bis Allworld durch Demographie und Geburtenrückgang nicht mehr funktioniert. siehe Japan, 40 jahre mit 0 Dividenden bis altes ATH wieder erreicht wurde. eine ganze Generation hockte damals in den Miesen.
Der ganze ETF-Markt könnte locker auf ca. 100 ETFs zusammengestrichen werden. Dann wären die ganzen sinnlosen ETFs raus. Aber die Bankenbranche möchte ja auch noch was verdienen.
Naja, was sinnlos ist oder nicht, entscheiden die Anleger. Wenn sich ein ETF für die Anbieter nicht rentiert, wird er geschlossen. Wenn er sich rechnet, dann ist er nicht sinnlos.
*Reicht eigentlich völlig...* für was? Es kommt auf's Ziel an: Will ich in 10 Jahren mit Wertpapieren 1.5 Mio. EUR für eine Immobilie erwirtschaftet haben oder in 30 Jahren meine Rente mit dann 200 EUR pro Monat (das entspricht über den Daumen einer Kaufkraft von weniger als 100 EUR heute) "aufbessern"? 😅
@@DoomBapBellic Der EUR Währungsanteil in ETF mit "MSCI ACWI... FTSE All World" in der Bezeichnung dürfte schon heute unerheblich sein. Mit welcher Währung hierzulande in 30 Jahren bezahlt wird... steht in den Sternen. Apropos Sterne: da halte ich mich doch besser gleich an "stars and stripes" 🇺🇸 und stecke mein Geld 💰in top 10 bis top20 Unternehmen des Nasdaq-100 oder S&P 500 Index bzw. ETF auf diese beiden Indizes 😅. Ich gehe davon aus dass zumindest der USD als Leitwährung noch ein paar Jahrzehnte existieren wird. Nein, ich hoffe es. Ich will weder in Rubel noch in Rial oder Renminbi Yuan bezahlt werden - und bezahlen.
Themen ETF sind meiner Meinung nach nur für kurze Zeit. Gibt es einen anhaltenden hype und der wird bei KI noch andauern, dann sollte man definitiv rechtzeitig einsteigen. Es ist nicht einfach abzuschätzen. Fur mich fällt das thema KI einfacher weil ich dort tätig bin und aktiv sehe was da noch alles kommen wird in den nächsten Jahren.
Bin ich absolut bei dir. Warum zu 100% in den ETF World reingehen, wenn aktuell Themen wie KI boomen und dort in den nächsten Jahren sehr sicher mit steigenden Kursen gerechnet werden kann. Die Rendite möchte ich nicht liegen lassen, Risiko ebenfalls über Vielzahl von Unternehmen verteilt. Und falls es doch Gründe für Abschwung geben sollte, eben Gewinne mitnehmen und in den ETF World umschichten.
@@no4265Wenn du deine Investments auf eine Vielzahl von Unternehmen verteilst, diese aber alle zur gleichen Branche gehören, streust du dein Risiko nur sehr bedingt.
Man kann Vermögen mit Aktienindex ETFs nur aufbauen, wenn man wirklich langfristig sparen / investieren kann, idealerweise min. 20 Jahre ohne Entnahmen und, ganz wichtig, komplett auf Markttiming verzichtet. Und das können die meisten einfach nicht, leider. Einfach Füße stilhalten und den langfristigen Aufwärtstrend für sich arbeiten lassen. Keine Themen ETFs oder ähnlicher Murks.
Auf Market-Timing verzichte ich nicht. Habe meine Sparpläne reduziert und bekomme zur Zeit auch Zinsen auf die Ersparnisse. Die Kurse sind derzeit zu hoch, man kauft momentan sehr teuer.
@@oliversonne7110 genau da ist ja schon der Denkfehler. "Man kauft momentan sehr teuer" - woher weißt du wie sich der Markt entwickelt. Vielleicht sagst du in 5 Jahren "verdammt hätte ich vor 5 Jahren mal mehr gekauft da war es ja extrem günstig" - und genau dieses Problem umgeht man durch einen langfristig! angelegten Sparplan ja, da man über die Jahre einen Durchschnittswert kauft!
Man kauft nicht teuer. In ein paar Jahren wäre man froh jetzt gekauft zu haben. Egal ob nächsten Dienstag oder letzten Donnerstag, völlig egal wie die Kurse stehen. Aber ja, ich lege zusätzlich zum monatlichen Sparbetrag auch immer paar Euro zur Seite, um bei stärkeren Marktbewegungen nach unten (7. Oktober Israel / Naturkatastrophen / Corona / etc.) nochmal den Hebel anzusetzen. Das optimiert die Rendite nochmal zusätzlich
@@oliversonne7110 Das wird Dich leider ! Geld kosten, die US Leitindizes sind im historischen Rahmen, was die Rendite angeht. Sehr schlechte Entscheidung, aber ... "Jedem das Seine".
Erster Fehler ! Es gilt zwar, wette niemals gegen Amerika, aber der ist auch schwer USA-lastig. Wirklich diversifiziert ist keiner von den Mainstream-ETF´s
Klar, genau deswegen ("Gral") stecken Leute ihr überschüssiges Geld ausschließlich in diesen ETF. Aber weshalb gibt es dann soviele andere ETF? Alles nur Versuche der Konkurrenz vom "Gral" abzulenken - bis man ihn im ETF Gewühl nicht mehr findet, so wie die sprichwörtliche Nadel im Heuhaufen? 😂 Was für den Gralsliebhaber ideal sein mag ist es für andere vielleicht nicht. Jede*r hat andere finanzielle Ziele (hoffentlich) und will sie in einer bestimmten Zeit (hoffentlich) erreichen. Ich zumindest will keine 20 oder 30 Jahre "ansparen", dafür fehlt mir schlicht die Geduld (Disziplin). Ich will meine Ziele in 10 Jahren erreicht haben 🎉
Is der iShare MSCI World auch gut?! Wo liegen eigentlich die Unterschiede zwischen den einzelnen Anbietern? FTSE und ACWI und iShares? Is doch eigentlich überall das gleiche drin an Unternehmen, oder?
Gefährliches Halbwissen, aber wenn sie den gleichen Index abbilden, sind sie quasi gleich. Theoretisch gibt es dann noch synthetische und voll replizierende, aber beim MSCI World ist das nach meinem Wissensstand egal. Am meisten unterscheiden sie sich in ihren jährlichen Kosten ;)
Ja die Kosten sind unterschiedlich und die Streuung der Aktien. Das kann man an den Kursverläufen sehen der eine hat an bestimmten Punkten höhere Ausschläge nach oben oder unten als der andere - das kann man aber Mitteln indem man in beide gleichermaßen investiert.
Grundlegend ja, wobei Krypto ein größeres Risiko birgt und keinen wertschöpfung dahinter steckt. Es ist also spekulativer mit möglicherweise höherer Rendite oder aber auch verlusten
@@jonas384r7Ne es gibt Marktzyklen und man kann sehr gut den Tiefpunkt bestimmen vom Markt und den Höhepunkt. Allein wennman nur Bitcoin, ethereum, Solana gekauft hätte macht man Safe so 500% plus in 2 Jahren, und das ist ja voll sicher, weil hohe Marktkapitalisierung. 500% kriegst du im nen etf nichtmal nach 20 Jahren haha. Also Ich investiere aktuell nur in BTC und Kaspa ( Kaspa wird mich vorraussichtlich zum Millionär machen Long Term, brutales Projekt) und habe dadurch mein Vermögen extrem ausgebaut 1 2023:(10k Euro), 2024:(40k Euro). Ich denke auch das ich dieses Jahr die 100k mache durch Krypto, da Stecker sehr viel Geld drinne, wenn man weiš wann man einkauft und gute Projekte auswählt.
