Простой способ проверки дешёвого динамометрического ключа. Серьёзно повышаем точность!
HTML-код
- Опубликовано: 20 ноя 2024
- Я узнал погрешность своего ключа во всех диапазонах, и теперь мне достаточно прибавить или отнять значение этой погрешности, чтобы закрутить болт или гайку с суперточным моментом затяжки!
БОНУС. Простой, но точный способ затяжки болта с требуемым моментом. И ещё один дополнительный способ.
А ТАКЖЕ, подсказка, как сначала проверить ваш динамометр (весы для рыбалки в моём случае).
Пиво, чипсы, полосатик! Донаты приветствуются!
*****************************************************************************************
Ура! Теперь можно купить себе немножко антикоррозионной смазки.
partbox.com.ua...
*****************************************************************************************
ВСЕ ВИДЕО - ПЛЕЙЛИСТ "СМАЗКА ШАРОВЫХ" • СМАЗКА ШАРОВЫХ
****
Добавляйтесь в наш Телеграм по ссылке t.me/joinchat/...
****
Добавляйтесь в сообщество ПАРТБОКС в Вайбере. Моментальное уведомление о новых видео!
invite.viber.c...
****
Канал ПАРТБОКС №2
/ @no-rk6zz
*****************
Телефоны для заказа запчастей
+380503384830 (VIBER)
+380676713215 (VIBER)
Наш сайт интернет-магазин ПАРТБОКС: partbox.com.ua
(лучше просто звоните)
почта: partbx@gmail.com
Facebook: / partboxukraine
** ПОДДЕРЖАТЬ КАНАЛ МАТЕРИАЛЬНО **
Приватбанк 5168752010211848
#динамометрическийключ
Как на уроке физике побывал...!
А на самом деле, ролик очень познавательный...👍
Ничего не могу сказать о точности ручных весов, но остальное - всё грамотно. Это курс школьной программы, но многие и его не знают.
Если нет динамометрического ключа, то затягиваем (желательно с помощью кантера) с таким усилием:
Рычаг 1 метр
10 Нм = 1 кг 20Нм = 2 кг и т.д
Рычаг 0.5 метра
10 Нм = 2 кг 15 Нм=3 кг
20 Нм = 4 кг 25 Нм=5 кг
30 Нм = 6 кг 35 Нм=7 кг
40 Нм = 8 кг 45 Нм= 9 кг
50 Нм = 10 кг 55 Нм=11 кг
Рычаг 25 См. (обычная трещетка 1/2)
10 Нм = 4 кг 15 Нм = 5 кг
20 Нм = 8 кг 25 Нм = 10 кг
30 Нм = 12 кг 35 Нм = 14 кг
40 Нм = 16 кг 45 Нм = 18 кг
50 Нм = 20 кг
Сходил на почту с грузом, чтобы взвесить. А мне почтальон сказала, что бывают погрешности абсолютные и относительные. Абсолютные - это то отклонение, которое не зависит от измеряемой величины и оно постоянно, а относительное - зависит. Потому просто взвесить груз на почте и дома, а потом вычесть разность - неправильно. А правильно - выполнить серию измерений разными величинами нагрузок эталонными весами и испытуемыми, после чего математическими методами вычислить погрешности.
А для тех целей, ради которых я на почту пришел, вообще было это делать необязательно. Нужно взять емкость (например пятилитровую бутылку), наливать в нее воду и взвешивать. Вода имеет плотность 1 кг/дм3, а ее объем легко измерять при помощи мерного стакана, который можно позаимствовать у жены на кухне. Массу бутылки взвесить теми же весами и учитывать в дальнейшем. Поскольку масса бутылки много меньше массы воды, она слабо влияет на общую точность измерения.
Потом пришла вторая почтальон и сказала, что не надо маяться фигней, не в аптеке яды отмеряете. И что нужно просто довериться этим электронным весам, а из погрешностью пренебречь.
Пришел домой поздно. Долго не мог заснуть...
Молодець, вмієш тонко юморнути. Для мене теж перебор. І про відносну похибку теж спало на думку.
А, чем измерить точность мерного стакана ?!
Потом прикинуть все эти вычисления послать всё на..... И крутить гайки. А докладчик грамотно рассказал 🤓
Таки да весы на почте и дома когда поверку проходили? Или иначе калибровку? 😁
@@Aleksei_Ivanov эталоном конечно
Очень всё доходчиво, спасибо. Недавно менял прокладку ГБЦ, сам, первый раз в жизни, и впервые узнал что это делается в 2-5 этапов (зависит от модели ДВС). И последние 1-2 этапа крутятся угломером, чтобы исключить погрешности динамоключа и возможную грязь на резьбах болтов, которая создаст лишнее усилие и не даст довернуть болт, щелкнув динамик раньше времени
Редко, когда видел такое грамотное объяснение. Спасибо
Примерно также проверял для себя. Ключ удобен не точностью а количеством болтов, гаек с одинаковым усилием
1. Нагрузка должна прикладываться перпендикулярно, в этом случае по радиусу.
