Очень нравится подача материала Геннадия Павловича - очень хорошо поставленная речь - без бэээ и эээ, ждем про Ла-5 и далее. Отдельно интересуют Ла-9 в Корее
-- Геннадий и Михаил вам спасибо, я с огромным интересом "навёрстываю" упущенное. Очень интересна была бы передача по расстановке сил по фронтам РККА, Люфтваффе и союзничков(там 8ой базировавшийся в Англии и 15ый базировавшийся в Италии. Кстати есть 30мин документальный фильм операция Титаник I и II как американские Б-17 базировались в Пскове при челночных бомбёжках). Приблезительно какие истребительные подразделения считались самыми результативными(т.е. опастными) например 16ГАИП где воевал А. Покрышкин, ну и чем воевали(техника). И, выдающиеся личности/пилоты(которые были в этих подразделениях) P.S. Про фильм "В бой идут одни старики" кстати до сих пор мне нравится. А вот про символы о которых Генадий упамянул на 28:40 ... мы дожили до будующего(мне уже так можно говорить т.к. мне за пол столетья) Так вот 1. "Бубна" в кружке - это Ягешвадер JG-1 воевавший всё войну против РАФ и США в ЕТВД. 2. "черва" красная сама по себе JG-54 3. "Пика" в ромбе JG-53 - воевал везде в ЕТВД, включая ВТВД прoтив СССР 4. "Зелёное сердце" JG-54 5. "Черва" в ромбе JG-77 Продолжаем просмотр.
Спасибо за интересный ролик. Долго ещё историки и специалисты будут ломать копья и пытаться объяснить всем интересующимся ( и прежде всего себе), что пилоты ВВС Красной армии были по крайней мере не хуже пилотов Люфтваффе. Пока не очень получается как по-моему. Тут дело и в лётной подготовке, и в тактике, и во многом другом. Здоровья всем и мира!
Часто Тимин засыпает во время эфира - хоть спички в глаза вставляй ) Но когда речь заходит про авиацию - сразу просыпается и начинает лидировать. Авиация - это его тема. Сразу отмечаешь, в очередной раз, специализацию исследователей истории. Это и понятно. Всё сразу в одну голову не запихаешь.
Маленький но важный совет для улучшения качества передачи ( мне очень нравится ваш канал) - гораздо естественнее разговор выглядит тогда, когда собеседники смотрят друг на друга, общаются между собой. Смотреть в камеру не нужно - категорически. Невольно в этом видео ( и во всех остальных) так и пытаются делать ведущий и его собеседник - а значит нужно теперь просто последовать этому естественному позыву и организовать и делать это осознано
Извините. А Т.Хрюкин в марте 1942 г. под Сталинградом создал 9 гв. ИАП. Из лучших летчиков 8-й воздушной армии. На момент формирования туда попали Амет-хан Султан и В.Д. Лавриненков, Борисов они из 4 ИАП, Литвяк, Буланова и др.
Столько разговоров, а мне вот тоже так и не очевидно чем свободная охота так хороша. Толпой в 8 самолетов к которой не подкопаться выглядит куда надежней
Надежнее, но восьмерка закроет вчетверо меньшую площадь, чем отдельно охотящиеся четыре пары. Тут нужно понимать, что свободная охота применяется (по уму) после того как завоевано полное превосходство в воздухе. Сильные асы противника повыбиты, в целом количество авиации прорежено, все первостепенные задачи (прикрытие своих войск, сопровождение ударных машин) обеспечены - вот тогда можно "излишки" послать на свободную охоту. Максимум кого охотники встретят это такую же одинокую пару или четверку, причем как правило хуже выучкой (введь кадры противника выбиты, им на смену пришли новички), так что наваливаться толпой не обязательно. Именно поэтому немцы охотились в первой половине войны. Именно поэтому наши массово НЕ охотились о 44 года. Попробовали б внедрить охоту (именно в обсуждаемом варианте - парами) в 42 и даже 43 году - добились бы только потери машин и экипажей. Так что в этом плане ведущий и гость не совсем понятно рассуждают. Мол "эх наши жаль не смогли внедрить пораньше". Потому и не могли, что превосходство в воздухе еще не было завоевано. И охотой оно не завоевывается, она немного для другого предазначена.
