فقد روى مسلم وغيره أن النبي صلى لله كان يقول في دعائه " أنت الأول فليس قبلك شيء، وأنت الآخر فليس بعدك شيء، وأنت الظاهر فليس فوقك شيء، وأنت الباطن فليس دونك شيء"
أهل سنة و الجماعة في الفقه الحنفية المالكية الشافعية الحنابلة في العقيدة فضلاء الحنابلة الاشاعرة الماترودية في السلوك (التصوف) جنيد البغدادي عبد القادر الجيلاني ابن عطاء الله اسكندري و كل من وافقهم ،،،،،....
المسائل الكلامية أعلى بكثير مما يختلقه ابن تيمية رحمه الله سبحانه ، لكن العامة يخلقون الجدل للأسف تعاونا مع المغررين بهم. فيبقى لب العلم و هو طلب الحق أمرا بعيدا من نفوس الناس ، و يبقى غرضهم هو رؤية الردود و قصف الجبهات.
ياريت يا شيخنا تقارن بين من يكفر المستغيث بالميت الذي يظنه يسمع ويدع الله وبين من يقول ان الله محتاج لمظهر يظهر قدرته فهذا الامر اشنع واعظم وقد يكون ابن تيمية متعمد ان يتهم خصومه بالشرك بشبهة صاغها حتى يبعد عن نفسه التهمة
تجد من هذا المتحدث إنصاف يفتقره كثير من الأشاعره المتصدرين في الإعلام وميزة هذا الكلام أنه حقيقه هو نفس كلام ابن تيمية و أدلته التي ساقها لتصحيح القول بالقدم النوعي ولكن أخالفه في موضوع نفي ابن تيمية للإرادة القديمة وعموما هذا المتحدث يبقى الأصدق في بيان مذهب الاشاعرة كما هو
مرحبا اخي الفاضل سأنقل لك ما قال رحمه الله :((. وقال مبينًا أقوال الناس في الإرادة : " "وهو سبحانه إذا أراد شيئا من ذلك، فللناس فيها أقوال: قيل: الإرادة قديمة أزلية واحدة، وإنما يتجدد تعلقها بالمراد، ونسبتها إلى الجميع واحدة، ولكن من خواص الإرادة: أنها تخصص بلا مخصص، فهذا قول ابن كلاب والأشعري ومن تابعهما ... . والقول الثاني: قول من يقول بإرادة واحدة قديمة، مثل هؤلاء، لكن يقول تحدث عند تجدد الأفعال إرادات في ذاته بتلك المشيئة القديمة، كما تقوله الكرامية وغيرهم ... . والقول الثالث: قول الجهمية والمعتزلة الذين ينفون قيام الإرادة به، ثم إما أن يقولوا بنفي الإرادة، أو يفسرونها بنفس الأمر والفعل، أو يقولوا بحدوث إرادة لا في محل، كقول البصريين ... . والقول الرابع: أنه لم يزل مريدا بإرادات متعاقبة، فنوع الإرادة قديم، وأما إرادة الشيء المعين، فإنما يريده في وقته، وهو سبحانه يقدر الأشياء ويكتبها، ثم بعد ذلك يخلقها، فهو إذا قدرها علم ما سيفعله، وأراد فعله في الوقت المستقبل، لكن لم يرد فعله في تلك الحال، فإذا جاء وقته أراد فعله، فالأول عزم، والثاني قصد " ، انتهى ، انظر : " مجموع الفتاوى "(16/ 301 - 303) ، " موقف ابن تيمية من الأشاعرة " (3/ 1059).))@@anasanas4823
نعم يلزم من كلامه افتقار الله تعالى إلى غيره. الحقيقة عدم تكفير ابن تيمية بعد ثبوت هذه الأقوال عنه أمر صعب جدًا. لكن هناك حقيقة لا يريد الأشاعرة قبولها وهي: ابن تيمية قال بما قال ليس اتباعًا للهوى أو الفلاسفة، بل مقلدًا أقوال المحدثين من الطبقة الثامنة والتاسعة والعاشرة. توضيح ذلك: الله تعالى متصف بصفة العلو وهي من صفات ذاته عندهم. وأجمع من يسمونهم بالسلف على أن العلو هو كون الله تعالى فوق العرش. النتيجة = قدم العرش ومستحيل قدم عين العرش لكونه غير الله وصفاته. فمال الرجل إلى قدم نوعه. أي لم يزل الله تعالى يخلق عرشًا ويعدم عرشًا كي يبقى هكذا على زعمه متصفًا بصفة العلو الذي هو كونه على عرش من هذه العروش. وسائر ما أطال به من التفريعات مخرج على هذا الأصل.
أظن أن دافعه للقول بوجود خلق بلا بداية، فهمه للزمن، وإدخاله الباري، فحين يفهم الزمن كخط لا بداية له، فهو يذهب إلى الوراء ما لا نهاية، وكون الباري لم يخلق شيئا من قبل معناه بقي ما لا نهاية من الزمن ليس خالقا بالفعل، وهذا المفهوم لا يعطي وقتا حديا يغير الوضع فيصير خالقا بعد أن لم يكن، بل هو ما لا نهاية، فحين نعرف أن الزمن محدود والباري خارج منه يزول الإشكال، حتى قوله بحدوث الإرادة أظنه بسبب مسألة الزمن، لأنه إذا كانت الإرادة قديمة والمراد له وقت محدد، مثل الخلق وإرسال الرسل، فهذا يعني أنه أراد شيئا حادثا قبل حدوثه بما لا نهاية من الزمن، وما لا نهاية لا يكون له حد يمكن اعتباره بداية، ما يعني أن الإرادة والمراد لا يتمان أبدا. والله أعلم
نعم احسنت. مراد ابن تيمية رحمه الله انه لا يمكن تحديد نقطة بداية بدأ منها الخلق، هذه كل القصة ولكن هؤلاء لا يفهمون. وكذلك لا يمكن تحديد نقطة نهاية. هم يقولون ان ابن تيمية يقول بقدم النوع(لانه لا يفترض زمن معروف لبدء الخلق) . وبالتالي قدم المخلوق! طيب نقول لهؤلاء وهل توجد نقطة نهاية للمخلوق؟ فان قلت لا توجد نقطة نهاية اذن ها انت جعلت المخلوق هو الآخر مع الله تعالى اذ لا يوجد آخر مخلوق. فان قلت : بلى يوجد آخر مخلوق فنقول لك ماهو آخر مخلوق؟ وهل الجنة فانية ام خلود ابدي ولا موت؟ فباختصار لاتوجد نقطة بداية ولا نهاية معلومة يمكن تحديدها.
لعلك قاربت، بارك الله فيكم ، وليس هذا مرادي، إنما مرادي أن الزمن نفسه له بداية لأنه مخلوق، وهذا لا يتصور وإنما يتعقل، وبه يزول الإشكال، فبدء الخلق ببدء الزمن، والله خارج منهما. والعقل يعجز عن فهم ما قبل الزمن.
ممم أنا لم أقرأ بحثه في موضوع الإرادة، ولكن لو كان ما قلته صحيحًا، فبهذا المنطق لكان زعم حداثة صفة العلم، فالله هكذا (بهذا المفهوم) يعلم شيئا حادثا قبل حدوثه بما لا نهاية من الزمن، وما لا نهاية لا يكون له حد يمكن اعتباره بداية، ما يعني أن العلم والمعلوم لا يتمان أبدا. بهذا المنطق، لكان تسائل عن إذا كان هناك صفة قديمة من الأساس؟! ولأنتهى بأن الله ليس قديمًا، فيهدم كل شيء.
@@sofianesenniane3894 بالتأكيد فالعلم التجريبي والعقل والمنطق يأكدان أن للزمان بداية. كما أن الزمن مقياس للتغير، والله منزه عن التغير، فهو لا يمر عليه زمن.
