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Professores se tornarão artigo raro no mundo num futuro bem próximo!!! Este será meu último ano em sala de aula.... Cansei de ser tratado com indiferença quando não com desprezo e desrespeito.... Hoje quem educa os jovens são os influencers, youtubers e celebridades.... Perdemos a importância principalmente para as famílias antes dos próprios alunos...!
Muitos professores para nao dizer a maioria nao estao interessados em ensinar porque nao sabem como fazer. Eles apenas ficam doutrinando os jovens para seguirem o Socialismo LGBTIQ que tem estragado o ensino. A maioria dos professores sao militantes socialistas LGBTIQ, de ensino nao sabem nada.
Quando morei na Alemanha um colega de quarto contou que a mãe dele pediu para ele repetir um ano da escola porque se não seria levado para o "Berufsbildung" e não poderia entrar na Universidade. Também outra coisa que certa vez conversei com uma Alemã durante uma viagem é que também existe diferença na qualidade do ensino depedendo de onde você nasce. Se você nasce num Dorf da vida a formação é mais fraca e logo você não consegue competir por uma vaga nas Universidade boas. Se você mora em Berlin você tem um estudo mais forte e consegue escolher onde quer estudar. Ela também já naquela época, uns 10 anos atrás, já falava que o ensino na Alemanha estava em declínio.
Não concordo. Minha filha estuda há 3 anos aqui na Alemanha e as 3 escolas ficam numa Dorf, Gymnasium Hauptschule e Realschule. Quem faz o Gymnasium vai ter acesso a universidades se concluir o Abitur com nota pra isso, quem faz Realschule pode fazer uma Fachhochschule (universidade técnica) ou estudar mais 2 anos e fazer o Abitur e ir pra universidade, ou se preferir fazer apenas um Ausbildung (curso técnico) quem faz a Hauptschule só pode fazer o Ausbildung. Depende muito mais da região (Sul e Sudeste tem a melhor qualidade de ensino) e tbm algumas cidades grandes como Hamburg e Heidelberg por exemplo tem nível de ensino excelente… mas lá se estudar na Hauptschule não vai ter chance do mesmo jeito. No final das contas depende da estrutura da escola, de acompanhar a criança e seu desenvolvimento, e principalmente não cair na Hauptschule pq daí já era!
Sinto muito, mas essa coisa de que se você nasce em um Dorf (vilarejo) terá menos chances de conseguir cursar uma universidade é conto da carochinha. Em um Dorf você vai à escola até o quarto ano primário, como em toda a Alemanha, e depois você pode ir para uma outra escola, sendo essa a Mittelschule (Hauptschule), Realschule ou Gymnasium (ginásio) em uma cidade maior e que seja próxima do vilarejo. Aqui é OBRIGATÓRIO ir-se à escola. Agora, se você vai conseguir ter seu certificado de conclusão escolar ou não, aí são outros quinhentos.
Aos 16 anos fui direcionado para o estudo técnico. Felizmente, sem ver por dois anos as matérias científicas, entrei na universidade. Mas ainda considero meu caso um erro do sistema. Acho que se esse direcionamento tivesse acontecido aos 10 anos, minha vida estaria pior …
@eduardoalmeida61 Eu estudei o sistema dos caras e li vários artigos criticando ele. Pra além da reportagem, os caras tem um problema sério aqui. Muito potencial é desperdiçado. Você precisa entender que é possível, através da estatística, identificar causalidade para além de correlação. Quando esse tipo de estudo é feito, percebemos que o melhor preditor para o desempenho de uma criança é o nível educacional de seus pais. Claro, uma pessoa com tendências racistas vai, automaticamente, afirmar que isso tem a ver com genética. Porém, qnd controlamos os resultados com renda, percebemos que não é o caso. O fato é que ter tutores competentes e segurança econômica é uma vantagem imensa para uma criança. E é isso que estamos observando, o conforme a renda média cai, o deficit educacional aumenta. Claro, o que a reportagem aponta (sobre a qualificação dos professores) é importantíssimo. Mas é relevante, para qualquer pessoa que pense em criar os filhos na Alemanha (como eu) conhecer as fragilidades do sistema.
Uma das "dicas" para melhorar o ensino alemão que foi dito no áudio é algo simples que dá resultado, reduzir o tamanho de escolas e das salas de aula com menos alunos, é bom para os professores, para os alunos que recebem mais atenção, para organização das escolas, melhora em tudo. Aqui no Brasil temos escolas gigantes, salas de aula superlotadas em algumas fases da vida escolar, professores sobrecarregados, indisciplina crescente. Michel Foucault muitas décadas atrás já criticava o modelo de escola na França, dizia que se assemelhava com as penitenciárias, de fato ele estava correto, mas pouco foi compreendido quanto suas críticas tanto ao sistema educacional, quanto ao prisional.
Amigo, o sistema educacional é ruim não por desconhecimento ou incompetência dos responsáveis. Mas sim por um projeto de político de manter o nível educacional das pessoas baixo para não haver riscos de uma massa intelectualizada questionar o sistema capitalista e a repartição da riqueza entre os trabalhadores. Foucault morreu a muito tempo e coincidentemente nada da realidade educacional mudou. Não se engane. Tudo acontece por motivos políticos. Vc nunca terá uma educação crítica de verdade por esse risco de derrubar o sistema exploratório burguês. No Brasil essa realidade é muito pior. A maior parte da população mal consegue entender um parágrafo simples de um texto.
@@Lucas-lw2ztexatamente. Os efeitos dessa criminosa política burguesa é a ofuscação da realidade inclusive no judiciário. É triste como o judiciário não enxerga essa correlação de forças que passa bem debaixo do seu nariz e não faz nada para mudar. A consciência de classe e a utilização do marxismo (materialismo histórico) como método de interpretação da norma jurídica é imperativo para que haja o mínimo de progresso. Assim como está o judiciário não passa de instrumento para validar e fomentar a desigualdade. E nem estou falando em revolução. Me refiro ao que a nossa Constituição burguesa determina. A educação precisa trazer à tona essa discussão desde as bases iniciais do ensino. Precisa ficar claro a existência dessa correlação de forças que há nessa nefasta sociedade capitalista para, daí sim, partirmos de condições materiais e estabelecermos desde o início os entraves do crescimento. Do contrário a vida será como está, totalmente sem sentido. É dever constitucional de um juiz enxergar a realidade. Ao juiz não cabe alegar desconhecimento dessa luta de classes sob pena de decidir sempre fora da realidade da vida. Um juiz, para dizer o óbvio, precisa ser juiz, e não uma engrenagem que fomenta esse sistema que só serve para prender o pobre e enriquecer o rico.
Eu desisti da uni por causa disso, tava ruim aprender. E quando abriu uma turma extra numa disciplina que tinha reprovado, melhorei 100%, tirava 10 em todas as provas de Calculo.
Na Áustria o sistema educacional é bem parecido. Esse foi um dos fatores pelos quais que eu me mudei de lá. Não acho nada justo segregar crianças com 10 anos. Essa é uma idade exageradamente precoce pra que tomem uma decisão pela criança que afetará toda a sua vida, terrível e injusto.
sim, eu me casei com uma alemã e moro na alemanha hoje... estive lendo sobre como funciona o ensino aqui e estava aterrorizado, sinceramente não quero ter filhos neste país, é um fardo muito grande além de tantos outros problemas além deste da do modelo de educação
Tô na Alemanha com uma filha q vai fazer 6 anos e não sei o que fazer, tô querendo mudar pra Espanha e meu marido não consegue emprego lá e tbm não quer voltar pro Brasil. Eu tô no meu limite já
@@adeilsonlopes6261 seria bom realmente mas pelo visto minha filha vai ter q começar a escola na Alemanha pq meu marido resolveu tirar a cidadania pra achar emprego mais fácil 😒
Eu como professor posso admitir e reconhecer que quando se faltam professores, ou quando são mau remunerados, más condições de trabalho e tudo o que for correlacionado, afeta diretamente na qualidade da educação.