Grundsätzlich ist das zu dem richtigen Ein-/Ausstiegszeitpunkt Gesagte ja richtig - der Vorschlag ist: sofort einsteigen und "ewig halten". Als Handlungsanweisung ist das aber durchaus fragwürdig, denn wenn man "ewig" hält (also mindestens bis zum Lebensende) - was hat man dann von dem Wertzuwachs? 🤔
... um keinen Stich zu machen? Vielleicht - mit viel Glück - gerade mal einen Inflationsausgleich hin zu bekommen? Ansonsten 'aktive Geldvernichtung' zu machen? Na, dann... "have fun staying poor" 😂
Wer sagt denn, dass ein Etf jahrelang gehalten werden muss? Ich war schon in vielen Etfs investiert und bin dann wieder raus, wenn mir die Rendite nicht gereicht hat.
Der Nasdaq läuft seit 2011 nach oben,ist auch ein Branchen ETF ,ich würde nicht sagen das Branchen ETFs generell eine schlechte Wahl ist ,ich fahre gut mit dieser Wahl.
@@Matthias_Fischer Ja das sind diese Standardantworten aus dem Baukasten. Ich investiere schon über 20 Jahre erfolgreich und weiß was ich schreibe,das nur mal am Rande.Lass mich mal machen
Das musst Du am Ende selbst wissen. Hängt ja auch von der Gewichtung ab. Aber zwei Dinge sind mir aufgefallen: 1. S&P500 und MSCI World? Sicherlich möchtest Du durch den Stoxx600 das US Gewicht senken, das erhöhst Du aber durch den S&P500 wieder. Je nach Gewichtung hebt sich das auf und Du könntest beide weglassen. 2. 100% Aktien? Ist das die Level1 Allokation, die Du möchtest und zu Dir passt. Das musst Du jedoch selbst beurteilen und hängt von vielen Faktoren ab. Aber wenn 1974 stimmt, bist Du 50 und dann liegen da wahrscheinlich mehr als ein paar Euro im Depot. Ob man da dann nicht ein wenig Risiko rausnehmen will? Aber wie gesagt, muss man individuell selbst entscheiden. Ansonsten je nach Gewichtung sicher ein gutes Weltmodell. Viel Erfolg!
@@d.wi6819 guter Kommentar. Was Anleihen angeht bin ich der Meinung, dass diese nur Sinn machen für eine bestimmte Laufzeit, wenn ich weiß, dass ich zu einem bestimmten Zeitpunkt sehr wahrscheinlich das Geld brauche (z.B. Eingenkapital für eine Immobilie wenn ich z.B. erwarte, dass ich in vielleicht 3 oder 5 Jahren eine Wohnung kaufen will, oder beim Umschichten vor, bzw. in der Pension) Und dann müssen es natürlich Staatsanleihen in eigener Währung mit guter Bonität sein (nichts mit Nachrangig oder ähnlichem). Ansonsten hat man das Problem vom Zinsänderungsrisiko. Deshalb macht auch ein gewisser Anteil Geldmarktfonds oder Tagesgeld Sinn, vor allem jetzt durch die inverse Zinskurve.
@@d.wi6819 hast mit vielem recht. MSCI World und S&P 500 ist für mich eine Aktie, wobei der MSCI World zweidrittel ausmacht. Hast du einen anderen Vorschlag wie ich Europa abdecke als den Stoxx 600? Es ist mein Ziel das ich nächstes Jahr aus Deutschland weg möchte. Das angelegte Geld kann dann 15 Jahre arbeiten und das restliche Geld wird in Anleihen und Tagesgeld angelegt und von dem lebe ich dann die nächsten 15 Jahre. Meine Hoffnung ist das sich bis dahin meine ETF's verdoppelt haben, dann hab ich kein Verlust gemacht. Würdest du andere ETF's empfehlen? Bin für jeden Vorschlag dankbar. Da bin ich flexibel. Danke
@@anotherriddle Das ist grundsätzlich - zumindest in der Theorie- ein nachvollziehbarer Ansatz. In der Praxis kommt das Leben aber häufig anders als man denkt. Im persönlichen Umfeld oft erlebt (plötzlich muss es doch ein Haus sein, oder doch kein Hauskauf obwohl geplant, Scheidung, Krankheit, doch noch Kinder, Jobverlust, früher in Rente, Sabbatical, Auswanderung...). Dann ist der Notgroschen teils nicht ausreichend. Daher bin ich mit Aussagen wie "mein Anlagehorizont ist..." immer sehr vorsichtig. Gewisse Schwankungen rauszunehmen kann daher schon sinnvoll sein. Wenn der Fragesteller 50 ist erst recht. Aus Erfahrung kann ich sagen, dass gerade in dieser Lebensphase so einiges passieren kann. Und auch ein marktbreites Aktieninvest kann mal einige Jahre unter Wasser stehen, auch wenn die letzten 15 Jahre uns das ausblenden lassen. Das muss wie gesagt aber jeder selbst wissen. Ich möchte nur sensibilisieren, dass es auch mal anders kommen kann als geplant und Diversifikation über Assetklassen durchaus Sinn ergeben kann, wenn es einen ruhiger schlafen lässt. Anleihen sind halt Nominalwerte mit den verbundenen Vor- und Nachteilen. Sicher im eigentlichen Sinn sind die halt auch nicht (Zinsänderungs-, Emittenten- und Inflationsrisiko). Risikofreies Anlegen gibt es nicht und man muss selbst wissen, welche Risiken man in welchem Umfang tatsächlich bereit ist zu tragen, wie das konkrete Anlegerprofil ist und welche Strategie man verfolgt. Unternehmens-, High Yield und Emerging Marketsanleihen können dann genauso sinnvoll sein, wie ein Notgroschen in Schweizerfrankenanleihen oder Gold etc. Es kommt am Ende darauf an, dass man sich wohlfühlt mit seiner Anlage. Wichtig ist aber stets die Allokation des Gesamtvermögens zu betrachten, wenn 50% meines Vermögens in Lebens- oder Rentenversicherungen stecken (über Sinn oder Unsinn möchte ich nicht sprechen, aber bei vielen Deutschen ist das so), dann brauchts zum Beispiel keine Anleihen im Portfolio, denke ich. Wenn mein Depot überschaubar ist, sollte ich mich nicht verzetteln und es einfach halten. Wenn ich mein mühsam angespartes Lebensvermögen schützen möchte, kann es Sinn machen anders zu investieren, als, wenn ich als junger Mensch mit überschaubaren Beträgen ein Vermögen aufbauen will. Daher bin ich mit so absoluten Aussagen immer vorsichtig. Ja, Aktien sind eine gute Sache, mit einer entsprechenden Diversifikation kann ich mein Risiko auf das Markt- und Volarisiko beschränken, aber zumindest diese beiden muss ich tragen und werde auf lange Sicht dafür auch ausreichend prämiert. Das heißt aber nicht, dass alle anderen Anlageklassen sinnlos sind. Im Portfoliokontext können auch Immobilien, Anleihen, Gold, Infrastruktur und ggfls sogar Rohstoffe und Bitcoin Sinn ergeben. Es gibt da unzählige Studien und Theorien, die das zum Teil unterschiedlich sehen. Das geht von 100% Aktien von der Wiege bis zur Bare (Cedernberg, aber methodisch umstritten) bis hin zur Portfoliotheorie von Markowitz. Da muss man selbst schauen, wie man das bewertet und welche Strategie man verfolgt. Aber von einem signifikanten Aktienanteil im Portolio bin ich auch überzeugt.
Bei dem demographischen Wandel würde ich keine 100% Garantie auf positives outcome nach 15 Jahren Wetten. GDPs werden nicht mehr ewig steigen, da solche Steigerungen bisher wesentlich auf Bevölkerungswachstum basierten.
Schon heute kann KI hunderte wenn nicht tausende Funktionen ersetzen und steht immer noch erst am Anfang ihrer industriellen Anwendung. Potenziell würde es dies überall eine rapide Kostensenkung bedeuten, sei es in der Produktion, im Dienstleistungsbereich, bei RiD usw., was sogar trotz des demografischen Wandels und der vermeintlich sinkenden Nachfrage immer noch Wachstum bedeuten würde.