هذا الكلام المنسوب لابن تيمية عليه رحمة الله هو كلام صحيح ١٠٠٪ ذكره في كتبه - ولكنه يفرق بين ازلية افعال الله وازلية المخلوقات فلم يقل بالثاني ولكنك يا شيخ سعيد فوده حين قلت انه جعل الله مفتقرا لخلقه كانك جعلته والحلوليه شيئا واحدا الذين يقولون ان عين وجود الخالق هو عين وجود المخلوق فيؤول كلام بن تيمية لهذا الكلام .. وهو نفسه يخطأهم ولا يوافقهم .. بل المساله التي يطرحها. بعيده كل البعد عن هذا بل هو هو نفى عن نفسه القول بقدم العالم بل له وجهة نظر مغايرة عندي سؤال : كيف تعرف عن نفسك شيئا اذا لم تحدثه ؟ فلن تصف نفسك قادرا الا اذا قدرت ولا خالقا الا اذا خلقت وهكذا وهذا يؤيد عقلا كلام بن تيمية عليه رحمة الله وع علماء المسلمين
سأعطيك مثالين بسيطين لكي يتضح الأمر: أنت رجل كريم ولديك الكثير من الأموال، وبمجرد أن تجد رجل فقير ستغرقه بأموالك وتغنيه، سؤالي لك هنا، لو أنك لم تجد هذا الرجل الفقير، فهل هذا يعني أنك لن تكون كريمًا حتى تجد أول رجل فقير لتكرمه؟ بالطبع لا، فالكرم متأصل فيك، وافعالك نابعة من ما بداخلك من صفات، فأنت في الأصل كريم ولذلك تكرم غيرك إذا وجدته. مثال آخر، سأفترض أنك شاعر بليغ، لو أعطيت لك الآن ورقة وقلم، وتركتك ساعة، لكتبت ديوان شعر غاية في البلاغة والإتقان، سؤالي لك، ألم تكن شاعرًا من قبل أن تكتب هذا الديوان؟ بالطبع نعم فكونك شاعرًا، هو شيء متأصل فيك، وكتابتك للديوان أعلمتنا نحن أنك شاعر عظيم، ولكنك تعلم أنك كذلك من البداية، فأنت لا تحتاج أن تكتب لتعلم أنك شاعرًا. وكذلك فالله خالق دون أن يحتاج إلى مخلوق، وكريم ورحيم دون أن يحتاج لمن يكرمه او يرحمه، فإذا قلت أن الله يحتاج للمخلوق كي يكون خالقًا قادرًا كريما رحيمًا وغيره من الصفات لكان هذا عين الإفتقار، والله غني عن العالمين. سعيد فوده لم يقل انه ابن تيمية والحلولية واحد كما قلت أنت، الأمر فقط هو أن بن تيمية رحمه الله، كان يريد تنزيه الله بقوله أن الخالق الفاعل أكمل من الخالق غير الفاعل، ولم ينتبه إلى تداعيات أفكاره، والكل يخطئ ويصيب.
@@A_mo_ انت لم تفهني أخي، الشاعر هو من يستطيع إلقاء الشعر، ولذلك فأي شخص لديه هذه المقدرة فهو شاعر حتى لو لم يقل الشعر من قبل. نفس الشيء بالنسبة للرجل الكريم او العطوف، فلو لم يقابل فقير من قبل ليعطف عليه، هل نسحب منه هذه الصفة؟ بالطبع لا فهو سيفعل مجرد أن يقابل الفقير. صفات الشخص لا تعتمد على الغير
@@AliGuled-gi5sm أنت لن تقول عنه شاعر لأنك لا تعلم، ولم تقرأ له شعرًا، هذا طبيعي، ولكن لو طلبت منه لكتب لك ديوانًا، فهو شاعر بطبيعته، فإذا ذهبت لغيره وطلبت منه أن يفعل لن يستطيع فهو ليس شاعر.
قولك في اعتراضك على ابن تيمية :( أن الله لا يعطل قدرته أحد)، ولا ينازع في هذا أحد. كذلك سيعترض عليك بنفس جوابك عليه، حينما قلت : أن ابن تيمية يصف الله تبارك وتعالى بالافتقار (تعالى وتقدس)، فالجواب أو الاعتراض : ( أن الله تعالى غير مفتقر وهو المستغني عن مخلوقاته، ولا ينازع في هذا أحد).
اظن ان الإيمان بأن الله خلق الزمان والمكان فيه انهاء لهذه الجدليه لأنه وكما هو معلوم لن ا يقول القائل بهذه التفاصيل الا اعتمادا على كونها مستندة ومحتاجة بطبيعة الترتيب الى الزمان الذي من لوازمه قبل وبعد بل والان بمعنى الانيه
و هل يَخلُقُ -سُبحانهُ و تعالى- إلَّا إذا كانَ خالقاً؟! إثباتُ الصفةُ للهِ لا يتعَلَّقُ بالمُمَارسةِ. الرَسّامُ لا يستطيعُ الرَسمَ, إلَّا أن يكونَ رَسَّاماً -إبتداءً- الصفةُ و القدرةُ على المُمارسةِ ثابتة له. إلَّا أن في غيرِ اللهِ -من مخلوقاتِهِ- تُعلمُ عنهُ الصفةَ و تُثبتُ له بعدَ مُمارستِها. إلَّا أنه قادرٌ عليها -إبتداءً- و للهِ المَثلِ الأعلى, هل يخلُقُ إلَّا أن يكونَ خالقاً؟! سُبحانَ مَن ليسَ كمثلِهِ شئ!🌹
لا أدري لما يتحول تصويب قول أو قضية إلى الخروج إلى مقتضيات قد لا يعنيها القول وما ظني في هذه الإقتضاءات إلا نتاج النقد المتعاقب بين الطرفين سواء جراء ظنون أو أغراض فالقدم النوعي كما يفهمه مثلي أنه لا يمكن تعيين زمن كان فيه بدء الخلق لأنه لا نملك ما يفيد تقرير ذلك دون أن يعني ذلك نفي لكونه كان الله ولم يكن شيء معه وحال الفرق كحال الأحزاب يصبح الكثيرون أسيرون لمسمياتها وإن كان فيما ذهبت إليه شيء معتبر فالحق لكل القضايا قد لا يقف في طرف لأن الخطأ لا ينفك عنه أحد حتى اقتضاءات العقائد ما دام استيفاء ادراكها كما أجد قد لا يتم خلاف ما نجد أنه لا خلاف فيه ويكفي أن نجد الحاجة للسؤال عنها
انا كل الذي اتمناه منك ان تختلف مع من شئت ولكن بأدب ولا تنسف جهوده وحسناته بل تقدم الثناء عليه قبل نقدك فهذه مسالك شائكة وافكار دقيقة جدا تخفى ع كل عبد ضعيف وان بلغ من الذكاء والعلم مبلغا ولكن هذا جهدهم وطاقتتهم اساليبكم مع بن تيمية وشتمه وعدم الترحم عليه تزيد العالم الاسلامي بعثرة
مفهوم المخلوق، هو ما خرج للوجود بعد عدمه. فمعنى أن الله خلق شيئا، هو أنه أخرجه من العدم إلى الوجود، وأنتم تقولون، أن بعض صفات الله تعالى، متعلقة بإرادته ومشيئته، فيخرجها من العدم إلى الوجود، وكما سبق، أن هذا الأمر هو ما يطلق عليه في لغة العرب، المخلوق، فأنتم تقولون بخلق صفات الله، ولكن تعبرون بألفاظ أخرى، هذا كل ما في الأمر.
هو حاول قهر أهل السنة والجماعة ولكن لم ولن يمكن الله لا إبن تيمية ولا غيره من ذلك . ماذا قهر جميع الفرق الضاله رد عليها وقهرها علماء السنه والجماعه قبل خلق إبن تيمية بأكثر من ثلاث قرون والحمد لله . هو خالف جميع علماء أهل السنة والجماعة في عشرات المسائل فهل كل العلماء على خطأ إلا إبن تيمية . سبحان الله .
أنت كذاب ابن تيمية ماقال هذا ابن تيمية قال صفات الله قديمة النوع نعم و ماسواه محدث مثال ذلك الخلق فالله خالق قبل أن يخلق الخلق وليس بعد أن يخلق الخلق لانه لو تسمى بالخالق بعد الخلق لافتقر إلى الخلق في استحقاق صفة الخالق وهذا الكلام موجود بمواضع من كتاب الفتاوى وكتاب بيان التلبيس و كتاب درء التعارض
الأمر الثاني ابن تيمية لم يقل بقدم النوع للعالم بل قال كل ما سوى الله محدث وهذا مشهور عنه شهرت الليل والنهار بمجموع كتبه سيما الفتاوى ويستدل على هذا كثيرا بحديث كان الله ولا شيء معه وبروابة كان الله ولا شيء قبله : فالكذب عندكم الظاهر امن الواجبات للدفاع عن المعتقد بتشويه صورة اشهر من عرى الاشاعرة قال القنوجي البخاري بكتابه خبيئة الأكوان واول فضح الاشاعرة وأنهم ليسوا أهل السنة هو ابن تيمية رحمه الله والغريب أن سلفكم لم يبلغوا هذا المبلغ من استمراء الكذب فاخجل على نفسك واحترم على الأقل الشيبات الي بوجهك
محدودين جدا وللان مقيدين بالمتقدمين وفهمهم و مبنى فكرهم. تتحدثون عن الزمان وهل كان وبانتظار تختلفون بالاسقاط على الله وهل كان قبل او لا. للان متقوقعين بمعارف بدائية، الزمن بعد من الأبعاد ونتيجة وليس مخلوق قائم بحد ذاته بل هون ناتج عن المخلوقات وحركتها وكل هذا ثابت في علم ومشيئة الله الازلية، والنتيجة أننا نتاج الازلية ولكن محدودون بذاتنا.