Professores recebem bem, são considerados classe média. Possuem alguns beneficios como se aposentar mais cedo. Dificil é a vida do servente, pega duro o dia todo e provavelmente não se aposentará.
Muitos professores para nao dizer a maioria nao estao interessados em ensinar porque nao sabem como fazer. Eles apenas ficam doutrinando os jovens para seguirem o Socialismo LGBTIQ que tem estragado o ensino. A maioria dos professores sao militantes socialistas LGBTIQ, de ensino nao sabem nada.
Na minha opinião, os alunos de hoje recebem muita coisa, mas superficial. Eu, antes da reforma de 71, recebi menos conteúdos, porém, aprendi esses conceitos melhor. Era bases pra eu pensar, aprender sozinho, outras coisas. Menos foi mais, nesse caso.
Fico imaginando, se a Alemanha que valoriza e até paga "bem" para esses profissionais está sofrendo com a falta do mesmo, imagine como não deve está ou irá ficar aqui no brasil, onde quase ninguém quer ser professor, eu venho de uma família que formou quase 10 professores entre as gerações dos meus avós e dos meus pais, porém nós que nascemos no final da geração X e início da Z, só tivemos um escolheu seguir essa carreira, eu mesmo que sou filho e neto de professor fui desincentivado a seguir essa carreira pelos mesmos.
Aqui tbm ninguém quer ser professor. As condições não são boas e o salário comparado com outros profissionais com mesmo nível de educação é pior. Faltam professores, assim como faltam enfermeiros e cuidadores de idosos por exemplo… ninguém quer trabalhar nessas áreas pq as condições são ruins e paga pouco
@@thiagodumont4089 não faltam alunos. Faltam crianças com famílias minimamente estruturadas a ponto de terem condições de manterem seus filhos na escola.
10 anos é muito cedo. Eu fiz aqui no Tocantins Ensino Médio junto com curso profissionalizante (Técnico em Enfermagem). Mas depois q sai do E.M. eu decidi seguir carreira em Arquitetura. Não que a minha experiência possa ditar alguma coisa, mas penso que se eu com 18 (quando eu formei em Téc. em Enf.) não sabia direito o que fazer, com 10 muito menos. Mas acho a ideia do Ensino Técnico o melhor caminho pra melhorar a Educação e a Economia do Brasil, isso eu não nego. A Universidade não é pra todo mundo, hj já é possível observar algumas áreas de atuação que estão saturadas de profissionais com diploma e que não conseguem um emprego e tem q trabalhar de Uber.
A ideia do ensino técnico junto ao médio é muito boa. Mesmo que vc não siga ao menos vc terá uma profissão na vida. A maioria dos alunos sai da escola sem curso técnico e não faz faculdade. Se tivessem um curso técnico ao menos poderiam seguir essa profissão invés de trabalhar como caixa de supermercado ou algum outro trabalho precarizado.
Vdd. O curso técnico é prático e econômico. As empresas pagam para o aluno se formar e continuar trabalhando com eles. Bom para o aluno( emprego garantido) e bom para o governo ( economia) . Sem falar que miitas vezes o formado em técnico ganha o mesmo tanto de quem fez faculdade ou aré mais dependendo da profissâo.
estudei num instituto federal no meu ensino médio, posso te afirmar que aquilo ali é revolucionário. boa parte dos alunos vão fazer faculdade depois, até em outras áreas, mas o que, ao meu ver, é o diferencial é a qualidade de ensino e estrutura. possibilitar que o pobre tenha acesso a um ensino de qualidade e ainda te dando um plano b) p a vida... oto patamar. torço por mais ifs no brasil!
@@Lucas-lw2zt Ai vai saturar de gente com ensino técnico sem emprego igual temos com o ensino superior pois não tem demanda econômica. O que tem lá fora e aqui não tem é o ensino integral com opção profissionalizante. Muitas profissões não requerem ensino superior ou técnico.
Isso acontece pq o sistema educacional brasileiro foi proposto por empresários americanos, e não planejado por educadores. Por isso temos esse sistema de aprovação progressiva. ( a ideia e que as pessoas saíssem logo para o mercado de trabalho), conhecido como educação corporativista.. Eu juro, não tô falando de politicagem nem nada. É história. Fiz um trabalho para isso na faculdade (Letras). Obviamente, tem muito (mais) caroço nesse angu. Fora que o nosso sistema educacional e novo, e durante a ditadura militar de 64, o governo investia 0 reais em educação, e ficava aos municípios a competência de sustentar as escolas.
Quem for inteligente segue o exemplo dos melhores, dito isso só tenho uma coisa a dizer, parabéns Singapura! Estão formando os melhores alunos pelos melhores professores. O ciclo virtuoso, serão preparados para serem também os melhores professores, o país avança e prospera. Não adianta falar de inclusão sem profissionalismo, o aluno mais deficitário na mão de um bom profissional vai adiante, a base é a qualidade do professor e o apoio que a escola dá ao seu empenho, isso é e sempre será o caminho, quando o ensino perde essa base o resultado é catastrófico. Sem perfumaria e politicagem o ensino se converte em virtude.
Conheco uma professora de fisica e química e outra de matemática aqui em Portugal. Ambas dizem que os alunos atuais entre os 15-18 anos na sua generalidade nao tem a capacidade de se concentrarem e reter informação como as gerações anteriores. Definitivamente uma consequência da exposição desde cedo a todo o tipo de tecnologia e também às redes sociais. Uma crianca de 6 anos hj em dia e mais provavel estar a jogar num tablet do que a brincar com figurinhas ou mesmo lego. Sei la parece que ja nao se estimula criancas nas várias áreas que é necessário. Genuinamente nao sei se foi o metodo que falhou ou mais a educação que as crianças recebem hj em dia.
Sinto que as pessoas em geral, não apenas os adolescentes (embora sejam os mais impactados), tem ansiedade de sobra e pouca paciência. Querem logo chegar no cerne das coisas, fazer skip em todo o resto. Até mesmo em filmes, que assistem em velocidade aumentada, e com outro dispositivo na mão para não terem que "perder tempo" com as partes mais "entediantes". Com isso perde-se a riqueza de detalhes, as explicações mais aprofundadas, a calma necessária para realizar uma leitura...
É muito engraçado eles dizerem que isso parece estranho para os brasileiros, quem é da área de educação sabe que fizemos essa separação na reforma Capanema, foi um desastre, e estamos repetindo algo muito parecido com o "Novo ensino médio", somos especialistas em reciclar modelos fracassados para que pareçam novos. As grandes empresas da área da educação e seus políticos acham é muito bom o aumento da desigualdade, assim eles lucram mais.
Sim. O novo ensino medio eh horrivel. Ele n eh tao ruim quanto o da alemanha, pq pelo menos vc pode sair dele e estudar todos os anos da sua vida para tentar a vaga ateh passar. Na alemanha, se com 10 anos vc falhar, vc n vai ter nenhuma chance. Vc soh vai entrar numa universidade na vida se vc juntar um dinheirao pra pagar uma privada e cara no Reino Unido ou na Irlanda.
@@Azul547Se você está se referindo ao I.F, saiba que a maioria dos estudantes que realizaram determinado "curso técnico" nem foram capazes de selecionar o curso que gostariam de eleger, além disso esses "cursos" substituíram componentes curriculares básicos como Química, Física, Biologia, Sociologia, História e Geografia, matérias essas que são obrigatórias em qualquer avaliação/exame. Que bom que você se sente satisfeito com o novo ensino médio, porém, eu (e milhares de outros estudantes) não vejo nada de positivo nele.