@@TotallyRegWhatelse Wahrscheinlich haben Sie damit - ohne es zu wissen - gute Investments aufgezählt. VW Vorzüge standen vor 25 Jahren bei rund 22 Euro und niemand wollte sie haben. Heute stehen sie beim fünffachen und niemand will sie haben.
@@Georgios-ft5nm Es brauchte 25 Jahre um einen Faktor 5 beim Wertzuwachs zu erzielen? 😂 Sorry, das ist Geldvernichtung par excellence. Ein Gegenbeispiel: Ich habe im März 2013 Apple Aktien gekauft - 6 Jahre nach der Markteinführung des ersten iPhone (ich selbst habe keine Apple Produkte - nur Apple Aktien; zum Kaufzeitpunkt standen Apple Aktien auf "all time high"). Stand heute habe ich (nach 11 Jahren) einen Wertzuwachs von über 1'300% (= eingesetztes Kapital plus 13x mal mein eingesetztes Kapital oben drauf) Vergleichbare Wertzuwächse (ohne Dividenden zu berücksichtigen) in einem vergleichbaren Zeitraum hat man mit fast allen top10 bis top 20 Einzelwerten im S&P 500 bzw. im Nasdaq-100 Index erzielt (Microsoft, Nvidia, Meta, Alphabet, Amazon, Eli Lilly, United Health...). Erkennen Sie den Unterschied zu den "Vorzügen" (oder besser 'Nachteilen") von VW? Wenn Sie's nicht glauben, werfen Sie das Börsentool Ihrer Wahl an oder befragen sie den KI Chatbot Ihrer Wahl. 🎉
Den Kurs Tiefpunkt für den Kauf? Wer garantiert, dass es danach nicht noch weiter runter geht (Stichwort: Wirecard). Oder den Kurs Tiefpunkt für den Verkauf? Wer garantiert, dass es danach nicht wieder hoch geht (Stichwort: Corona Crash). Im Besten fall geht dir ordentlich Rendite flöten, im schlechtesten Fall geht dir dein Einsatz flöten.
@@oxyfodu Der Corona-Crash ist doch ein gutes Beispiel. Bei Black Swan Ereignissen sehen wir i.d.R. einen plötzlichen und ausserordentlich starken Kursverfall. Bei einem Welt-ETF wie dem MSCI-World oder FTSE All-World kann man m.E. davon ausgehen, dass sich die Weltwirtschaft (okay, 60% USA) davon wieder erholen wird. Rückblickend waren das immer top Einstiegspunkte. Ich setze die Limit-Order eben so, dass der Kurs mind. 20% Absacken muss. Wenn er dann 30% absackt, dann war der Einstieg trotzem gut. Dass sich die Weltwirtschaft wieder erholen wird, ist rel. sicher. Nach dem Dump kommt der Pump :)
@@oxyfodu Bei einem Black-Swan Ereignis hast du i.d.R. einen starken und plötzlichen Kursverfall. Wenn du die Order so setzt, dass du bei -20% einkaufst, dann kann der Kurs danach auch auf -30% fallen. Bei einem Welt-ETF wird der Kurs wieder ansteigen. Beim Corona-Crash hat sich der Kurs des MSCI-World rel. schnell erholt d.h. das war eine super Gelegenheit. Passiert eben nicht so oft. Nach dem Dump kommt der Pump.
Limit-Order für Kurs-Tiefpunkt? 😂 Selten so gelacht. Nein, auf gar keinen Fall. Jeder Broker / jede Bank / jede Börsen-Webpage informiert über Order-Arten, häufig sogar mit prima Illustrationen. Warum sich zur Abwechslung nicht mal auf "seriösen" Seiten informieren? Tja... 😮
Ist zwar kein ETF, aber ich habe mir NVIDIA zum Zeitpunkt ihres Aktiensplits letzte Woche geholt, um mir mal für günstig eine Aktie von denen zu holen, da sie sonst als Firma und mit ihren Produkten nachhaltige Qualität und Innovation in ihren Hardware Produkten bieten (werden). Das fühlt sich für mich nach einem günstigen Einstiegspunkt an. Wie findet ihr das Timing? Sonst nehme ich euren Rat auf globale ETFs liebend gern an
Auch, wenn die NVDA Aktie jetzt auf dem Papier günstiger ist, hat sich trotzdem nichts daran geändert, ob sie überbewertet oder unterbewertet ist. Du bekommst jetzt Aktien für 10% vom ursprünglichen Preis - du bekommst dafür aber auch 10x weniger Unternehmensanteile. D.h. man gewinnt/verliert nichts durch den Aktiensplit.
Da blutet mir das Herz 😢als ich vor vielen Jahren angefangen habe mein Geld zu investieren, habe ich auch gedacht, dass sowas sinnvoll wäre. die Wahrscheinlichkeit ist sehr hoch dass das nach hinten los geht. Vergiss Timing, das funktioniert nicht. Und jetzt ist das Timing bei Nvidia auch noch ganz schlecht. Wenn du langfristig dein Depot wachsen sehen willst, dann stell auf Standard-ETFs um. Bitte, dein zukünftiges Ich wird dir dankbar dafür sein
NVIDIA hat gerade ein Kurs-Gewinn Verhältnis von ca. 70. Das heißt ohne Gewinnwachstum würde es 70 Jahre dauern bis das Unternehmen den notwendigen Gewinn erwirtschaftet hat um den Preis den du gezahlt hast zu rechtfertigen. Du und der Markt gehen also davon aus, dass Nvidia weiterhin so stark wächst, dass der gleiche Gewinn eher in 10 bis 20 Jahren erwirtschaftet wird. Das ist möglich, wenn weiterhin viel Geld in Maschinlernen, LLMs usw. investiert wird (jenseits von 80 Milliarden Euro pro Jahr, eher mehr und eine Verdoppelung von Jahr zu Jahr). Vielleicht steigt Nvidia auch selbst vermehrt als Anbieter im Cloudgeschäft ein. Allerdings musst du zugeben, dass das schon ein sehr optimistischer Ausblick ist, vor allem in einer Branche die sehr zyklisch ist und in einer Phase in der Bewertung und Optimismus sehr hoch sind. Such einmal nach year on year quarterly earnings growth von Nvidia und der Halbleiter- bzw. IT Branche. Dazu kommt: Ja Nvidia ist zur Zeit führend im Bereich vom model training, aber es gibt Konkurrenz die auch aufholen kann und wird. Bitte sehr vorsichtig sein, vor allem bei Aktien die gerade von allen so hoch gelobt werden. Als kleiner Satellit im Portfolio kann man so etwas machen, aber sei dir der Risiken bewusst. Wenn der Gewinnzuwachs von 200%p.a. auf eher übliche 10 bis 30%p.a. fallen würden (was immer noch seeehr gutes Wachstum ist), würde die Aktie locker mehr als 50% ihrer Bewertung verlieren. Wenn dich Aktien interessieren schau dir die Methoden zur Bewertung an, z.B. discounted cashflow model usw. und auch die Unternehmensbilanzen an. Wenn das zu viel Arbeit ist besser bei weltweiten ETFs bleiben.