يااخوان هو كما قال ابن تيمية عن هؤلاء : القرمطة في النقليات والسفسطة في العقليات حقيقة قولهم أن الله لم يكن قادرًا على الخلق ثم صار قادرًا فخلق الكون وهو كما قال ابن رشد كيف نشأ محدث عن أزلي لا يتغير وهل هذا الا جمع بين النقيضين ومن هنا لزمهم تجويز حدوث الحادث بلا سبب حادث والترجيح بلا مرجح وهذا ممتنع لذاته والممتنع لذاته لا شيء باتفاق العقلاء بل هو لا شيء البتة حتى في الأذهان باتفاق عامتهم وبهذا ظهر عليهم الفلاسفة كما قيل ، ثم يقال: يلزم من ذلك نفي أزلية الله عزوجل فإذا كان الله أزلي بذاته بلا بداية وأبدي بذاته بلا نهاية فهو بذاته وصفاته وأفعاله كذلك أول بأفعاله بلا بداية وآخر بأفعاله بلا نهاية وإلا يلزمكم نفي أزليته تعالى عن ذلك والقوم يقولون بأقوال لا يتصورونها حق التصور وان زعموا أنها منتهى التحقيق والله المستعان
هنا سعيد فودة إما مدلس أو جاهل ابن تيمية يقول بإمكان القدم النوعي أي لو قلنا بالاستحالة لوجب منع قدرة الله عقلا وسلبه صفة القدرة والخلق وامتناع الخلق منه عقلا الفرق أن سعيد فودة هنا قال يجب أن يخلق وهذا خطأ ليس من كلام ابن تيمية
هذه الكلام العلمي الذي تدعي أنه فلسفة لو رجعت إلى كتب ابن تيمية لوجدت ما هو أكثر فلسفة من هذا ولكن كما قالوا وعين الرضا عن كل عيب كليلة حينما رضيتم عن أقوال ومخالفات ابن تيمية التي خالف فيها الإمام أحمد وغيره من أهل السنة أصبحتم تصفون الكلام العلمي بأنه فلسفة وهذه من فلسفتكم البائسة التي أولها فل وآخرها سفه
ابن تيمية لم يقل بقدم العالم كما يروجون عنه وإنما قال بإمكان وجود حزادث لا أول لها. نحن لا نعلم عما خلق الله من غير الوحي ونعلم من الوحي أن بداية (هذا الأمر) كان بخلق العرش أما نفي أو إثبات أمر قبل هذا الأمر فيحتاج لدليل. ابن تيمية معنى قوله هو إن الله مازال خالقا فلا يمتنع جواز أنه خلق قبل هذا العالم أشياء لا نعلمها بل اقتصر علمنا على ما علمنا وعدم العلم ليس معناه علم بالعدم. الله لا يفتقر إلى شيء ولا ينقص من كماله ولا يزيده شيء والقول بإمكان حوادث لا أول لها وإن لم يكن متصورا بل التصور وجود شيء من الأزل مع الله سبحانه ولكن هذا التصور يوجب بداية لله تعالى وهو عين بطلان من أنكر حوادث لا أول لها فلو تصورت أول مخلوق فالله موجود قبله وخلق قبله مخلوقا غيره وهكذا فلا إشكال في ذلك ولا توقف ولا امتناع إلا عن تصور بداية لله سبحانه وهذا موطن الإشكال فيمن أنكر على ابن تيمية قوله بحوادث لا بداية لها فلا هو يقول بالقدم النوعي للعالم ولا يقول بأن اسم الخالق لم يتصف به الله قبل خلقه أول مخلوق وهذه مسألة فلسفية لا يمكن تبسيطها لأكثر مما بسطتها آنفا. وربما يلحق بذلك أن ابن تيمية لا يرى كل حادث مخلوقا وإنما جرى إطلاق هذه الصورة الكلية بقياس الله سبحانه على خلقه وهو قياس فاسد تنبني عليه جميع العقائد الكلامية فهم يضربون لله الأمثال فلا يعلمون إلا أن اليد جارحة والحركة زوال من مكان لغيره والمكان شيئا مخلوقا قائما بذاته ونحو ذلك من القياس الفاسد المبني على تصور الصفة ونفيها بدل نفي التصور فالله ليس كمثله شيء فلا نفي ولا إثبات لصفة من غير وحي والله أكد في أكثر من موضع من كتابه تنزهه عما يصفونه {سبحان ربك رب العزة عما يصفون} ولو قسنا حكمك على ابن تيمية بتوقف كون الخالق اسما لله على إثباتكم الصفات السبع لكانت بقية الصفات متوقفة على غيرها ولكانت بضع صفات من السبع متوقفة على العلم ولكانت جميعها متوقفة على الحياة وذلك باطل عندنا وعندكم فلا تلزموه بما لا يلزمه وإن ألزمكم بما تلزمونه لما عرفتم كيف تدفعون الشبهة لأن كل ذلك مجرد شبه لا أكثر. عفا الله عني وعنك وهدانا جميعا إلى صراط الذين انعم عليهم لا تفرقنا السبل عنهم.
يا أشاعره ،، اسمعو هداكم الله ،،، القدم النوعي للعالم ،،، يعني أن الله ما زال قادرا خلق الله منذ الأزل ،،، الله أزلي و صفاته أزليه و ما زال قادرا على الفعل في الأزل ،،، لا نقول كما تقولون ترجح بلا مرجح !!!
