¿Deberían DESAPARECER los COMBATES POR TURNOS?
HTML-код
- Опубликовано: 4 мар 2024
- Últimamente los combates por turnos han tenido un resurgimiento. Con las salidas de Persona, Yakuza, el Dragon Quest de Akira Toriyama y demás títulos se ha revitalizado una mecánica que, hace una década, parecía muerta. En este vídeo se explorará si realmente los combates por turnos son tan molestos como se suele argumentar, distintos ejemplos que han renovado esta forma de lucha y una predicción sobre cómo evolucionará en el futuro.
REDES
Tiktok: / wonick_real
Twitter: / wonick99
IG: / wonick99
BIBLIOGRAFÍA (sin orden)
1. How Do You Improve Turn Based Combat?
2. Top 10 Innovative Turn Based Battle Systems in RPGs
3. What Makes A GOOD Turn-Based RPG System?
4. A Simple Formula to Creating a Great Turn-Based RPG - Obilisk
5. Redesigning Turn-Based RPGs. My ideas on how to breathe some life… | by Jake Pelusi | Orange and Juicy | Medium
6. Abstraction in game combat: turn-based systems and why I don’t have a problem with them (probably) | Everything is bad for you
7. Los combates por turnos: ese FÓSIL
8. Destino RPG: El fin de los combates aleatorios de estilo clásico
9. La evolución del JRPG: ¿Combates por turnos o tiempo real? - Meristation
10. Opinión: Los combates por turnos son una mierda
11. Los combates por turnos no son el problema - HyperHype
12. 3 Lessons from a Real-time, Turn-based Game
13. Is Turn-Based Combat Outdated?
14. Turn-Based Combat Doesn't Suck
15. How To Make RPG Combat More Interesting
16. Go with the Flow: Reinforcement Learning in Turn-based Battle Video Games
17. Ribble-Rabble Designing for uncertainty in turn-based battle systems in multiplayer video games
18. I Don’t Care as Long as It’s Good: Player Preferences forReal-Time and Turn-Based Combat Systems in Computer RPGs
19. The History of Combat in JRPGs | Turn-Based vs. Strategy vs. Action
Turn-Based Combat Changed Gaming
20. Gaming computers of Japan: The NEC PC-8800 series | Retronauts
21. Turn-Based Combat Is The Best Kind Of Combat
22. What Makes a Good Combat System?
23. Abstraction and Turn-based Combat
24. Implementation of Rhythm Mechanics into Turn-Based Rpg Genre
25. An Architectural Approach to Level Design
26. Challenges For Games Designers: Non-digital Exercises For Video Game Designers
27. Rules of Play: Game Design Fundamentals
28. Revista Manual 2
29. Revista Manual 7
30. Revista Manual 9
31. Play Matters (Playful Thinking)
MÚSICA
Atch - Coming Home
Beat Mekanik - Hazy
BOPD - 2.12.05 elevator
Brandish - Opening
Dragon Quest I - Opening
Funny Quirky Comedy
Jesse Spillane - Funk Quest
Kevin MacLeod - I Knew a Guy
Komiku - Hélice's Theme
Kris Keypovsky - Horus
Mr Smith - Constance Chill
Mr Smith - Hold the Ace
Nintendo 3DS - Friend List
Nintendo 3DS - Music Mii
Nintendo DSi - Music Camera
Ov Moi Omm - I Was Different
Wii - Shop Channel 
Игры
Sinceramente, me gustan mucho más los juegos por turnos que los que no lo son en su gran mayoría
Bueno, hay que abrirse un poco, yo pensaba así y juegos como Dark Souls o Zelda me abrieron las miras. Aunque para gustos colores, si te molan disfrútalos y que nadie te diga lo contrario!