2. Длинна рычага изменяется по мере закручивания рукоятки
3. При создании момента на горизонтальной трубе и осью вращения перпендикулярной силе гравитации, эта самая сила игнорируется, а при длине трубы в 2м. (да еще и если труба толстостенная металическая), игнорируемая величина момента будет значительной. Так что затяжка по трубе со шкалой далека от истинного.
Вы согласны со мной?
В целом все очень грамотно объяснили, и показали. От меня палец в верх.
я вроде не тупой, но вот вообще не понял
Ты прав, все просто.
Проверку т.н. весов (безмена) можно сделать очень просто не выходя из дома - берете магазинный пакет с ручками, наливаете в него воду (от 1 до 5-8 литров обычно выдерживают) и измеряете. 1 л. пресной воды с погрешностью на температуру воды от 995 до 998 гр., что вполне устраивает по точности. Можете таким образом связать 2-5 пакетов между собой и взвесить большие массы.
теперь бы еще точно литр в пакет налить))
@@Asimowild ждем новое видео "как налить толчно 1 литр водьі".
@@Asimowild выпиваете две бутылки пива - в них по 0,5л., ну а потом в туалет...
@@Centner1985 ну значит сначала ссыте в бутылки по 0,45, но т.к. моча плотнее, то как раз будет 0,5 кг.
При изменении на ключе силы путём вкручивания или выкручивания рукоятки, длина ключа и рычага тоже изменяется. При выставлении на ключе нового момента затяжки нужно каждый раз измерять новую длину рычага.
Когда не было динамометрического ключа, затягивал именно так, весами)) по формкле высчиттывал, подставляя нужный момент в Н*м , получал цифру в килограммах, и столько кг тянул весами))
Потом жабу задушил и купил пару ключиков разных диапазонов
С червяком где о внутри тоже совпало? 🤣
Ну вы даёте! Когда вы накручиваете Ньютоны на ключе то длина рычага уменьшается!
Это верно.
незначительно. этим можно пренебречь
В руководствах по ремонту всегда есть диапазон затяжки в 10-15%. Например для колесных гаек в неком автомобиле указывается диапазон 95-110Нм.
Тянешь 100Н и гарантировано попадешь в достаточное усилие. Производители агрегатов и так уже выбрали диапазон момента затяжки с большим запасом. Гайка не открутится при 80 и не сломается шпилька при 120. Не нужна такая космическая точность в несколько Н. Поиск идеального ключа перфекционизм.
Купил себе 10 лет назад стрелочный до 140 Н и для большинства задач хватает. Не перетянуть колеса, свечи или некий болт в машине
Такой же себе купил. Считаю для личного пользования отлично подходит. + Тоже есть сертификат калибровки, тоесть на заводе его уже проверили. Но для успокоения можно перепроверить ,чтобы быть уверенным.
Да, в авто аптечная точность не нужна, разве, только в затяжке датчика детонации
Проверить, конечно, полезно... И знать фактическую погрешность хотя бы в трех точках наиболее используемого диапазона. По диапазону эта погрешность будет разная... Самая большая обычно - на краях диапазона... Только особая точность в вопросе затяжки резьбовых соединений не нужна... Момент затяжки имеет поле допуска, в которое желательно попасть или при затяжке от руки, или по динамометрическому ключу. Например, усилие затяжки свечи М14х1,25: номинальный - 3,8, минимальный - 3,2, максимальный - 4,0. Еще примеры. Гайка крепления амортизаторов М12х1,25: номинальный 6,0, минимальный - 3,9, максимальный - 6,3. Храповик коленчатого вала, М20х1,5: номинальный - 12,2, минимальный -10,4, максимальный - 12,8. Болт головки цилиндров, М12х1,25: номинальный 11,5, минимальный - 9,8, максимальный - 12,1. Это - оптимальная затяжка. При небольшом отклонении за поле допуска, то есть от оптимального, ничего страшного не произойдет. Но все же, лучше НЕдотянуть, чем ПЕРЕтянуть. перетяжка чревата разрушением резьбового соединения. Кроме того, необходимо учитывать, что фактический момент затяжки зависит от состояния трущейся пары резьбового соединения.
Инженер-конструктор.
