación de los CRPG con los JRPG.
Lo último es que podría haber distinguido, definido y profundizado sobre los elementos de cada expresión cultural sin denostar ninguna, llevando el análisis a enriquecer nuestro entendimiento de los juegos. Le veo potencial al canal por que hay muchos que quieren tener este sesgo.
Posdata
China es uno de los piases que más consume Shooters cómo call of duty, explicame la desesperación cuando no les dejan jugar más, como con el caso de Blizzard. ¿O es que China es occidental ahora?
😊 👍 🇨🇷 🇨🇷 🇨🇷
Bueno no solo pasa en JRPG, juegos de otros géneros tienen un montón de huecos argumentales en sus lores, Megaman con la saga X y Zero técnicamente los tienen y ya pasando casi 30 sus creadores apenas han dicho algo.
Recomiendo que contrates a un locutor. El contenido, el guión y la edición son excelentes, pero la voz hace que el video baje muchos puntos. Saludos!
La gran diferencia es leliana, merril, y el inquisición todavia no lo juego, also, el guardián es el mejor protagonista de la existencia(humano noble, mago).
Lo que hablas en el apartado de narrativa y filosofía creo que es verdad en sus inicios pero que actualmente se ha invertido completamente y son los asiáticos los que buscan ahora una estética y estilo de juego más sobrecargado, más competitivo...
por un momento crei que te atreverías a hablar de rpg y jrpg sin mencionar a chrono trigger tremendo sacrilegio :v
Dice WRPG si te refieres a juegos de rol Occidentales... RPG incluye a ambos
gracias al video ahora tengo más claro la diferencia entre cada uno, esta muy bien explicado.
(aunque desvío la mirada cada vez que veo esos labios moviéndose 😅)
Me gustan las peliculas viejas. Las de ahora estan SATURADAS de musica. Es cansino cuando te das cuenta
No entiendo cual es el empeño de decir de muchos jugadores en decir que Zelda NO es un Action-RPG!!!!
Bro, enserio y con respeto, no terminé de ver el vídeo por el personaje ese q colocas, es desagradable, solo voz e imágenes, queda perfecto. Solo es mi humilde opinión.
tres horas caminando y mirandose las espadas, viendo la hierba moverse......para luego terminar el combate en dos espadazos guarros... ahora recuerdo porque no me gusta el cine japones......
Habría que aclarar que cuando las empresas occidentales imitan el estilo jRPG quedan bien y tiene éxito, pero cuando las empresas orientales occidentalizan sus juegos los arruinan como paso con los Final Fantasy. Nadie les pidió a los orientales que copien los malo de occidente.
Siemore me dsba cuents como la peincipal diferencia entee uno y otro radica en que el RPG occidentsl apunta a un tono mas serio, sombrio y adulto, mientras el JRPG apunta a un publico mas juvenil.
Yo diría que el precursor es Adventure/Colossal cave, del año 76
Me suscribo, ya se que nadie pidió mi opinión, pero porfavor quítale la animación de la boca a tu avatar es MUY perturbador
¿De donde has sacado las imagenes del 6:35? me flipan
GRACIAS
Para mí la diferencia entre un RPG y un JRPG (repito, PARA MÍ) es una J.
👏👏🍷
Este canal merece mas visitas
✊
Lo que me dio a entender el video es que ambos géneros son la misma cosa y que separarlos por cosas tan superficiales es estúpido.
Con esa lógica se deberia dividir todos los géneros de cualquier medio, solo porque el producto vinó de un lugar en especifico.
el avatar es un poco tenebroso jsjs
Necesita tomar un poco el sol 😎
Vamos a ver :
01 - ¿Esa escena es de una película o serie? Si es así cual es el nombre de la misma
Ok, 1962 Harakiri del Director «Masaki Kobayashi», con una duración aproximada de 2 horas y 10 mins
Escena de otra película «Grupo Salvaje» dirigida por «Sam Peckinpah»
02 - Muchas veces,no no hay diferencias claras entre Oriente y Occidente. (Como muchos de los Wizardry a partir del 2006, que son creados en Japon)
03 - Efectivamente el padre los juegos de ROL es «Calabozos y Dragones» el juego de mesa.