@@Wonick99 Por eso he dicho en su gran mayoría, el zelda botw me gustó mucho, he jugado todos los souls que están en pc (menos el 2) y todos me encantan, amo los juegos de plataformas en general, me gusta todo, pero suelen atraerme más los de turnos
@@oliveratom5957 los combates por turno es lo peor que exite (en mi opinión)
Me encanta ver vídeo disertaciones en las que se analizan géneros y videojuegos en general. Me sorprende no haberme topado contigo antes, pero tu recolección de la historia de los combates por turnos ha sido muy entretenida e interesante, sigue así y seguro que terminas creciendo! :D
Muchísimas gracias! Yo espero que esto siga creciendo para poder sacar algo de dinero, si puedes comparte el vídeo a ver si llega más peñita jaja
Se nota cuando una persona habla con conocimiento y cariño sobre los videojuegos. Esto es, genuinamente, un videazo
Buen videardo, mucho ánimo hombre. Ya verás que las mejores cosas estan por venir
Muchísimas gracias!! Eso espero jaja
mu bueno el video, ojala que te vaya bien en youtube y sigas sacando videos. animos!!!!
Muchas gracias! Eso espero yo también
Videazo!! Y ánimos con el curro y youtube!
Muchísimas gracias! A ver si tirando por aquí se puede sacar algo jaja
Yo pase por la época del auge de los shooters, una buena parte de lo que jugaba era exclusivamente COD, y encima lo compraba anual. Cuando me dejo de interesar, me pasé al lol, todavía sigo jugando al lol, pero en muchísima menor medida que antes.
Todo gracias a Persona, concretamente el 5, la primera vez que lo jugué me explotó la cabeza, desde ese momento deje de ver a los videojuegos solo como entretenimiento para considerarlos arte.
Persona me abrió las puertas a otros rpgs que también me han dejado marca, como fire emblem, dark souls, inazuma, shin megami tensei etc… No debería importar si es por turnos, táctico o de acción.
Uff, ir de Persona a Inazuma Eleven es un cambio bestia jaja, pero si te molan los rpgs será por variedad y colores. Te recomendaría de mi parte Chrono Trigger y Earthbound, son un poco antiguos pero de lo mejor que he jugado
Muy buen análisis, bastante completo saludos desde Argentina👍👍
Muchas gracias! Saludos de vuelta desde Españita
Muy buen vídeo como siempre!!! Justo me estoy jugando el Persona 3 reload jeje
PD: Mucho ánimo, espero que con RUclips te siga yendo bien😄
Muchísimas gracias! Seguro que con tu apoyo y el de muchos otros lo logramos!
tenés mucho futuro, me encantaría que siguieras subiendo videos, siento q son todos muy buenos eh interesantes
Muchas gracias! Se seguirá subiendo, el siguiente guion ya está escrito y grabado jaja
Muy buen video, me gusta mucho la forma en la que narras, nuevo sub y animo con el canal
Muchas gracias! Se vendrán vídeos con mayor frecuencia, espero jaja
El Press Turn de Shin Megami Tensei, simplemente lo mejor que le pasó a la humanidad.
Creo que tengo un problemas con los logros, no me gusta mucho jugar NG+ y aun que quiera jugar algo, hasta no documentarme y buscar una ruta o guía de todos los logros obtenibles en 1 sola pasada, me da ansiedad y no empiezo a jugar, y aun que aveces me tengo que comer spoiler por ello, es mas la satisfacción que me da al acabar viendo 800/1000, que no haberme comido spoiler y ver 250/1000
Me encantó este análisis, se notan las horas invertidas para hacer este video. Ojala que puedas seguir subiendo mas contenido así, saludos desde Argentina 😁👍
Muchas gracias! Saludos desde el otro lado del charco!
Muy buen video ❤
Gracias! 😊
Que buena edicion amigo buen video
Gracias 👍
Yo soy viejo, tengo mas de 30 y el amor que le tengo a esos RPGs de los 90 me han cegado y me hacen valorar los RPG por turnos que el resto.
Hace poco jugué uno llamado Sea of Stars y no puedo estar mas felíz con ese titulo.
Un canal muy interesante, ánimo
Muchas gracias! Seguiré subiendo contenido de forma algo más frecuente (o se intentará jaja)
Cada quién puede comprar y jugar lo que le de su chingada gana.
Lo que si es un echo. Las empresas siguen las tendencias para imtentar obtener más ganancias. Son compañias por ende buscan ganar dinero y nunca serán nuestros amigos.