700 рублей стоит ключ динамометрический стрелочный на 200 нм. Для подвески подойдет 👍
Автору спасибо за идею, но на своём ключе я выявил, что с изменением момента, меняется и плечо, а соответственно и в расчётах нужно на каждом усилие, замерять плечо. Изменяется плечо из-за того что ключ вкручивается, от мин до макс положения разница чуть больше 1см
Ключ не так работает, ему без разницы какой рычаг
@@Dikey2000 для ключа наверно да, но для кантеря нужно учитывать длину плеча
@@АлексейКаришев-к1з можно брать за не двигающуюся часть ключа, ближе к трещётке
⁷зз
Хорошо
Дмитрий ты просто мега монстр золотое у тебя терпение респект и уважуха всегда интересно смотреть продолжай в таком же духе 👍👏🤟
Похожим ключом, щелчкового типа, пользуюсь только при затяжке болтов ГБЦ. Там важно не столько точность усилия на болтах, как одинаковость этого усилия. Что данный ключ как раз и обеспечивает, удобно. А для точности, ключ отрегулировал на максимум необходимого момента для этих болтов. Во всех остальных случаях пользуюсь либо стрелочным, либо воротками длиной 0,25 м., 0,5 м., и теми же весами.
Это что ... - учитель физики?
Объяснил для педантов на пальцах!!!
Невероятно, что таких комментариев я ещё не встречал даже и по другим темам. Это редкость... Спасибо!!!
Коммент. из Иркутской обл
Молодец мужик. Прочëл нам курс по физике. А вы диванные эксперты сильно не кудахтайте. Можете лучше, докажите!
Я вспомнил уроки физики, всё-таки наш учитель Сергей Юрьевич, много засунул мне в бошку😂!
Дмитрий, добрый день. Спасибо за видео, очень познавательно. У меня есть одно дополнение/уточнение, при использовании гири/веса на рычаге необходимо учесть какой момент уже создает рычаг, сама труба тоже имеет вес и соответственно создает момент. С уважением.
Я уже после об этом подумал, но решил не менять, оставив пасхалочку внимательным, как вы. Спасибо за дополнение!
Абсолютно согласен. В рассчет нужно добавить вес трубы и момент, который он создал. Погрешность измерения будет не маленькая, учитывая, что труба держит 16 кг, то и стенки и вес её соответственно не маленькие.
Момент в состоянии покоя она не создает, если конечно гравитация не помогает (ключ надо крутить чтобы он был горизонтален в любой момент времени и поворота.
Вы чего это? А своим весом , будь она вертикальный или горизонтальном шарниром она момент не создаст ???
На этих весах есть вощможность выставить "0 " учитывая вес "тары"
Спасибо.
По вашей методике проверил свой ключ 70*210. Погрешность ключа 1-2%
Про изменение длины рычага, при увеличении момента уже написали. К этим ключам слишком много требований, от обычных пользователей. По опыту работы с медью и алюминием, погрешность ключа +/-1.5 Н.м роли не играет. Просто многие в гараже тянут те же свечи от руки, а это под 40Н.м, вместо 20-25. Вот тут уже разница есть. Эти ключи, как страховка от недотягивания и перетягивания в десятках, а не в единицах.
Спасибо. Напомнил физику в школе, 5-й или 6-й класс. Все верно, но если опыт есть, то примерно понимаешь когда резьба плывёт от нагрузки на разном диаметре.
Спасибо Дмитрий! Как всегда на высоте!!!Умничка!!!
у меня похожий китайский бизмен, там есть такая опция что при ослаблении запоминается последняя максимальная нагрузка. Очень удобно для такого измерения было бы
Ключ можно регулировать по точности открутив черную гайку и закручивая втулку с резьбой увеличивая и откручивая уменьшая значения усилия пружины
Спасибо. Наверное удобнее будет пользоваться весами с фиксацией максимальных показаний.
На самом деле - нет. Есть такие, и когда-то занимался точно таким же делом ))) Бывает, чуть поддернешь - и сразу покажет бОльшее усилие, чем при плавной затяжке, либо потянешь вороток недостаточно быстро - и они "зафиксируют" максимальное показание, тогда приходится их снимать с воротка, обнулять и снова цеплять.. Очень неудобно....
@@alexcomrad6061 Насчёт сброса я не подумал. 🤔
На больших значениях усилия погрешность ушла в плюс из-за распрямления угла приложения силы (безмен уходил с угла 90° и начинал соскальзывать, усилие, при этом, требуется большее.
А нам училка говорила,что самые точные весы это аптекарские. Только не на физике ,а на химии.
Благодарю за такой видеоролик с подробным описанием и погружением в курс физики !!!
У меня такой же ключ, только на меньший диапазон, перестал щелкать после того как покатался в машине с полностью распущеной пружиной и открученой ручкой до максимально дозволеного максимума. Вобщем, у меня получилось сбить положение этого коромысла и шайб при полностью распущеном ключе без особых усилий. Там внутри в месте где "ломается" ключ стоит что-то наподобие двух коромысел. Где на одно плече, первого коромысла давит механизм трещетки, на второе плече давит второе коромысло, и на второе плече второго коромысла давит пружина. Все это с обоих сторон было обложено пачками разных шайб, предполагаю что калибровочными, по форме похожие на тарелки, колпачки и еще втулки. Черный пиптык почти по средине ручки - регулировочный болт под шестигранник, вроде как регулирует высоту подема стыка двух коромысел, плюс в самой ручке есть регулировочные гайки с мелкой резьбой. Больше года назад курочил, что бы узнать почему не щелкает, поэтому прошу сильно не пинать если ошибся в описании. После сбоки, понятно, сбились настройки и теперь лежит дожидается когда руки дойдут его калибровки. Теперь видео появилось объяснением как это делать, уже не отвертется. Спасибо за подробную инструкцию!