@@fabricolar Provavelmente é uma escolha ideológica, você vai contra, pois o seu político de estimação de posiciona contra. A culpa não é minha se os POLÍTICOS ANIMAIS não descobriram ainda que nenhum país se tornou desenvolvido com os estudantes estudando apenas 5 horas por dia. Agora, indubitavelmente, os cursos técnicos em escolas são amplamente vistos nos países desenvolvidos. Por fim, gostaria de ver a fonte de tal pesquisa.
isso que me deixa mais chocado de tudo, que maturidade tem uma criança de 10 anos pra entender como isso impacta no seu futuro? o que acontece no final é que os filhos de rico pagam vários professores particulares (e um certo tarja preta) pra irem pra boas escolas e os de pobres vão pras ruins, nunca melhorando a desigualdade
Você está sendo reducinionista na sua análise! É preciso analisar globalmente. A Alemanha é uma das maiores economias do mundo e uma das mais competitivas também. Logo, seu sistema educacional está funcionando. Pode não ser perfeito, mas está funcionando. Agora, compare com o do Brasil! Sistemas educacionais rígidos formam melhor os cidadãos. Cidadãos bem formado dão retorno à sociedade . Veja o caso do Japão, Coreia, China etc.
Não há como refutar o sucesso da Alemanha como sociedade. Apesar dos erros do passado hj é 3 economia do mundo, com renda per capita altíssima, produz ciência, tecnologia como poucas sociedades do mundo. No entanto acho válido questionar um sistema muito rígido onde uma criança de 10 anos será direcionada tão precocemente. Com aumento da expectativa de vida, com as novas profissões seria interessante o indivíduo ter mais oportunidade de conhecer, tempo para experimentar e errar ... Hoje em dia vejo no Brasil algo que me preocupa na minha profissão. O tão sonhado curso de medicina virou um grande negócio. Universidades sem qualidade alguma oferecem cursos caríssimos em uma quantidade absurda. Acredito que muitos não irão exercer a profissão e terão investido muito tempo e dinheiro , será um choque de realidade muito grande. O contribuinte acaba pagando de alguma forma por isso por meio do FIES ... não há uma orientação do Estado para abertura de novos cursos onde realmente é necessário ...
Creio que o curso mais mercantilizado do Brasil seja o de Direito. Primeiro, porque esse curso, no Brasil, não é destinado a formar advogados, mas sim mão de obra para o serviço púbico. Em segundo, é que, apesar disso, o Brasil possui mais advogados do que todos os países do mundo somados. Como disse uma de minhas professoras no primeiro ano do curso de Direito, "é mentira que há um advogado em cada esquina. Em cada esquina há uma padaria onde há quatro ou cinco advogados tomando café".
Observação: foi falado que há três tipos de escola, mas só foi explicado duas, as técnicas e as de alto nível direcionadas ao ensino superior. Sugestão: explicar a terceira opção de escola.
Moro na Alemanha meus filhos estudando em escolas Alemãs o ensino é ótimo! Se piorou, não consigo imaginar como poderia ser melhor do que vemos hoje! Inclusive as crianças são motivas a serem independentes o que eu acho ótimo!
Ser melhor ou pior tem a ver com indicadores de desempenho onde vários quesitos são analisados durante um período específico, no caso entre 2018-2022. Não tem nada a ver necessariamente com Infraestrutura, exceto com Casos isolados. É um retrocesso dentro de um Nível muito alto, fora da nossa realidade 🙄
Muito bom o Podcast, mas teria ficado mais completo se vocês tivessem dito que o sistema escolar alemão foi instituído no início do século XX na República de Weimar e que as divisões nele existentes eram reflexos da sociedade industrial que estava em formação àquela época com os nomes de Volksschule, Realschule e Oberschule (mais tarde Gymnasium). O ensino é obrigatório e TODAS AS CRIANÇAS têm de ir à escola a partir dos seis anos. O ensino obrigatório entrou em vigor no século XIX, mas já existia na região da Prússia desde 1717. O primário vai da 1 à 4 série, depois as crianças são segregadas, infelizmente esse é o termo, e podem ir para uma das escolas já citadas acima.
O problema 😵💫 é mundial, estão preocupados apenas em formar profissionais para produzir, para fazer, e não em saber fazer, tem muita gente fazendo, mas sabendo fazer são poucos....🫲⏩🤓📚
Pior, tem muita maquina sabendo a fazer, não literalmente, mas temos uma mudança econômica, social e cultural em curso, precisamos nos adequar, isso não significa (de forma nenhuma), digitalizar o pensamento, muito antes pelo contrário, temos que desenvolver as capacidades humanas, porque as maquinas vão substituir o "homem máquina".
@@0102MOA Segundo a voz de consciência ignorante que ainda existe em mim,... O HOMEM 🙏 MÁQUINA QUE NUNCA SURGIRÁ NESSE NOSSO TEMPO, UMA OUTRA , QUE A SUPERE...👻
@@carlacp8230 O que tem de, máquinas homens, e homens máquinas , é uma grandeza, ,.Mas nunca máquina nenhuma irá substituir o verdadeiro homem,,,o verdadeiro homem é imitação de DEUS, esse máquina nenhuma superará,nem a mais alta tecnologia....🪬👻🙏🏿🙏
As redes sociais, os streamings e as plataformas de jogos são as culpadas. Ocupam muito espaço na cabeça de crianças e adolescentes. A sala de aula não é mais atraente.
Sim. Mas isso é tendencia mundial e entre adultos e idosos também. As crianças apenas seguem o ritmo. Por outro lado, por que deveríamos continuar estudando matemática se os computadores já assumiram completamente essa funcão? Não faz sentido. O curriculo está velho e cansado.
@@mattvideoeditor eu concordo. Tudo mudou. Algumas habilidades e conhecimentos podem ser buscados na Internet, até de forma mais produtiva, quando há motivação e orientação.
@@mattvideoeditor os conhecimentos históricamente construídos devem ser passados para as gerações mais novas sim, independente de "ter um computador" que faz os cálculos. Quem disse que os computadores estarão eternamente aqui? Até porque, o conhecimento gera mais conhecimento, cabeças pensantes podem fazer descobertas e desenvolver soluções a partir de conhecimentos prévios e básicos.
@@grasicsc1 O básico devemos aprender, mas com o avanço da IA podemos nos focar em trabalhos que as IAs ainda não tem capacidade de exercer. Mas acredito que no final quase tudo poderá ser feito por IAs daqui algumas décadas. Arrisco dizer que as IAs podem ser a próxima evolução dos seres humanos. Pois com o advento dos computadores quânticos elas terão a capacidade de fazer descobertas científicas que nunca conseguiríamos sozinhos. Por exemplo: uma viagem interestrelar seria impossível para seres humanos, mas para uma máquina não! Não estou dizendo que elas vão nos eliminar e tomar o nosso lugar, mas sabemos que a terra não é eterna e na velocidade que a deterioramos ela pode acabar mais rápido. Só uma máquina teria a capacidade de levar a cultura humana pelo universo e talvez descobrir o segredo da vida, do universo e até mesmo se Deus existe ou não.
