не смотря какой огнестрел а смотря какой порох! ну и естественно всё от заряда зависит) в приведённых отрывках из роликов явно пороху пожалели)))) в другой раз автору надо конкретней пояснять чем заряжали пищаль, то был порох или белый порошок!!! а с таким успехом и гражданская пуля из калаша этот доспех не пробьёт, потому как заряд пороха там ничтожный)))))
@@ДамирИскаков-л3о, это смотря какие латы. Если латы сделать из стали MARS 270 или ARMOX 560S, скажем 3мм толщиной, а поверх нанести 1мм карбида бора или карбида кремния, то 7,62 со своими типичными 3900 джоулями в патроне х54 пойдёт отдыхать в стороне. По сравнению с калибром 12,7 тот же 7,62 не такой уж и злой. Хотя, в наше время можно сделать активные латы, когда лат никаких по сути и нет, есть рюкзачок и свой ствол на серво-приводе, в рюкзачке система отслеживает окружающую обстановку и стреляет на опережение, если выстрел произошел далеко, за прицельной дальностью и уже в рыцаря летит пуля, то стреляет в пулю сбивая её с траектории, если собравшийся стрелять близко, то уничтожает его до того, как он выстрелил. Возможности процессоров современных мобильных телефонов вполне достаточны для такого.
@@Deimos-Dima потому что даже тогда знали, что на третий день бог создал Ремингтон со скользящим затвором чтобы люди могли стрелять про динозаврам и гомосексуалистам
@@breadmaker6101 когда на тебя пойдет рыцарь, вооруженный до зубов, а у тебя винтовка без патронов, то уже на тебя будет оказываться психологический эффект)
Спасибо автору! Еще два аргумента за огнестрел: 1) дешевые расходники (по сравнению с высокотехнологичными стрелами и болтами), которые можно отлить из свинца в походных условиях у костра; 2) при всем гемморое с зарядкой ,всё же обучить аркебузира/мушкетера можно гораздо быстрее, чем , например, стрелка из лонгбоу.
Третий аргумент - мощность. Убийство одной стрелой из лука лошади, описано как исключительный случай. Тогда как для мушкета, в этом нет ничего особенного, даже хвастатся не чем.
Всегда считал что "гусиная грудь" у рыцарей это особенности строения тела (пивное пузо), оказывается противопульные меры, о как! Очень интересное познавательное видео, продолжайте в том же духе!
Джоули - это ещё не всё. Материал пули играет огромную роль. Впрочем, 99% пуль всё равно тогда были свинцовыми, так что да, для того огнестрела джоули вполне себе показатель.
Современная история: Пробивал ли огнестрел? И да и нет. Лучше меч или сабля? И то и то. Рапира или меч? Да. Лук или арбалет. Оба. Что пробивало латы? Всё, но не всё.
Классный обзор. Я словно на экскурсии в прошлом побывал. Особенно мне нравится как вы объясняете. С одной стороны у вас есть чистые цифры и жизненная логика. С другой стороны вы показывается насколько различные были эпохи и как тот же порох или латы могли различаться в том же времени, но в разных странах. Огромное спасибо за данный ролик )
Много факторов влияло на начальную скорость и энергию пули: качество пороха, его вес (чтоб аркебузу/мушкет не разорвало), вес пули и материал из которого она изготовлялась, длинна ствола.
Cтоило бы указать причины, по которым колесцовый замок и нарезное оружие не стали превалировать в дизайне огнестрельного оружия сразу. (дороговизна и хрупкость первого, и очень долгое время перезарядки второго) Но очень хорошее видео и канал! ОЧЕНЬ выделяется на фоне всех остальных русскоязычных.
Был какой-то английский фильм про историю оружия. Там рассказали, что во времена кромвелевских войн из-за массового использования кирас основными ранами в пехоте были оторванные руки. Типа кираса или не пробивалась или рикошетила, а пуля калибра 12-16 мм скользнув по кирасе или просто попав в руку открывала её напрочь. Приводили ссылки на записи полевых госпиталей того времени.
Вот интересно. Еще будучи ребенком в начале 90х читал детский журнал "Трамвай". Так вот там помню так и было написано: Когда появилось огнестрельное оружие, рыцари стали облачаться во все более и более тяжелые доспехи. Такому рыцарю тяжело было подняться, если он упал с лошади. А потом, мол, огнестрел стал достаточно мощным, что стал пробивать любые доспехи, а армии стали столь массовыми, что доспехи ушли в прошлое. Вот даже в детском научпопе все это написано было. Откуда повылазили товарищи, которым такие вещи надо объяснять? А ролики - огонь! Смотрю с огромным удовольствием.
Ранние аркебузы и ручницы, хоть и не всегда пробивали латы, но при попадании, всегда наносили контузию обладателю лат, делая его небоеспособным. Гуситы, с их пишталами в сочетании с вагенбургом, с 1419 по 1434 год разбили пять крестовых походов.
Они их тактически разбили в первую очередь т.к. вагенбург это была мобильная крепость, которую с наскока не взять, а подводить инженерные войска против какого-то сборища телег никто не будет
@@eergegerg23 у меня была двухстволка , горизонталка ИЖ-43 12калибр, с расстоянии 70 шагов стрелял пулями "бреннеке ротвейл" майд ин германия в трубу диаметр 1420 мм, навылет.
О пробивной способности древнего огнестрельного оружия ,лично могу судить по детским годам - порох (дымный) сами делали,самопалы в полный рост.Могу сказать,что самопал из метровой железной трубы с отверстием ф20мм и таким же шариком из свинца в качестве пули,на 30м (наперсток самопального пороха) пробивал москвич ,через обе двери,насквозь.Стандартная навеска была три наперстка.
Только вот этих крестьян нужно еще выучить и дать им эфективные мушкеты, на это понадобилось 200 лет прежде чем рыцари сошли со сцены (а кирасиры до 20 века не сходили).