ما فائدة هذه المواضيع هل يعني تيخرج المسلمين من التخلف و الضعف الذي يعيشون فيه؟؟؟؟؟ نريد علماء اذكياء يجدون حلول عملية لحال الأمة , حلول واضحة و ليس تمني و نظريات و نصائح نريدهم يعملون في الميدان في الإقتصاد في السياسة في الثقافة في التكنولوجيا في كل المجالات علماءنا للأسف لا يزالون غير عمليين
@@abdelhakharyouly5170 هل دعوة الغير إضاعة الوقت؟ الم تعلم بأن الدين النصيحة ردك هذا دليل انك لم تفهم الإسلام جيدا و لهذا علقة و هذا دليل ايضا انك انت ضيعت وقتك بإتباع هذه المواضيع تاتي لا تسمن و لا تغني من جوع و اكل عليها الدهر و شرب و تركت فهم الإسلام و رسالته
@@ContreLesZouaves غير صحيح فهم هذه المواضيع يؤهلك عقليا للدفاع عن الإسلام ومواجهة الملاحدة والمشككين، إذن فأنا أستفيد منها بعكسك أنت تعتقد أنها مواضيع غير مفيدة ومع ذلك ضيعت وقتك فيها عوض أن تخترع لنا شيئا ينفع الأمة حسب اعتقادك
@@abdelhakharyouly5170 ما هي الفائدة في هكذا مواضيع؟ اعيد السؤال هل النصح بالتوقف من الكلام فيما لا يفيد يعتبر مضيعة للوقت ؟ المسلم تكفيه سورة الإخلاص ﴿قُلۡ هُوَ ٱللَّهُ أَحَدٌ ١ ٱللَّهُ ٱلصَّمَدُ ٢ لَمۡ یَلِدۡ وَلَمۡ یُولَدۡ ٣ وَلَمۡ یَكُن لَّهُۥ كُفُوًا أَحَدُۢ ٤﴾ اتبع القرآن الكريم إن كنت حقيقة مسلم قال الله تعالى في سورة المائدة : ( يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لَا تَسْأَلُوا عَنْ أَشْيَاءَ إِنْ تُبْدَ لَكُمْ تَسُؤْكُمْ وَإِنْ تَسْأَلُوا عَنْهَا حِينَ يُنَزَّلُ الْقُرْآنُ تُبْدَ لَكُمْ عَفَا اللَّهُ عَنْهَا وَاللَّهُ غَفُورٌ حَلِيمٌ )
كان الله و لم يكن شيء غيره " ليست دليل على عدم دوام فعالية الله في الماضي كيف فهمت من كلامه أنه افتقار لله الذي يفعل أكمل من الذي لا يفعل أنتم أيضا يا شيخ حججكم ضعيفة و واهية في هذه المسألة
اين قال ابن تيمية بالقدم النوعي للعالم هكذا صراحة بمنطوق كلامه؟ ام هو فهم منكم والزام له وتقويله ما لم يقل.. ومعلوم ان لازم القول ليس بقول. نعم ابن تيمية أقر بان الله تعالى ازلي قديم وهو تعالى عقلا يستطيع وقادر على أن يخلق عالماً قبل هذا العالم الذي نشهده فان قلتم لا يستطيع فقد وصفتم الله بالعجز. وابن تيمية قال بامكانية الجواز أن يخلق خلقا قبل هذا العالم والجواز يحتمل الوقوع ويحتمل عدمه. فابن تيمية لم يتبنى القول بقدم نوع العالم وان ألزمتموه به فهو لا يلزمه. مسألة ثانية ابن تيمية يصف الله بصفة التخلق وهي صفة فعل ولم ينفرد بهذا بل الماتريدية اثبتوا الصفات الفعلية وقالوا انها متعلقة بصفة اسموها صفة التكوين. الاشاعرة قالوا الفعل هو المفعول وقد رد البخاري قديما على الجهمية في خلق أفعال العباد فقال : " ﻭﻗﺎﻟﺖ اﻟﺠﻬﻤﻴﺔ: اﻟﻔﻌﻞ ﻭاﻟﻤﻔﻌﻮﻝ ﻭاﺣﺪ، ﻭﻗﺎﻝ ﺃﻫﻞ اﻟﻌﻠﻢ: اﻟﺘﺨﻠﻴﻖ ﻓﻌﻞ اﻟﻠﻪ، ﻭﺃﻓﺎﻋﻴﻠﻨﺎ ﻣﺨﻠﻮﻗﺔ" انتهى والاشاعرة اليوم يوافقون الجهمية الاوائل ان الفعل هو المفعول. بناءا على ماتقدم. لاحجة لفودة باتهام ابن تيمية
@@khalilSeif-rk9pg اي صدق يارجل ذهب الى مؤتمر في الشيشان لما اسموه لأهل السنة والجماعة وهم اهل الكلام والفلسفة وبدأ كلمته بان ابن تيمية في بدايات حياته حتى الاربعين سنة كان يدرس علوم الاشاعرة ويحفظ عنهم حتى انحرف بزعم صاحبك افلاطون وذكر انه قرأ ذلك في تاريخ دمشق لابن عساكر وهو لا يعلم ان ابن عساكر مات قبل ان يولد ابن تيمية رحمهم الله ب 90عام. على الاقل كان عليه أن يجهز لهذا المؤتمر عند قاديروف كلب بوتين اللذي ذبح اهل السنة المسلمين في الشيشان وغيرها واباد مدن باكملها
متكلمكم لم ينصف نفسه قبل أن ينصف شيخ الاسلام ابن تيمية وماقاله ليس صحيحا أن الله يستمد كماله من خلقه وانما متكلمكم لا يثبت الصفات الختيارية التي هي محل خلاف بين مذهب السلف وبين الاشاعرة وقاعدة اهل الكلام مالا يخلو من الحوادث فهو حادث. ظيقت عليهم الاستدلال
😂😂😂😂😂😂 ولك الو اي حديث ولك القدم النوعي ضعيف جدا سيعد فوط روح تعلم ولك ليه تهرب من مناقشة حسام الحمايده ولك الو لا يستطيعوا ان يقول ولا يستطيعوا واذا تحدوه هرب من النقاش روح تعلم تعلم يابوفوطه اعرف قدرك اذا انت شجاع ناقش حسام الحايده 💪
اسعدتنا عودتك لنشر العقيدة الإسلامية الحق
نحتاج لمثل هذه الدروس دائماً
جزاكم الله خير الجزاء
اللهم صل على سيدنا محمد الفاتح لما أغلق و الخاتم لما سبق ناصر الحق بالحق والهادي إلى صراطك المستقيم وعلى آل وصحبه حق قدره ومقداره العظيم
الخاتم لما سبق من بعثت الانبياء صحيح
لكن الفاتح لما اغلق ماهو المغلوق الذي فتحه
بارك الله فيكم أستاذنا الشيخ سعيد . حفظك الله ، إنك سيف الإسلام
بارك الله بشيخ سعيد فودة وبارك الله بعلمه
جَزَاكَ اللّٰهْ خیرا
بَاْرَكَ اللّٰهْ فیکم
بارك الله فيك فضيلة الشيخ وجزاك الله خيرا
الحمد لله
وعندما يفني الكون يقصر ويتراجع عن صفة الكمال
إن الله غني عن العالمين.
@@mohmoh211 الوهابية كالنصارى عطلوا عقولهم واتبعوا أحبار السوء
احسن الله اليك شيخنا
صورتك يا اخي 😂😂
احسنت مولانا ❤
بارك الله فيك
فقد روى مسلم وغيره أن النبي صلى لله كان يقول في دعائه " أنت الأول فليس قبلك شيء، وأنت الآخر فليس بعدك شيء، وأنت الظاهر فليس فوقك شيء، وأنت الباطن فليس دونك شيء"
جزاكم الله على انتشار الحق،التحية من اندونيسي
حفظك الله مولانا
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
حياكم الله و بياكم
ما شاء الله جزاكم الله خيرا
هنالك ادلة عقلية مطوية في الآيات القرآنية شئنا ام ابينا استند عليها المتكلموم وإلا لم نأتي بجديد ابدا.
لا إله إلا الله
سورة الإخلاص كافية وافية من كل هذه النزاعات بين المسلمين
بِسۡمِ ٱللَّهِ ٱلرَّحۡمَٰنِ ٱلرَّحِيمِ
قُلۡ هُوَ ٱللَّهُ أَحَدٌ ١ ٱللَّهُ ٱلصَّمَدُ ٢ لَمۡ يَلِدۡ وَلَمۡ يُولَدۡ ٣ وَلَمۡ يَكُن لَّهُۥ كُفُوًا أَحَدُۢ ٤
أهل سنة و الجماعة
في الفقه
الحنفية
المالكية
الشافعية
الحنابلة
في العقيدة
فضلاء الحنابلة
الاشاعرة
الماترودية
في السلوك (التصوف)
جنيد البغدادي
عبد القادر الجيلاني
ابن عطاء الله اسكندري
و كل من وافقهم ،،،،،....
السلام عليكم
من أي درس؟
و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته
المسائل الكلامية أعلى بكثير مما يختلقه ابن تيمية رحمه الله سبحانه ، لكن العامة يخلقون الجدل للأسف تعاونا مع المغررين بهم. فيبقى لب العلم و هو طلب الحق أمرا بعيدا من نفوس الناس ، و يبقى غرضهم هو رؤية الردود و قصف الجبهات.
ياريت يا شيخنا تقارن بين من يكفر المستغيث بالميت الذي يظنه يسمع ويدع الله وبين من يقول ان الله محتاج لمظهر يظهر قدرته فهذا الامر اشنع واعظم وقد يكون ابن تيمية متعمد ان يتهم خصومه بالشرك بشبهة صاغها حتى يبعد عن نفسه التهمة
ماذا لو خلق الله العالم ولم يخلق بينه إبن تيمية
تجد من هذا المتحدث إنصاف يفتقره كثير من الأشاعره المتصدرين في الإعلام
وميزة هذا الكلام أنه حقيقه هو نفس كلام ابن تيمية و أدلته التي ساقها لتصحيح القول بالقدم النوعي
ولكن أخالفه في موضوع نفي ابن تيمية للإرادة القديمة
وعموما هذا المتحدث يبقى الأصدق في بيان مذهب الاشاعرة كما هو
بل كل ما قاله صحيح ابن تيمية
لأن الإرادة متعلقة بالفعل
فكلما فعل تجددت الارادة
مرحبا اخي الفاضل سأنقل لك ما قال رحمه الله :((. وقال مبينًا أقوال الناس في الإرادة : " "وهو سبحانه إذا أراد شيئا من ذلك، فللناس فيها أقوال:
قيل: الإرادة قديمة أزلية واحدة، وإنما يتجدد تعلقها بالمراد، ونسبتها إلى الجميع واحدة، ولكن من خواص الإرادة: أنها تخصص بلا مخصص، فهذا قول ابن كلاب والأشعري ومن تابعهما ... .