Ánimo bro
Gracias! A ver si con RUclips se consigue algo jeje
ufff buenisimo
Gracias! jaja
Buen video
Muchas gracias!
No
Siguiente pregunta...
Ya fuera bromas, no entiendo qué tanto problema tiene la gente con que se sigan haciendo juegos por turnos. Tienen público, el público quiere seguir jugándolos y si a alguien no le gustan, tienen otros cuatrocientos géneros que se acercarán más a lo que buscan. Que vivan y que dejen vivir. A mi me aburren los shooters y no voy pidiendo que la saga Call of Duty pase a ser un Xcom. Porque, para eso, tengo Xcom.
Déjennos a nosotros con nuestro nicho, que no molestamos a nadie...
PD: Buen video, amigo.
Muchas gracias! Ya, no entiendo el debate. Sobre todo porque los combates por turnos son una de las mecánicas más versátiles de todas. Es que hay de tantas clases y tipos...
Me ha gustado mucho tu video, me parece una locura que tengas tan poco apoyo, supongo que llevarás poco tiempo.
Si tuviera que criticar algo, sería que en ocasiones te expresas de una manera muy... ¿formal?
No sé si es la palabra adecuada, pero en comentarios como el del minuto 9:47 al usar palabras como "indistinto" o "divergir" si bien son palabras que todos conocemos, no son comunes de ver en RUclips. Y si bien hay gente que verá tu contenido de forma educativa, para los que busquen mero entretenimiento requiere cierto nivel de "concentración", al menos prestarte más atención de la que les gustaría cuando lo que hacen es ponerse tu video de fondo mientras están concentrados en otra cosa.
Te lo digo como crítica constructiva, de parte de alguien que jamás ha subido algo serio a la plataforma. De hecho, me gusta como te expresas pero sí noté personalmente que tuve que hacer ese pequeño pero incómodo esfuerzo. Por el resto, el video ha estado bien, diría incluso que genial.
Sigue así y llegarás lejos :)
Muchas gracias por las palabras! Llevo un par de mesecillos con este canal pero esperemos que dure mucho y que crezca rápido jaja, por ahora la acogida de todos los vídeos ha sido más de la esperada.
En cuanto a tu crítica, la veo lógica porque esto lo escribí en 2022 con el fin de publicarlo como un reportaje en algún medio, pero ninguno me respondió. Como quería hacer un "vídeo rápido" tiré de lo primero que tenía para editar. Si ves los otros dos vídeos, es un lenguaje mucho más youtuber, quizá también te gusten jeje
Al final es tipico que "algo no me gusta no quiero que exista" porque al final, entiendo que un tipo de jugabilidad pesa a todo lo demas llamarte, eso te quite el interes, pero, saben que, tambien pasa a otros generos que esos que se quejan de otro estilo les gusta, me encantaria los juegos tacticos no son de mi agrado o los rts, donde me gustarian otras cosas pero sus jugabilidades no me agradan, sin embargo, al final el creador/dores tienen la ultima palabra, nadie le debe nada a nadie, guste o no, lo siento los juegos no tienen que estar diseñados para ti necesariamente, a mi me gustan los turnos, pero no todos deben ser asi, y los rts o tacticos no los toco porque no me agradan, pero tienen derecho a existir.
Los juegos por turnos son lo que me mantienen vivo 🙏
A mí también, me quitan el Persona 3 y no sé qué hacer jaja
vaya pedazo de vídeo
Muchas gracias! Lo mismo los otros que tengo en el canal también te molan
A mi no me gustaban los juegos de combate por turnos, eso cambió un poco cuando jugué Persona 3 Portable, me enganchó demasiado tanto la historia como el sistema de combate, pero aún se me hace un poco tedioso jugar Final Fantasy, quizá deba dedicarle más tiempo
Yo te recomendaría explorar por qué se te hace tedioso y buscar juegos por turnos que lo solucionen. Por ejemplo, si te gustó Persona 3P, quizá te guste el 5 Royale que tiene los combates mucho más dinámicos. Si se te hizo un poco tosco FF quizá Chrono Trigger que dura la mitad te mole
@@Wonick99 La saga de Persona en general se volvió de mis favoritas, las historias, personajes, soundtrack y hasta el gamplay me encanta, voy a ampliar más mis horizontes en cuanto a juegos de combate por turnos
Bueno depende mucho del juego diria yo, yo prefiero mas los combates por turnos ya que me gusta tomarme las batallas con tranquilidad y disfrutarlas.