Sou professora, e mãe. Como mãe me deparei com meu filho tendo que saber o mapa do Brasil de cabeça para uma prova. Em sã consciência quem em 2023 viaja pelo país sem mapa, sem GPS, sem waze e precisa saber de cabeça a nível de prova os estados e capitais. Ter conhecimento, ter noção, ter contato é uma coisa. Agora mapear o Brasil de cabeça é outra absolutamente diferente, e nos dias atuais obsoleto. Foram dias e dias tentando decorar. Foram aulas de programação que ele precisou faltar para estar em casa treinando o mapa do Brasil. Eu nem sei o que dizer... porque eu vou e converso, e a maior parte nunca muda. 😢
matemática é puramente base. se não há um professor para fornecer uma base forte e sólida no início, dificilmente o aluno vai parar para recuperar essa base. Apenas com muito esforço e dedicação. também, uma das coisas mais frequêntes na Educação Brasileira é o fato do professor que, já com aluno em série avançada, recusa a fazer uma análise da turma em termos de base e então corrigir o que ficou pendente - é sempre o discurso do "ah, mas isso você deveria ter aprendido na série tal" e portanto recusam-se a retomar aos assuntos base para ensinar ao aluno que tem dificuldade, sobre o pretexto de haver internet. o aluno dificilmente vai procurar na internet, uma vez que a juventude quer estudar somente na escola e nisso podemos discutir sobre o interesse. há também uma falta de interesse no aprendizado por parte do corpo discente, uma vez que estamos em plena era tecnológica e a sala de aula, desde o seu surgimento nas revoluções industriais (aproximadamente), são do jeito que são até hoje. portanto, é necessário discutir e se adaptar às necessidades dos alunados atuais. Isto é, o nosso papel enquanto docentes está em efetivamente despertar o interesse do aluno na busca pelo conhecimento, pois como dizia Rousseau em seu livro Emílio, ou da Educação - "Dai a criança o desejo de aprender e todas as outras coisas serão inúteis". não podemos trabalhar na sala de aula com o assunto que planejamos há 1 ou 2 anos atrás. vejo professor que de tanto dar a aula planejada, vai para a sala de aula somente com pincel para quadro banco porque já decorou tudo! isso é pessimo! cada turma merece uma aula, cada turma é diferente. um outro ponto a ser pensado é sobre as bases intelectuais. eu costumo a dizer que há desvalorização dos autores atuais, isto é, das idéias construídas atualmente. uma desvalorização das pesquisas atuais. está na hora de termos em nossas Universidades não somente autores clássicos, mas autores que realmente se prestem a falar sobre a educação no século XXI. um outro ponto é a participação dos pais. a maioria dos pais dão um celular para uma criança, por que não um livro? por que não um caderno para pintar? por que não gibi ou histórias em quadrinhos? vejam os quadrinhos da Turma da Mônica adolescente! é atual, é moderno. também não adianta dar um livro e os pais ficarem no celular o dia inteiro. o cerebro, não somente das crianças, mas de todos os seres humanos aprende muito por visualização e imitação. portanto, a criança que está vendo os pais no telefone, dando risadas, se divertindo, vai começar a achar a leitura de livros uma droga e vai exigir um celular - que vai viciá-la e desviá-la da condulta educacional. Enfim! há uma série de coisas que precisam ser mudadas, discutidas. estou compartilhando isso na minha visão enquano pesquisador e formador de docentes.
Sem discordar de nada do que disse, vejo muitas consequências e não causas no seu raciocínio. Para mim estamos no limiar de grandes mudanças sociais e culturais, o modelo de formação pós revolução industrial não engloba mais a complexidade do mundo atual, não formamos mais o "homem máquina", as máquinas acabaram com a relevância desta pessoa "funcional", isso gera grande desapego ao processo de formação. Bastante complexo, nossas cabeças mais arejadas deveriam ser chamadas e construir está discussão.
@@LucasHenrique-cs6yc De novo, sem discordar, mas precisamos ficar atentos para não transformarmos o principalmente no unicamente, é um problema complexo que envolve múltiplas ações, precisamos de um projeto nacional, talvez a partir de um comissão independente com as melhores cabeças. Sem isso vamos deixar o "achismo" dilapidar nossos já paupérrimo recursos.
Eu não vejo outra explicação para a falência do atual sistema educacional como um projeto político das classes dominantes para manter a atual estrutura de extrema exploração do homem pelo homem. Pra mim é um problema de estrutura social. Enquanto vivermos nesse sistema em que a classe burguesa controle o governo e suas instituições essa realidade nunca vai mudar. È muito injusto vc trabalhar o dia todo e uma pessoa que não faz nada e só fica no ar-condicionado o dia todo ficar com o lucro de quase todo o meu trabalho! Por isso a educação nunca será conscientizadora dos problemas da atual estrutura distributiva da riqueza. A burguesia morre de medo de produzir uma classe trabalhadora crítica e pensante que pode derruba-los e forçar e distribuição igualitária da produção.
O professor não pode ficar parando p conteúdo para ensinar o basic9 para a turma por causa de alguns alunos e raramente tem tempo para dar atendimento i dividual para os alunos...é escola, não reforço escolar ou professor particular
Algumas observações e dúvidas *1)* A velocidade em que o problema é detectado e enviado para sociedade para debate, e a importância que é dado ao tema. Isso ao meu ver é sabedoria da sociedade e das lideranças. *2)* Quanto ao ranking, houve melhoria significativas no desenvolvimento e educação em países asiáticos ao longo do tempo. Exemplo de ações como em Singapore na adoção do idioma inglês (boa parte do conhecimento mundial está nesse idioma) e apliação do método(concreto/pictograma/abstrato de Jerome Bruner) no ensino da matemática. Os asiáticos são pragmáticos e estão replicando esses modelos rapidamente. *3)* Houve declinio significativo na performance geral entre países em matemática, ciencias e leitura conforme mostra o relatório "PISA 2022 key results (infographic)". Será que houve declinio geral também nos indicadores os quais o score do pisa serve como preditor? E em outros tópicos? por exemplo "descrição técnica oral e escrita" presente no sistema de ensino na Alemanha e US e que melhora a capacidade analítica e o poder de articulação, também apresentam declínio? *4)* Nas aulas de inovação no MIT, a complexidade e engenharia fina nos meios de produção alemães são muito discutidos em classe pois o país possui alto custo de mão de obra e mesmo assim conseguem ser muito competitivos. Novamente, discutir melhorias no sistema de educação tendo esses indicadores, é um ato de sabedoria dos cidadãos e suas lideranças. Parabéns pela iniciativa e obrigado por compartilhar.
Até aonde eu sei, o problema não está na qualidade final do ensino, mas na segregação prévia, ou seja no baixa flexibilidade. Acho positivo a Alemanha rever conceitos, o ensino deve estar em constante evolução, não existe fórmula mágica.
@@FelipeBarrosTeles Se o sistema não fosse segregacionista essas tais mentes brilhantes não teriam deixado de florescer. Algumas outras, que acabaram sendo forçadas ao ensino técnico, certamente deixaram.
@@FelipeBarrosTelespor isso tem.muita gente com.demencia la, escolas authoritarian e professores desrespeitosos..fui tentar fazer um.befufsschule la, foi horrivel Vivian fazendo pressão e bullying comigo.
@@FelipeBarrosTeles Se com 18 anos o povo não sabe nem o que pretende seguir na vida profissional, imagine com 10 anos? Essa segregação é completamente errada. Não tem como refutar isso.
Penso que com 10 anos é muito cedo pra essa divisão. Nos EUA isso só é feito no Ensino Médio (High School) o que eu penso ser mais interessante. Mas o triste também é no Brasil onde temos que estudar ate o terceiro ano do ensino médio seno, cosseno e tangente. Sendo que isso só é interressante pra quem for trabalhar com questoes matemáticas. Eu com meus 16 anos já sabia o que queria e nunca usei seno, cosseno e tangente na minha vida profissional. A criança deve ser orientada a ver em qual área do conhecimento ela se identifica e existem testes psicólogos pra isso. Voltando pra Alemanhã. A situação é preocupante.
Uma coisa me deixou em dúvida. Entendi que aos 10 as crianças são separadas em 3 destinos mas só comentaram 2, o técnico e os que vão pra universidade. Perdi algo ou foi isso mesmo?
O acesso em si não, mas o uso descontrolado, não supervisionado desses aparelhos sim. Hoje existem inúmeros aplicativos voltados para a educação infantil, o uso deles não apenas ajuda a desenvolver habilidades cognitivas mas também aproxima a criança do mundo tecnológico. Uma geração que cresce familiarizada com interfaces digitais é uma geração que se desenvolve para o mundo moderno; estarão mais preparadas para aproveirar as vantagens que ele oferece.