Мне как инженеру нравится точность терминов и их применение, в отличии от блогеров, которые мычат, тапа эээ, как это там называется но вроде так, но с умным видом учат других
Дякую Вам, Дмитре. Якби ж з Вашим підходом так фізику в школі викладали, то світ став би іншим. Наснаги Вам у наступних дослідах.
Чтобы физику лучше в школе преподавали, сначала, нужно марксизм по-изучать, иначе никак
Для проверки безмена возможно использовать воду, она у всех есть, её вес не сложно посчитать. Я так проверял натяжение пружины расходомера VAG на старом море Audi 80 b4. И ещё при проверке ключа с помощью безмена необходимо соблюсти угол приложения силы (вектор силы) угол должен быть 90 градусов к рукоятки ключа.
На 7 нм длина у вас 343, а при 110 нм рычаг будет на 1.5 см короче, так что измерять длину, нужно каждый раз при смене значения ручки.
На 7 , будет0.343, а на 110 уже будет другои, меньше тоесть.
Совершенно верно!
Я, при проверке ключа, использовал алюминиевую трубу от старого пылесоса. Ключ в неё входит до упора, а на расстоянии 1 м. от оси квадрата, закреплял кольцо для весов. И тянуть легче, и пересчитывать показания не нужно.
Эти 15мм сыграют не более 5% в погрешности конечного результата, ну то есть можно и не исключать этот момент, а просто оценить погрешность. Можно и функцию корректирующую рассчитать, что бы не измерять каждый раз.
Кантор тоже имеет погрешность. Я проверял с помощью гири, зажав квадратик в тисках. Притяжение земли стабильное явление.
Человек ниже уже писал- почему везде используете 0,343m в вычислениях??? Подкручивая ключ на следующий момент ты же укорачиваешь плечо!!!!
Да и вообще весы посреди рукоятки крепить надо было, там где прилагать усилия рукой будет
В чём сила, брат?
В ньютонах, брат!
В кг/см
В зависимости от количества щелчков во время работы погрешность ключа меняется. Так что это практически напрасный труд, но погрешность не велика. Можно работать как есть.
Тому в мануалах і пишуть моменти затяжки для прикладу 10+-2Нм з врахуванням похибки ключа. Купив собі такий самий ключ і теж було цікаво яка в нього похибка. Тепер навіть колеса ним затягую по мануалу 100+-10Нм))). Респект Вам за досліди! Як завжди цікаво і корисно! 👍👍👍
Доброго здоров'я!
Подяка за вашу працю!
Очень полезно спасибо. Кстати безмен можно калибровать.Нужно удерживает комбинацию кнопок, забыл уже правда какую и вешать эталон на 5 и 20 кг. Инструкцию видел в интернете
способ проверки дешёвого динамометрического ключа 💯 👍👍👍
Помню в школе законы ньотана примерно так изучали, грузики вешали... Ээх время золотое!!! 👍
Всё доходчиво. Ещё бы перепроверить 30 нм с учётом погрешности. Для наглядности.
Дмитрий, мы просим разобрать ключ)))
Ребята коментеры, не глумите голову, результаты измерений примерно соответствуют, не забывайте погрешность ключей такого типа %6 хотите обсалютную точность пользуйте электронный ключ и то там как минимум погрешность 1%но так ли это важно?
Дмитрий, осторожнее там с трубой на этом ключе. Вдруг надумаете. Квадрат 3/8 сдается на усилии больше 120 Нм. Конечно хорошая сталь может и выдержит 140, а может и нет - эти знания могут дорого стоить.
Я из России Пензенская область, но это не важно, когда речь идёт не о политике, а о том, чем ты занимаешься. Глубоко уважаю твой труд. Хочу дополнить твои измерения - длина рычага меняется, а именно, с каждым увеличением на 10Нм длина уменьшается на 2мм.
Накидываете трубу-вспомагач на рукоять сего девайса, цепляете весы за вспомагач на расстоянии ровно один метр от центра головки и плавно увеличивая усилие тяните за ручку ( кольцо, крючок) весов. Если ключ не ушатан то случится чудо, выставленное значение на ключе совпадет с показаниями безмена в килограммах (в пределах заводской погрешности естественно). Если есть место (доступ) в районе затягиваемой гайки или болта, можно обойтись без этого ключа
Накидываете обычный ключ или головку, доводите рукоять головки до длины 1 метр и тяните за наружный край рукояти (вспомагача) с нужным усилием в килограммах, но не превышая его.