Анализ по вопросу о завышениях данных о победах в разных странах, а так же по вопросу о разнице в количестве побед ВВС РККА и Люфтваффе есть в книге А. Исаева "10 мифов о второй мировой"
если реалии жизни, раз за разом сводят на нет "гениальные" задумки....значит он и вовсе не гениальные. Покрышкин в своих мемуарах отрицательно высказывался про массовое применение тактики своб.охоты
Что то не помню таких высказываний. Сетовал на то, что ему лично редко удавалось вылетать на свободную охоту- это да. Тем более в воздушных частях РККА массово свободную охоту и не применяли.
Спасибо,интересная лекция,однако автор не объясняет,в чем смысл этой "свободной охоты",кроме пополнения личного счета побед.Все-же война - не спорт,где побеждают "по очкам".Можно в бою не сбить ни одного вражеского самолета,и при этом отлично выполнить боевую задачу,например сопровождение ударной авиации.
@@Андрейэн-м8щ Ооднако именно рутинная работа рядовых частей смела мастеров свободной охоты немцев уже к 43му году. Отмечается как самими немцами так и союзниками непрерывное снижение уровня подготовки .И да я читал книгу о хартмане , очень очень спорное чтиво.
@@kseniyabeloshitskaya9158 Так он наносил нашим урон или нет? Наносил. А какая у него основная задача была? Сбивать. Вот он и сбивал. Он ведь не в рыцарском турнире участвовал. Причём тут "рыцарь". Да ещё и сраный...
@@oldadverts Спасибо, есть списки "Асы люфтваффе, погибшие на восточном фронте" в оcновном JG51, 52 и 54 Из 50-ти приведенных в таблице Жироховым,www.airwar.ru/history/aces/ace2ww/pilotg/germaces.html 8 сбиты в период 41-42. Остальные 43-45. Анализировать надо. Сдается мне, все таки 80% в групповом. Вообще - свободная охота - пережиток "рыцарства" 1915-1918 годов в воздухе.
например, озадачившись списком, проверяю координаты гибели самого "титулованного" из списка Восточных асов Люфтов, прешагнувшего за 200 побед...цит. 17 октября 1944 года стал его последним днем. Во время боя на малых высотах с «Яками» ас одержал свою очередную, 204 победу, сбив Як-7, но самолёт обер-лейтенанта Хафнера Bf 109G-6 (W.Nr. 442 013) «Черная-1» зацепился за дерево и разлетелся на куски, похоронив в своих обломках немецкого аса. Произошло это в районе Швайцерфельде (Schweizerfelde). Ищу, где...координаты)))
.первым дважды героем советского союза из летчиков-истребителей был Борис Сафонов, Северный Флот Правда первым, получившим эти высокие звания именно в период ВОВ. А если брать летчиков, получившим первыми очередную звезду героя, то, скорее всего правильно, Супрун получил вторую звезду 22 июля 41-го. Скорее всего из ВВС РККА он и был первым. Правда посмертно
Печальненько( Не, все возможные аргументы предельно ясны и справедливы, но как-то жаль расставаться с практически безрекламной Тактик Медиа. Не поймите неправильно, и копеек на премиум не жалко, и поддержать правильных товарищей-авторов хочется, но КАК же вкусно было как в старое доброе время, без рекламы(
Заявленная тема очень интересная, но она не получила необходимого раскрытия. Тимину: приглашая товарища на передачу, постарайся не перебивать и не вставлять столь длительные пассажи - это сбивает приглашённого с повествования, к тому же вставки не всегда по теме. Прошу обратить внимание на используемую терминологию. Понимаю, что Тимин не получил военного образования, но всё же работа с первоисточниками должна была приучить говорить правильно. И убирайте слова паразиты. Раскройте тему заявленную в следующих передачах.
Видео интересное - буду ждать продолжения......непонятно только одно......у немцев на Восточном фронте было какое-то абсолютно смешное количество "мессершмиттов" - порядка 700 шт, НА ВЕСЬ Восточный фронт ( в 41 г) - как же они умудрились так легко перемолотить В РАЗЫ их превосходящую по количеству авиацию Красной Армии ????.....вот это совершенно непонятно......из мемуаров Покрышкина создаётся картина примерно равного боя ( в 41г)......сбивали немцев, погибали сами - но все в "разумных" так сказать рамках.....что же произошло??...вот на эту (!) бы тему сделали бы отдельную передачу ( а лучше цикл передач)
Вы мемуары штурмовиков почитайте. Там до 43-его года без слёз читать невозможно. Там и про подготовку и про тактику... А так - сравните количество вылетов у немцев и у наших. Плюс у наших были большие потери на земле.