Очень смешные у тебя всегда вставки, то индеец (впервые вижу), косящий под бабу и с маленьким но мощным пистолетом, то латник голову высовывает после "обезшлемливания" XD И контент годный
Польские КИРАСЫ(Cuirasse) измяты в начале 19 века из австрийских безшумных многозарядных пневмавинтовок, видимо стреляли с большого расстояния. Поляки входили в состав Наполеоновских(Европейских) войск. О Австрийских и швейцарских многозарядных пневмавинтовках и пневмопистолетах 18 века и наполеновских войн - masterok.livejournal.com/1342957.html
Там говорится про стрельбу в упор. Вот прям совсем в упор. Вот прям когда дуло касается кирасы, вот настолько вупор. Как можно промазать?! И какой рикошет об лицо?! Об кирасу скорей срикошетит, чем об решетчатое забрало или кожаное лицо! Да и поднять пистолет, весом до килограмма (если ружжо - 3 кг, предположу, что пистолет как минимум в 3 раза легче) на 20 см
@@Graph_de_La_Fer ну так рыцарь не из-за угла выпрыгивает, а по полю скачет) Ведь никто не запрещает не ждать последнего момента, а поднять пистолет и прицелиться заранее.
@@СергейОжиганов-м1л Когда два человека скачут на лошадях со встречной скоростью до 70км/ч, задача ткнуть дулом точно в голову уже не выглядит такой простой. Тут бы в тело попасть. А голова не только меньше, она ещё и более подвижная. Противник может просто наклонить её чисто инстинктивно, когда увидит направленный в лицо пистолет.
Огромное спасибо! Из того что пришло на ум : огнестрельное оружие, вытеснившее полные латы, оставило кирасы. Ими аж во время второй мировой пользовались, с переменным успехом. А один американский преступник, когда его прижали законники во времена ковбоев и дикого запада, сумел сделать себе кирасу из плуга и таки выдержать около 30 прямых пистолетных попаданий.
Были латы и на Руси, просто хорошие латы себе могли позволить единицы не только у нас, но и в Европе. В целом бронирование так называемой "кованой рати" было почти идентично бронированию наших западных соседей. Использовались в основном кольчуги в сочетании с другими типами доспехов, например бригантины, панцири, ламеллярные доспехи, у кого на что денег хватало. Наши "западные партнеры", поголовно в латы облачены так же не были - у них так же были распространены кольчуги, бригантины... А в конце пятнадцатого века мы переходим на поместное войско - более массовое и менее финансово обеспеченное, как следствие хуже бронированное. Переход на более массовое войско на Руси происходит раньше, чем у тех же поляков, шведов, ВКЛ и тевтонцев.
На Руси была гигантская проблема с месторождениями качественного железа, доступного "поверхностным методом" аля "в болотах Скандинавии". Собственно, одна из заслуг Петра 1 в том, что он таки нашёл правильных людей, которые нашли месторождения более-менее качественного метала и построили там оружейные заводы с технологиями 18го века, а не древней Руси, что и сейчас работают на оборонку. Только вот уже латы массово особо не нужны были в 18м то веке, огнестрел уже царствовал на полях сражений. А так -- более-менее качественные образцы как оружия, так и доспехов на Руси были либо импортными, либо сделанными из импортированного железа или сплавов. При том, уникальность Руси -- у нас одновременно был в ходу как Византийский Доспех, так и Северно-Германские латы, которые на Русь попадали через торговлю Новгорода с Готским берегом, Любеком и немецкими городами.
@@rosichvd + специфика противника, против легкой, в основной массе, татарской конницы - основного противника, латы не очень то помогают. Коней все равно перебьют стрелами, а полный доспех и на коня и на всадника - это только к графьям.
А если бы французский король не бросился в атаку, перекрыв сектор обстрела французской арте, то битва при Павии была бы историческим примером превосходства полевой артиллерии над мушкетерами/аркибузирами.
Там битва к тому же в охотнечем саду была, рыцари вообещ были лишины маневра да и стрелков пикинеры прикрывали. По сути битва напоминаем Азенкур столетием раньше, французы так же атаковали в эдеальных условиях для лучников, хотя лук не читал огнестрелу по пробитию.
Всё так и есть, автор прав. В музеях есть трехчетвертные доспехи толщиной кирасы до 5 мм. Нужно еще принимать во внимание что помимо пуль были осколочные поражения, падения с лошади или лестницы, удары холодным оружием, пули на излёте и т.д. Примерно те же функции что и современные военные бронежилеты с классом защиты 6, 6а и каски. Вот тут на основе анализа изобразительных источников автор показывает что аристократия активно применяла латы даже в 18-м веке: ruclips.net/video/QZTWuJeQQuc/видео.html
Обращаю внимание на ошибку! На 6:46 вопреки словам докладчика показан не колесцовый замок, а ударно-кремневый! Это, конечно, уже не горящий фитиль, но существенно разные конструкции(хоть и оба с кремнем). Колесцовый появился раньше и заменил фитиль. Но из-за своей дороговизны и сложности распространялся не так широко и быстро, а в итоге был заменён более простым, технологичным и удобным ударно-кремневым.
кстати , при попадании пули в каску она не спасает, импульс очень сильный и шейные позвонки повреждаются, в израильской армии носят кевларовые шлемы, но не застегивают их, при попадание пули каску просто сбивает с головы и это спасает.
@Ярослав Киреев Пруфы на что? Так то если бы ш*и не ломались, то для штурмовых шлемов не делались бы воротники. А общевойсковые дай бог ТТ держат, ибо больше не нужно.
Тов. Автор! Для начала - пулями стреляли и арбалеты. Во-вторых, качественной стали в доспехах описываемого вами времени было ой как мало. Т.е. свинчатка, разогнанная до соответствующей скорости, либо прошивала переднюю/заднюю броню, либо оставляла вмятину, несовместимую с дальнейшим продолжением боевых действий. Третье - вместо пуль там многое использовалось, хехе.... И, как вишенка на торте - все измышления о сравнительной неспособности пробития не стоят выеденного яйца - доказано историей. И ещё - не стоит путать турнирные латы с их мегаплитой спереди, с обычными боевыми. Напоследок - обучение лучника-обучение арбалетчика-обучение аркебузира... скорость обучения отличалась капитально. После Бертольда Шварца порох стал совсем не эксклюзивом, а пуля в изготовлении дешевле арбалетного болта. Поэтому залп одинакового количества стрелков, при разных затратах, всё равно перекашивался (по результатам) в сторону огнестрела.