Взял себе за 3500 джонесвей 20-110 шкала 0.5 кг.🤷думаю нет смысла крутить гайки и болты по 7-15 Нм по Динамо ключу,лучше на глазок такой момент выставлять,а вот 30-70 это уже и ответственный момент и т.д.
как раз болты с малым моментом затяжки самые ответственные, затяжка "на глаз" обычно приводит срыву резьбы в алюминиевых деталях.
эту штуковину (кантер) за корпус тянуть ни в коем случае нельзя. только за кольцо. Я его разбирал и видел как устроен внутри.
Отличный ликбез!!!! Спасибо за труд!!!
Долгое время такой ключ я возил в багажнике машины и однажды он понадобился. Оказалось что от мелкой вибрации развинтились все резьбовые соединения внутри рукоятки. Пришлось таким способом, с весами, его настраивать. Внутри рукоятки есть регулировочные элементы.
У випадку вертикального прикладання сили це все умовно:) берем наприклад трубу 25 мм її маса 1кг на метр + вага самого ключа на який вона надіта, після чого дістаєм книжку опір матеріалів і основи теоретичної механіки, читаєм, складаєм еп'юру всіх сил, складаєм рівняння зрівноваження всіх сил, бажано знати яка марка сталі, який в неї опір на ростяг і стиск, врахувати перетин труби, врахувати, що труба на початку підсилена ключем, визначити кут прикладання до опори, все врахувати і визначаєм яка вага даної труби приданій довжині прикладається на опору.... А після цього вже можна розраховувати куди прикласти гирю 16 кг... І то в цьому випадку теж треба дістати книжку і наново просто перерахувати прикладені сили... Судячи з того що серед 30 студентів заочників я один міг розв'язати рівняння з опору матеріалів, то...:))) а так якщо можна закрутити з моментом на 15-20% відсотків більшим ніж порахував, то просто плече і гиря дієвий метод... Точно точніший ніж на трубу всім тілом, ще й з наданим імпульсом і невідомою швидкістю, доречі лайвхак в момент коли ви відпустете гирю з руки на палку, в момент приземлення її на палку вона буде важити не 16кг, а 32, після чого вага повернеться до 16кг, так що долі секунди на ричаг буде діяти сила в два рази перевищуюча розрахункову, так що треба ще іншою рукою знизу гирю підтримувати щоб максимально знівелювати момент переходу опори з руки на важіль... Враховуючи, що середньстатистична людина по правильному це все буде рахувати цілий день і не відомо чи правильно порахує, то похибка динамометричного ключа +-3-10 процентів це вже не так погано... :))))
Вицин в фильме Самогонщики погрешность веса сахара в котле с брагой измерял логарифмической линейкой.
Слишком много "воды". Всё сказанное и показанное за 40 минут можно было вложить в 10-15. И ещё. Данные типы ключей не обладают точными характеристиками, всё очень и очень примерно. И если просто сделать подобным образом пару тестов на разных диапазонах, вывести погрешность и если она будет составлять +- 2Нм - можно на эту погрешность просто "забить". Ключ работает нормально. А если вдаваться в физику ещё глубже, то при работе данным ключом при разных внешних температурах, то он также будет выдавать разные значения. потому что у металла (помним, что в ключе пружина металлическая) есть так называемый "температурный коэффициент линейного расширения". И если вы поверили свой ключ летом при +25, а потом пошли в гараж зимой при -2 и собрались что-то там им закрутить, то не надейтесь, что показания будут один в один как летом. В общем и целом всё понятно, но слишком долго и честно говоря - нудно. Половину промотал...
Все правильно. Зачем столько погрешностей считать, если все равно не приложишь ровно 90градусов к рычагу.
40 минут ролика и в результате фраза о том что все это хрень. На погрешность ключа можно наплевать.
НО !!! Давайте ближе к жизни. Есть определенный набор ремонтных работ, которые водитель может делать сам.
Это -
1. Замена колес. Момент затяжки колесных болтов 10 -12 кгс. Если пользоваться штатным ключом, его рычаг не дает сильно превысить эту цифру человеку средних физических сил. Поэтому тяните сколько влезет.
2. Замена тормозных колодок, дисков. Используйте стандартные наборы ключей. Там длинна рычага соответствует диаметру болтов. На большие головки рычаг больше, на маленькие меньше. Если не наращивать рычаг, сорвать резьбу надо очень постараться. Перетяг здесь не критичен.
3. Замена масла !!! Мало кто знает что моменты затяжки сливной пробки всего 35-40 Нм !!! . Не тяните сильно. Если Вы не чувствуете момент сминаемости шайбы и не чувствуете момент когда пробка "упирается"....., купите самый дешевый динамометрический ключ. Особенно если у Вас алюминиевый поддон.