04 - ¿No hay mención al dragon stomper para la atari 2600 de 1983?
05 - Zelda de 1984 me recuerda 2 títulos anteriores «Hydlide» para la «PC-88» de 1984, «Dragon Slayer» para la «FM-7» de 1984, títulos que por una parte también me recuerdan a «Tower Of Druaga» de 1984 tambien.
06 - Phantasy Star en un juego hasta le hice un «Paso a Paso» para la versión de «Sega Master System» que deje en Mediafire, despues publico un comentario respuesta con el enlace o si no este no se publicara y solo me dira «Returned Error». Pero aun no he añadido las diferencias con la version remake de «Phantasy Star Generations» para la PlayStation 2
07 - RPG si es un genero, y JRPG realmente lo usan como Sub-Genero cuando solo indica que fue hecho en japón.
Jamas entendere la mania de la gente por querer magnificar y deformar el significado de algunos terminos como «Anime», «Rock», «Otaku», «Meme», «Episodio», «Capitulo»
08 - Los combates por Turnos de Wizardry de 1981, todavía los recuerdo bastante bien.
09 - Efectivamente los japoneses son los pioneros del sub-genero «Hack and Slash». gracias a «Sega» y su olvidado pionero, titulado «Samurai» de 1980.
10 - «Dark Souls» del 2010, es un muy mal ejemplo de un juego de rol japones con estética occidental, para eso ya tenemos a los «Wizardry» desde el 2006 en adelante son creaciones japonesas.
11 - El apartado artístico. ¿No vas a mencionar «Stranger of Sword City»? y que tiene ambos 2 estilos artísticos mezclados.
12 - Lo de «RPG Puro» es algo que para mi es solo una ilusión.
Lo cual ha provocado mucha confusión, ya que las personas quieren diferenciar cosas como
* « RPG »
* « JRPG »
* « CRPG (Computer RPG) »
* « CRPG (Console RPG) »
* « DRPG » ( Dungeon-Crawler RPG / Mazmorrero )
* « ARPG »
* « FPS-RPG »
* « TPS-RPG »
* « RTS-RPG »
[ Al parecer jamas se enteraron de Savage: The Battle for Newerth y Savage XR ]
* « WRPG »
* « RRPG »
Sinceramente no tiene mucho sentido. Ya que tal vez los únicos que podría considerar realmente con diferencias demasiado marcadas serian «ARPG» [Como Dragon Slayer] y «DRPG» (Dungeon Crawler RPG) [Como Wizardry]
Aunque a fines prácticos en todos tienes «Acción», «Rol», y «Mazmorras». Es por esto que no le veo ningún sentido a querer tener un subgénero llamado «JCCDAFWRRPG» si no simplemente decir «Juego de ROL» o «RPG». Al fin y al cabo los japoneses tomaron de base a «Wizardy» y «Ultima» principalmente a si, que realmente no se esta desdibujando ninguna linea porque la misma desde su origen realmente jamas existió.
Otra confusión que hay en la industria es «FPS» con «FPP» no son lo mismo, el pionero de los FPS es Maze Wars, pero fue ultra popularizado por Doom en 1993, y como declararon que la historia estaba allí, pero dando a entender que no tenia importancia. al año siguiente se publico «System Shock».
Lo que más importa es la narrativa, basándose en el primer FPS, ellos dijeron que esto era un FPP (First Person Perspective), donde la historia y narrativa importa mucho, pero no unicamente tienes que disparar a todo lo que se menee, puedes hacer otras cosas con esa perspectiva como resolver rompecabezas/acertijos para desbloquear zonas y usar objetos para resolver situaciones. como luego hizo Half-Life en 1997. (Es un FPP, no un FPS)
En fin, si quieren jugar un RPG de PC bastante peculiar, les sugiero «Pathologic» un RPG Ruso del 2005. aunque el chiste esta jugarlo en ruso, ya que la traducción al ingles, quito el 90% de su lógica narrativa, que se basaba en juegos de palabras en ruso.