"мегаплита" спереди надевалась не только на турнирные латы, см. доспех "чёрного рейтара" с совокупной толщиной спереди 10 мм какой-никакой стали. Рейтарские доспехи в 3/4 - никак не турнирные. Видимо дополнительная плита надевалась непосредственно перед атакой.
Вывод с классовым подходом, за это можно отдельный лайк поставить. А сегодня уже капитализм вырыл сам себе могилу и обобществлений труд должен обоществить средства производства, вытесняя частных собственников, сегодня уже паразитов. Такая вот классовая теория, но к социализм достойных без научного подхода не построишь, нужно изучать передовую теорию)
Одна из ошибок - думать, что коммунизм является единственной альтернативой капитализму. В вики есть статья Посткапитализм - там описаны другие альтернативы. Вторая ошибка - думать, что коммунизм обязательно должен быть основан на марксизме, который вообще-то создавался в 19 веке, со времен которого наука шагнула далеко вперёд.
Работа с источниками. Моё почтение. Интересный обзор. Мне кажется, что кроме факта "пробивания" нужно учитывать и заброневую травму. Поймать пулю даже без пробития - неприятная штука и, как мне кажется, не каждый смог бы продолжать бой в этом случае.
Олександр Вороненко 19 минут назад А у стреляющего контузия была? Ведь пуля вылетающая имела даже большую энергию отдачи, нежели пуля влетающая в мишень (сопротивление воздуха) Под доспехи одевался неплохой себе "ватник". Мог синяком отделаться.
Если я правильно помню, то в битве при Павии, конница французов потерпела поражение из за того, что потеряла скорость, столкнувшись с кавалерией испанцев, перекрыв своей атакой зону обстрела собственной артиллерии, которая довольно успешно месила испанцев, ну а аркебузиры испанцев смогли нанести тяжелый урон французской коннице только благодаря особенностям местности и стрельбе по стоячей мишени. Клим Жуков очень интересно рассказал про эту битву, в одном из разведвопросов.
Изначально нарезы в стволе не для придания пули(шара)устойчивости,а для прочистки канала ствола от нагара,по крайней мере тогда так думали.И только в 1800-х годах появилась пуля Минье,задняя часть которой при выстреле расширялась,и закупоривала канал ствола с нарезами,из за чего пуля начинала вращаться,в следствии чего точность повысилась в разы по сравнению с круглой пулей.
Если что, просто дымный порох и является гранулированным. Раньше его просто гранулировали водой, сейчас для более быстрого и контролируемого эффекта и большей резкости выстрела можно использовать немного сахара и щепотку декстрина (так порох дробится на более контролируемые фракции), либо гранулировать спиртом или ацетоном. А то что просто перемолотое и смешанное, в профсреде называется пороховой мякотью, а не порохом. Так, ремарочка для общего развития(:
Супер лайк. Всегда было интересно, как латы уступили огнестрелу. Впрочем тема до конца не раскрыта все же. Противостояние защиты и атаки вечно. На мой взгляд латы уступили только по тому, что проще каждому солдату дать по одному огнестрелу, чем рыцарский доспех. Дешевле.
Почему при линейной тактике не использовали бронещиты на тележках? Они могли быть в полроста для стрельбы с колена. Арбалетчики ведь использовали щиты опыт был. Да на марше было бы тяжко, но на поле. При том что линии были 2-3 шереножными бронеплиты могли распределятся на 3х чел. И монтироватся перед боем+могли перевозится в обозе. Или щитоносцы как у пикинеров идущие впереди строя.
Как я понял, энергия пули, необхожимая для пробития, соотвествует характерному калибру аркебузы/мушкета, при меньшем калибре, можно пробить и при меньшей энергии , но на меньшей площади
Наверное, стоило сказать, что указанные дульные энергии аркебуз и мушкетов - это на выходе из ствола, то есть при стрельбе в упор. И даже на расстоянии в сотню метров кинетическая энергия сильно меньше. А то многочисленные "иксперты" после такого услышанного начнут теоретически расстреливать толпы бронированной пехоты из аркебуз и мушкетов с энергией в тыщи джоулей сразу при появлении на горизонте. :)
Вот молодец Береста. Отличные ролики, информативные, достаточно достоверные, адекватные, забавные, и проч. Но блин, для иллюстрации действия колесцовых замков уж можно бы было не использовать эпизоды с кремневыми замками.
Я находил инфу о том, что колесцовый замок вообще почти не использовался, он был только у очень богатых ноблеменов, обычно все вооружение было на кремневых механизмах
В общем, ответ получился уже привычным - смотря какой огнестрел и какие латы. Автору огромное спасибо за качественный контент!
С поправкой если это не мушкет
Ответ понятен, огнестрел вытеснил латы как и пишут историки, просто он это сделал не сразу вот и всё.
Латы от 7.62 не спасут.Так что толку от них сейчас нету.Если только не придумают какую-нибудь наноброню😄😄😄
не смотря какой огнестрел а смотря какой порох! ну и естественно всё от заряда зависит) в приведённых отрывках из роликов явно пороху пожалели)))) в другой раз автору надо конкретней пояснять чем заряжали пищаль, то был порох или белый порошок!!! а с таким успехом и гражданская пуля из калаша этот доспех не пробьёт, потому как заряд пороха там ничтожный)))))
@@ДамирИскаков-л3о, это смотря какие латы. Если латы сделать из стали MARS 270 или ARMOX 560S, скажем 3мм толщиной, а поверх нанести 1мм карбида бора или карбида кремния, то 7,62 со своими типичными 3900 джоулями в патроне х54 пойдёт отдыхать в стороне. По сравнению с калибром 12,7 тот же 7,62 не такой уж и злой.