والقول الثاني: قول من يقول بإرادة واحدة قديمة، مثل هؤلاء، لكن يقول تحدث عند تجدد الأفعال إرادات في ذاته بتلك المشيئة القديمة، كما تقوله الكرامية وغيرهم ... .
والقول الثالث: قول الجهمية والمعتزلة الذين ينفون قيام الإرادة به، ثم إما أن يقولوا بنفي الإرادة، أو يفسرونها بنفس الأمر والفعل، أو يقولوا بحدوث إرادة لا في محل، كقول البصريين ... .
والقول الرابع: أنه لم يزل مريدا بإرادات متعاقبة، فنوع الإرادة قديم، وأما إرادة الشيء المعين، فإنما يريده في وقته، وهو سبحانه يقدر الأشياء ويكتبها، ثم بعد ذلك يخلقها، فهو إذا قدرها علم ما سيفعله، وأراد فعله في الوقت المستقبل، لكن لم يرد فعله في تلك الحال، فإذا جاء وقته أراد فعله، فالأول عزم، والثاني قصد " ، انتهى ، انظر : " مجموع الفتاوى "(16/ 301 - 303) ، " موقف ابن تيمية من الأشاعرة " (3/ 1059).))@@anasanas4823
نوع الإرادة قديم وآحادها حادثه
طيب لماذا يخرج إخوانك المتملسفة و يشتمونه و يتهمونه بالكذب و الإفتراء على ابن تيمية
@@user-ug4wp7ft2n كونك تقول المتمسلفة هذا يدل على بون شاسع بينك وبين الأدب!! خاطبوا الناس بما يحبون أن يقال لهم وعاملوهم بما تحبوا أن تعاملوا به
نعم يلزم من كلامه افتقار الله تعالى إلى غيره.
الحقيقة عدم تكفير ابن تيمية بعد ثبوت هذه الأقوال عنه أمر صعب جدًا.
لكن هناك حقيقة لا يريد الأشاعرة قبولها وهي:
ابن تيمية قال بما قال ليس اتباعًا للهوى أو الفلاسفة، بل مقلدًا أقوال المحدثين من الطبقة الثامنة والتاسعة والعاشرة.
توضيح ذلك:
الله تعالى متصف بصفة العلو وهي من صفات ذاته عندهم.
وأجمع من يسمونهم بالسلف على أن العلو هو كون الله تعالى فوق العرش.
النتيجة = قدم العرش
ومستحيل قدم عين العرش لكونه غير الله وصفاته. فمال الرجل إلى قدم نوعه.
أي لم يزل الله تعالى يخلق عرشًا ويعدم عرشًا كي يبقى هكذا على زعمه متصفًا بصفة العلو الذي هو كونه على عرش من هذه العروش.
وسائر ما أطال به من التفريعات مخرج على هذا الأصل.
كلام شبه الصح بارك الله فيك وعلمك علم مالم تكن تعلم
جهل الوهابية جعلهم يتأولون لبن تيمية رحمه الله حتى يخرجو من الورطة ولكنهم يتأولو كلام الله في المتشابه
رحم الله شيخ الاسلام ابن تيميه
اذا كنت منصف ارجع لمؤلفاته وتعرف الحقيقه .....
وكيف تفهم مراد الله في قوله ،
ويخلق مالا تعلمون!!!
أظن أن دافعه للقول بوجود خلق بلا بداية، فهمه للزمن، وإدخاله الباري، فحين يفهم الزمن كخط لا بداية له، فهو يذهب إلى الوراء ما لا نهاية، وكون الباري لم يخلق شيئا من قبل معناه بقي ما لا نهاية من الزمن ليس خالقا بالفعل، وهذا المفهوم لا يعطي وقتا حديا يغير الوضع فيصير خالقا بعد أن لم يكن، بل هو ما لا نهاية، فحين نعرف أن الزمن محدود والباري خارج منه يزول الإشكال،
حتى قوله بحدوث الإرادة أظنه بسبب مسألة الزمن، لأنه إذا كانت الإرادة قديمة والمراد له وقت محدد، مثل الخلق وإرسال الرسل، فهذا يعني أنه أراد شيئا حادثا قبل حدوثه بما لا نهاية من الزمن، وما لا نهاية لا يكون له حد يمكن اعتباره بداية، ما يعني أن الإرادة والمراد لا يتمان أبدا.
والله أعلم
نعم احسنت.
مراد ابن تيمية رحمه الله انه لا يمكن تحديد نقطة بداية بدأ منها الخلق، هذه كل القصة ولكن هؤلاء لا يفهمون.
وكذلك لا يمكن تحديد نقطة نهاية.
هم يقولون ان ابن تيمية يقول بقدم النوع(لانه لا يفترض زمن معروف لبدء الخلق) . وبالتالي قدم المخلوق!
طيب نقول لهؤلاء وهل توجد نقطة نهاية للمخلوق؟ فان قلت لا توجد نقطة نهاية اذن ها انت جعلت المخلوق هو الآخر مع الله تعالى اذ لا يوجد آخر مخلوق.
فان قلت : بلى يوجد آخر مخلوق فنقول لك ماهو آخر مخلوق؟ وهل الجنة فانية ام خلود ابدي ولا موت؟
فباختصار لاتوجد نقطة بداية ولا نهاية معلومة يمكن تحديدها.
لعلك قاربت، بارك الله فيكم ، وليس هذا مرادي، إنما مرادي أن الزمن نفسه له بداية لأنه مخلوق، وهذا لا يتصور وإنما يتعقل، وبه يزول الإشكال، فبدء الخلق ببدء الزمن، والله خارج منهما. والعقل يعجز عن فهم ما قبل الزمن.
ممم أنا لم أقرأ بحثه في موضوع الإرادة، ولكن لو كان ما قلته صحيحًا، فبهذا المنطق لكان زعم حداثة صفة العلم، فالله هكذا (بهذا المفهوم) يعلم شيئا حادثا قبل حدوثه بما لا نهاية من الزمن، وما لا نهاية لا يكون له حد يمكن اعتباره بداية، ما يعني أن العلم والمعلوم لا يتمان أبدا.
بهذا المنطق، لكان تسائل عن إذا كان هناك صفة قديمة من الأساس؟!
ولأنتهى بأن الله ليس قديمًا، فيهدم كل شيء.
@@bassam88888 ما تقوله صحيح، ولذلك يبقى الإشكال قائما حين نعتبر الزمن بلا بداية، ولكن حين نعتبره ذا بداية يزول الإشكال بإذن الله
@@sofianesenniane3894
بالتأكيد فالعلم التجريبي والعقل والمنطق يأكدان أن للزمان بداية.
كما أن الزمن مقياس للتغير، والله منزه عن التغير، فهو لا يمر عليه زمن.
هذا الكلام المنسوب لابن تيمية عليه رحمة الله هو كلام صحيح ١٠٠٪ ذكره في كتبه - ولكنه يفرق بين ازلية افعال الله وازلية المخلوقات فلم يقل بالثاني
ولكنك يا شيخ سعيد فوده حين قلت انه جعل الله مفتقرا لخلقه
كانك جعلته والحلوليه شيئا واحدا الذين يقولون ان عين وجود الخالق هو عين وجود المخلوق
فيؤول كلام بن تيمية لهذا الكلام .. وهو نفسه يخطأهم ولا يوافقهم ..
بل المساله التي يطرحها. بعيده كل البعد عن هذا
بل هو هو نفى عن نفسه القول بقدم العالم بل له وجهة نظر مغايرة
عندي سؤال :
كيف تعرف عن نفسك شيئا اذا لم تحدثه ؟
فلن تصف نفسك قادرا الا اذا قدرت ولا خالقا الا اذا خلقت وهكذا
وهذا يؤيد عقلا كلام بن تيمية عليه رحمة الله وع علماء المسلمين
سأعطيك مثالين بسيطين لكي يتضح الأمر:
أنت رجل كريم ولديك الكثير من الأموال، وبمجرد أن تجد رجل فقير ستغرقه بأموالك وتغنيه، سؤالي لك هنا، لو أنك لم تجد هذا الرجل الفقير، فهل هذا يعني أنك لن تكون كريمًا حتى تجد أول رجل فقير لتكرمه؟
بالطبع لا، فالكرم متأصل فيك، وافعالك نابعة من ما بداخلك من صفات، فأنت في الأصل كريم ولذلك تكرم غيرك إذا وجدته.