Танки противника на наших аэродромах, вот секрет успеха немцев в 1941г. Тогда было утрачено огромное кол-во мат обеспечения советских ВВС. И долго его восстановить не удавалось из-за эвакуации промышленности. Ну и действовали такие постоянные факторы как передовая тактика немцев, их более высокая штабная культура, более высокие ТТХ самолётов и оборудования. Наши действенную тактику воздушного боя выработали только к 1943году, приблизились к ТТХ немецких самолётов к концу 1943г. с поступлением в войска Ла5-ФН.
Тезис, что покрышкинцы на Кубани все победы одержали в ходе рутинной боевой работы, несколько искажает действительность. Сам Александр Иванович писал в своих мемуарах, что именно на Кубани он начал практиковать свободную охоту над морем, на большом удалении от берега, охотясь на немецкие транспортники и бомбардировщики там, где они не ожидали встретить истребитель. Это классическая свободная охота, хоть и не в тылу врага, а над нейтральными водами. И Покрышкин сбил несколько самолетов в этих вылетах.
Первый дважды герой за Великую Отечественную войну летчик СФ Борис Феоктистович Сафонов. Первый дважды герой вообще Кравченко Григорий Пантелеевич. Он вторую звезду героя получил еще за Халхин-Гол. Так что Супрун здесь никак.
Свободная охота не ведёт к завоеванию господства в воздухе. К господству в воздухе ведёт расчистка неба, а для этого нужен бой, а не удар "из-за угла". К 1943-му году истребительная авиация РККА отработала свою, достаточно успешную тактику воздушного боя - три - четыре пары в двух группах, ударной и прикрывающей. Истребительная группа 6-8 самолётов могла уже "ломать" противника в бою, навязывать противнику свою волю, "чистить" небо. Ну а у пары охотников тактика ударил - убежал, расчистить небо она не может.
@@Krotonyasha А чем по вашему "экспертному" мнению понятие "бой" отличается от понятия "удар из-за угла"? Угла неба? Может быть угла облаков? и, кстати Пары - это успешно принятая ВВС РККА тактика Люфтов. Из-за угла - улыбнуло. Я тоже иногда в Ил-2 БЗС на серверах гоняю...Из-за "угла" на "шесть" падаю фрицу. Это не воздушный бой? Бредс несётес)))
Ролик по авиации понравился только жалко нет как, с Исаевым, каких то (событий), то есть было упоминание про оборону Орши. Сточки зрения разворачиваемых событий, наземных действий, небольшой эпизод, динамичный. Но если по эшелонно, просматривать, что одновременно происходило. То довольно объемная картина получается, живая, как она и была. Жаль что когда рассказывались (рассматривались) с Исаевым первые, месяцы войны. "Ремарочки", про воздушные силы СССР РККА, были вскользь, поверхностные. А ведь они раскрывают все полноту ситуации. То есть пример. (Элитный), полк ассов, как-раз, прибывает в данный район Орши, частями не весь сразу. В низу на земле идут маневренные бои, бросаются резервы, формируется новый фронт, "Заслон", что немцы начинают прощупывать, имея свой зонтик Воздушный Флот, и тут, ассы Геринга замечают как, начинают покусывать их глаза (разведку), и более слажено, начинается сопротивление в схватках, более упорное, более грамотное, что дает им повод "опасаться", вести себя более осторожнее, не наглеть, зная что их накажут. Это эпизод. Но если он есть, значит он показывает, что все кипит, значит дерутся, а не пешкадралом драпают бросая города и т.п.
Когда есть ресурс для такого использования не во вред основным задачам, почему бы и нет, держать противника в постоянном тонусе. У Германии этот ресурс был, у СССР его небыло
Товарищи зрители, мы переносим ролики со старого канала, если кто пропустил - обязательно посмотрите. Кто уже видел, извините за неудобства.
я думаю сейчас сбылась мечта многих наших такие каналы такие люди , как же вас не хватало ,
Как же приятно осознавать что есть такие спецы как Тимин, которые не просто знают информацию, но понимают и могут объяснить сложные вопросы
Класс ! Интересно ! Слушаешь лекцию - лучше чем книгу читаешь. Спасибо авторам.