Хотя, в наше время можно сделать активные латы, когда лат никаких по сути и нет, есть рюкзачок и свой ствол на серво-приводе, в рюкзачке система отслеживает окружающую обстановку и стреляет на опережение, если выстрел произошел далеко, за прицельной дальностью и уже в рыцаря летит пуля, то стреляет в пулю сбивая её с траектории, если собравшийся стрелять близко, то уничтожает его до того, как он выстрелил. Возможности процессоров современных мобильных телефонов вполне достаточны для такого.
"Безумная Гретта" и по сей день самое страшное оружие скандинавов.
И это оружие только входит в моду :)
гретый туборг - наше фсе ))
Не грамотный мусулман:/
@@rimasg1652 "неграмотный" пишется слитно!)))
@@thomasjefferson6983 Так какой результат мою вычислительная система сломалась(Вы получаете приз самый грамотный человек)
Нет, если латы были на Джоне Уике.
Чёрт, спускаюсь я такой в коменты, хочу написать комент, а он уже занят 😂
А разве на нем не латы? Только современные?
@@Vailis1 у Джона силовой щит, который спасает его от всего. Джон бессмертен. Даже у Рэмбо меньше шансов на выживание.
На сэре Джоне, лорде Уике.
@@LukeVilent НЕПЛОХО НЕПЛОХО 👏👏👏(50%Сарказма 30%Реального РЕСПЕКТА 20%АБСОЛЮТНОГО НЕЧЕГО🤗)
Карочи, дорого в латы одевать войско. Дешевле бомжам дать огнестрел.
Еще божей много учить не надо. Надо научить стрелять в одну сторону и дружно и чтоб не убегали раньше чем сделают выстрел.
КОрочЕ*
Не дешевле, прочитайте, хотя бы как делали порох и как добывали селитру в средневековье, а мушкет без пороха и пуль - просто железная дубинка
@@neckary9193 из говна делали =)
@@neckary9193 Не все просто!!! Просто увеличивалась армия,а там не до лат было)
-выстрелил, попал, пробил?
-хороший стрелок?
- нет с дьяволом заключил сделку, ай да на костёр его.
ЗАМЕТЬТЕ ЧТО ОГНЕСТРЕЛ КАТОЛИЧЕСКАЯ ЦЕРКОВЬ НЕ АНАФЕМАТСТВОВАЛА КАК ЛУКИ И АРБАЛЕТЫ!"
@@Deimos-Dima потому что их дьявол придумал.
@@Deimos-Dima потому что даже тогда знали, что на третий день бог создал Ремингтон со скользящим затвором чтобы люди могли стрелять про динозаврам и гомосексуалистам
Какая то дурная церковь была в средневековье. Теряют офигенное по то время оружие.
-Вам огнестрел или Латы?
Испанские и Австрийские Мушкетёры в Казаках:
-Да.
В третьих казаках, практически любой мушкетёр 18 века:
-Вам огнестрел или оружие ближнего боя?
-да
О вы люди высокой культуры
Вам скорость или броню? Крылатые гусары: да.
@@KOT_HA_TAHKE Запорожские казаки: Хаха, лагерь из повозок делает БРРРРРРРРРРРР.
Ну, на спецназ, да даже на современную пехоту можно посмотреть - "И того и того, и можно без хлеба"
Странно, канал годный, а просмотров кот наплакал. Желаю удачи автору!
За просмотры надо чатлами платить, бесплатно это там, в клетке.
лайков мало, вот и не попадает в рекомендуемые, лайкайте видео при просмотре мб поможет, канал интересный
не так давно было 5-6 тысяч подписчиков, уже 40. Автор молодец - очень качественно излагает и наглядно показывает. Удачи ему
первое адекватное видео про доспехи и огнестрел, всё остальное на уровне Крамолы)))))
@@250-p6i Увы, без чатлов непросто. Но автор их не запрашивает.
Если без пороха использовать - не пробивает :-D
Без пуль тоже)
@@logicman1 Без пуль хоть психологический эффект будет, холостой выстрел, так сказать
@@breadmaker6101 когда на тебя пойдет рыцарь, вооруженный до зубов, а у тебя винтовка без патронов, то уже на тебя будет оказываться психологический эффект)
@@logicman1 А кто сказал что аркебузу запрещено использовать в качестве дробящего оружия?)
@@breadmaker6101 можно порох вынуть и кинуть рыцарю в глаза, дальше беги
Спасибо автору!
Еще два аргумента за огнестрел:
1) дешевые расходники (по сравнению с высокотехнологичными стрелами и болтами), которые можно отлить из свинца в походных условиях у костра;
2) при всем гемморое с зарядкой ,всё же обучить аркебузира/мушкетера можно гораздо быстрее, чем , например, стрелка из лонгбоу.
Третий аргумент - мощность. Убийство одной стрелой из лука лошади, описано как исключительный случай. Тогда как для мушкета, в этом нет ничего особенного, даже хвастатся не чем.
Безумная Гретта? Хм... Сейчас тоже одна Гретта популярна.
И она не менее безумная
Все Гретты безумны.
Все новое, это забытое старое)
Так это штурмовая пушка каронада. Как и Mad Mag call. 535 mm. ! По пехтуре с них не стреляли, лиль по укреплениям!
БеЗУМная*
Всегда считал что "гусиная грудь" у рыцарей это особенности строения тела (пивное пузо), оказывается противопульные меры, о как! Очень интересное познавательное видео, продолжайте в том же духе!
Джоули - это ещё не всё. Материал пули играет огромную роль. Впрочем, 99% пуль всё равно тогда были свинцовыми, так что да, для того огнестрела джоули вполне себе показатель.
Он об этом говорил
@@ВладиславВладислав-и4ю Вообще-то это как раз фамилия, которой называют единицу энергии
@@ВладиславВладислав-и4ю Анжелина Джоули в фильме Особо опасен
@@ВладиславВладислав-и4ю че
1:20 ах вот кто был на посте в На кордоне в Сталкере Чистом Небе стрелял!!!
спи спокойно вова вист, родина тебя не забудет
Ему памятник нужно ставить
То был Вова Вист!