Frage mich auch, ob das eine ernstgemeinte Frage ist. 1. Günstig im eigentlichen Sinne hast Du NVIDIA ja nicht gekauft. Es gab kaum eine Möglichkeit sie teurer zu kaufen 2. Der Kurs ist in letzter Zeit dramatisch gestiegen (über 600% in den letzten 3 Jahren alleine). Der Markt erwartet hier scheinbar eine grandiose Entwicklung des Unternehmens in der Zukunft. Entwickelt sich NVIDIA als Unternehnen also megagut, wirst Du eine durchschnittliche Rendite machen können (es sei denn der Makt übertreibt, dann wäre sie geringer). Um eine überdurchschnittliche Rendite einzufahren muss sich das Unternehmen besser entwickeln, als es der Markt prognostiziert. Also in diesem Falle supermegaextremst gut. Wenn das passiert kannst Du langfristig eine überdurchschnittliche Rendite einfahren. Wie realistisch das ist, musst Du selbst wissen. 3. Beim Market Timing kommt es genauso auf den Ausstiegszeitpunkt an. Wenn Ein- UND Ausstiegszeitpunkt passen, kann man immer viel verdienen. Allerdings gibt es mach aktuellem wissenschaftlichem Stand keine Möglichkeit das mit einer hinreichenden Zuverlässigkeit in der Praxis zu erreichen. Wann oder bei welchem Kurs möchtest Du wieder verkaufen? Wird dieser Kurs jemals erreicht werden? Was man gerne immer wieder vergisst: 1. Jedem Käufer sitzt ein Verkäufer gegenüber, sonst gäbe es keine Transaktion. Also war irgendjemand (und das kann eine große Imvestmentbank sein) war der Meinung es war zu diesem Zeitpunkt und zu diesem Kurs sinnvoll die Aktie zu verkaufen, als Du der Meinung warst es sei der richtige Kurs und Zeitpunkt zum Kauf. Wer hat nun recht? 2. An der Börse kann man hohe Renditen durch Spekulation nicht dadurch einfahren, dass sich das gekaufte Unternehmen gut entwickelt, sondern dadurch, dass es sich besser entwickelt, als der Markt es eingepreist hat. So wird sich der Kurs eines Unternehmens bei dem der Markt einen Verlust von 100 Mio Geldeinheiten erwartet sich positiv entwickeln, wenn das Unternehmen "nur" 70 Mio. Geldeinheiten Verlust macht. Andererseits kann der Kurs eines erfolgreichen Unternehmens fallen, wenn es statt 100 Mio nur 80 Mio Gewinn macht. Daher einfach breit gestreut den Markt kaufen und laufen lassen. Die Börse neigt im Bezug auf einige Titel (NVIDIA?) und/oder gewisse Marktsituation zur Über- oder Untertreibung, aber in der Regel stimmt der Marktpreis relativ gut. Daher kauft man meist zu einem fairen Marktpreis, der die meisten bekannten Umstände berücksichtigt. Das ist ja das schöne an der Börse, dass sie relativ effizient ist. Bei Immobilien zum Beispiel ist die Chance zum "falschen" Preis zu kaufen oder verkaufen deutlich höher, weil der Markt nicht so transparent ist, es nicht so viele Preisfeststellungen gibt und jedes Objekt individuell ist. Also an der Börse gilt für breit gestreutes, langfristiges Investieren: Der beste Einstiegszeitpunkt war vor 50 Jahren, der zweitbeste heute...😉
Wieder nur ein Artikel, von Jemanden der einzig und allein eine Meinung hat. Ich bespare Bitcoin monatlich mit 200€, habe bisher 10k Euro investiert, die aktuell über 20k Euro wert sind. Bin jetzt bei 0,3311 Bitcoin. Was damit ist, ist mir völlig egal, entweder die sind bald 500k Euro wert, oder eben weniger. Das Geld habe ich quasi abgeschrieben und lasse mich überraschen. Wer immer zögert und ängstlich ist, wird es nie zu finanzieller Freiheit bringen.
Alles ist begrenzt, nur nicht zeitlich. Aber da Sie nicht unendlich leben spielt das auch keine Rolle da das Wachstum auch einkalkuliert wird. Nur weil etwas mehr wird, ist es nicht unbedingt weniger wert solange vom Markt so erwartet.
Wir haben langfristig durchschnittlich 2% Inflation, max 3%. Breit gestreute ETFs machen langfristig im Durchschnitt 8-12%. Also einfach falsch was du sagst.
@@matthiaszielinski2343 ja klar, und alle werden Reich. wo kommt das Geld her? vom Mars? wenn an der Börse einer gewinnt, muss ein anderer verlieren. anders geht es nicht.
Geldanlage / Altersvorsorge abhaken in 5 Schritten (Webinar) ► lazyinvestors.de/webinar/
Time in the market beats timing the market :)
Was sagt ihr denn zu institutionellen Tranchen? Sind die auch „schlechter“ als ETF‘s?
Danke für deinen Kanal👍
Also meine ETFs die ich bespare, mit kleinen Beträgen. Haben sich über die letzten Jahre hervorragend entwickelt.
Alle mit deutlich Gewinn.
02:40 lacht in S&P 500 Information Technology
Den hab ich seit 2 Wochen. Schon +1.3k und das bei einer überschaubaren Summe darauf. Hätte ich das nur schon vor 5 Jahren gewusst.
@@I_am_Razielwas meint ihr
1:47 Dann also doch lieber die Einzelaktien kaufen, solange der Hype hochgeht.
Und dann wieder verkaufen, bevor der Hype vorbei ist.
Wenn das so einfach wäre...
Neulich eine Werbung für einen „aktiv gemanagten ETF“ gesehen. Da habe ich herzlich lachen müssen 😂
FTSE Allworld und fertig...
Das. Für sowas muss man weder keine Produkten von den FDP parolen hier kaufen noch das und andere Videos von ihnen zu gucken
SPDR ACWI IMI, hat auch SmallCaps dabei!
bis Allworld durch Demographie und Geburtenrückgang nicht mehr funktioniert. siehe Japan, 40 jahre mit 0 Dividenden bis altes ATH wieder erreicht wurde.
eine ganze Generation hockte damals in den Miesen.
SPDR ACWI ist besser
@@JanWey Vanguard FTSE All-World UCITS ETF ist besser 🤣
Der ganze ETF-Markt könnte locker auf ca. 100 ETFs zusammengestrichen werden. Dann wären die ganzen sinnlosen ETFs raus. Aber die Bankenbranche möchte ja auch noch was verdienen.
Naja, was sinnlos ist oder nicht, entscheiden die Anleger. Wenn sich ein ETF für die Anbieter nicht rentiert, wird er geschlossen. Wenn er sich rechnet, dann ist er nicht sinnlos.
@@DennisLeclerc-jp3ed 👍
Klingt plausibel und vermeidbar. Dankeschön 😊
ACWI oder FTSE All World reicht eigentlich völlig.
*Reicht eigentlich völlig...* für was? Es kommt auf's Ziel an: Will ich in 10 Jahren mit Wertpapieren 1.5 Mio. EUR für eine Immobilie erwirtschaftet haben oder in 30 Jahren meine Rente mit dann 200 EUR pro Monat (das entspricht über den Daumen einer Kaufkraft von weniger als 100 EUR heute) "aufbessern"? 😅
@TotallyRegWhatelse ich stimme zu aber in 30 jahren gibt's kein euro nehr 😢
@@DoomBapBellic Der EUR Währungsanteil in ETF mit "MSCI ACWI... FTSE All World" in der Bezeichnung dürfte schon heute unerheblich sein. Mit welcher Währung hierzulande in 30 Jahren bezahlt wird... steht in den Sternen. Apropos Sterne: da halte ich mich doch besser gleich an "stars and stripes" 🇺🇸 und stecke mein Geld 💰in top 10 bis top20 Unternehmen des Nasdaq-100 oder S&P 500 Index bzw. ETF auf diese beiden Indizes 😅. Ich gehe davon aus dass zumindest der USD als Leitwährung noch ein paar Jahrzehnte existieren wird. Nein, ich hoffe es. Ich will weder in Rubel noch in Rial oder Renminbi Yuan bezahlt werden - und bezahlen.
ETF018. Sehr gut.
@@TotallyRegWhatelse "erwirtschaften", hahaha, wohl auch BWL studiert? ...ja, ja kein beef ...hab mich an den 2 Worten aufgehängt.