Спасибо, как всегда на отлично👍👍👍
Спасибо Вам за Вашу работу!!!
Очень нравится подача материала Геннадия Павловича - очень хорошо поставленная речь - без бэээ и эээ, ждем про Ла-5 и далее. Отдельно интересуют Ла-9 в Корее
Ещё раз с удовольствием посмотрел.
Спасибо за труд!
Огромное спасибо. Здоровья и творческих успехов.
Спасибо большое за интересный сюжет!
Признаюсь, сильно заюлуждался по поводу нашей авиации в годы ВОВ.
Неужто и сейчас ситуация такая же...
Смотрел. Хорошее видео. с удовольствием пересмотрю
-- Геннадий и Михаил вам спасибо, я с огромным интересом "навёрстываю" упущенное. Очень интересна была бы передача по расстановке сил по фронтам РККА, Люфтваффе и союзничков(там 8ой базировавшийся в Англии и 15ый базировавшийся в Италии. Кстати есть 30мин документальный фильм операция Титаник I и II как американские Б-17 базировались в Пскове при челночных бомбёжках). Приблезительно какие истребительные подразделения считались самыми результативными(т.е. опастными) например 16ГАИП где воевал А. Покрышкин, ну и чем воевали(техника). И, выдающиеся личности/пилоты(которые были в этих подразделениях)
P.S. Про фильм "В бой идут одни старики" кстати до сих пор мне нравится. А вот про символы о которых Генадий упамянул на 28:40 ... мы дожили до будующего(мне уже так можно говорить т.к. мне за пол столетья) Так вот
1. "Бубна" в кружке - это Ягешвадер JG-1 воевавший всё войну против РАФ и США в ЕТВД.
2. "черва" красная сама по себе JG-54
3. "Пика" в ромбе JG-53 - воевал везде в ЕТВД, включая ВТВД прoтив СССР
4. "Зелёное сердце" JG-54
5. "Черва" в ромбе JG-77
Продолжаем просмотр.
Спасибо за интересный ролик.
Долго ещё историки и специалисты будут ломать копья и пытаться объяснить всем интересующимся ( и прежде всего себе), что пилоты ВВС Красной армии были по крайней мере не хуже пилотов Люфтваффе. Пока не очень получается как по-моему. Тут дело и в лётной подготовке, и в тактике, и во многом другом.
Здоровья всем и мира!
Спасибо чудесная лекция
Очень интересный собеседник !
Спасибо!
Отлично
Благодарю.
Часто Тимин засыпает во время эфира - хоть спички в глаза вставляй ) Но когда речь заходит про авиацию - сразу просыпается и начинает лидировать. Авиация - это его тема. Сразу отмечаешь, в очередной раз, специализацию исследователей истории. Это и понятно. Всё сразу в одну голову не запихаешь.
Развернуто и интересно.
Спасибо за труд!
Для меня элита,дважды герой советского союза Талгат Бегельдинов
Завтра во Фрунзе поеду, обязательно к его бюсту цветы положу... тюльпаны и сирень.
@Григорьевич ,надо очень постараться,чтобы на ИЛ-2 сбить истребитель.
@@ЮрийТимченко-ъ4е да просто выжить на ИЛ-2 надо было постараться.
@@LightforeВы наверно про 41-42 годы, когда была отработана тактика применения ил2, взаимодействие с истребителями прикрытия, то потери сократились.
ПОВТОРЕНИЕ
МАТЬ УЧЕНИЯ )))
дабл- лайк !!!
поддерживаю
Маленький но важный совет для улучшения качества передачи ( мне очень нравится ваш канал) - гораздо естественнее разговор выглядит тогда, когда собеседники смотрят друг на друга, общаются между собой. Смотреть в камеру не нужно - категорически. Невольно в этом видео ( и во всех остальных) так и пытаются делать ведущий и его собеседник - а значит нужно теперь просто последовать этому естественному позыву и организовать и делать это осознано
Это - старый ролик
Извините. А Т.Хрюкин в марте 1942 г. под Сталинградом создал 9 гв. ИАП. Из лучших летчиков 8-й воздушной армии. На момент формирования туда попали Амет-хан Султан и В.Д. Лавриненков, Борисов они из 4 ИАП, Литвяк, Буланова и др.