Мультфильм хотя бы знаете какой?
Спасибо за видео.Ответ качественный,интересный.
Отдельное спасибо за комменты.Уютно здесь.Добра и здоровья,всем.
Современная история:
Пробивал ли огнестрел? И да и нет.
Лучше меч или сабля? И то и то.
Рапира или меч? Да.
Лук или арбалет. Оба.
Что пробивало латы? Всё, но не всё.
Что лучше : камаз или Феррари?
дальше будет только хуже.
@@David-cy5zu Камаз, если он встанет поперёк дороги, то Феррари не проедет) (Хотя самая лучшая машина это БелАЗ -_-)
@@RedMoonFox лучшая машина- это Т-72. Если он встанет поперек дороги, водитель любого транспортного средства очень быстро найдет дорогу обратно.
@@qualensilinaen2866 лол, что плохого?
И снова на фоне Stronghold)))
Цыплячий корм!
Наш лорд погиб...
Наши посевы пожрал долгоносик, милорд!
Запасы провизии сократились, милорд
Аллах свидетель-ты хорошо воюешь,даже...слишком хорошо!
ты просто умничка. в любой непонятной ситуации буду скидывать ссыль на твои видосы
А потом враг по спору окажется полоумным, и спросит "А чо ты его мне тыкоешь!? Он врьот, так сказал сорокалетний дед с филасовским нозванием конала"
Что за непонятные ситуации такие могут у тебя быть, если подобные видосы решают проблему?
Классный обзор. Я словно на экскурсии в прошлом побывал. Особенно мне нравится как вы объясняете. С одной стороны у вас есть чистые цифры и жизненная логика. С другой стороны вы показывается насколько различные были эпохи и как тот же порох или латы могли различаться в том же времени, но в разных странах. Огромное спасибо за данный ролик )
Много факторов влияло на начальную скорость и энергию пули: качество пороха, его вес (чтоб аркебузу/мушкет не разорвало), вес пули и материал из которого она изготовлялась, длинна ствола.
Cтоило бы указать причины, по которым колесцовый замок и нарезное оружие не стали превалировать в дизайне огнестрельного оружия сразу. (дороговизна и хрупкость первого, и очень долгое время перезарядки второго)
Но очень хорошее видео и канал! ОЧЕНЬ выделяется на фоне всех остальных русскоязычных.
0:42 безумная Гретта. Что-то мне это напоминает :D
Дору?
@@ДанилЕфремов-д8ц дуру🤣
@Roblox TV царь - пукалка - это он👆Пу...
Был какой-то английский фильм про историю оружия. Там рассказали, что во времена кромвелевских войн из-за массового использования кирас основными ранами в пехоте были оторванные руки. Типа кираса или не пробивалась или рикошетила, а пуля калибра 12-16 мм скользнув по кирасе или просто попав в руку открывала её напрочь. Приводили ссылки на записи полевых госпиталей того времени.
Аааааах, музыка из стронгхолда просто услада для ушей.
Вот интересно. Еще будучи ребенком в начале 90х читал детский журнал "Трамвай". Так вот там помню так и было написано: Когда появилось огнестрельное оружие, рыцари стали облачаться во все более и более тяжелые доспехи. Такому рыцарю тяжело было подняться, если он упал с лошади. А потом, мол, огнестрел стал достаточно мощным, что стал пробивать любые доспехи, а армии стали столь массовыми, что доспехи ушли в прошлое. Вот даже в детском научпопе все это написано было. Откуда повылазили товарищи, которым такие вещи надо объяснять? А ролики - огонь! Смотрю с огромным удовольствием.
Особое спасибо за то, что я попал в видюшку))) Чувак в синем берете и с аркебузой)
Спасибо ,Берестуша ..Всегда - с - удовольствием - К Вашим Передачам...
О! Мужик в латах. Респект!
По поводу «с пистолета по латам в упор», с пистолетов воообще по всем стреляли с расстояние до 10 метров если мы читаем наставлениям в источниках.
3:28 " современный рыцарь" на месте 😄
Пальцами рисковать вот это настоящий рыцарь
Мужик в латах есть, Комитет По Мужику В Латах доволен.
Спасибо за выпуск и музыку из игры Stronghold:)
Прослезился как услышал
Ранние аркебузы и ручницы, хоть и не всегда пробивали латы, но при попадании, всегда наносили контузию обладателю лат, делая его небоеспособным. Гуситы, с их пишталами в сочетании с вагенбургом, с 1419 по 1434 год разбили пять крестовых походов.
Они их тактически разбили в первую очередь т.к. вагенбург это была мобильная крепость, которую с наскока не взять, а подводить инженерные войска против какого-то сборища телег никто не будет
Да ладно, у ручной и аркебуз не настолько высокая дульная энергия. Плюс пластины доспеха распределяют ее на большую площадь.
Комнин, это ты только что сам придумал.
@@eergegerg23 у меня была двухстволка , горизонталка ИЖ-43 12калибр, с расстоянии 70 шагов стрелял пулями "бреннеке ротвейл" майд ин германия в трубу диаметр 1420 мм, навылет.
@@alibaba-hd7sr допустим, что дальше?
О пробивной способности древнего огнестрельного оружия ,лично могу судить по детским годам - порох (дымный) сами делали,самопалы в полный рост.Могу сказать,что самопал из метровой железной трубы с отверстием ф20мм и таким же шариком из свинца в качестве пули,на 30м (наперсток самопального пороха) пробивал москвич ,через обе двери,насквозь.Стандартная навеска была три наперстка.
То есть талпа крестьян с мушкетоми дешевле чем закованых в латы кавалерии да и латы стали тяжелее а значит не удобнее
В какой период латы стали тяжелее? Тяжелее чем что?
@@OlegSergheev об этом в видео несколько раз напрямую говорится. Посмотри сперва что ли.
@@OlegSergheev третий закон ньютона.
любое действие,порождает противодействие.
на увеличение пробивной способности,отвечали наращиванием брони.