4. Если вы собираетесь заниматься более сложным ремонтом, вам нужен хороший инструмент и хороший динамометрический ключ.
Штатным ключем легко затягиваю до 15 , а надо 10 .
Нормально все. Пару пачек соли и весы проверены. Способ хороший я так воротком 1м и весами затягивал голову на ваз 21083 и все прекрасно держит. Но неудобно. И всё-таки с 1м трубой проще грубо говоря 10 нютон 1 кг, 20 нютон 2 кг и т д.
Все же колеса затягивают на глазок по сути, так что точность большая не нужна в общем, можно смастырить и трубу с рисками. Видео супер!
С ключом лучше!!
Спасибо за обзор, советы и рекомендации. Все доходчиво и понятно. Желаю вам успехов и удачи.
В методе трубы и гири надо учитывать вес трубы. Спасибо за видео.
30:00 - а как насчёт того, что при каждом увеличении усилия посредством закрутки рукоятки внутрь длина плеча приложения силы уменьшается? Для каждого значения усилия этот фактор тоже стоило бы учесть.
Я вот тут подумал пока смотрел. Закручивая болт динамометрическим ключом, мы пытаемся достичь какого то значения силы с которым этот болт стягивает детали.
Так вот, даже если мы закрутили два болта с одинаковым моментом, мне кажется, что усилие с которым они стягивают детали, может все равно значительно отличатся, ведь значительная часть усилия при затяжке болта идет на преодоление сил трения в резьбе. Что будет, если один болт будет смазан, а на другой попадет какой то загрязнитель, тем самым увеличив трение в резьбе? Не приведет ли это к значительной разнице в усилии, с которым стягиваются детали? А ведь это усилие, его значение и/или равномерность и нужно в итоге обеспечить применением динамометрического ключа.
Именно поэтому все резьбовые соединения перед затяжкой с моментом очищают и смазывают маслом, дабы нивелировать негативные факторы!
@@АрсенийКочнев-ш1ц все верно!!
Не будет одинакового усилия. Например на болтах гбц нужно 30 ньютон и доворот 2 раза по 90 градусов. Разница получается большая при затяжке. Ключ времен СССР, измерения в кг. При затяжке, внутри прибора поворачивается циферблат, а на стекле риска.
@@АрсенийКочнев-ш1ц это, простите что за технология? В инструкциях автопроизводителей есть прямой запрет на смазку, если не указано иное. Момент затяжки рассчитывается в том числе включая коэффициент трения в резьбе.
По мере подкручивания ключа длина изменяется от центра нужно с каждым подкручиванием измерять
Правильно!!!!
К затяжке гаек и болтов при помощи отношусь скептически. Когда резьбовая поверхность идеальная - это одно усилие для полной затяжки, а если всё коррозированно, то приложить усилие необходимо больше требуемого. Детали влажные и сухие, смазанные и не смазанные... На морозе выполняете работы, или в тепле. И ещё много - много всяких факторов, влияющих на момент затяжки резьбовых соединений, которые, естественно, не учитывает д/ключ. Вывод - на новых и скользких деталях можно перетянуть, на старых и ржавых - не дотянуть
PS Это происходит от того, что у динаметрического ключа мозгов нет, а у человека есть (чуйка)... Я чувствую, когда хватит...
@@АлександрВасильев-ы8п а есть чуйка, ржавчину счистить и смазать перед закручиванием???
я метчиком или плашечкой прохожу если крепеж б/ушный, почти всегда, кроме колесных болтов
@Александр Васильев , А зачем напоказ выставлять свою техническую безграмотность? Вот инженеры-то про чуйку ничего не знают ))))
@@alexpalex1797 у меня чуйка через 2 мес наработалась, работал рубщиком на гильотине, толщину замерял пальцами, а так, я за точные измерительные инструменты и методы измерения
Ми прослухали шкільну програму з фізики за 7-й клас :) Дякую
Так уровень знаний теперь, откатился к до революционному)
Прошу учесть тот момент, что в расчет момента берется сила, приложенная в определенной точке, вектор которой направлен перпендикулярно рычагу. Теоретически, если вы приложили в эксперименте силу, измеренную через вес, не под углом 90 градусов к рычагу, а например 87 или 95 градусов, то для правдивости эксперимента нужно учитывать и эту погрешность. А именно разложить вектор силы на два вектора вдоль рычага и перпендикулярно к рычагу. Надеюсь я доступно изложил свою мысль. Также, если я не ошибаюсь, рекомендуется после каждого выставление ключа на нужный момент затяжки и выполнения операции, усилие нужно перевыставлять, отпустив ключ на "ноль".
Спасибо, Дмитрий !
Заморочился.
по поводу ступичной гайки неплохо учесть вес трубы.
Проверка выполнена с ошибками в измерении длин рычага:
1. При установки момента затяжки длина рычага уменьшается в сторону меньше при расчете 0,343 м будет уменьшаться.