Muitos professores para nao dizer a maioria nao estao interessados em ensinar porque nao sabem como fazer. Eles apenas ficam doutrinando os jovens para seguirem o Socialismo LGBTIQ que tem estragado o ensino. A maioria dos professores sao militantes socialistas LGBTIQ, de ensino nao sabem nada. O Brasil nao é exemplo para nada. O Brasil esta virando outra Cuba.
Fui aluna do sistema de ensino alemão e reforço que, na época ao menos, eu me sentia numa máquina de moer sonhos. Pra quem entra "tarde" no sistema, por volta da 7a série por exemplo, por conta de imigração, ja entra em desvantagem por conta da língua e por conta desse sistema maluco. A questão de existir a possibilidade do ensino técnico é sim maravilhosa, porém era sempre vista como algo inferior e menos digna do que os alunos que seguiriam para as universidades. Eles consideram as coisas que você é possivelmente bom, nao as que almeja fazer e te jogam várias possibilidades que parecem sem saída. Tive que caçar por mim mesma uma saída em algo que tendia mais para o que eu queria, mas essa época da escola, apesar de ter muita coisa boa se comparada com o Brasil, foi uma das piores que passei.
Outro detalhe, nas salas de aula cada atitude sua leva pontos pro curriculo. Duas delas sendo por exemplo participar da aula (levantando a mão) e socializando com colegas de classe. Pra alunos tímidos é praticamente uma sabotagem do desempenho. E se me lembro bem, suas notas de cada ano refletem no ano seguinte. Você tem que ter um desempenho minimamente mediano pra incrível o tempo todo pra poder "passar de fase" e nao parar numa 9a ou 10a serie e "apenas" fazer uma formação técnica, ou seja, sem tempo pra ter uma fase ruim, nada pode te abalar mesmo que você seja um adolescente com hormônios sendo regulados pelo corpo e tendo que lidar com as mudanças da vida. Tem que reformar tudo sim.
Eu acrescentaria a tudo o que eles falaram um problema cultural, uma certa inflexibilidade, uma disciplina muito rígida, que desperdiça muitos talentos.
Durante os 2 anos de pandemia, percebemos o quanto os professores fazem falta, infelizmente parece que a sociedade logo se esqueceu disso. Autoridades, pais e até alunos não valorizam a figura do professor. Reservam algumas datas para exaltar e atribuir aos professores o papel de "herói", o que só serve para criar a imagem de uma pessoa abnegada, que não precisa de condições nem de salário compatíveis com a importante função. A Educação vai continuar perdendo enquanto os professores não forem considerados como profissionais, que necessitam de formação adequada, salário atrativo e condições decentes para desenvolver seu trabalho.
Olá! Esse fórum é destinado ao incentivo da livre troca de opiniões, informações e ideias. Ao fazer um comentário, leve em consideração que temos restrições. Qualquer forma de insulto, difamação, pornografia, racismo , xenofobia, apologia a atos de violência ou discriminação será comunicada, deletada ou ocultada.
Alemanha começa a sentir os efeitos de uma segregação tão precoce. Ao etiquetar crianças antes de elas desenvolverem todo o seu potencial, sem deixar que elas façam diferentes experiência antes de decidir o seu caminho, há talentos que nunca chegam a ser desenvolvidos. Com o tempo, só a mediocridade que pode pagar segue em frente, acabando por estagnar todo o sistema.
Muitos professores para nao dizer a maioria nao estao interessados em ensinar porque nao sabem como fazer. Eles apenas ficam doutrinando os jovens para seguirem o Socialismo LGBTIQ que tem estragado o ensino. A maioria dos professores sao militantes socialistas LGBTIQ, de ensino nao sabem nada. O Brasil nao é exemplo para nada. O Brasil esta virando outra Cuba.
Ao que parece, o sistema alemão ainda é bem sucedido em produzir profissionais capazes de resolver problemas do mundo real. Apesar de não ser bem ranqueados como no passado, ainda estão muito bem. Não pode-se pensar em falha.
😂 o ensino educacional da Alemanha está ruim ? Então o que dizer do nosso😂. Alunos do brasil não sabem a tabuada mas decoram as letras de fank muito bem
O modelo alemão é bom se comparado ao Brasil pois ele parte da premissa correta de que os alunos não são iguais, há crianças com níveis diferentes de inteligência e capacidade, e está tudo bem isso da parte da diversidade humana. O que é ruim no Brasil é a espectativa de que todos façam faculdade e de preferência uma boa universidade federal, o que não é uma realidade. O ensino técnico é mais simples e extremamente nescessário, o Brasil precisa de eletricistas, mecânicos, encanadores, carpinteiros e mestre de obras que são fundamentais para o desenvolvimento do Brasil e que exige uma formação menos exigente.
Discordo, não acho certo segregar os alunos assim aos 10 anos. 10 anos vc n pode determinar alguém assim. Existem "niveis" diferentes, mas por mim no E.M era melhor algo assim, e acho injusto tirar o esforço de alguém de ir pra uma faculdade, imagina vc querer se esforçar as vezes logo no fim e n poder ir pra frente por causa do sistema? ( eletricistas precisam de formação na faculdade)
É q todo processo necessita de avaliação constante. E todo processo tem erros e acertos. Modernizar, atualizar se adaptar e adptar os alunos ao mundo de agora.
Se as notas caíram não só na Alemanha, mas de maneira geral, então a causa do problema é algo que perpassa a todos os países: a desindustrialização. Não se exige mais uma educação avançada para trabalhar com tecnologias de ponta, porque a indústria dos países não está mais caminhando pra isso; o que se exige é a educação técnica básica, e que todos sobrevivam da maneira que puderem com seus próprios negócios. Isso porque o mercado está se tornando cada vez mais financeiro, trabalhando cada vez mais com aplicações em papéis e juros. O professor Ladislau Dowbor explica bem esse processo. Procurem os livros dele. Tem de graça na internet.
A desindustrialização é natural acontecer em economias muito avançadas. Essa cadeias produtivas de média e baixa tecnologia são transferidas para países com mão de obra mais barata. E a economia dos países avançados passa a focar em serviços complexos e sofisticados. Pois boa parte da população tem nível superior e o Estado investe pesado em tecnologia e incentivos para empresas nacionais. Mas isso não acontece nos EUA. Principalmente por conta do ensino superior ser privado e muito caro. Isso joga muitas pessoas para trabalhos mal pagos e de baixa qualidade. Esse contexto tem aumentado a pobreza, desigualdade e violência nos EUA. Por que vc acha que o Biden está transferindo parte da cadeia produtiva de semicondutores para os EUA? Pra gerar empregos de melhor qualidade para a população e diminuir a pobreza e a tensão social que ameaça desintegrar o país.
na verdade faltam professores e as salas estão lotadas, com mais de 30 alunos pra 1 professor, isso dificulta o aprendizado. Além disso, uma grande parte dos alunos são imigrantes de países onde as crianças não frequentavam a escola. Muitos deles não sabem ler, não tem interesse em estudar e ficam atrapalhando as aulas. Por isso, pra quem quer estudar de verdade tem que fazer gymnasium ou ir pra uma escola particular. Quem ficar na Realschule, ficará numa escola com os alunos que não tem interesse em estuda e desempenho baixo. ( detalhe que os pais desses imigrantes também não entendem a importância da escola.) No geral, a escola abre oportunidade para todas as classes sociais, mas sabemos que pessoas pobres geralmente não estimulam a educação intelectual do filho em casa, elas deixam o filho na frente da Tv/ Pc. Já pessoas ricas estimulam o lado intelectual dos seus filhos, com atividades intelectuais. Isso faz uma diferença no desempenho da criança na escola.
Não tenho conhecimento para questionar essa revisão por parte dos alemães, mas o ruim dessa notícia é as nossas autoridades acharem que com o nosso está tudo bem, obrigado...
Dei aulas na década de 90 em escola publica em SP, pra ter ideia, alunos iam apenas para comer. Tinha aluno que só se alimentava na escola. Faz tempo que em SP, pelo menos é um desastre.