Es gilt nach wie vor der alte Spruch...wenn die Kanonen donnern, muss man nachkaufen
Ich möchte aber keine Rüstungsindustrie unterstützen also nein zu MSCI World
Du zahlst steuern? Was glaubst du passiert damit 😅😅
Themen ETF sind meiner Meinung nach nur für kurze Zeit. Gibt es einen anhaltenden hype und der wird bei KI noch andauern, dann sollte man definitiv rechtzeitig einsteigen. Es ist nicht einfach abzuschätzen. Fur mich fällt das thema KI einfacher weil ich dort tätig bin und aktiv sehe was da noch alles kommen wird in den nächsten Jahren.
Bin ich absolut bei dir. Warum zu 100% in den ETF World reingehen, wenn aktuell Themen wie KI boomen und dort in den nächsten Jahren sehr sicher mit steigenden Kursen gerechnet werden kann. Die Rendite möchte ich nicht liegen lassen, Risiko ebenfalls über Vielzahl von Unternehmen verteilt. Und falls es doch Gründe für Abschwung geben sollte, eben Gewinne mitnehmen und in den ETF World umschichten.
Da hast Du was falsch verstanden. Die Frage ist nicht was da kommen wird, die Frage ist, warum Du glaubst, dass es nicht bereits eingepreist ist.
@@no4265Wenn du deine Investments auf eine Vielzahl von Unternehmen verteilst, diese aber alle zur gleichen Branche gehören, streust du dein Risiko nur sehr bedingt.
S&P 500 / S&P 500 Tech
NASDAQ 100
Kann man auf 10 Jahre nix falsch machen.
Man kann Vermögen mit Aktienindex ETFs nur aufbauen, wenn man wirklich langfristig sparen / investieren kann, idealerweise min. 20 Jahre ohne Entnahmen und, ganz wichtig, komplett auf Markttiming verzichtet. Und das können die meisten einfach nicht, leider. Einfach Füße stilhalten und den langfristigen Aufwärtstrend für sich arbeiten lassen.
Keine Themen ETFs oder ähnlicher Murks.
Auf Market-Timing verzichte ich nicht. Habe meine Sparpläne reduziert und bekomme zur Zeit auch Zinsen auf die Ersparnisse. Die Kurse sind derzeit zu hoch, man kauft momentan sehr teuer.
Denke ich auch, plane mit mind 25 Jahren und dann werde ich im Alter ja auch nicht alles sofort entnehmen und das läuft weiter.
@@oliversonne7110 genau da ist ja schon der Denkfehler. "Man kauft momentan sehr teuer" - woher weißt du wie sich der Markt entwickelt. Vielleicht sagst du in 5 Jahren "verdammt hätte ich vor 5 Jahren mal mehr gekauft da war es ja extrem günstig" - und genau dieses Problem umgeht man durch einen langfristig! angelegten Sparplan ja, da man über die Jahre einen Durchschnittswert kauft!
Man kauft nicht teuer. In ein paar Jahren wäre man froh jetzt gekauft zu haben. Egal ob nächsten Dienstag oder letzten Donnerstag, völlig egal wie die Kurse stehen.
Aber ja, ich lege zusätzlich zum monatlichen Sparbetrag auch immer paar Euro zur Seite, um bei stärkeren Marktbewegungen nach unten (7. Oktober Israel / Naturkatastrophen / Corona / etc.) nochmal den Hebel anzusetzen. Das optimiert die Rendite nochmal zusätzlich
@@oliversonne7110 Das wird Dich leider ! Geld kosten, die US Leitindizes sind im historischen Rahmen, was die Rendite angeht. Sehr schlechte Entscheidung, aber ... "Jedem das Seine".
Perfekt erklärt für die Anfänger, ein Lob von mir!
Danke :)
Hab ACWI und dann noch nen kleinen Teil (25€) monatlich in den Nasdaq 100
Habt ihr eine Meinung zum Gerd Kommer Multifactor ETF? ICh setz ja grad vor allem auf den FTSE All World, finde den aber auch interessant.
2:12 Gutes Beispiel ist z.B. auch der Global X Lithium & Battery Tech UCITS ETF. Seit dem Hype in 2022 geht's nur noch Bergab!!
witzig das hier vorausgesetzt wird das Leute die BWL studiert haben, Ahnung von Finanzen hätten :-D kannste dir nicht ausmalen
MSCI World und Emerging Market. Fertig. (...und ein kleiner Teil Bitcoin)
Mehr benötigst du nicht!
HALLO es gibt nur ein heiligen Gral! Und das ist der Vanguarde FTSE All World 😂
Erster Fehler ! Es gilt zwar, wette niemals gegen Amerika, aber der ist auch schwer USA-lastig. Wirklich diversifiziert ist keiner von den Mainstream-ETF´s
Klar, genau deswegen ("Gral") stecken Leute ihr überschüssiges Geld ausschließlich in diesen ETF. Aber weshalb gibt es dann soviele andere ETF? Alles nur Versuche der Konkurrenz vom "Gral" abzulenken - bis man ihn im ETF Gewühl nicht mehr findet, so wie die sprichwörtliche Nadel im Heuhaufen? 😂
Was für den Gralsliebhaber ideal sein mag ist es für andere vielleicht nicht. Jede*r hat andere finanzielle Ziele (hoffentlich) und will sie in einer bestimmten Zeit (hoffentlich) erreichen. Ich zumindest will keine 20 oder 30 Jahre "ansparen", dafür fehlt mir schlicht die Geduld (Disziplin). Ich will meine Ziele in 10 Jahren erreicht haben 🎉
SPDR ACWI IMI ist noch etwas heiliger, weil da sind auch SC dabei
und SPDR ACWI IMI, hat auch SmallCaps dabei!
Ich teile halt. 80/20 in world und schwellenländer@@fumonic807
Sind halt Sektorwetten. Dessen sollte man sich bewusst sein. Ist doch völlig ok.
SP500 oder Nasdaq100 ETF. Mehr braucht es nicht.
Solange Immobilienkaufpreise aufgeblasen sind, wird das Geld in ETFs fließen.
Seit der eingeführten vorabpauschale investiere ich nicht mehr ihn therausierende etfs
Seit 2018?
Tja :D Ihr habt die falschen ETFs.
Is der iShare MSCI World auch gut?! Wo liegen eigentlich die Unterschiede zwischen den einzelnen Anbietern? FTSE und ACWI und iShares? Is doch eigentlich überall das gleiche drin an Unternehmen, oder?
Gefährliches Halbwissen, aber wenn sie den gleichen Index abbilden, sind sie quasi gleich. Theoretisch gibt es dann noch synthetische und voll replizierende, aber beim MSCI World ist das nach meinem Wissensstand egal. Am meisten unterscheiden sie sich in ihren jährlichen Kosten ;)
@@Rapide568 danke :)
Ja die Kosten sind unterschiedlich und die Streuung der Aktien. Das kann man an den Kursverläufen sehen der eine hat an bestimmten Punkten höhere Ausschläge nach oben oder unten als der andere - das kann man aber Mitteln indem man in beide gleichermaßen investiert.
Sehr schön zusammengefasst
Nvidia...einfach nur die nächsten Nvidias
Die Gier treibt alle in den Verlust.
S&P 500 und gib ihm 👊🏻
Ich investiere auch in ETFs aber mehr in Edelmetalle
clown
Willst du weniger Rendite?
Vielleicht ist ja auch mal das globale Wachstum am Ende? Promoted ihr dann das Stockpicking?
Die Antwort auf beide Fragen lautet "nein".
Ist bei Kryptos ähnlich. Wenn ein Token auf eine grosse Börse kommt, dann ist der Preis oftmals schon uninteressant
Grundlegend ja, wobei Krypto ein größeres Risiko birgt und keinen wertschöpfung dahinter steckt. Es ist also spekulativer mit möglicherweise höherer Rendite oder aber auch verlusten
@@jonas384r7Ne es gibt Marktzyklen und man kann sehr gut den Tiefpunkt bestimmen vom Markt und den Höhepunkt. Allein wennman nur Bitcoin, ethereum, Solana gekauft hätte macht man Safe so 500% plus in 2 Jahren, und das ist ja voll sicher, weil hohe Marktkapitalisierung. 500% kriegst du im nen etf nichtmal nach 20 Jahren haha. Also Ich investiere aktuell nur in BTC und Kaspa ( Kaspa wird mich vorraussichtlich zum Millionär machen Long Term, brutales Projekt) und habe dadurch mein Vermögen extrem ausgebaut 1
2023:(10k Euro), 2024:(40k Euro). Ich denke auch das ich dieses Jahr die 100k mache durch Krypto, da Stecker sehr viel Geld drinne, wenn man weiš wann man einkauft und gute Projekte auswählt.