Столько разговоров, а мне вот тоже так и не очевидно чем свободная охота так хороша. Толпой в 8 самолетов к которой не подкопаться выглядит куда надежней
Надежнее, но восьмерка закроет вчетверо меньшую площадь, чем отдельно охотящиеся четыре пары. Тут нужно понимать, что свободная охота применяется (по уму) после того как завоевано полное превосходство в воздухе. Сильные асы противника повыбиты, в целом количество авиации прорежено, все первостепенные задачи (прикрытие своих войск, сопровождение ударных машин) обеспечены - вот тогда можно "излишки" послать на свободную охоту. Максимум кого охотники встретят это такую же одинокую пару или четверку, причем как правило хуже выучкой (введь кадры противника выбиты, им на смену пришли новички), так что наваливаться толпой не обязательно.
Именно поэтому немцы охотились в первой половине войны.
Именно поэтому наши массово НЕ охотились о 44 года. Попробовали б внедрить охоту (именно в обсуждаемом варианте - парами) в 42 и даже 43 году - добились бы только потери машин и экипажей. Так что в этом плане ведущий и гость не совсем понятно рассуждают. Мол "эх наши жаль не смогли внедрить пораньше". Потому и не могли, что превосходство в воздухе еще не было завоевано. И охотой оно не завоевывается, она немного для другого предазначена.
🎉
Здравствуйте. Почему эксперт относится с сомнением к победам наших лётчиков?
Эксперт констатирует факт, что побед было мало.
Потому, что данные от всех летчиков, всех стран сильно завышены. В динамике боя трудно понять.
Анализ по вопросу о завышениях данных о победах в разных странах, а так же по вопросу о разнице в количестве побед ВВС РККА и Люфтваффе есть в книге А. Исаева "10 мифов о второй мировой"
Приведите плей лист в норму по хронологии просмотра. Пожалуста.
Я с внучкой Кожедуба в 10-11 классах учился.
Дарья?)Знаю её
@@Ivan123rus33 она самая))
если реалии жизни, раз за разом сводят на нет "гениальные" задумки....значит он и вовсе не гениальные. Покрышкин в своих мемуарах отрицательно высказывался про массовое применение тактики своб.охоты
Что то не помню таких высказываний. Сетовал на то, что ему лично редко удавалось вылетать на свободную охоту- это да. Тем более в воздушных частях РККА массово свободную охоту и не применяли.
Свободную охоту Покрышкин любил,например,охота над Чёрным морем на транспортные юнкерсы!
Спасибо,интересная лекция,однако автор не объясняет,в чем смысл этой "свободной охоты",кроме пополнения личного счета побед.Все-же война - не спорт,где побеждают "по очкам".Можно в бою не сбить ни одного вражеского самолета,и при этом отлично выполнить боевую задачу,например сопровождение ударной авиации.
@@Андрейэн-м8щ Ооднако именно рутинная работа рядовых частей смела мастеров свободной охоты немцев уже к 43му году. Отмечается как самими немцами так и союзниками непрерывное снижение уровня подготовки .И да я читал книгу о хартмане , очень очень спорное чтиво.
@@ЕвгенийСевостьянов-ц2д Точно. хартман сам признавался, что действовал, как вор: удар исподтишка и побег, "рыцарь" сраный.
@@kseniyabeloshitskaya9158 Так он наносил нашим урон или нет? Наносил. А какая у него основная задача была? Сбивать. Вот он и сбивал. Он ведь не в рыцарском турнире участвовал. Причём тут "рыцарь". Да ещё и сраный...
У МиГ 3 слабовато вооружение , для тактики соколиного удара он не подходил .
А тактика свободной охоты оправдывала себя? Она приводила к сколь-нибудь ощутимым потерям в масштабах той войны?
Косвенно-да. Многие асы Люфтов полегли. Это моральный удар по престижу ВВС Германии
@@ПавелХитров-ь3у спасибо за ответ. А есть какое-то сравнение где асов полегло больше - от свободной охоты или от действий тактических групп?