Muitos professores para nao dizer a maioria nao estao interessados em ensinar porque nao sabem como fazer. Eles apenas ficam doutrinando os jovens para seguirem o Socialismo LGBTIQ que tem estragado o ensino. A maioria dos professores sao militantes socialistas LGBTIQ, de ensino nao sabem nada. O Brasil nao é exemplo para nada. O Brasil esta virando outra Cuba.
@@QuelememMuitos professores para nao dizer a maioria nao estao interessados em ensinar porque nao sabem como fazer. Eles apenas ficam doutrinando os jovens para seguirem o Socialismo LGBTIQ que tem estragado o ensino. A maioria dos professores sao militantes socialistas LGBTIQ, de ensino nao sabem nada. O Brasil nao é exemplo para nada. O Brasil esta virando outra Cuba.
@@Quelemem Eu lembro disso. Eu estudei em Goiás nos anos 90. Apesar que a educação era mais eficaz, mas o principal interesse dos alunos era a " merenda". Era claro pra todos. Mas de lá pra cá, as coisas pioraram muito. Minha sobrinha não sabe o básico aos 15 anos, e tá passando de ano.
Por isso é tão importante os sindicatos dos Professores, mostra outra visão dos problemas e outras alternativas. Ao contrário do que muitos pensam, o Brasil está no caminho certo, tentando acertar e mostrando através da lita dos sindicatos os caminhos que temos que seguir para solucionar ou diminuir os entraves. A luta é pela escola pública de qualidade, com escolas bem estruturadas, bonitas, com merenda escolar de qualidade, professores bem pagos e felizes com a profissão que escolheram!
Concordo, mas acredito que deveria haver mais congressos discutindo e promulgando suas "cartas de intenções", ao mesmo tempo talvez deveríamos ter um grupo temático estudando boas práticas e soluções.
Terminei recentemente a escola numa particular, e mesmo assim muita gente ainda é péssimo nessas questões, a maioria paga a faculdade hoje em dia, além do bullying ser horrível, sinceramente vocês professores deviam rever seus conceitos de ensino, precisou eu ficar quase cega para a minha mãe me levar ao oftalmologista, porque nenhum professor questionava e se eu falava algo ela não acreditava, é só vê minha escrita, horrível, minha nota de matemática no enem é bem baixa, pois eu chuto tudo, eu estou correndo atrás sozinha para eu aprender algo, pois se eu perguntava, eles reclamavam, e se eu questionava na diretoria, já criava atrito ridículo, no cursinho ou estudo particular é melhor, mas nas escolas vocês parecem que não ligam, e não é só eu não, a maioria reclama, os únicos que elogiam vocês são os que tem favoritismo, falam de não querer a vida pessoal na sala de aula, mas vocês mesmos trazem, esta com depressão ou outro problema psicológico, então deixa fora da sala de aula, ninguém liga.
@@onyx-e5e Muitos problemas Carla e não apenas entre os professores e alunos, há uma terceirização de responsabilidades e baixíssima participação civil. Por isso defendo uam comissão permanente, independente que repense todo o processo de ensino-aprendizagem. Não é fácil, nem simples, mas necessário muitas mudanças,.sobre pena de nós estabilizarmos na mediocridade.
Por causa dos sindicatos os alunos brasileiros foram os mais prejudicados NO MUNDO pois tiveram o maior tempo de escolas fechadas por pressäo dos mesmos. LAMENTÁVEL
@@onyx-e5ena faculdade os professores tem formacäo baseada apenas em teorias pedagógicas que säo discutidas ad infinitum e com isso falta a avaliacäo prática que advem da observacäo como aprendiz de professores experientes e atentos a cada aluno . Fora isso todo professor deveria ser OBRIGADO antes de obter licenca para lecionar, a se submeter a certo número de horas em PSICOTERAPIA evitando assim, a situacäo que você como aluna enfrentou. Meu respeito e meu carinho, Carla. Deus a abencoe
Essa é uma condicäo subdiagnosticada aquí . Causa muito prejuizo aos portadores que apezar de mais inteligentes do que a média näo säo reconhecidos por näo entrarem no "padräo"geral.
@@corneliakiesel5454 Cornélia pode ser subdiagnosticada, mas este não é o único problema, para além dos "desvios neurológicos", que são muitos, o momento do aluno, a realidade social é cultural podem gerar crises igualmente impactantes na capacidade de ensino. Então o ensino tem de aceitar a diversidade, nem todo mundo aprende igual, no mesmo tempo e da mesma maneira. Enquanto não aceitamos isso, pode fazer exame obrigatório e não vai resolver o problema.
@@user-cz4wl2uc8x Europa é um continente de genocidas exploradores coloniais. Boa parte dos problemas daqui foram gerados pelos próprios criminosos europeus. Olha só o que fizeram com os pobres africanos. Cometeram genocídios e expropriação de recursos naturais e ainda cometem. A decadência que a Europa vive é apenas o resultado de seus próprios crimes contra outros povos. Tomara que a imigração aumente até o ponto de desestabilização completa daquele continente 😉
@@user-cz4wl2uc8x Precisa se informar mais... Na Alemanha está cheio de dirigente de clube de futebol alemão e protestante que está puxando cadeia por corrupção. Exatamente como os nossos. E, detalhe: foram pegos em investigações internacionais, porque a Alemanha é bastante conivente com algumas coisas...
É questao de escolha... ou estuda na Alemanha e aguenta a frieza e grosseria deles e por consequencia bloqueio no aprendizado ou estuda no Brasil onde tem muitos marginais e professores despreparados. Tenho experiência nos dois países.
lá eles são racionais afinal o mercado de trabalho exige alguns profissionais com diploma superior, a maioria dos empregos está concentrado em quem tem ensino médio ou técnico, gastar dinheiro publico com ilusão do diploma só leva ao que acontece no brasil um monte de gente graduada trabalhando em empregos comuns, dinheiro público jogado fora
Vale salientar que as provas de matemática do PISA medem apenas conteúdos mais informais aprendidos em casa e nas escolas. Nada muito complexo. É a matemática mais usada no quotidiano. Existe outro programa de avaliação internacional que mede de forma mais eficiente conteúdos formais que deveriam ser aprendidos nas escolas. Conteúdos que poucos familiares conseguem ajudar os alunos a aprenderem em casa.
Essa é a resposta fácil, culpar alguém é libertador (no mal sentido), te desobriga de se reavaliar, reavaliar o mundo, suas mudanças e complexidades. Muito mais fácil colocar a culpa em alguém. Acho que o governo Alemão vai no rumo certo ao repensar seu ensino.
@@0102MOA Concordo. Esse pensamento raso e discriminatório deu origem ao que hoje conhecemos por n@zism0 e levou ao maior genocídios da história da humanidade. Qualquer um que venha com essa mentalidade deve ser rechaçado.
Ain amigue, vc esta certe, esses brancos heteros e mais ainda europeus que não entendem quando uma criança mulçumana não ouve sua professore por ser mulher, sabe esses europeus são preconceituoses mesmes né
Horrível!! Alemanha sendo Alemanha. Segregando criança dessa forma. Tenho exemplos de pessoas que na infância eram consideradas incapazes de cursar uma faculdade e hoje são os melhores profissionais de nível superior. Pais de economia boa, mas de pessoas tristes e deprimidas. Índice de depressão maior que a do Brasil. Imagina. Já aos 10 anos ser taxado de 'você tem inteligência pra isso, para aquilo não'. Horrível!
O sistema de ensino na Alemanha não pode nem ser chamado de "sistema de ensino". É uma grande fábrica, é um sistema de formação de mão de obra. Funciona porque o trabalhador alemão ganha em média U$ 25,00 a hora. Com a COVID e a guerra da Ucrânia mudou tudo!