Grundsätzlich ist das zu dem richtigen Ein-/Ausstiegszeitpunkt Gesagte ja richtig - der Vorschlag ist: sofort einsteigen und "ewig halten". Als Handlungsanweisung ist das aber durchaus fragwürdig, denn wenn man "ewig" hält (also mindestens bis zum Lebensende) - was hat man dann von dem Wertzuwachs? 🤔
Wie kann man vergangene Renditen langfristig auf die Zukunft projizieren.
Finde ich gut
Riester war damals auch das einzig Wahre 😅
Staatsanleihen sind das wahre 😂
... um keinen Stich zu machen? Vielleicht - mit viel Glück - gerade mal einen Inflationsausgleich hin zu bekommen? Ansonsten 'aktive Geldvernichtung' zu machen? Na, dann... "have fun staying poor" 😂
Wer sagt denn, dass ein Etf jahrelang gehalten werden muss? Ich war schon in vielen Etfs investiert und bin dann wieder raus, wenn mir die Rendite nicht gereicht hat.
Wenn du die Lazy Investors wirklich verstanden hast, verzichtest du auf market timing und stock picking und beginnst demütig mit buy & hold.
Der Nasdaq läuft seit 2011 nach oben,ist auch ein Branchen ETF ,ich würde nicht sagen das Branchen ETFs generell eine schlechte Wahl ist ,ich fahre gut mit dieser Wahl.
häää? nochmal Definition von "Branche" anschauen
@@Matthias_Fischer Ja das sind diese Standardantworten aus dem Baukasten. Ich investiere schon über 20 Jahre erfolgreich und weiß was ich schreibe,das nur mal am Rande.Lass mich mal machen
@@imhoep Keine Ahnung ist auch eine Ahnung,sitzen 6!
@@ahapalbin5349 sie redet im Video von einzelnen Branchen und deren ETF's und du kommst mit einem ETF der ein Index abbildet. 🤡
Nein
Dann glaube ich bin ich gut abgedeckt. (MSCI World, Emerging Market IMI, Euro Stoxx 600,small cap und S&P 500) für eure Meinung wäre ich dankbar
Ich investiere in den FTSE All World und hab noch einen Teil im Nasdaq 100, Anleihen, Tagesgeld.
Das musst Du am Ende selbst wissen. Hängt ja auch von der Gewichtung ab. Aber zwei Dinge sind mir aufgefallen: 1. S&P500 und MSCI World? Sicherlich möchtest Du durch den Stoxx600 das US Gewicht senken, das erhöhst Du aber durch den S&P500 wieder. Je nach Gewichtung hebt sich das auf und Du könntest beide weglassen. 2. 100% Aktien? Ist das die Level1 Allokation, die Du möchtest und zu Dir passt. Das musst Du jedoch selbst beurteilen und hängt von vielen Faktoren ab. Aber wenn 1974 stimmt, bist Du 50 und dann liegen da wahrscheinlich mehr als ein paar Euro im Depot. Ob man da dann nicht ein wenig Risiko rausnehmen will? Aber wie gesagt, muss man individuell selbst entscheiden. Ansonsten je nach Gewichtung sicher ein gutes Weltmodell. Viel Erfolg!
@@d.wi6819 guter Kommentar. Was Anleihen angeht bin ich der Meinung, dass diese nur Sinn machen für eine bestimmte Laufzeit, wenn ich weiß, dass ich zu einem bestimmten Zeitpunkt sehr wahrscheinlich das Geld brauche (z.B. Eingenkapital für eine Immobilie wenn ich z.B. erwarte, dass ich in vielleicht 3 oder 5 Jahren eine Wohnung kaufen will, oder beim Umschichten vor, bzw. in der Pension) Und dann müssen es natürlich Staatsanleihen in eigener Währung mit guter Bonität sein (nichts mit Nachrangig oder ähnlichem). Ansonsten hat man das Problem vom Zinsänderungsrisiko. Deshalb macht auch ein gewisser Anteil Geldmarktfonds oder Tagesgeld Sinn, vor allem jetzt durch die inverse Zinskurve.
@@d.wi6819 hast mit vielem recht. MSCI World und S&P 500 ist für mich eine Aktie, wobei der MSCI World zweidrittel ausmacht. Hast du einen anderen Vorschlag wie ich Europa abdecke als den Stoxx 600? Es ist mein Ziel das ich nächstes Jahr aus Deutschland weg möchte. Das angelegte Geld kann dann 15 Jahre arbeiten und das restliche Geld wird in Anleihen und Tagesgeld angelegt und von dem lebe ich dann die nächsten 15 Jahre. Meine Hoffnung ist das sich bis dahin meine ETF's verdoppelt haben, dann hab ich kein Verlust gemacht. Würdest du andere ETF's empfehlen? Bin für jeden Vorschlag dankbar. Da bin ich flexibel. Danke
@@anotherriddle Das ist grundsätzlich - zumindest in der Theorie- ein nachvollziehbarer Ansatz. In der Praxis kommt das Leben aber häufig anders als man denkt. Im persönlichen Umfeld oft erlebt (plötzlich muss es doch ein Haus sein, oder doch kein Hauskauf obwohl geplant, Scheidung, Krankheit, doch noch Kinder, Jobverlust, früher in Rente, Sabbatical, Auswanderung...). Dann ist der Notgroschen teils nicht ausreichend. Daher bin ich mit Aussagen wie "mein Anlagehorizont ist..." immer sehr vorsichtig. Gewisse Schwankungen rauszunehmen kann daher schon sinnvoll sein. Wenn der Fragesteller 50 ist erst recht. Aus Erfahrung kann ich sagen, dass gerade in dieser Lebensphase so einiges passieren kann. Und auch ein marktbreites Aktieninvest kann mal einige Jahre unter Wasser stehen, auch wenn die letzten 15 Jahre uns das ausblenden lassen. Das muss wie gesagt aber jeder selbst wissen. Ich möchte nur sensibilisieren, dass es auch mal anders kommen kann als geplant und Diversifikation über Assetklassen durchaus Sinn ergeben kann, wenn es einen ruhiger schlafen lässt. Anleihen sind halt Nominalwerte mit den verbundenen Vor- und Nachteilen. Sicher im eigentlichen Sinn sind die halt auch nicht (Zinsänderungs-, Emittenten- und Inflationsrisiko). Risikofreies Anlegen gibt es nicht und man muss selbst wissen, welche Risiken man in welchem Umfang tatsächlich bereit ist zu tragen, wie das konkrete Anlegerprofil ist und welche Strategie man verfolgt. Unternehmens-, High Yield und Emerging Marketsanleihen können dann genauso sinnvoll sein, wie ein Notgroschen in Schweizerfrankenanleihen oder Gold etc. Es kommt am Ende darauf an, dass man sich wohlfühlt mit seiner Anlage. Wichtig ist aber stets die Allokation des Gesamtvermögens zu betrachten, wenn 50% meines Vermögens in Lebens- oder Rentenversicherungen stecken (über Sinn oder Unsinn möchte ich nicht sprechen, aber bei vielen Deutschen ist das so), dann brauchts zum Beispiel keine Anleihen im Portfolio, denke ich. Wenn mein Depot überschaubar ist, sollte ich mich nicht verzetteln und es einfach halten. Wenn ich mein mühsam angespartes Lebensvermögen schützen möchte, kann es Sinn machen anders zu investieren, als, wenn ich als junger Mensch mit überschaubaren Beträgen ein Vermögen aufbauen will. Daher bin ich mit so absoluten Aussagen immer vorsichtig. Ja, Aktien sind eine gute Sache, mit einer entsprechenden Diversifikation kann ich mein Risiko auf das Markt- und Volarisiko beschränken, aber zumindest diese beiden muss ich tragen und werde auf lange Sicht dafür auch ausreichend prämiert. Das heißt aber nicht, dass alle anderen Anlageklassen sinnlos sind. Im Portfoliokontext können auch Immobilien, Anleihen, Gold, Infrastruktur und ggfls sogar Rohstoffe und Bitcoin Sinn ergeben. Es gibt da unzählige Studien und Theorien, die das zum Teil unterschiedlich sehen. Das geht von 100% Aktien von der Wiege bis zur Bare (Cedernberg, aber methodisch umstritten) bis hin zur Portfoliotheorie von Markowitz. Da muss man selbst schauen, wie man das bewertet und welche Strategie man verfolgt. Aber von einem signifikanten Aktienanteil im Portolio bin ich auch überzeugt.