Igual lo mejor que puede hacer este estilo para seguir evolucionando es imitar el estilo de combate de FF7 Remake, mezcla muy bien los 2 estilos de combate desde mi punto de vista.
En la variedad está la felicidad, en mi caso disfruto mucho los tactical como Fire Emblem o Triangle Strategy que me dejan mi tiempo para pensar y es como un ajedrez medieval y también me encantan las cosas dinámicas que, a pesar de ser por turnos, hay todo el rato interactividad y acción
Si un fan de Gintama habla, yo escucho atentamente
Me gusta la cantidad de gente que se suscribe solamente porque tengo los banners de Gintama xd, me parece maravilloso jajaja
@@Wonick99 Jajajaja me lo imagino, pero también tienes un gran contenido, sigue así 🙌🩷
Para mi fueron dos pilares los que devolvieron los JRPGS POR turnos a todo su esplendor Octopath traveler y Sea of stars
Hasta donde tengo entendido (no he podido jugarlos) son dos juegazos. A mí me cambió la percepción Omori y, recientemente, Triangle Strategy
@@Wonick99 Si; Omori también es un juegazo y también me encanta bravely default 2 , super Recomendadísimos
Los combates por turnos ofrecen la oportunidad de hacer los gráficos independientes de la jugabilidad, por lo que se pueden hacer más detallados o artísticos, en lugar de necesitar tener el cogote del personaje constantemente en pantalla
Así ocurría en la época de la Play 1 (de hecho, Final Fantasy VII rompió los esquemas con eso). Hoy en día los juegos de alto presupuesto no necesitan hacer esto, de hecho me cuesta encontrar un jrpg triple A que lo haga
@@Wonick99 por eso creo que los turnos no deberían desaparecer, ofrecen una posibilidad estética más imaginativa que la que un juego de acción podría proporcionar
Persona and Fire Emblem mentioned wtf is a bad game🗣️🗣️🗣️🗣️🗣️🗣️🗣️📣📣📣📣📣🗣️🗣️🗣️🗣️🗣️🗣️🗣️
Deberian desaparecer los juegos de combates por turnos?
No
Nahh lo que deberían desaparecer son los juegos que consumen cada vez más recursos y son mapas enormes carentes de contenido, básicamente todo el catálogo de ubisoft y sus clones
Ni hablemos de los que son básicamente películas y de las malas donde el gameplay es aburridisimo, correr agachado de un punto a otro, flecha, crafteo (al pedo porque no es necesario, solo para coleccionar)
Estos jrpg por turnos tienen buenas historias, estrategia, dificultad, mala palabra para los europeos que tienen miedo que los cuarentones que consumen sus juegos se ofendan por no pasárselo a la primera sin morir y sin que les estén recordando cada 5 minutos los crack que son con logros absurdos
No creo que deban desaparecer..... del todo..... siempre habrá gente a la que le gusten y se merecen que siga existiendo... pero si creo que el genero del JRPG debería de huir en la dirección contraria todo lo rápido que pueda
A mi sinceramente me resulta muy tedioso tal y como está planteado actualmente.... en los que se necesita mucha preparación previa para según que combates, mirar mucho que equipo te pones, subir niveles matando a p`*tas ratas que casi no te dan experiencia...
He empezado muchos JRPGs por la historia pero no he acabado casi ninguno por que llega un punto en el que me hartan... casi no puedo avanzar sin subir niveles, hay tantos objetos que no se que narices hacer con ellos.....
Creo que los que tienen este tipo de sistemas mas complejos deberían pasar a ser muy de nicho... y aunque yo abogaría por la acción en tiempo real pero manteniendo los encuentros con enemigos en un espacio delimitado... otra opción que creo que sería factible sería que el genero se simplificara mucho limitando las infinitas opciones a su mínima expresión para hacerlo mas llevadero y por supuesto, rápido y dinámico.