Eu acho que a educação ideal deveria ser publica, de excelente qualidade e obrigatoria para todos até o ensino médio. Escolas particulares deveriam não existir. O regime das escolas deveria ser internato e os pais poderiam retirar seus filhos apenas no periodo de ferias, mas estaria aberto a visitação fora dos horarios de aula. Esportes e artes devem ser oferecidos e incentivados como atividades extracurriculares. Ao termino do ensino médio, devem ser oferecidas as possibilidades de entrar em uma faculdade ou curso tecnico por meio de processo seletivo de cada escola. Os estudantes de faculdade e curso técnico deveriam receber um salário que dessem condições de viver dignamente e ter entretenimento moderado, para que nao precisassem abandonar os estudos.
O aluno não é alguém descolado da realidade, ele não passou a nascer com um Gene diferente de outras épocas, o desinteresse do aluno é um reflexo da nossa sociedade atual, se queremos mudar o aluno temos que mudar a sociedade e a forma de adequar o processo de ensino aprendizagem. Sem fórmulas mágicas, é um processo complexo e demanda esforço e investimento, temos pessoas super capacitadas para uma transição, precisamos reuni-las , talvez gerar um comitê permanente de aperfeiçoamento de práticas e processos, etc... Muito a ser feito!
As redes sociais e jogos proporcionam prazer imediato . Quem pode lutar contra isso? Os pais também säo vítimas desses elementos da modernidade . Quem vai se salvar? Os POUCOS que conseguirem passar seus valores para os filhos e protege-los seja como for na medida do possivel dessas influencias . Mudar a sociedade no meu entender é luta perdida, a näo ser que seja em um totalitarismo tecnocrático onde o indivíduo perde seus direitos e sua iniciativa.
Problemas específicos da Alemanha afora, tem que se tomar muito cuidado ao tirar conclusões somente em cima do resultado da PISA, porque pelo que tudo indica, a queda nas notas foi global e uniforme. Quando você tem uma queda uniforme global, você não pode pegar isso e procurar problemas locais... nós temos pandemia que aparentemente é parte mas não o único problema, mas você também tem fatores culturais. Um dos grandes apontados na análise global é a prevalência do uso exagerado de smartphones, tablets e computadores, que em primeiro momento se via como boas ferramentas para avançar a educação, mas que estudos mais recentes estão dizendo que é justamente o oposto - o uso excessivo desses recursos está na verdade prejudicando o ensino desde primário até médio e superior. As estratégias sendo propostas coincidem com uma das coisas ditas na matéria - necessidade urgente de contratação de mais professores para um ensino com turmas com número menor de alunos de forma que seja mais individualizado e focado. Outras estratégias falam em mudança de conteúdo, dar um passo atrás no uso de ferramentas e conteúdo digital, e para escolas que estão fazendo uso exagerado de teleconferência e ensino a distância, até deixar de fazer isso pra dar tempo hábil pro aluno desenvolver estratégias para solução de trabalhos ou tarefas sozinho, com a família, com ajuda de livros, etc. Minha tendência é concordar com muitas dessas ideias. Eu não sou contra uso de ferramentas e conteúdo tecnológico ou digital pra educação, mas eu acho que tem uma variedade de problemas nessa mudança de paradigma que as pessoas não percebem que está lá. Desde a falta de maturidade desses métodos, que leva a distrações e a perda de tempo dos alunos com coisas paralelas a matéria em si, até o problema que você tem com não permitir que o aluno desenvolva criatividade, não trabalhe abstração, não estimule a escrita cursiva que tem uma série de benefícios paralelos, entre outras coisas envolvidas no ensino básico. Tudo bem que é super chato principalmente quando você é o aluno, mas falta muito entender que, por exemplo, passar um texto num quadro negro pro aluno copiar, depois ler isso em casa, ler um livro, e daí fazer a resolução de problemas, é muito diferente em diversos níveis de falar pra aluno baixar uma cópia da tarefa via portal da escola, e esse aluno prosseguir pra procurar as respostas usando Internet e coisa do tipo. Ele pode até aprender coisas diferentes com esse métodos diferentes, mas algo vai certamente ficar desfalcado ali. Tarefas mundanas tipo decorar tabuada, fazer conta de cabeça, etc... isso pode parecer até meio idiota de forçar num aluno já que temos calculadores em todos os lugares hoje, todo mundo tem uma no bolso. Mas o ponto não é o resultado do problema, é o ensino do pensamento lógico, o estímulo para a memória, o estímulo da abstração, aprender estratégias diferentes para atacar um problema - não a fórmula matemática em si, mas como memorizar e resolver. E essas coisas são fundamentais para o aprendizado, são coisas subjetivas que não estão explicitadas nos livros de matemática, nos livros de literatura ou linguística, mas elas são importantes pro desenvolvimento intelectual, talvez sejam mais importantes que as matérias em si.
Até a década de 1960, os analfabetos eram mais de 50% da população do Brasil. Um número enorme de jovens universitários são netos dos analfabetos daquela época 🤔🤔🤔
A Alemanha revendo e o Brasil num ensino retrógrado, manualista, preso à apostila, onde avaliações externas são o sujeito da aprendizagem, não o aluno...e agora com o enfeite do uso sob ameaça de plataformas digitais, não porque melhorem a aprendizagem (o aluno nem sabe pra que está usando), mas porque se não usar, o ranking da escola fica negativo nos órgãos burocráticos chefiados pelos aspones das secretarias de educação (não educadores) e com professores sofrendo ameaças. Um ensino descolado da vida e preso à eterna repetição do nada que leva a lugar algum, sem contar a maior parte das escolas estaduais/municipais transformadas em semi-aberto dos reformatórios.
@@rafaelhenriqueoliveira5271 Concordo, mas aí está o começo do erro. Oque me incomoda é quando temos professores sobrecarregados e mal pagos, mas alguém pensa que a solução está em aumentar o número de horas aula, (principalmente quando temos projetos de ensino que vão no sentido oposto e tem bons resultados). Não tem dinheiro para os dois turnos e qualificar a educação. Na minha opinião!
Não conhece a realidade na Alemanha. Minha esposa é professora e ano passado um menino afegão foi achado dentro de um furgão entrando na Alemanha e dois dias depois ele estava na sala de aula da sétima série sem nunca ter falado alemão. Esse ano ela tem 2 meninas ucranianas na oitava série que não falam alemão e mais 4 refugiados que chegaram há menos de 2 anos. O nível da sala cai pq eles não conseguem acompanhar a aula e acabam atrapalhando. Em 2015 existia salas de curso de alemão para os alunos refugiados, mas as salas eram com professores especializados que custam mais caro que os outros professores e as salas tinham até 5 alunos. Hoje essas salas não existem mais.
Onde será, né? Ainda precisam se dar conta de seu passado fascista. Não percebem que possuem un sistema educacional que promove uma sociedade de castas.
Danvartan bom é o sistema de educação do Brasil! Aí no Brasil não existe milhões de pessoas que vivem em favelas na miséria. As favelas estão aqui na Alemanha! 😊Über Geld spricht man nicht, man hat es!
Eu sou professor de Inglês em um colégio particular na Alemanha. Alguns pontos que faltaram na reportagem: 1) os professores nas escolas públicas não escolhem o material que usaram, a escolha é normalmente feita por professores já aposentados. É também estranho que o mesmo livro seja escolhido todo ano... 2) O salário de 30 a 35 euros por hora de trabalho é bom, mas professor pode trabalhar em outras áreas que pagam mais, então o mercado também dita a falta de professores 3) A falta de liberdade do professor em criar conteúdo e o estigma daqueles que os fazem 4) Salário de professor é atrelado a convenção, não interessa qual professor trabalha melhor, todos ganham iguais
Vai tever uma coisa coisa que esta dando certo? Lá o pessoal cai meio ponto no teste e já vira uma preocupação nacional! Aqui no Brasil nós estamos piorando faz anos a fio e ninguém aceita mudar o sitema de ensino de forma radical. Começando por acabar com o MEC e não atrapalhar a educação privada engessando o curriculum.