Was zur Hölle
Bei dem demographischen Wandel würde ich keine 100% Garantie auf positives outcome nach 15 Jahren Wetten. GDPs werden nicht mehr ewig steigen, da solche Steigerungen bisher wesentlich auf Bevölkerungswachstum basierten.
Bevölkerung, Inflation, Technologischer Fortschritt… solange die Unternehmen mehr Gewinne erzielen wollen, steigt auch das GDP.
Schon heute kann KI hunderte wenn nicht tausende Funktionen ersetzen und steht immer noch erst am Anfang ihrer industriellen Anwendung. Potenziell würde es dies überall eine rapide Kostensenkung bedeuten, sei es in der Produktion, im Dienstleistungsbereich, bei RiD usw., was sogar trotz des demografischen Wandels und der vermeintlich sinkenden Nachfrage immer noch Wachstum bedeuten würde.
Die Weltbevölkerung wächst doch auch, und das voraussichtlich noch einige Jahrzehnte
Wenn z. B. ein Welt-ETF bis zu meinem Lebensende Dividenden ausschüttet, ist das Entsparen für mich gelungen. Das wars.
ACWI und S&P 500
Warum
genau so habe ich es auch
Die deutsche Automobilindustrie war doch ein sehr gutes Investment.
Die Betonung liegt auf "war"? 😂 Keine Sorge, man kann nahtlos von BMW, MB, VW auf high performer wie Bayer, BASF... umsatteln.
@@TotallyRegWhatelse Wahrscheinlich haben Sie damit - ohne es zu wissen - gute Investments aufgezählt. VW Vorzüge standen vor 25 Jahren bei rund 22 Euro und niemand wollte sie haben. Heute stehen sie beim fünffachen und niemand will sie haben.
@@Georgios-ft5nm Es brauchte 25 Jahre um einen Faktor 5 beim Wertzuwachs zu erzielen? 😂 Sorry, das ist Geldvernichtung par excellence. Ein Gegenbeispiel: Ich habe im März 2013 Apple Aktien gekauft - 6 Jahre nach der Markteinführung des ersten iPhone (ich selbst habe keine Apple Produkte - nur Apple Aktien; zum Kaufzeitpunkt standen Apple Aktien auf "all time high"). Stand heute habe ich (nach 11 Jahren) einen Wertzuwachs von über 1'300% (= eingesetztes Kapital plus 13x mal mein eingesetztes Kapital oben drauf)
Vergleichbare Wertzuwächse (ohne Dividenden zu berücksichtigen) in einem vergleichbaren Zeitraum hat man mit fast allen top10 bis top 20 Einzelwerten im S&P 500 bzw. im Nasdaq-100 Index erzielt (Microsoft, Nvidia, Meta, Alphabet, Amazon, Eli Lilly, United Health...). Erkennen Sie den Unterschied zu den "Vorzügen" (oder besser 'Nachteilen") von VW? Wenn Sie's nicht glauben, werfen Sie das Börsentool Ihrer Wahl an oder befragen sie den KI Chatbot Ihrer Wahl. 🎉
Kryptos und fertig!
Den Kurs-Tiefpunkt kann man mit einer Limit-Order erwischen. Kann eben sehr lange dauern bis es mal wieder soweit ist.
Den Kurs Tiefpunkt für den Kauf? Wer garantiert, dass es danach nicht noch weiter runter geht (Stichwort: Wirecard). Oder den Kurs Tiefpunkt für den Verkauf? Wer garantiert, dass es danach nicht wieder hoch geht (Stichwort: Corona Crash). Im Besten fall geht dir ordentlich Rendite flöten, im schlechtesten Fall geht dir dein Einsatz flöten.
@@oxyfodu Der Corona-Crash ist doch ein gutes Beispiel. Bei Black Swan Ereignissen sehen wir i.d.R. einen plötzlichen und ausserordentlich starken Kursverfall. Bei einem Welt-ETF wie dem MSCI-World oder FTSE All-World kann man m.E. davon ausgehen, dass sich die Weltwirtschaft (okay, 60% USA) davon wieder erholen wird. Rückblickend waren das immer top Einstiegspunkte. Ich setze die Limit-Order eben so, dass der Kurs mind. 20% Absacken muss. Wenn er dann 30% absackt, dann war der Einstieg trotzem gut. Dass sich die Weltwirtschaft wieder erholen wird, ist rel. sicher. Nach dem Dump kommt der Pump :)
@@oxyfodu Bei einem Black-Swan Ereignis hast du i.d.R. einen starken und plötzlichen Kursverfall. Wenn du die Order so setzt, dass du bei -20% einkaufst, dann kann der Kurs danach auch auf -30% fallen. Bei einem Welt-ETF wird der Kurs wieder ansteigen. Beim Corona-Crash hat sich der Kurs des MSCI-World rel. schnell erholt d.h. das war eine super Gelegenheit. Passiert eben nicht so oft. Nach dem Dump kommt der Pump.
Limit-Order für Kurs-Tiefpunkt? 😂 Selten so gelacht. Nein, auf gar keinen Fall. Jeder Broker / jede Bank / jede Börsen-Webpage informiert über Order-Arten, häufig sogar mit prima Illustrationen. Warum sich zur Abwechslung nicht mal auf "seriösen" Seiten informieren? Tja... 😮
@@TotallyRegWhatelse dann erklär doch mal was dich an einer Limit Order so zum lachen bringt. Gehört doch zum Trader 1x1.
Ist zwar kein ETF, aber ich habe mir NVIDIA zum Zeitpunkt ihres Aktiensplits letzte Woche geholt, um mir mal für günstig eine Aktie von denen zu holen, da sie sonst als Firma und mit ihren Produkten nachhaltige Qualität und Innovation in ihren Hardware Produkten bieten (werden). Das fühlt sich für mich nach einem günstigen Einstiegspunkt an. Wie findet ihr das Timing? Sonst nehme ich euren Rat auf globale ETFs liebend gern an
ist das ein troll-kommentar? solche annahmen funktionieren nicht und dieses video ist buchstäblich die erklärung warum.
Auch, wenn die NVDA Aktie jetzt auf dem Papier günstiger ist, hat sich trotzdem nichts daran geändert, ob sie überbewertet oder unterbewertet ist. Du bekommst jetzt Aktien für 10% vom ursprünglichen Preis - du bekommst dafür aber auch 10x weniger Unternehmensanteile. D.h. man gewinnt/verliert nichts durch den Aktiensplit.