Только вот этих крестьян нужно еще выучить и дать им эфективные мушкеты, на это понадобилось 200 лет прежде чем рыцари сошли со сцены (а кирасиры до 20 века не сходили).
@@KniazRus а рыцаря учить не надо? сунул меч, дал коня, и в бой?))))))
Очень смешные у тебя всегда вставки, то индеец (впервые вижу), косящий под бабу и с маленьким но мощным пистолетом, то латник голову высовывает после "обезшлемливания" XD
И контент годный
Они настолько смешные, что перестаёшь слушать, что там автор рассказывает.
Пистоль в печень- рыцарь невечен
Нужно больше роликов!!!
Я уже все ролики на канале пересмотрел, давай еще
В польских музеях много кирас с вмятинами от огнестрела,но не пробитых!
Потому что пробитые кидали в переплавку.
Есть знаменитая кираса французского кирасира с битвы при Ватерлоо, которую не смогли пробить несколько пуль, но разорвало выстрелом из пушки.
с расстояния в 200 метров)))))
@@LukeVilent кто будет по кавалерии цельными шарами стрелять? Обычно по ним шрапнелью стреляли.
Польские КИРАСЫ(Cuirasse) измяты в начале 19 века из австрийских безшумных многозарядных пневмавинтовок, видимо стреляли с большого расстояния.
Поляки входили в состав Наполеоновских(Европейских) войск.
О Австрийских и швейцарских многозарядных пневмавинтовках и пневмопистолетах 18 века и наполеновских войн - masterok.livejournal.com/1342957.html
Спасибо автору за проделанную работу, смотрел с удовольствием.
музыка из стратегии Стронхолд вроде))))
Из первой части)
Я сейчас в ней замок штурмую
Castle Jam
@@AndreasRitt именно
Ты лучший, благодарю за всё
Интересное видео, спасибо. Интересно, есть ли способ поддержать автора?
Видеоряд и по делу и уморный. Пять баллов ролику
Какого чёрта вместо колесцового замка вы показали кремнёвый?
Хороший вопрос.
На этом канале всё так
Gamer возможно не подучилось найти подходящий видеоряд.
Сначала показали кремневый, потом колесцовый.
@@Карачун-д6к но колесцовый показали только тогда, когда речь уже шла о пистолетах.
Хорошее видео. Как я люблю. С джоулями, миллиметрами и т.п. И вообще хороший канал. Удачи.
10:30 а нафига, если ты стоишь впритык к врагу, стрелять в латы, а не в лицо (даже если есть забрало, то оно всяко слабее кирасы)
проще попасть в крупный объект , нежели выцеливать это же лицо. Где неудачный выстрел может привести к поражению.
Там говорится про стрельбу в упор. Вот прям совсем в упор. Вот прям когда дуло касается кирасы, вот настолько вупор. Как можно промазать?!
И какой рикошет об лицо?! Об кирасу скорей срикошетит, чем об решетчатое забрало или кожаное лицо!
Да и поднять пистолет, весом до килограмма (если ружжо - 3 кг, предположу, что пистолет как минимум в 3 раза легче) на 20 см
Пока ты будешь пистолем вертеть вверх-вниз у тебя весь порох высыпется.
@@Graph_de_La_Fer ну так рыцарь не из-за угла выпрыгивает, а по полю скачет) Ведь никто не запрещает не ждать последнего момента, а поднять пистолет и прицелиться заранее.
@@СергейОжиганов-м1л Когда два человека скачут на лошадях со встречной скоростью до 70км/ч, задача ткнуть дулом точно в голову уже не выглядит такой простой. Тут бы в тело попасть. А голова не только меньше, она ещё и более подвижная. Противник может просто наклонить её чисто инстинктивно, когда увидит направленный в лицо пистолет.
Орнул с "эксперимента" с серебряными пулями
4:00 А с серебряными пулями что? Их можно не только на оборотнях использовать?
Просто серебро - это чистый металл и дьявол не может им играться.
@@СырнаНе-Бака Потому-что у серебра баф урона против нежити и монстров, вот дьявол и не может играться!
Возможно, что некоторые священники с аркебузой могли использовать серебряный сплав
nasechka poxerila aerodinamiku?
вы просто дилетант. все знают, что на пуле сидит чертик, а серебро им противопоказано
Огромное спасибо!
Из того что пришло на ум : огнестрельное оружие, вытеснившее полные латы, оставило кирасы. Ими аж во время второй мировой пользовались, с переменным успехом. А один американский преступник, когда его прижали законники во времена ковбоев и дикого запада, сумел сделать себе кирасу из плуга и таки выдержать около 30 прямых пистолетных попаданий.
В австралии вполне в полных латах чуваки были,правда латы сделали уже под конец своей карьеры,
Можно предположить тему? Мне интересно прочему на Руси не было лат и что было вместо них
Вместо них была кольчуга,бригантины и ламеллярные доспехи
Были латы и на Руси, просто хорошие латы себе могли позволить единицы не только у нас, но и в Европе. В целом бронирование так называемой "кованой рати" было почти идентично бронированию наших западных соседей. Использовались в основном кольчуги в сочетании с другими типами доспехов, например бригантины, панцири, ламеллярные доспехи, у кого на что денег хватало. Наши "западные партнеры", поголовно в латы облачены так же не были - у них так же были распространены кольчуги, бригантины... А в конце пятнадцатого века мы переходим на поместное войско - более массовое и менее финансово обеспеченное, как следствие хуже бронированное. Переход на более массовое войско на Руси происходит раньше, чем у тех же поляков, шведов, ВКЛ и тевтонцев.
На Руси была гигантская проблема с месторождениями качественного железа, доступного "поверхностным методом" аля "в болотах Скандинавии". Собственно, одна из заслуг Петра 1 в том, что он таки нашёл правильных людей, которые нашли месторождения более-менее качественного метала и построили там оружейные заводы с технологиями 18го века, а не древней Руси, что и сейчас работают на оборонку. Только вот уже латы массово особо не нужны были в 18м то веке, огнестрел уже царствовал на полях сражений.