مثال آخر، سأفترض أنك شاعر بليغ، لو أعطيت لك الآن ورقة وقلم، وتركتك ساعة، لكتبت ديوان شعر غاية في البلاغة والإتقان، سؤالي لك، ألم تكن شاعرًا من قبل أن تكتب هذا الديوان؟
بالطبع نعم فكونك شاعرًا، هو شيء متأصل فيك، وكتابتك للديوان أعلمتنا نحن أنك شاعر عظيم، ولكنك تعلم أنك كذلك من البداية، فأنت لا تحتاج أن تكتب لتعلم أنك شاعرًا.
وكذلك فالله خالق دون أن يحتاج إلى مخلوق، وكريم ورحيم دون أن يحتاج لمن يكرمه او يرحمه، فإذا قلت أن الله يحتاج للمخلوق كي يكون خالقًا قادرًا كريما رحيمًا وغيره من الصفات لكان هذا عين الإفتقار، والله غني عن العالمين.
سعيد فوده لم يقل انه ابن تيمية والحلولية واحد كما قلت أنت، الأمر فقط هو أن بن تيمية رحمه الله، كان يريد تنزيه الله بقوله أن الخالق الفاعل أكمل من الخالق غير الفاعل، ولم ينتبه إلى تداعيات أفكاره، والكل يخطئ ويصيب.
@@bassam88888 بس يا اخي الكريم اتحدث عن الامر ابتداءا
فالشاعر لن يكون شاعر حتى ينظم الشعر والبيت والبيتين
@@A_mo_
انت لم تفهني أخي، الشاعر هو من يستطيع إلقاء الشعر، ولذلك فأي شخص لديه هذه المقدرة فهو شاعر حتى لو لم يقل الشعر من قبل.
نفس الشيء بالنسبة للرجل الكريم او العطوف، فلو لم يقابل فقير من قبل ليعطف عليه، هل نسحب منه هذه الصفة؟
بالطبع لا فهو سيفعل مجرد أن يقابل الفقير.
صفات الشخص لا تعتمد على الغير
@@bassam88888 وهل يوجد شاعر نقول إنه شاعر وليس له بيت واحد من الشعر
@@AliGuled-gi5sm
أنت لن تقول عنه شاعر لأنك لا تعلم، ولم تقرأ له شعرًا، هذا طبيعي، ولكن لو طلبت منه لكتب لك ديوانًا، فهو شاعر بطبيعته، فإذا ذهبت لغيره وطلبت منه أن يفعل لن يستطيع فهو ليس شاعر.
قولك في اعتراضك على ابن تيمية :( أن الله لا يعطل قدرته أحد)، ولا ينازع في هذا أحد.
كذلك سيعترض عليك بنفس جوابك عليه، حينما قلت : أن ابن تيمية يصف الله تبارك وتعالى بالافتقار (تعالى وتقدس)، فالجواب أو الاعتراض : ( أن الله تعالى غير مفتقر وهو المستغني عن مخلوقاته، ولا ينازع في هذا أحد).
القول بأنه الله معه مفعولات في الازل حتى لا يكون معطلا عن الخلق قول بافتقار الله للخلق
اظن ان الإيمان بأن الله خلق الزمان والمكان فيه انهاء لهذه الجدليه لأنه وكما هو معلوم لن ا يقول القائل بهذه التفاصيل الا اعتمادا على كونها مستندة ومحتاجة بطبيعة الترتيب الى الزمان الذي من لوازمه قبل وبعد بل والان بمعنى الانيه
و هل يَخلُقُ -سُبحانهُ و تعالى- إلَّا إذا كانَ خالقاً؟! إثباتُ الصفةُ للهِ لا يتعَلَّقُ بالمُمَارسةِ. الرَسّامُ لا يستطيعُ الرَسمَ, إلَّا أن يكونَ رَسَّاماً -إبتداءً- الصفةُ و القدرةُ على المُمارسةِ ثابتة له. إلَّا أن في غيرِ اللهِ -من مخلوقاتِهِ- تُعلمُ عنهُ الصفةَ و تُثبتُ له بعدَ مُمارستِها. إلَّا أنه قادرٌ عليها -إبتداءً- و للهِ المَثلِ الأعلى, هل يخلُقُ إلَّا أن يكونَ خالقاً؟! سُبحانَ مَن ليسَ كمثلِهِ شئ!🌹
احسنت👏
لا أدري لما يتحول تصويب قول أو قضية إلى الخروج إلى مقتضيات قد لا يعنيها القول وما ظني في هذه الإقتضاءات إلا نتاج النقد المتعاقب بين الطرفين سواء جراء ظنون أو أغراض فالقدم النوعي كما يفهمه مثلي أنه لا يمكن تعيين زمن كان فيه بدء الخلق لأنه لا نملك ما يفيد تقرير ذلك دون أن يعني ذلك نفي لكونه كان الله ولم يكن شيء معه وحال الفرق كحال الأحزاب يصبح الكثيرون أسيرون لمسمياتها وإن كان فيما ذهبت إليه شيء معتبر فالحق لكل القضايا قد لا يقف في طرف لأن الخطأ لا ينفك عنه أحد حتى اقتضاءات العقائد ما دام استيفاء ادراكها كما أجد قد لا يتم خلاف ما نجد أنه لا خلاف فيه ويكفي أن نجد الحاجة للسؤال عنها
انا كل الذي اتمناه منك ان تختلف مع من شئت ولكن بأدب ولا تنسف جهوده وحسناته بل تقدم الثناء عليه قبل نقدك
فهذه مسالك شائكة وافكار دقيقة جدا تخفى ع كل عبد ضعيف وان بلغ من الذكاء والعلم مبلغا
ولكن هذا جهدهم وطاقتتهم
اساليبكم مع بن تيمية وشتمه وعدم الترحم عليه تزيد العالم الاسلامي بعثرة
من الذي شتم بن تيمية "رحمه الله" ؟!!!
أنا شاهدت الفيديو ولم أجد شتيمة.
@@bassam88888 اتحدث عن مجموع ما قيل فيه
قطعوا عرضه تقطيع
طيب حنا اخوانك
ليش ما تقول ابن تيميه رحمه الله
فاعل وخالق ليس شيئا واحدا المشكلة أنكم تنكرون أفعال الله تعالى كالصفات أصلا لذا لا تفهمون من الأفعال إلا شيئا مخلوقا
ما شاء الله افحمتني بفهمك يا فهيم
انطح ههههههه
الجهل ليس بيدكم انما هو صفة قائمة بذواتكم ههههه
مفهوم المخلوق، هو ما خرج للوجود بعد عدمه.
فمعنى أن الله خلق شيئا، هو أنه أخرجه من العدم إلى الوجود، وأنتم تقولون، أن بعض صفات الله تعالى، متعلقة بإرادته ومشيئته، فيخرجها من العدم إلى الوجود، وكما سبق، أن هذا الأمر هو ما يطلق عليه في لغة العرب، المخلوق، فأنتم تقولون بخلق صفات الله، ولكن تعبرون بألفاظ أخرى، هذا كل ما في الأمر.
عيب يا بابا
بن تيمية مخطئ اصلا بالخوض فى هذه القضايا
اعتمدوا فلسفة اليونان في فهم النصوص فرد عليهم بلغة الفلاسفة
وهو مخطئ فى ذلك ايضا
هو اعتنق قول الفلاسفة ورد به على علماء المسلمين.@@user-fv4ic2xj8o
شيخنا الهارب
لماذا هربت من مناظرة الشيخ حمايدة لما طلب منك المناظرة؟
الحمايدة ناظره من هو تلميذ بالنسبة للشيخ سعيد و هو الشيخ حسن حرب و سلخ الحمايدة سلخاً الحمايدة مستواه يكفي لطالب من طلاب الشيخ سعيد 😅😅😅
هههههههههههه @@user-ug4wp7ft2n
ما تقول يا شيخ هو اعتقاد المسلمين كافة حتى عوامهم لا يشكون في ذالك، فهي من الضروريات عندهم .
رحم الله شيخ الاسلام وقاهر اهل البدع والشرك ابن تيميه
هو حاول قهر أهل السنة والجماعة ولكن لم ولن يمكن الله لا إبن تيمية ولا غيره من ذلك . ماذا قهر جميع الفرق الضاله رد عليها وقهرها علماء السنه والجماعه قبل خلق إبن تيمية بأكثر من ثلاث قرون والحمد لله . هو خالف جميع علماء أهل السنة والجماعة في عشرات المسائل فهل كل العلماء على خطأ إلا إبن تيمية . سبحان الله .