Al estilo de lo que hace Pokémon....
Pero parece que estos juegos mas sencillos de entender asolo se hacen para niños.... no puede haber titulos serios y adultos con mecanicas amables... tienes que saber leer un excel y tener una carrera de contabilidad... y paciencia, mucha paciencia... o si no nada
No quiero que el juego me pida tener una ingeniería aeroespacial y 6 dias de matar goblis para tener una posibilidad de seguir avanzando.... quiero que el juego me diga.... mira... aprende uno de estos 15 ataques que son efectivos, ponte el arma mas pepina, curratelo un poco y sube un par de niveles, pillate 10 pociones y al lio...
Y ya no solo hablo por mi gusto personal... si no por que creo que esto haría el genero mucho mas accesible y podría gozar de mucha mas popularidad que la que tiene ahora, ya que ese tipo de mecánicas no son para todo el mundo y echan atrás a mucha gente
Me parece curioso este comentario y no quiero que veas que esto sea una crítica, respeto tu opinión, pero me parece curioso que los JRPGs los describas como algo para niños y pongas de ejemplo Pokémon como lo que se debería hacer bien.
En mi experiencia, los JRPGs ACTUALES no requieren de tanto farmeo. Es algo que durante PS3/360 los desarrolladores se dieron cuenta que no tenía sentido y se ha ido gradualmente eliminando (sigue habiendo alguna oveja negra, pero vamos). La gran mayoría de las sagas han optado por un sistema más orgánico y "sencillo" (aunque una palabra que mejor lo describe es adaptativo) para evitar tener que spamear niveles.
Por ejemplo, yo estoy jugando al Persona 3 Reload y llevo unas 50 horas. No he tenido que farmear por obligación ni una sola vez. Siempre hay otras excusas para camuflarlo como completar misiones secundarias o rescatar a gente que se pierde en las áreas de combate. Si lo haces, ganas experiencia y objetos, si no, no pasa nada. Yo voy 10 niveles por encima de lo que me pide el juego por hacerlo. Está pensado para que sea opcional (de hecho, dicen que este remake es mucho más sencillo que su original).
Si de verdad te molan los RPGs por la historia y tal como comentas, te instaría a probar alguno que saliera de 2015 en adelante (si no lo has hecho ya). Quizá te sorprenda, simplemente es una recom :)
@@Wonick99 A ver... considero que Pokemon es simple a nivel usuario promedio, y si te quieres complicar la vida para meterte en el competitivo ya es cosa tuya... pero el esqueleto del sistema es super simple... evidentemente la franquicia ha tomado unos caminos... cuestionables jajaja... pero cualquiera, literalmente hasta un niño pequeño, puede entenderlo por que parte de un esquema super simple de piedra papel o tijera que con el tiempo se ha ido volviendo mas o menos complejo en algunos aspectos, pero quitando los nuevos tipos de Pokemon y como interactuan entre si tu puedes prescindir de esa complejidad...
En nigun momento el juego se para a soltarte la chapa sobre como funcionan las estadísticas de ataque y defensa y especial y los objetos equipados... bla, bla, bla por que no le hace ninguna falta, ni a ti te hace falta para entender como funcionan realmente...
No... te sueltan y ya tu te apañas, haz el equipo con los pokemon que mas te gusten y con los ataques que mas te molen y te puedes pasar el juego perfectamente... y tu ya te interesas en esos aspectos complejos del juego solo si quieres masterizarlo por decirlo asi...
Te puedo comprar eso, pero es como te digo (y siento ser pesado con el mismo ejemplo), en Persona 3 me voy con los Persona (que son como los Pokémon de aquí) que más me gustan y no estoy teniendo ningún problema en pasarme el juego. Pokémon no es el único JRPG que se ha "casualizado" con los años
@@Wonick99 He oido hablar muy bien desde hace mucho de la saga persona, y cada dia mas... ya hace un tiempo que quiero darle un tiento y tengo escamoteado el 5 para ver que tal va, pero aún no me he puesto a ello XDDD
No
Para nada
Un título un poco amarillista para llamar la atención jaja
Respuesta corta , no
Efectivamente xd