Compa, con preguntas como "¿como no pones tal juego?" evidencian que hasta acá te huele.... xd
Perdón si lo simplifico, pero en conclusión, en uno es más "frenético", más epico y con historias más oscuras y se centran en los actos y lore y el otro son historias más optimistas, caricaturescas y más al desarrollo de una persona o protagonistas
Madre mía...hazte mirar la forma de leer el guión. Parece una presentación un niño de 4° a la clase.
No se de dónde haz salido pero me he visto todos los vídeos que haz subido y 👌 click automático, estás para ser un grande, sigue así.
Muuuuchas gracias por el comentario! 🩶
Lo de combates por turnos en los jrpg viene dado por las limitaciones de los sistemas......
Por el amor al cielo cambia de avatar!
XD
Jajaja justo hoy en la mañana me hice esa pregunta wtffffff
Yo creo que deberia haber un sub genero que distinga los jrpg o rpg por turnos a todos los demas,se diferencian mucho a los zelda o dark souls
1:13 ponerlo al 50% de velocidad, samurai negro ataca a una nube que pasaba por ahi por tapar el sol... peliculon, como cuando en una peli de miedo el tio entra en una casa que no va la luz sin un objeto contundente en la mano y lo primero que hace es gritar: hay alguien ahi? Un occidental le mete la katana por el ano cuando van andando por el prado y el otro va delante sin mirar su espalda
Uno es ver una pelicula y el otro es interpretar la pelicula, todonlo demas se puede ver en ambos casos, pero el hecho que jrpg realmente no controlas el personajes ,solo le guias ,no sueles tomar decisiones y el camino esta preescrito si o si deberas seguir un orden para completarlo, en cambio en occidente mas.fieles a los ttrpg tienes toma de decisiones rutas de accion ya que el protagonista eres tu
no se como puedes pretender hacer un video sobre el genero de rol en los videojuegos sin si quiera conocer falcom y dragon slayer... fue el primer juego de rol en tiempo real y ni si quiera lo mencionas cuando debiste... en fin 🤦
Me encanta que se hable de todo el transfondo filosófico detrás de lo JRPG, pero tmb lo está romantizando mucho, porque lo que dice es verdad, pero esta dejando de lado una parte MUY importante de los JRPG qué es la influencia del manga anime, los date Sims, las visual novel, rpg maker, etc. Por cada Final fantasy, Compile hearts te hizo 5 juegos de Neptiuna, y es algo que siempre estuvo y tmb hay que darle renombre porque las empresas chicas son las que bancan la industria tmb.
Hoy en día el mercado Japonés migro mucho para la industria movil, pero hay empresas que todavía siguen dándonos juegos como Tri-Ace, Compile Hearts, Falcom, Nis, idea Factory, Touhou, Cyberconnect2 y muchas más.
Más allá de eso video me encanto, buenísimo trabajo 👍
Muchas gracias por tu comentario, que amplía la informació del vídeo. Más adelante me gustaría tratar más en profundidad el JRPG. Un saludo!
Ubisoft es de Francia
Falto Final Fantasy de 1987
Me llego profundo este video, aunque conocía mucha de esta información no dejo de sorprenderme con la historia de un arte tan querido como los videojuegos.
A mi me toco crecer con los JRPG dosmileros (final fantasy X, XII, dragon quest 8, Persona 3, pokemon, digimon), y hace algunos años mas de grande me empecé a interesar por el rol de mesa, por extensión los CRPG noventeros, y me fascinaron, me mostraron una perspectiva nueva de algo que conocía de muchos años.
Siento que mi generación y las futuras están viviendo una especie de "historia invertida" (con los videojuegos), donde tomamos lo moderno como ordinario y conceptos viejos los registramos como "novedosos". Un ejemplo muy bestia que se me ocurre son los anime/manga que crean mundos fantásticos con elementos de MMO (que surgen en realidad como limitaciones narrativas del medio digital) o la jugabilidad de Dark Souls, cuyas mecánicas mas llamativas se encontraban ya en los juegos noventeros.