А так -- более-менее качественные образцы как оружия, так и доспехов на Руси были либо импортными, либо сделанными из импортированного железа или сплавов. При том, уникальность Руси -- у нас одновременно был в ходу как Византийский Доспех, так и Северно-Германские латы, которые на Русь попадали через торговлю Новгорода с Готским берегом, Любеком и немецкими городами.
смотря что ты называешь Русью. кольчуга и доспехи были и на Руси и на Московии. но Московия никогда не была и не будет Русью
@@rosichvd + специфика противника, против легкой, в основной массе, татарской конницы - основного противника, латы не очень то помогают. Коней все равно перебьют стрелами, а полный доспех и на коня и на всадника - это только к графьям.
Как сказал Вольте́р „Бог не на стороне больших батальонов, а на стороне лучших стрелков.“
как раз является: при Павии мушкетеры расстреляли лучшую в мире кавалерию в лучших в мире доспехах. и лошади были тоже бронированны.
А если бы французский король не бросился в атаку, перекрыв сектор обстрела французской арте, то битва при Павии была бы историческим примером превосходства полевой артиллерии над мушкетерами/аркибузирами.
Там битва к тому же в охотнечем саду была, рыцари вообещ были лишины маневра да и стрелков пикинеры прикрывали. По сути битва напоминаем Азенкур столетием раньше, французы так же атаковали в эдеальных условиях для лучников, хотя лук не читал огнестрелу по пробитию.
@@KniazRus ага и в глаза жандармам светило солнце
Спасибо за видео! Очень интересно!👍👍👍
Подпишись на мой канал ну если хочешь))
Всё так и есть, автор прав. В музеях есть трехчетвертные доспехи толщиной кирасы до 5 мм. Нужно еще принимать во внимание что помимо пуль были осколочные поражения, падения с лошади или лестницы, удары холодным оружием, пули на излёте и т.д. Примерно те же функции что и современные военные бронежилеты с классом защиты 6, 6а и каски. Вот тут на основе анализа изобразительных источников автор показывает что аристократия активно применяла латы даже в 18-м веке: ruclips.net/video/QZTWuJeQQuc/видео.html
Спасибо за ОчччченЬ классный обзор !!!!
👍👍👍
1:12 из какого фильма фрагмент ?
Мокасины Маниту (2001)
@@noviqart спс !
Обращаю внимание на ошибку! На 6:46 вопреки словам докладчика показан не колесцовый замок, а ударно-кремневый! Это, конечно, уже не горящий фитиль, но существенно разные конструкции(хоть и оба с кремнем).
Колесцовый появился раньше и заменил фитиль. Но из-за своей дороговизны и сложности распространялся не так широко и быстро, а в итоге был заменён более простым, технологичным и удобным ударно-кремневым.
Вроде в годы ВОВ даже были штурмовые отряды с кирасами.
Лайк не глядя за музыку из Stronghold на фоне!
Хотелось бы послушать про противостояние самураев и огнестрела.
Приветствуем вас сэр!
С латами то ладно...
Пробьет ли рельсу, вот вопрос)
Есле это русская пешаль - пробьёт в доль.
противостояние аркибузы и керасы можно увидеть в передаче дискавери Непобедимый воин Пират против Рыцаря 1 сезон 4 серия
9:59 - Минус шейный позвонок
Комменты про шею это же с другого канала ？)
@@ミハイル_チャンネル , ага
@@Ponytamin мем порождённый каналом Диоданда вышел за пределы узкого круга подписчиков 😁
кстати , при попадании пули в каску она не спасает, импульс очень сильный и шейные позвонки повреждаются, в израильской армии носят кевларовые шлемы, но не застегивают их, при попадание пули каску просто сбивает с головы и это спасает.
@Ярослав Киреев Пруфы на что? Так то если бы ш*и не ломались, то для штурмовых шлемов не делались бы воротники. А общевойсковые дай бог ТТ держат, ибо больше не нужно.
Большое спасибо за труд !
Подпишись на мой канал ну если хочешь))
5:43 из какого фильма отрывок?
Пришельцы (1993)
Ты единственные кто сделал такое видео,без шуток
Тов. Автор! Для начала - пулями стреляли и арбалеты. Во-вторых, качественной стали в доспехах описываемого вами времени было ой как мало. Т.е. свинчатка, разогнанная до соответствующей скорости, либо прошивала переднюю/заднюю броню, либо оставляла вмятину, несовместимую с дальнейшим продолжением боевых действий. Третье - вместо пуль там многое использовалось, хехе.... И, как вишенка на торте - все измышления о сравнительной неспособности пробития не стоят выеденного яйца - доказано историей.
И ещё - не стоит путать турнирные латы с их мегаплитой спереди, с обычными боевыми. Напоследок - обучение лучника-обучение арбалетчика-обучение аркебузира... скорость обучения отличалась капитально. После Бертольда Шварца порох стал совсем не эксклюзивом, а пуля в изготовлении дешевле арбалетного болта. Поэтому залп одинакового количества стрелков, при разных затратах, всё равно перекашивался (по результатам) в сторону огнестрела.
"мегаплита" спереди надевалась не только на турнирные латы, см. доспех "чёрного рейтара" с совокупной толщиной спереди 10 мм какой-никакой стали. Рейтарские доспехи в 3/4 - никак не турнирные. Видимо дополнительная плита надевалась непосредственно перед атакой.
энергия и пробивная способность немного разные вещи) импульс больше коррелирует, но и то. а на счет эксперимента про серебряные пули, - бомба!
Вывод с классовым подходом, за это можно отдельный лайк поставить.
А сегодня уже капитализм вырыл сам себе могилу и обобществлений труд должен обоществить средства производства, вытесняя частных собственников, сегодня уже паразитов.
Такая вот классовая теория, но к социализм достойных без научного подхода не построишь, нужно изучать передовую теорию)
Одна из ошибок - думать, что коммунизм является единственной альтернативой капитализму. В вики есть статья Посткапитализм - там описаны другие альтернативы. Вторая ошибка - думать, что коммунизм обязательно должен быть основан на марксизме, который вообще-то создавался в 19 веке, со времен которого наука шагнула далеко вперёд.