@@oldadverts Спасибо, есть списки "Асы люфтваффе, погибшие на восточном фронте" в оcновном JG51, 52 и 54 Из 50-ти приведенных в таблице Жироховым,www.airwar.ru/history/aces/ace2ww/pilotg/germaces.html
8 сбиты в период 41-42. Остальные 43-45. Анализировать надо. Сдается мне, все таки 80% в групповом. Вообще - свободная охота - пережиток "рыцарства" 1915-1918 годов в воздухе.
например, озадачившись списком, проверяю координаты гибели самого "титулованного" из списка Восточных асов Люфтов, прешагнувшего за 200 побед...цит.
17 октября 1944 года стал его последним днем. Во время боя на малых высотах с «Яками» ас одержал свою очередную, 204 победу, сбив Як-7, но самолёт обер-лейтенанта Хафнера Bf 109G-6 (W.Nr. 442 013) «Черная-1» зацепился за дерево и разлетелся на куски, похоронив в своих обломках немецкого аса. Произошло это в районе Швайцерфельде (Schweizerfelde). Ищу, где...координаты)))
Это про Антона Хафнера
Почините звук!
Здравствуйте Михаил. А Геннадий Павлович о битве над Кубанью может рассказать?
Это очень сложная тема...
@@TacticMediaChannel Будем ждать.
.первым дважды героем советского союза из летчиков-истребителей был Борис Сафонов, Северный Флот Правда первым, получившим эти высокие звания именно в период ВОВ. А если брать летчиков, получившим первыми очередную звезду героя, то, скорее всего правильно, Супрун получил вторую звезду 22 июля 41-го. Скорее всего из ВВС РККА он и был первым. Правда посмертно
Печальненько( Не, все возможные аргументы предельно ясны и справедливы, но как-то жаль расставаться с практически безрекламной Тактик Медиа. Не поймите неправильно, и копеек на премиум не жалко, и поддержать правильных товарищей-авторов хочется, но КАК же вкусно было как в старое доброе время, без рекламы(
adblock в помощь. 0 рекламы.
Михаил, при всем уважении к вам, прошу вас не вставлять продолжительные ремарки. Это мешает отслеживать линию рассказа вашего гостя.
Если ремарка по теме, и дополняет рассказ гостя, почему бы и не добавить.
Линия рассказа гостя прекрасно отслеживается, соответственно не в ведущем проблема
а вернуться "более - менее живыми" - это как?
Это значит не совсем мертвыми. Можно " в бой идут одни старики" посмотреть, понимая, что в жизни бывали и более удивительные возвраты.
Заявленная тема очень интересная, но она не получила необходимого раскрытия. Тимину: приглашая товарища на передачу, постарайся не перебивать и не вставлять столь длительные пассажи - это сбивает приглашённого с повествования, к тому же вставки не всегда по теме. Прошу обратить внимание на используемую терминологию. Понимаю, что Тимин не получил военного образования, но всё же работа с первоисточниками должна была приучить говорить правильно. И убирайте слова паразиты. Раскройте тему заявленную в следующих передачах.
Вставки были по теме, ну а автор канала, сам решит как ему быть
Шестаков погиб не в 43 а в 44году
Ну ясно же что это оговорка.
Видео интересное - буду ждать продолжения......непонятно только одно......у немцев на Восточном фронте было какое-то абсолютно смешное количество "мессершмиттов" - порядка 700 шт, НА ВЕСЬ Восточный фронт ( в 41 г) - как же они умудрились так легко перемолотить В РАЗЫ их превосходящую по количеству авиацию Красной Армии ????.....вот это совершенно непонятно......из мемуаров Покрышкина создаётся картина примерно равного боя ( в 41г)......сбивали немцев, погибали сами - но все в "разумных" так сказать рамках.....что же произошло??...вот на эту (!) бы тему сделали бы отдельную передачу ( а лучше цикл передач)
Вы мемуары штурмовиков почитайте. Там до 43-его года без слёз читать невозможно. Там и про подготовку и про тактику... А так - сравните количество вылетов у немцев и у наших. Плюс у наших были большие потери на земле.
Сравните ТТХ мессера, количество вылетов немцев, тактику применения и выучку летного состава, и вы сами ответите на свой вопрос.
@@iohananfrolov потери на земле, подразумевалось уничтоженные на аэродромах
@@shuninv не обязательно уничтоженные. Часть машин просто не смогла взлететь (особенно с передовых площадок).