Y me intriga mucho, porque esto mismo se da (y se dio) en el resto de las artes a lo largo del tiempo, me imagino a mis abuelos re-descubriendo algo que fue mundano en la época de sus abuelos.
Felicidades por el video, en esta ocasión mejoro mi día. Un abrazo desde Argentina
Esto que comentas es algo que me llama mucho la atención y me pregunto contantemente. Pasa mucho en la música, parece que géneros como el Trap, o ahora con el techno o el drum and bass, que están de moda de nuevo pero con una estética totalmente diferente, se hayan inventado hace un par de años. Como si el pasado se hubiese esfumado. Y en los juegos pasa mucho. Veo que no soy el único con esta percepción. Un saludo!
Alguien me puede decir cuál es la diferencia me aburrió la intro honestamente
la musica muy alta y la voz muy baja, no puedo entender una mierda lo q hablas en el video, y con lo prometedor q se ve..
Me parecio buen video, pero se pierde del hilo, creo que debiste hacer comparativas visuales y estáticas para mantener la concentración en ello si es que no se malentiende, categorizar más y haber hablado mas sobre este Panorama Actual, igual me parece un buen video informativo y creo que por lo demás todo excelente, Animo!
Gracias por tu comentario!! Un saludo! ☄️
Zelda NO es un JRPG ni un JARPG. Venga hasta luego.
La introducción muy aburrida abría que captar mejor la atencion
Necesito que alguien me lo apunte en una lista de las cosas que tienen los RPG y el jrpg por qué no entiendo nada 🤔❓
¿Es posible que, debido a su posible cariño hacia el JRPG, acabe por romantizar o ignorar determinadas vertientes del jrpg?
Por ejemplo, en 7:20 se habla de un despoje narrativo y con cierta reververación zen. Sin embargo, esto parece ser más un refinamiento excepcional de determinados títulos prodigiosos que una característica del género. La espectacularidad y lo sobrecargado es una tendencia en el género desde hace más de 20 años. O las narrativas sencillas de títulos con héroes y villanos.
Aunque, si algo se valora mucho del rpg japonés es que, al ser los videjuegos considerados un entretenimiento para todo el mundo (no sólo niños y adolescentes como en occidente), en los 80's se permitían expresar una dualidad narrativa y sentido de la piedad, propio de una moral que contemple los grises.
Me he quedado reflexionando en cómo japón sentó la vanguardia. Luego, durante la era del PS3 y Xbox360 fue quedando relegado en lo narrativo a occidente, pero encontrando nuevos bríos en obras modernas influenciadas por el soplo de aire fresco aportado por talentos de occidente (Ubisoft, CD Projekt).
Comentario al pasar, es tremendo cómo Wizardry pareciera ser una influencia extinta. Y sin embargo, recuerdo haber visto varios juegos del género en PSP e incluso porteados a Steam. Caso de Labyrinth of Refrain. O también de los Etryan Odyssey nacidos en DS. Y ni hablar del super hardcore y austero The Dark Spire (increíble que hayan publicado un título así).
Gracias por el video. Seguiré indagando en el arte de tu canal
Interesante reflexión. La verdad es que el JRPG más puro me cuesta cada día más. Tengo guardadas en mi memoria obras a las que tengo mucho cariño que si las jugase hoy no creo que pasasen el filtro de la experiencia (o la edad). Cómo esos discos que prefieres mantener en el recuerdo. Japón ha sido muy importante en la cultura actual en general. Interesantes títulos los que propones. Gracias por comentar. Un saludo.🩶
Uff !alguien que se acuerda de The Dark Spire, yo creo que Japón ha apartado mucho al género.
"Luego, durante la era del PS3 y Xbox360 fue quedando relegado en lo narrativo a occidente,"
Aquí difiero de tu opinión ya que juegos como: Xenoblade, The Last Story, Lost Odyssey, Nino Kuni, Eternal Sonata, The Last Remnant, Fragile Dreams, Resonance of Fate y NieR le dieron ese giro de tuerca y aire fresco al género que tanto necesitaba, contando historias más maduras, sistemas de combate más arriesgados y experimentales, y personajes mejor desarrollados que sentaron las bases para los JRPG y CRPG que tenemos actualmente y ya ni se diga de la escena indie del JRPG creado en occidente y que sigue vigente y con más fuerza que nunca.