ну наконец то появился отличный канал !!
5:42 , что за фильм?
Пришельцы 1993
годный канал!! Специально пишу комментарий, что бы повысить рейтинг канала!! Спасибо автору!!!
Я знаю, что он ломал шеи
Ты канал перепутал
@@andabatnav1398 Не перепутал, мы мигрировали из-за репрессий.
@@breadmaker6101 и навязывания комбашенок лючкам 34верок
@@breadmaker6101тут будут смертные казни на гильотине и еще различные способы пыток не в ту эру попали)))
Вроде как нет. Солдат получал закрытую ЧМТ от деформации шлема, эта проблема не решена даже сейчас.
Работа с источниками. Моё почтение. Интересный обзор. Мне кажется, что кроме факта "пробивания" нужно учитывать и заброневую травму. Поймать пулю даже без пробития - неприятная штука и, как мне кажется, не каждый смог бы продолжать бой в этом случае.
Олександр Вороненко
19 минут назад
А у стреляющего контузия была?
Ведь пуля вылетающая имела даже большую энергию отдачи, нежели пуля влетающая в мишень (сопротивление воздуха)
Под доспехи одевался неплохой себе "ватник". Мог синяком отделаться.
Почему Гретта, Большая Берта, одни бабы) создатели пушек при отливке этих монстров* представляли своих подруг?))
Ну не обязательно. Может в честь тёщь называли
@@skarabeydm подруг-будущих тёщь)
Видимо не только в русских селениях есть козырные бабы.
Потому что "воот такенная дыра"
Качественно, спасибо.
Если я правильно помню, то в битве при Павии, конница французов потерпела поражение из за того, что потеряла скорость, столкнувшись с кавалерией испанцев, перекрыв своей атакой зону обстрела собственной артиллерии, которая довольно успешно месила испанцев, ну а аркебузиры испанцев смогли нанести тяжелый урон французской коннице только благодаря особенностям местности и стрельбе по стоячей мишени.
Клим Жуков очень интересно рассказал про эту битву, в одном из разведвопросов.
Безумная Гретта - что тогда, что сегодня всё равно безумная. Время не всегда лечит...
Изначально нарезы в стволе не для придания пули(шара)устойчивости,а для прочистки канала ствола от нагара,по крайней мере тогда так думали.И только в 1800-х годах появилась пуля Минье,задняя часть которой при выстреле расширялась,и закупоривала канал ствола с нарезами,из за чего пуля начинала вращаться,в следствии чего точность повысилась в разы по сравнению с круглой пулей.
Лайк за картинку с World of Tanks (углы нормализации различных типов снарядов)
Музыка зашла отлично S.С. классная идея .
эта музыка из stronghold сверлит мой мозг... приятно однако
интересно, жаль очень короткие видео. я бы 30-40 минутки смотрел)
Если что, просто дымный порох и является гранулированным. Раньше его просто гранулировали водой, сейчас для более быстрого и контролируемого эффекта и большей резкости выстрела можно использовать немного сахара и щепотку декстрина (так порох дробится на более контролируемые фракции), либо гранулировать спиртом или ацетоном.
А то что просто перемолотое и смешанное, в профсреде называется пороховой мякотью, а не порохом.
Так, ремарочка для общего развития(:
Супер лайк. Всегда было интересно, как латы уступили огнестрелу. Впрочем тема до конца не раскрыта все же. Противостояние защиты и атаки вечно. На мой взгляд латы уступили только по тому, что проще каждому солдату дать по одному огнестрелу, чем рыцарский доспех. Дешевле.
Я где то читал про латы, со специальными углами наклона, они похожи на вспаханное поле и этим увеличивалось приведенное бронирование.
Почему при линейной тактике не использовали бронещиты на тележках? Они могли быть в полроста для стрельбы с колена. Арбалетчики ведь использовали щиты опыт был. Да на марше было бы тяжко, но на поле. При том что линии были 2-3 шереножными бронеплиты могли распределятся на 3х чел. И монтироватся перед боем+могли перевозится в обозе. Или щитоносцы как у пикинеров идущие впереди строя.
Дорого наверное из железа было.
Как я понял, энергия пули, необхожимая для пробития, соотвествует характерному калибру аркебузы/мушкета, при меньшем калибре, можно пробить и при меньшей энергии , но на меньшей площади
услышал музыку, пустил ностальгическую слезу
Наверное, стоило сказать, что указанные дульные энергии аркебуз и мушкетов - это на выходе из ствола, то есть при стрельбе в упор. И даже на расстоянии в сотню метров кинетическая энергия сильно меньше. А то многочисленные "иксперты" после такого услышанного начнут теоретически расстреливать толпы бронированной пехоты из аркебуз и мушкетов с энергией в тыщи джоулей сразу при появлении на горизонте. :)
Спасибо за видео
Здравствуй. Твои видео невероятно интересны и познавательны. И я бы очень хотел услышать из твоих уст про "чумных" докторов)
Вот молодец Береста. Отличные ролики, информативные, достаточно достоверные, адекватные, забавные, и проч. Но блин, для иллюстрации действия колесцовых замков уж можно бы было не использовать эпизоды с кремневыми замками.
Подпишись на мой канал ну если хочешь))
Современный бронежилет это тоже кираса и доспех в какой то степени.
Мы пехота! Лучники готовы! Сейчас подсчитаем! Дайте угадаю, рыть надо! Фразы войск из Stronghold 1
-Добро пожаловать,пустыня ждёт вас
Лайк за стронгхолд музыку
Спасибо, было интересно.
Я находил инфу о том, что колесцовый замок вообще почти не использовался, он был только у очень богатых ноблеменов, обычно все вооружение было на кремневых механизмах
Мое мнение таково... Линейная пехота(швейцарцы или ландскнехты) + алебарда + аркебуза = страшный сон для рыцарей)))
как всегда, отличный видос!
Видео отличное. Удачи автору!
Респект за музыку из Stronghold
Пикинёры вперед! Кстате я в нее все еще играю, но версия уже HD