2. Измерения длины рычага нужно производить в точке где ложиться рука на накатке, а ширина рукояти у каждого человека разная.
Советские бытовой динамометрический ключ выпускался с стрелочной индикацией на головке (в центре). Точность измерения состовляла +- одно деление. Это требование по ГОСТу на измерительные приборы.
Момент не изменится. Изменится прикладываемое усилие.
Благодаря за хубавото видео! Поздравявам всички украинци за победата на Усик! Нашият Кубрат не успя да победи AJ, но Усик успя. Украинците са велики боксьори! Поздрави от Варна!
Ysik ne Ykrainets,On Kassap.Tak-Vot kasap i Totska.Tallinn Estonija.
Поправлю ... Довжина плеча, НЕ відстань до точки дії сили. Плече - це довжина перпендикуляра від центра обертання до лінії вздовж якої діє сила.
p.s. при прикладанні сили кут стає тупим, "фактичне" плече стає коротше...
Дякую за канал та натхнення...
Жабу зачавив ...Придбав ДК 28-210 Н•м
Мужик КРАСАВЧИК
Устройство дешёвых ключей простейшее. Сложных и точных деталей нет, их там вообще мало.)) По этому и погрешность большая. Можете разбирать смело. Не забывайте ослаблять пружину после использования.
Да, запчасти продаются, видел фото запчастей в интернете.
@@Centner1985 видео то смотрели? Или так, потрендеть?
@@Centner1985 ни на одном авто-заводе, на конвейере не используют щелчковые ключи. Электронные применяют. К чему бы это?
Если вам не надо- дело ваше. Трактор собирать пойдёт. Категоричные заявления- признак ограниченности мышления.
@@Centner1985 давайте вы вопрос изучите, потом и поговорим.
@@Centner1985 Ну правильно! Думать не надо. Лучше чепуху писать.....
Обожаю погружение в тему)
Дмитрий, по мере того, как меняется установка момента затяжки в сторону увеличения, на ключе меняется и плечо, так как рукоятка смещается в сторону трещётки, соответственно плечо уменьшается. Получается измерять длину плеча нужно при каждой установки нового значения момента затяжки на ключе.
Вы уверены, что Ваши расчеты верны?
Я проверял с учётом, не хотел усложнять видео. Вы молодец!
Тоже самое хотел спросить у Дмитрия.Вы тоже это заметили.
VAG в ELSA вообще почти везде указывает нМ + доворот. Прикол в том, что нужный момент не всегда дает нужное сжатие! Даже небольшая ржавчина на резьбе или друге покрытие болта дает совсем другие значения сжатия. Потому сказать, что вот затянул на 100нМ и оно не отвернется, нельзя! Возможно нужное усилие сдвига болтового соединения не достигнуто и при нагрузке будет двигаться, люфтить и открутится.
А сколько именно доворот идёт? Если есть длина рукояти и доворот на 3/4 и более, то это для затяжки без динамомера.
Если с динамометром - +1/8 оборота для старой явно убитой резьбы.
Это был тест проверки прочности регулятора усилия ключа
Вот я тёмный... Спасибо друг. Просветил
На 19 минуте я уснул🥱
Как-то купил такой же ключ, решил по "моменту" затянуть свечи зажигания!!! Из всех новых четырёх свечей, осталась одна жива!!! Свернул изоляторы к чертям!!!! А вот начиная с 80 Нм, вродебы нормально отщелкивает!!!
Значит неправильный момент выбрал изначаль. Даже с погрешностью в 2 нютона свечи не провернет
@@Taganskii 3 раза проверял ,ставил правильно и все три свечи на помойку. Для свечей лучше брать с меньшим моментом от 8 и до сотки, а у этого ключа большая погрешность на малых Ньютанах, а при 80Нм нормально отстреливает!!!!
Совет в конце с длиной трубы😄👍проще гирю 32 взять
обжимал бугеля в своем моторе москвич 412 без ключа динамометричческого - нет в наличии у меня. Поддон посадил на красный силикон АБРО. Головку тоже без ключа сделаю, а после 500 км пробега - а обожму уже с ключем у знакомого на СТО. Я за ключ всё-таки. А ещё я юпку поршня 1го ровнял в тисках - т.к. 82мм в 82мм не лезут, в 81,7 в 82 очень даже лезет. А ещё я дремелем и пастой ГОИ подшлифовывал втулки в шатунах под палец- т.к. поршни из двух цилиндров под своим весом не опускались. Второй мотор хочу делать нормально. На работе недавно собирал механику портального станка с ЧПУ - опыт в плане сборке механизмов есть.
К чему этот бред?
Не надо дремелем, само разработалось бы
Вышлите пасту? Давно о такой мечтаю хотя бы грамм 20.