Yo creo que el problema principal que tienen los occidentales es que tienden a generalizar y más por el diseños de los personajes estilo anime y creen que es algo infantil, bobo o ridículo, pero oh! sorpresa como se va a quedar cuando jueguen Drakengard 3 o analizan el trasfondo de Persona 3, o Radiant Historia haber si vuelven a tildar al género de infantil y colorido, y yo creo que es un problema que nunca van a superar.
P.D.: Ya falta poco para que salga Sea of Stars.
Tu avatar entra en el Valle Inquietante. 😬
Excelente opinión, interesante edición, muy buen youtuber (+1 y nuevo suscriptor).
XD Bienvenido!
Santo Dios, Por un ya lejano 2003, recuerdo que un amigo en la escuela hablaba mucho de Baldur´s Gate, el tipo siempre llegaba ojeroso a la escuela, y no paraba de hablar del juego. No creí que fuera tan bueno como decía, finalmente me hizo una copia del juego porque yo no tenía un quemador.
Ah, la madre que parió a esos desarrolladores, ese juego se llevó varios horas de mi vida y, saben qué, no me arrepiento de nada ja ja ja.
Por cierto, como dices que se llama ese western? 10:04
Me pasó casi lo mismo con Baldur's Gate. La peli se llama "Grupo Salvaje". Un saludo!
Este es uno de los mejores videos que he visto en youtube, siempre me han encantado los videojuegos y suelo entretenerme de darle una visión más estética, artística y filosófica. No sabes cuan bien me siento de haber encontrado este canal hermano, sigue así.
Muchas gracias Bruno 🙌
Quizas diga una obviedad, pero el avatar del canal es el de out of this world, no?
Aparecio Earthbound tome su like buen hombre
El Rpg mas picado: mata a un dragon
Los Jrpgs mas tranquilos: Mata a dios
Para hablar de RPG primero se deben tener claras sus características. Zelda siempre ha pertenecido al género acción/aventura, nunca al RPG, con excepción de Zelda II (1987) que estoy de acuerdo podemos decir que fue el juego definió el ARPG moderno. Lástima porque esperaba un buen contenido pero cometer un error tan fundamental escasamente puede tomarse en serio el video.
Los primeros Zeldas son pilares fundamentales que inspiraron los ARPGs modernos. Este ya cogía elementos de Dragón Slayer de Falcom, y tiró más hacia la acción. Yo no lo consideraría un error, tal vez un punto de vista. Un saludo y gracias por el comentario!
@@PerspectivasPixeladas Bueno, yo no sé si has jugado Dragon Slayer, pero yo sí. Zelda (1986) se basó en un concepto de mundo abierto con progresión no-lineal y gestión de objetos de inventario para la solución de acertijos. Dragon Slayer no tenía esos elementos: por el contrario es un juego lineal por niveles y progresión de personaje mediante puntos de experiencia como la mayoría de RPGs. Lo único que compartía con Zelda era la vista cenital (muy común en la época), que el combate no era por turnos, y … que en ambos puedes empujar… bloques. Sin embargo, Dragon Slayer no era propiamente de acción, o mejor dicho, al menos no para los estándares modernos, ya que no controlabas acciones del personaje como blandir el arma, defenderte, saltar, esquivar, etc. La única acción que controlabas en Dragon Slayer era el traslado/movimiento por la pantalla/escenario del momento, pero el resultado del combate como tal lo calculaba el algoritmo del juego dependiendo de los atributos del personaje (HPs, fuerza, etc) respecto a los atributos del enemigo. Zelda (1986) fue el primero en introducir un combate de acción «real» más en línea con el concepto moderno, dentro de un contexto de aventura y fantasía (es decir, fuera de un juego de pelea) y de allí puedo entender la asociación con los RPGs que mencionas en el video. En todo caso tu respuesta me ha dado más claridad sobre lo que creo pretendías exponer en el video, y en gran medida estoy de acuerdo con esa perspectiva. Gracias tmb por responder. Saludos!