أنت كذاب ابن تيمية ماقال هذا ابن تيمية قال صفات الله قديمة النوع نعم و ماسواه محدث مثال ذلك الخلق فالله خالق قبل أن يخلق الخلق وليس بعد أن يخلق الخلق لانه لو تسمى بالخالق بعد الخلق لافتقر إلى الخلق في استحقاق صفة الخالق وهذا الكلام موجود بمواضع من كتاب الفتاوى وكتاب بيان التلبيس و كتاب درء التعارض
الأمر الثاني ابن تيمية لم يقل بقدم النوع للعالم بل قال كل ما سوى الله محدث وهذا مشهور عنه شهرت الليل والنهار بمجموع كتبه سيما الفتاوى ويستدل على هذا كثيرا بحديث كان الله ولا شيء معه وبروابة كان الله ولا شيء قبله : فالكذب عندكم الظاهر امن الواجبات للدفاع عن المعتقد بتشويه صورة اشهر من عرى الاشاعرة قال القنوجي البخاري بكتابه خبيئة الأكوان واول فضح الاشاعرة وأنهم ليسوا أهل السنة هو ابن تيمية رحمه الله والغريب أن سلفكم لم يبلغوا هذا المبلغ من استمراء الكذب فاخجل على نفسك واحترم على الأقل الشيبات الي بوجهك
ناظِر الشيخ أبا قتيبة إن عندك شيئا من الرجولة :)
محدودين جدا وللان مقيدين بالمتقدمين وفهمهم و مبنى فكرهم.
تتحدثون عن الزمان وهل كان وبانتظار تختلفون بالاسقاط على الله وهل كان قبل او لا.
للان متقوقعين بمعارف بدائية، الزمن بعد من الأبعاد ونتيجة وليس مخلوق قائم بحد ذاته بل هون ناتج عن المخلوقات وحركتها وكل هذا ثابت في علم ومشيئة الله الازلية، والنتيجة أننا نتاج الازلية ولكن محدودون بذاتنا.
كلام شيخ الإسلام ابن تيمية رحمة الله عليه
صحيح من يخلق بالفعل أكمل من الذي يخلق بالقوة
اذا الخالق يحتاج للمخلوق للكمال!؟ اذا الله فقير بذاته غني بمخلوقاته!؟
@@benbaizidsalah5496 وهل هذا الكلام يدل علي فقر الله بدون خلق أفهم ثم تكلم
الخالق بالفعل
سبق فعله المفعول ام لم يسبق؟
ان قلت سبق نسفت ابن تيمية ومنهجه ☺️
@@user-dt1kr9sr6w أنا أسأل فقط!؟ ماذا بك هل بك وسواس!؟هههههه 😂
@@benbaizidsalah5496 أين الله يا اشعري
هل كان الله جمادا قبل ان يخلق ؟ هذا مختصر كلام ابن تيمية رحمه الله الذي صعق اهل البدع
ههههههههههههههههههههه انت شطورر يرحم ابوك على هاي الخلفة.
@@user-sf5hw1dw7u من حقي ان ارد عليك لكني سادخرها ليوم الحساب
صعق مخك المعطل والله ههههههههه
@@anasanas4823 انا لن اشتمك وسادخرها ليوم الحساب ، لكن هل لله حوادث قبل ان يخلق ؟ ام انه كان جماد ؟ اجب
@@user-sf5hw1dw7u انا لن اشتمك وسادخرها ليوم الحساب ، لكن هل لله حوادث قبل ان يخلق ؟ ام انه كان جماد ؟ اجب
يااخوان هو كما قال ابن تيمية عن هؤلاء :
القرمطة في النقليات والسفسطة في العقليات حقيقة قولهم أن الله لم يكن قادرًا على الخلق ثم صار قادرًا فخلق الكون وهو كما قال ابن رشد كيف نشأ محدث عن أزلي لا يتغير وهل هذا الا جمع بين النقيضين ومن هنا لزمهم تجويز حدوث الحادث بلا سبب حادث والترجيح بلا مرجح وهذا ممتنع لذاته والممتنع لذاته لا شيء باتفاق العقلاء بل هو لا شيء البتة حتى في الأذهان باتفاق عامتهم وبهذا ظهر عليهم الفلاسفة كما قيل ،
ثم يقال: يلزم من ذلك نفي أزلية الله عزوجل فإذا كان الله أزلي بذاته بلا بداية وأبدي بذاته بلا نهاية فهو بذاته وصفاته وأفعاله كذلك أول بأفعاله بلا بداية وآخر بأفعاله بلا نهاية وإلا يلزمكم نفي أزليته تعالى عن ذلك
والقوم يقولون بأقوال لا يتصورونها حق التصور وان زعموا أنها منتهى التحقيق والله المستعان
هنا سعيد فودة إما مدلس أو جاهل
ابن تيمية يقول بإمكان القدم النوعي
أي لو قلنا بالاستحالة لوجب منع قدرة الله عقلا وسلبه صفة القدرة والخلق وامتناع الخلق منه عقلا
الفرق أن سعيد فودة هنا قال يجب أن يخلق وهذا خطأ ليس من كلام ابن تيمية
هذه الكلام العلمي الذي تدعي أنه فلسفة لو رجعت إلى كتب ابن تيمية لوجدت ما هو أكثر فلسفة من هذا
ولكن كما قالوا وعين الرضا عن كل عيب كليلة
حينما رضيتم عن أقوال ومخالفات ابن تيمية التي خالف فيها الإمام أحمد وغيره من أهل السنة أصبحتم تصفون الكلام العلمي بأنه فلسفة
وهذه من فلسفتكم البائسة التي أولها فل وآخرها سفه
ابن تيمية لم يقل بقدم العالم كما يروجون عنه وإنما قال بإمكان وجود حزادث لا أول لها.
نحن لا نعلم عما خلق الله من غير الوحي ونعلم من الوحي أن بداية (هذا الأمر) كان بخلق العرش أما نفي أو إثبات أمر قبل هذا الأمر فيحتاج لدليل.
ابن تيمية معنى قوله هو إن الله مازال خالقا فلا يمتنع جواز أنه خلق قبل هذا العالم أشياء لا نعلمها بل اقتصر علمنا على ما علمنا وعدم العلم ليس معناه علم بالعدم.
الله لا يفتقر إلى شيء ولا ينقص من كماله ولا يزيده شيء والقول بإمكان حوادث لا أول لها وإن لم يكن متصورا بل التصور وجود شيء من الأزل مع الله سبحانه ولكن هذا التصور يوجب بداية لله تعالى وهو عين بطلان من أنكر حوادث لا أول لها فلو تصورت أول مخلوق فالله موجود قبله وخلق قبله مخلوقا غيره وهكذا فلا إشكال في ذلك ولا توقف ولا امتناع إلا عن تصور بداية لله سبحانه وهذا موطن الإشكال فيمن أنكر على ابن تيمية قوله بحوادث لا بداية لها فلا هو يقول بالقدم النوعي للعالم ولا يقول بأن اسم الخالق لم يتصف به الله قبل خلقه أول مخلوق وهذه مسألة فلسفية لا يمكن تبسيطها لأكثر مما بسطتها آنفا.
وربما يلحق بذلك أن ابن تيمية لا يرى كل حادث مخلوقا وإنما جرى إطلاق هذه الصورة الكلية بقياس الله سبحانه على خلقه وهو قياس فاسد تنبني عليه جميع العقائد الكلامية فهم يضربون لله الأمثال فلا يعلمون إلا أن اليد جارحة والحركة زوال من مكان لغيره والمكان شيئا مخلوقا قائما بذاته ونحو ذلك من القياس الفاسد المبني على تصور الصفة ونفيها بدل نفي التصور فالله ليس كمثله شيء فلا نفي ولا إثبات لصفة من غير وحي والله أكد في أكثر من موضع من كتابه تنزهه عما يصفونه {سبحان ربك رب العزة عما يصفون}
ولو قسنا حكمك على ابن تيمية بتوقف كون الخالق اسما لله على إثباتكم الصفات السبع لكانت بقية الصفات متوقفة على غيرها ولكانت بضع صفات من السبع متوقفة على العلم ولكانت جميعها متوقفة على الحياة وذلك باطل عندنا وعندكم فلا تلزموه بما لا يلزمه وإن ألزمكم بما تلزمونه لما عرفتم كيف تدفعون الشبهة لأن كل ذلك مجرد شبه لا أكثر.
عفا الله عني وعنك وهدانا جميعا إلى صراط الذين انعم عليهم لا تفرقنا السبل عنهم.