Da blutet mir das Herz 😢als ich vor vielen Jahren angefangen habe mein Geld zu investieren, habe ich auch gedacht, dass sowas sinnvoll wäre. die Wahrscheinlichkeit ist sehr hoch dass das nach hinten los geht. Vergiss Timing, das funktioniert nicht. Und jetzt ist das Timing bei Nvidia auch noch ganz schlecht. Wenn du langfristig dein Depot wachsen sehen willst, dann stell auf Standard-ETFs um. Bitte, dein zukünftiges Ich wird dir dankbar dafür sein
NVIDIA hat gerade ein Kurs-Gewinn Verhältnis von ca. 70. Das heißt ohne Gewinnwachstum würde es 70 Jahre dauern bis das Unternehmen den notwendigen Gewinn erwirtschaftet hat um den Preis den du gezahlt hast zu rechtfertigen. Du und der Markt gehen also davon aus, dass Nvidia weiterhin so stark wächst, dass der gleiche Gewinn eher in 10 bis 20 Jahren erwirtschaftet wird. Das ist möglich, wenn weiterhin viel Geld in Maschinlernen, LLMs usw. investiert wird (jenseits von 80 Milliarden Euro pro Jahr, eher mehr und eine Verdoppelung von Jahr zu Jahr). Vielleicht steigt Nvidia auch selbst vermehrt als Anbieter im Cloudgeschäft ein.
Allerdings musst du zugeben, dass das schon ein sehr optimistischer Ausblick ist, vor allem in einer Branche die sehr zyklisch ist und in einer Phase in der Bewertung und Optimismus sehr hoch sind. Such einmal nach year on year quarterly earnings growth von Nvidia und der Halbleiter- bzw. IT Branche. Dazu kommt: Ja Nvidia ist zur Zeit führend im Bereich vom model training, aber es gibt Konkurrenz die auch aufholen kann und wird.
Bitte sehr vorsichtig sein, vor allem bei Aktien die gerade von allen so hoch gelobt werden. Als kleiner Satellit im Portfolio kann man so etwas machen, aber sei dir der Risiken bewusst. Wenn der Gewinnzuwachs von 200%p.a. auf eher übliche 10 bis 30%p.a. fallen würden (was immer noch seeehr gutes Wachstum ist), würde die Aktie locker mehr als 50% ihrer Bewertung verlieren.
Wenn dich Aktien interessieren schau dir die Methoden zur Bewertung an, z.B. discounted cashflow model usw. und auch die Unternehmensbilanzen an. Wenn das zu viel Arbeit ist besser bei weltweiten ETFs bleiben.
Frage mich auch, ob das eine ernstgemeinte Frage ist. 1. Günstig im eigentlichen Sinne hast Du NVIDIA ja nicht gekauft. Es gab kaum eine Möglichkeit sie teurer zu kaufen
2. Der Kurs ist in letzter Zeit dramatisch gestiegen (über 600% in den letzten 3 Jahren alleine). Der Markt erwartet hier scheinbar eine grandiose Entwicklung des Unternehmens in der Zukunft. Entwickelt sich NVIDIA als Unternehnen also megagut, wirst Du eine durchschnittliche Rendite machen können (es sei denn der Makt übertreibt, dann wäre sie geringer). Um eine überdurchschnittliche Rendite einzufahren muss sich das Unternehmen besser entwickeln, als es der Markt prognostiziert. Also in diesem Falle supermegaextremst gut. Wenn das passiert kannst Du langfristig eine überdurchschnittliche Rendite einfahren. Wie realistisch das ist, musst Du selbst wissen. 3. Beim Market Timing kommt es genauso auf den Ausstiegszeitpunkt an. Wenn Ein- UND Ausstiegszeitpunkt passen, kann man immer viel verdienen. Allerdings gibt es mach aktuellem wissenschaftlichem Stand keine Möglichkeit das mit einer hinreichenden Zuverlässigkeit in der Praxis zu erreichen. Wann oder bei welchem Kurs möchtest Du wieder verkaufen? Wird dieser Kurs jemals erreicht werden?
Was man gerne immer wieder vergisst: 1. Jedem Käufer sitzt ein Verkäufer gegenüber, sonst gäbe es keine Transaktion. Also war irgendjemand (und das kann eine große Imvestmentbank sein) war der Meinung es war zu diesem Zeitpunkt und zu diesem Kurs sinnvoll die Aktie zu verkaufen, als Du der Meinung warst es sei der richtige Kurs und Zeitpunkt zum Kauf. Wer hat nun recht? 2. An der Börse kann man hohe Renditen durch Spekulation nicht dadurch einfahren, dass sich das gekaufte Unternehmen gut entwickelt, sondern dadurch, dass es sich besser entwickelt, als der Markt es eingepreist hat. So wird sich der Kurs eines Unternehmens bei dem der Markt einen Verlust von 100 Mio Geldeinheiten erwartet sich positiv entwickeln, wenn das Unternehmen "nur" 70 Mio. Geldeinheiten Verlust macht. Andererseits kann der Kurs eines erfolgreichen Unternehmens fallen, wenn es statt 100 Mio nur 80 Mio Gewinn macht.
Daher einfach breit gestreut den Markt kaufen und laufen lassen. Die Börse neigt im Bezug auf einige Titel (NVIDIA?) und/oder gewisse Marktsituation zur Über- oder Untertreibung, aber in der Regel stimmt der Marktpreis relativ gut. Daher kauft man meist zu einem fairen Marktpreis, der die meisten bekannten Umstände berücksichtigt. Das ist ja das schöne an der Börse, dass sie relativ effizient ist. Bei Immobilien zum Beispiel ist die Chance zum "falschen" Preis zu kaufen oder verkaufen deutlich höher, weil der Markt nicht so transparent ist, es nicht so viele Preisfeststellungen gibt und jedes Objekt individuell ist. Also an der Börse gilt für breit gestreutes, langfristiges Investieren: Der beste Einstiegszeitpunkt war vor 50 Jahren, der zweitbeste heute...😉
Wie steht ihr denn zum Bitcoin? Vom Prinzip her ist es da ja genau so. Absoluter Hype und ein ETF wurde auch aufgelegt.
lazyinvestors.de/kryptowaehrung-investieren-sinnvoll/ - da haben wir hier einen Artikel zu.
Wieder nur ein Artikel, von Jemanden der einzig und allein eine Meinung hat.
Ich bespare Bitcoin monatlich mit 200€, habe bisher 10k Euro investiert, die aktuell über 20k Euro wert sind. Bin jetzt bei 0,3311 Bitcoin. Was damit ist, ist mir völlig egal, entweder die sind bald 500k Euro wert, oder eben weniger. Das Geld habe ich quasi abgeschrieben und lasse mich überraschen.
Wer immer zögert und ängstlich ist, wird es nie zu finanzieller Freiheit bringen.
Bitcoin ist in seiner Anzahl begrenzt. Allein deshalb kannst du es schon gar nicht mit anderen Assets vergleichen.
Alles ist begrenzt, nur nicht zeitlich. Aber da Sie nicht unendlich leben spielt das auch keine Rolle da das Wachstum auch einkalkuliert wird. Nur weil etwas mehr wird, ist es nicht unbedingt weniger wert solange vom Markt so erwartet.
@@Leon-qh5kbDie Anzahl meiner Nasenhaare ist auch begrenzt. Wertvoll werden sie dadurch nicht.
Bin All-In Wasserstoff-ETFs, die erleben gerade ein Comeback!!!
etfs machen keine Rendite meiner Meinung nach.... Man kann kaum die Inflation ausgleichen.
Geschwätz
was ist denn die alternative?
@@j.w.2166 komm in die Gruppe, wir zeigen Dir wie du unglaubliche Rendite machst.
Wir haben langfristig durchschnittlich 2% Inflation, max 3%. Breit gestreute ETFs machen langfristig im Durchschnitt 8-12%. Also einfach falsch was du sagst.
@@matthiaszielinski2343 ja klar, und alle werden Reich. wo kommt das Geld her? vom Mars?
wenn an der Börse einer gewinnt, muss ein anderer verlieren. anders geht es nicht.
Ich bin knapp 11 Prozent im Plus mit meinem S&P 500 ETF. Hab den jetzt seit 8 Monaten und bin sehr zufrieden.