Medio innecesaria tu forma de abordar el tema, es decir que bueno ver oootro youtuber hablar sobre filosofía en juegos, pero más que vídeo parece tu tesis ,6/7 minutos le hubieras quitado a tu vídeo y hubiera quedado bien. Aún así, mmm es que no sé, , te tardaste mucho en llegar al grano. Y eso cansa , sabes ?
Holaa.Tan solo busco tratar temas que solemos pasar por alto con más profunidad y darle un enpaque diferenciador del resto de canales. Lo bonito de esta plataforma es que tienes miles y miles de canales donde escoger. Prueba con los Shorts, tal vez no te cansen. Un saludo.
Cine japonés de Samuráis >>>> Cine Western
los verdaderos jrpg están en playstation 1
Excelente video, ahora tienes un suscriptor más. Una pregunta, cómo se llama la música que suena al final del video?
Muchas Gracias! Se llama "Cogeteme" de Ju y Cardevore. ruclips.net/video/PS883C58mj4/видео.html&ab_channel=DaniCardevore
Para mí lo triste de la fusión del JRPG con el RPG occidental es que está más orientada a vender que a intentar explorar nuevas vías de jugabilidad y desarrollo, y eso ha hecho que Final Fantasy haya terminado muy devaluada en comparación con el valor que tenía la franquicia en la segunda mitad de los 90 del siglo pasado y principios del XXI.
Quién diría hace 20 años que Zelda destrozaría en ventas a Final Fantasy cuando las consolas de Sony arrasaban a las de Nintendo. Pues bien, eso es precisamente lo que está ocurriendo hoy en día, con un Tears of the Kingdom que ha destrozado a Final Fantasy XVI en este sentido.
Y ojo, no hay que valorar la calidad de un juego por su nivel de ventas, porque ahí tenemos a una saga como Metroid, de la cual casi todas sus entregas son obras maestras o casi y que en conjunto a saber si ha llegado a vender 15 millones de copias en toda su trayectoria. Sin embargo, es obvio que Final Fantasy está muy lejos de su mejor momento de popularidad, principalmente en Japón, y hasta entre la crítica especializada ha bajado muchos enteros, pasando de ser una saga que coqueteaba con el 10 a luchar por obtener un 9.
Es difícil adaptar un videojuego clásico a los tiempos actuales. Zelda lo ha hecho muy bien, pero Final Fantasy sigue intentando encontrar su camino. Aunque FFXV O FFXVI sean buenos juegos, la saga está lejos de ser lo que fue.
En ventas pues regular para lo que esperaba vender Square-Enix, pero en calidad y recepción le va muy bien, pero siempre que sale un nuevo FF pasa lo mismo, la fanbase se divide, recuerdo cuando hablaban pestes del lX de que era muy infantil y no se que otras tonterías, lo mismo para Zelda, cuando salió Wind Waker la gente lo molía a palos, ambas franquicias han sabido evolucionar, en lugar de quedarse en su zona de confort, aunque yo ni me atrevería a compararlas ya que pertenecen a géneros y públicos muy distintos. La popularidad no lo es todo.
Es que los RPG occidentales son mas llamativos en la accion y los Graficos por ejemplo historiad como Harry Potter el señor de los Anillos la saga Warcraft es un ejemplo Claro de como puedes hacer un Videjuegos de Rol que lleve mas cosas en EEUU sabian eso por eso lo explotaron asi los JRPG eran buenos al Inicio porque basaban mas en un Medio Lineal y por turnos, pero al igual que los demas generos cambian cada ves siendo mas parecidos a lo Occidental dar Libertad y mas Movimientos eso le paso a Zelda y ahora Final fantasy esta en ese Camino, Es bueno ya que Zelda por ejemplo Antes del BOTW Vendio Muy poco en la 3Ds literal los Zeldas Clasicos estaban en bajada y El BOTW lo revivio de la Muerte.