يا أشاعره ،، اسمعو هداكم الله ،،،
القدم النوعي للعالم ،،، يعني أن الله ما زال قادرا خلق الله منذ الأزل ،،،
الله أزلي و صفاته أزليه و ما زال قادرا على الفعل في الأزل ،،،
لا نقول كما تقولون ترجح بلا مرجح !!!
ما فائدة هذه المواضيع هل يعني تيخرج المسلمين من التخلف و الضعف الذي يعيشون فيه؟؟؟؟؟
نريد علماء اذكياء يجدون حلول عملية لحال الأمة , حلول واضحة و ليس تمني و نظريات و نصائح نريدهم يعملون في الميدان في الإقتصاد في السياسة في الثقافة في التكنولوجيا في كل المجالات
علماءنا للأسف لا يزالون غير عمليين
فابدأ انت إذن عوض إضاعة الوقت هنا
@@abdelhakharyouly5170 هل دعوة الغير إضاعة الوقت؟
الم تعلم بأن الدين النصيحة
ردك هذا دليل انك لم تفهم الإسلام جيدا و لهذا علقة
و هذا دليل ايضا انك انت ضيعت وقتك بإتباع هذه المواضيع تاتي لا تسمن و لا تغني من جوع و اكل عليها الدهر و شرب و تركت فهم الإسلام و رسالته
@@ContreLesZouaves غير صحيح فهم هذه المواضيع يؤهلك عقليا للدفاع عن الإسلام ومواجهة الملاحدة والمشككين، إذن فأنا أستفيد منها بعكسك أنت تعتقد أنها مواضيع غير مفيدة ومع ذلك ضيعت وقتك فيها عوض أن تخترع لنا شيئا ينفع الأمة حسب اعتقادك
@@abdelhakharyouly5170 ما هي الفائدة في هكذا مواضيع؟
اعيد السؤال هل النصح بالتوقف من الكلام فيما لا يفيد يعتبر مضيعة للوقت ؟
المسلم تكفيه سورة الإخلاص
﴿قُلۡ هُوَ ٱللَّهُ أَحَدٌ ١ ٱللَّهُ ٱلصَّمَدُ ٢ لَمۡ یَلِدۡ وَلَمۡ یُولَدۡ ٣ وَلَمۡ یَكُن لَّهُۥ كُفُوًا أَحَدُۢ ٤﴾
اتبع القرآن الكريم إن كنت حقيقة مسلم
قال الله تعالى في سورة المائدة : ( يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لَا تَسْأَلُوا عَنْ أَشْيَاءَ إِنْ تُبْدَ لَكُمْ تَسُؤْكُمْ وَإِنْ تَسْأَلُوا عَنْهَا حِينَ يُنَزَّلُ الْقُرْآنُ تُبْدَ لَكُمْ عَفَا اللَّهُ عَنْهَا وَاللَّهُ غَفُورٌ حَلِيمٌ )
كان الله و لم يكن شيء غيره "
ليست دليل على عدم دوام فعالية الله في الماضي
كيف فهمت من كلامه أنه افتقار لله
الذي يفعل أكمل من الذي لا يفعل
أنتم أيضا يا شيخ حججكم ضعيفة و واهية في هذه المسألة
رحم الله ابن تيمية اشغل اهل البدع حياً وميتاً
اين قال ابن تيمية بالقدم النوعي للعالم هكذا صراحة بمنطوق كلامه؟ ام هو فهم منكم والزام له وتقويله ما لم يقل.. ومعلوم ان لازم القول ليس بقول.
نعم ابن تيمية أقر بان الله تعالى ازلي قديم وهو تعالى عقلا يستطيع وقادر على أن يخلق عالماً قبل هذا العالم الذي نشهده فان قلتم لا يستطيع فقد وصفتم الله بالعجز. وابن تيمية قال بامكانية الجواز أن يخلق خلقا قبل هذا العالم والجواز يحتمل الوقوع ويحتمل عدمه. فابن تيمية لم يتبنى القول بقدم نوع العالم وان ألزمتموه به فهو لا يلزمه.
مسألة ثانية ابن تيمية يصف الله بصفة التخلق وهي صفة فعل ولم ينفرد بهذا بل الماتريدية اثبتوا الصفات الفعلية وقالوا انها متعلقة بصفة اسموها صفة التكوين.
الاشاعرة قالوا الفعل هو المفعول وقد رد البخاري قديما على الجهمية في خلق أفعال العباد فقال : " ﻭﻗﺎﻟﺖ اﻟﺠﻬﻤﻴﺔ: اﻟﻔﻌﻞ ﻭاﻟﻤﻔﻌﻮﻝ ﻭاﺣﺪ، ﻭﻗﺎﻝ ﺃﻫﻞ اﻟﻌﻠﻢ: اﻟﺘﺨﻠﻴﻖ ﻓﻌﻞ اﻟﻠﻪ، ﻭﺃﻓﺎﻋﻴﻠﻨﺎ ﻣﺨﻠﻮﻗﺔ" انتهى
والاشاعرة اليوم يوافقون الجهمية الاوائل ان الفعل هو المفعول.
بناءا على ماتقدم. لاحجة لفودة باتهام ابن تيمية
يااخي والله معاد نثق في نقولاتك من كثرة ماتكذب على أحمد ابن تيميه
بل صدق
@@khalilSeif-rk9pg
اي صدق يارجل ذهب الى مؤتمر في الشيشان لما اسموه لأهل السنة والجماعة وهم اهل الكلام والفلسفة وبدأ كلمته بان ابن تيمية في بدايات حياته حتى الاربعين سنة كان يدرس علوم الاشاعرة ويحفظ عنهم حتى انحرف بزعم صاحبك افلاطون وذكر انه قرأ ذلك في تاريخ دمشق لابن عساكر وهو لا يعلم ان ابن عساكر مات قبل ان يولد ابن تيمية رحمهم الله ب 90عام. على الاقل كان عليه أن يجهز لهذا المؤتمر عند قاديروف كلب بوتين اللذي ذبح اهل السنة المسلمين في الشيشان وغيرها واباد مدن باكملها
انت غرك الاسم عن معرفة حقيقة ابن تيمية واشكالية افكاره
متكلمكم لم ينصف نفسه قبل أن ينصف شيخ الاسلام ابن تيمية وماقاله ليس صحيحا أن الله يستمد كماله من خلقه وانما متكلمكم لا يثبت الصفات الختيارية التي هي محل خلاف بين مذهب السلف وبين الاشاعرة وقاعدة اهل الكلام مالا يخلو من الحوادث فهو حادث. ظيقت عليهم الاستدلال
السلف قالوا بالقدم النوعي؟🤣🤣🤣
لا عتب عليكم
الوهابية ليس بيده الجهل لانه طبع فيه هههههه
أنتم تقولون أن الله خلق بعض صفاته.
نحن الشيعة نقيم للاشعري وزنا والسلفي نضحك عليه لا اكثر، لأنه لا يفقه الكلام ولا المنطق ولا اللغة ببلاغتها.
ابن تيمية ليس معصوم ولا سعيد فودة
يوم القيامة يظهر الله الحق
قد عرفنا عنكم سوء النقل و سوء الفهم لكلامه ، لقد خنتم الأمانة العلمية ، وهذا لم يعد خافيا على المتخصصين
هات النص الذي أساء في نقله وخان الأمانة فيه ...يا متخصص!!!!
😂😂😂😂😂😂 ولك الو اي حديث ولك القدم النوعي ضعيف جدا سيعد فوط
روح تعلم ولك ليه تهرب من مناقشة حسام الحمايده ولك الو لا يستطيعوا ان يقول ولا يستطيعوا واذا تحدوه هرب من النقاش روح تعلم تعلم يابوفوطه اعرف قدرك اذا انت شجاع ناقش حسام الحايده 💪
مشغلك ابن تيميه رحمة الله عليه
حربك عليه يثبت انه على حق .
وسبحان الله لايهاجمه الا الصوفية والشيعة القبورية .والعامل المشترك الاضرحة .
وصف التيمية منذ القدم بأنهم سخيفون، وكلامك يثبت ذلك
بحسب كلامك و معيارك ف فخرالدين الرازي علی حق لأن إبن تيمية كان مشغولا به
@@malekshishani5861 كلامي الحمله المنهجة من قبل الصوفية عليه .
ولكن ابن تيمية لم يخرج عن الكتاب والسنة وهذا اللي ضايق تجار الاضرحة
امنيتي ان أرى سلفي يناقش كالرجال. وليس كالجواري...
أهذا قاعدة صحيحة وإن كان صحيحا أهي قاعدة كلية أو أكثرية ؟
لا إله إلا الله
لا إله إلا الله
لا إله إلا الله