Приходит мужик на почту с 30-и кг гирей и просит её взвесить 😂
А там, не 30, а 30,1 - и он болгарской, до нужного веса, прям там подгонку устроит....🤣🤣🤣
Погуглил. Более дорогие ключи, такие как Кинг Тони, Джоннесвей, МайтиСэвэн (m7), определяют в паспорте максимальную погрешность в 4%, а при проверке в видосе с электронным измерителем крутящего момента, показывают до 1% на всём диапазоне. К стати вместе с паспортом, к таким ключам, вкладывается "Сертификат о калибровке", в котором указан серийный номер инструмента и поверочная табличка, с результатами испытаний на мин. макс. и среднем значении. И в ней тоже погрешность не превышает 1%. Наверное для себя буду брать не самый дешёвый, это ведь для себя. При моём не каждодневном использовании, будет передаваться по наследству.
Дмитрий, спасибо большое, очень интересно! Теперь всех интересует вопрос, с каким усилием нужно закручивать колесные гайки/болты, какой длины нужно взять рычаг и какой массы груз повесить, чтобы не закручивать по старинке от руки, а ходить с умным видом с гирей и рычагом вокруг своей машины)
@@vlad1mir0466 спасибо, с этим понятно! Но как узнать момент затяжки колёсных болтов? Я не специалист и пользоваться сервисными программами не умею. Если есть информация, напишите пожалуйста, сколько там н/м усилие нужно приложить?
34 мин. Все просто 10н/м это 1кг усилия на трубе 1 м. Если труба 0.5 метра, то 2 кг
@@511room от 70-110 Нм в среднем (большие колеса больше, так 110 Нм для внедорожников)
Указывается в паспорте авто.
Ну и тянуть по формуле из видео.
Ключ сантиметров 20, короткий и полувесом человека без рывков.
Все уже давно спросили у соседа школьника про длину трубы и массу гирьки
Да офигенный ключ!
Спс за ролик, приедет так же проверю.
Очень интересно.
Браво!!!научно философский подход!!!
Зделай расчёты и рычаг. Повесь на него груз: 10кг, 20кг, 30кг... и поверни этим ключём. Это будет поверочный стенд.
Так будет точнее. Весы рыбацкие не нужны. На них ты пропускаешь вес при щелчках.
А груз массой 10, 20, 30 кг взвешивать этими рыбацкими весами.
@@andreydiadia2454 Нет конечно. Консервами.
А массу рычага кто будет учитывать?
Хотелось бы услышать Ваше мнение об электронных динамометрических ключах?
Не трогайте инструмент, нормальная погрешность.
по стандарту +/- 4%, а тут, как минимум на одном значении погрешность -6%, это уже НЕ нормально, но в целом не так уж и плохо для инструмента низкого качества, могло быть и хуже.
@@ala8799 погрешность почтовых весов может быть больше. Сейчас на всем везде экономят.
Приятель ну это все равно точней чем ты будешь просто воротком тянуть ))
длина инструмента изменялась при выборе разных значений, и в расчетах использовалось то же расстояние.
Точно ! Рукоять крутили , а всё-таки , может длина не изменялась?
Может быть на ключ одевать 1м трубу и тянуть динамометром за конец!?(меньше считать)?
И легче тянуть
Всегда интересно смотреть Ваши видео, наверное когда-то в школе не добрал. И пару моментов: Вы брали весами за контрящий болт. Скорее всего это не правильно в корне. Давя на него Вы полюбому меняете диапазон хотя бы на 0,5-1 деление поворота ручки. Кроме того ключ расчитан на приложение усилия к ручке где есть место под руку - вот туда и надо было где-то по середине цепляться весами. Да, погрешности не велики, но они есть.
тут главное людям дать рассчеты, а что куда цеплять догадаются лучше меня.
в данном случае не важно в каком месте цепляют весы. Можно и за центр ручки, рычаг уменшается, показания на весах увеличиваются, результат тот же.
@@ala8799 тот же или нет, зависит от конструкции. Андрей высказал разумное предположение.
@@user-uvk от конструкции ничего не зависит. Есть рычаг и есть приложенная сила. Меньше рычаг - больше приложенная сила (для одного и того же значения затяжки, т.е. щелчка). И наоборот. Можете даже прицепить весы в центре рычага, на резултат это не повлияет. Учите физику.
@@ala8799 Соотношение длины рычага и силы хорошо, пока всё это приложено к одной и той же детали. А если приложенная сила вызывает перекос контрящего болта, и в результате кроме приложения момента ещё и смещаются какие-то внутренние детали механизма, то щёлкнуть может и при другом моменте. А вызовет ли приложение силы к болту изменение порогового момента, зависит от конструкции.
Дякую мені знадобилося!
А терпеть, когда есть таблица, нужно выставить циферки на ключе с учётом коррекции, и ещё раз промерить 10, 20, 30...Нм. Тогда можно оценить неконтролируемую погрешность.
+ за разбор и тест ключа :)