Танки противника на наших аэродромах, вот секрет успеха немцев в 1941г. Тогда было утрачено огромное кол-во мат обеспечения советских ВВС. И долго его восстановить не удавалось из-за эвакуации промышленности.
Ну и действовали такие постоянные факторы как передовая тактика немцев, их более высокая штабная культура, более высокие ТТХ самолётов и оборудования.
Наши действенную тактику воздушного боя выработали только к 1943году, приблизились к ТТХ немецких самолётов к концу 1943г. с поступлением в войска Ла5-ФН.
Тезис, что покрышкинцы на Кубани все победы одержали в ходе рутинной боевой работы, несколько искажает действительность. Сам Александр Иванович писал в своих мемуарах, что именно на Кубани он начал практиковать свободную охоту над морем, на большом удалении от берега, охотясь на немецкие транспортники и бомбардировщики там, где они не ожидали встретить истребитель. Это классическая свободная охота, хоть и не в тылу врага, а над нейтральными водами. И Покрышкин сбил несколько самолетов в этих вылетах.
Первый дважды герой за Великую Отечественную войну летчик СФ Борис Феоктистович Сафонов.
Первый дважды герой вообще Кравченко Григорий Пантелеевич. Он вторую звезду героя получил еще за Халхин-Гол.
Так что Супрун здесь никак.
Свободная охота не ведёт к завоеванию господства в воздухе.
К господству в воздухе ведёт расчистка неба, а для этого нужен бой, а не удар "из-за угла".
К 1943-му году истребительная авиация РККА отработала свою, достаточно успешную тактику воздушного боя - три - четыре пары в двух группах, ударной и прикрывающей. Истребительная группа 6-8 самолётов могла уже "ломать" противника в бою, навязывать противнику свою волю, "чистить" небо.
Ну а у пары охотников тактика ударил - убежал, расчистить небо она не может.
Ага. То-то над курской дугой немцы наших расчищали.
@@Krotonyasha А чем по вашему "экспертному" мнению понятие "бой" отличается от понятия "удар из-за угла"? Угла неба? Может быть угла облаков? и, кстати Пары - это успешно принятая ВВС РККА тактика Люфтов. Из-за угла - улыбнуло. Я тоже иногда в Ил-2 БЗС на серверах гоняю...Из-за "угла" на "шесть" падаю фрицу. Это не воздушный бой? Бредс несётес)))
@@ПавелХитров-ь3у Вы ошиблись. Такого я не писал))
Товарищи украинцы, а слабо проспект бАНДЕРЫ в проспект Кожедуба переименовать?
У них предатели больше в почете , так же как у " наших " либералов !
Товарищ ватник, живи и строй свою страну....украинцы и без тебя разберуться...
А летали тройками.
Ролик по авиации понравился только жалко нет как, с Исаевым, каких то (событий), то есть было упоминание про оборону Орши. Сточки зрения разворачиваемых событий, наземных действий, небольшой эпизод, динамичный. Но если по эшелонно, просматривать, что одновременно происходило. То довольно объемная картина получается, живая, как она и была. Жаль что когда рассказывались (рассматривались) с Исаевым первые, месяцы войны. "Ремарочки", про воздушные силы СССР РККА, были вскользь, поверхностные. А ведь они раскрывают все полноту ситуации. То есть пример. (Элитный), полк ассов, как-раз, прибывает в данный район Орши, частями не весь сразу. В низу на земле идут маневренные бои, бросаются резервы, формируется новый фронт, "Заслон", что немцы начинают прощупывать, имея свой зонтик Воздушный Флот, и тут, ассы Геринга замечают как, начинают покусывать их глаза (разведку), и более слажено, начинается сопротивление в схватках, более упорное, более грамотное, что дает им повод "опасаться", вести себя более осторожнее, не наглеть, зная что их накажут. Это эпизод. Но если он есть, значит он показывает, что все кипит, значит дерутся, а не пешкадралом драпают бросая города и т.п.
По-моему, свободная охота- наименее эффективный способ использования возможностей и способностей летчиков- истребителей.
Когда есть ресурс для такого использования не во вред основным задачам, почему бы и нет, держать противника в постоянном тонусе. У Германии этот ресурс был, у СССР его небыло
@@shuninv Абсолютно с Вами согласен!
Что за термин идиотский "элитные" части... Элитным может быть конь..
элитный - это отборный, самый лучший, без изъянов.. Сам ты конь))))))))))