Bom é o sistema brasileiro que se origina da cultura portuguesa. NÃO EXISTE NO MUNDO NENHUM PAÍS CUJO IDIOMA OFICIAL SEJA O PORTUGUÊS, QUE SEJA DESENVOLVIDO E SEM MISÉRIA. PORTUGAL SE COMPARADO COM OS OUTROS PAÍSES DA EUROPA É POBRE, NÃO É DESENVOLVIDO. 😊
@@user-cz4wl2uc8x não disse que o sistema brasileiro é bom. Determinar o futuro profissional da pessoa quando ela tem 10 anos me parece um pouco insensato…
O problema é opinar aqui sem conhecer o assunto! O ensino superior no Brasil, com raras exceçoes, é apenas a extensão do ensino médio. Na Alemanha, apesar dos problemas, é muito diferente.
Eu não sei 🤷♂️ muita coisa sobre educação mas, ouço com alguma frequência intelectuais, especialistas renomados na área da educação, dizerem que o PISA não serve pra medir, ou determinar se determinado modelo educacional é bom ou ruim. Como não sou intelectual, sendo apenas uma pessoa comum iguais a milhões que existem, não sei em que acreditar quando ouço esse texto produzido pela DW, pois aqui o PISA é apresentado como uma medida confiável para orientar as políticas educacionais e os gastos com educação no mundo inteiro. Fico confuso! Afinal esses redatores da DW e os que ela ouviu na Alemanha também são intelectuais renomados, com títulos acadêmicos importantes. Fica difícil pra mim, um simples mortal, sem nenhuma credencial da intelectualidade acadêmica decidir em que intelectual , em quais dados supostamente “científicos” acreditar. E aí? O PISA é ou não é um exame cujos resultados são minimamente confiáveis pra revelar a situação da educação dos jovens e crianças do mundo inteiro? Em quais intelectuais devo depositar minha confiança quando suas opiniões científicas são tão opostas? - Ou o PISA é confiável ou não deve ser levado a sério?
A DW produz semanalmente o podcast DW Revista. Ele é publicado às sextas-feiras pela manhã e coloca em perspectiva assuntos importantes para o debate público.
É possível ouvir o podcast pelo Spotify, Apple Podcasts e outras plataformas de streaming.
Os episódios também podem ser acessados por celulares ou tablets com sistema Android ou iOS por meio do Google Assistente.
Tem que acabar com o TRUMPutinismo, caras!
Professores se tornarão artigo raro no mundo num futuro bem próximo!!! Este será meu último ano em sala de aula.... Cansei de ser tratado com indiferença quando não com desprezo e desrespeito.... Hoje quem educa os jovens são os influencers, youtubers e celebridades.... Perdemos a importância principalmente para as famílias antes dos próprios alunos...!
Decadente e lamentável.
Isso mesmo. Seja feliz no novo caminho.
Muitos professores para nao dizer a maioria nao estao interessados em ensinar porque nao sabem como fazer. Eles apenas ficam doutrinando os jovens para seguirem o Socialismo LGBTIQ que tem estragado o ensino.
A maioria dos professores sao militantes socialistas LGBTIQ, de ensino nao sabem nada.
Ninguém ensina, só doutrina. Vai perder respeito msm
@@hugoseabra6890 Nunca entrou em uma sala de aula
Quando morei na Alemanha um colega de quarto contou que a mãe dele pediu para ele repetir um ano da escola porque se não seria levado para o "Berufsbildung" e não poderia entrar na Universidade. Também outra coisa que certa vez conversei com uma Alemã durante uma viagem é que também existe diferença na qualidade do ensino depedendo de onde você nasce. Se você nasce num Dorf da vida a formação é mais fraca e logo você não consegue competir por uma vaga nas Universidade boas. Se você mora em Berlin você tem um estudo mais forte e consegue escolher onde quer estudar. Ela também já naquela época, uns 10 anos atrás, já falava que o ensino na Alemanha estava em declínio.
Não concordo. Minha filha estuda há 3 anos aqui na Alemanha e as 3 escolas ficam numa Dorf, Gymnasium Hauptschule e Realschule. Quem faz o Gymnasium vai ter acesso a universidades se concluir o Abitur com nota pra isso, quem faz Realschule pode fazer uma Fachhochschule (universidade técnica) ou estudar mais 2 anos e fazer o Abitur e ir pra universidade, ou se preferir fazer apenas um Ausbildung (curso técnico) quem faz a Hauptschule só pode fazer o Ausbildung. Depende muito mais da região (Sul e Sudeste tem a melhor qualidade de ensino) e tbm algumas cidades grandes como Hamburg e Heidelberg por exemplo tem nível de ensino excelente… mas lá se estudar na Hauptschule não vai ter chance do mesmo jeito. No final das contas depende da estrutura da escola, de acompanhar a criança e seu desenvolvimento, e principalmente não cair na Hauptschule pq daí já era!
A pior escola alemã, certamente, é melhor que a melhor brasileira.
@@Max_August sindrome de vira lata. Se fosse asssim não tava cheio de brasileiro lá estudando. E eu conheci muitos.
Sinto muito, mas essa coisa de que se você nasce em um Dorf (vilarejo) terá menos chances de conseguir cursar uma universidade é conto da carochinha. Em um Dorf você vai à escola até o quarto ano primário, como em toda a Alemanha, e depois você pode ir para uma outra escola, sendo essa a Mittelschule (Hauptschule), Realschule ou Gymnasium (ginásio) em uma cidade maior e que seja próxima do vilarejo. Aqui é OBRIGATÓRIO ir-se à escola. Agora, se você vai conseguir ter seu certificado de conclusão escolar ou não, aí são outros quinhentos.
esses brasileiros ficam falando nome em alemão não sei pra que, é só falar que é ensino médio ou técnico ou universidade kkki
Aos 16 anos fui direcionado para o estudo técnico. Felizmente, sem ver por dois anos as matérias científicas, entrei na universidade. Mas ainda considero meu caso um erro do sistema. Acho que se esse direcionamento tivesse acontecido aos 10 anos, minha vida estaria pior …
vc foi orientado pra estudo técnico no 2. grau???
@@mauriciofonseca2079 sim. Fiz técnico para auxiliar escritório de contabilidade.
É um sistema de castas, tem que ser reformado. O que define se alguém vai ser técnico ou não é a renda dos pais.
@@alebecker12 Não fala bobagem. Você não sabe nada, nem entendeu a reportagem.
@eduardoalmeida61 Eu estudei o sistema dos caras e li vários artigos criticando ele. Pra além da reportagem, os caras tem um problema sério aqui. Muito potencial é desperdiçado. Você precisa entender que é possível, através da estatística, identificar causalidade para além de correlação. Quando esse tipo de estudo é feito, percebemos que o melhor preditor para o desempenho de uma criança é o nível educacional de seus pais. Claro, uma pessoa com tendências racistas vai, automaticamente, afirmar que isso tem a ver com genética. Porém, qnd controlamos os resultados com renda, percebemos que não é o caso.
O fato é que ter tutores competentes e segurança econômica é uma vantagem imensa para uma criança. E é isso que estamos observando, o conforme a renda média cai, o deficit educacional aumenta.
Claro, o que a reportagem aponta (sobre a qualificação dos professores) é importantíssimo. Mas é relevante, para qualquer pessoa que pense em criar os filhos na Alemanha (como eu) conhecer as fragilidades do sistema.
Uma das "dicas" para melhorar o ensino alemão que foi dito no áudio é algo simples que dá resultado, reduzir o tamanho de escolas e das salas de aula com menos alunos, é bom para os professores, para os alunos que recebem mais atenção, para organização das escolas, melhora em tudo. Aqui no Brasil temos escolas gigantes, salas de aula superlotadas em algumas fases da vida escolar, professores sobrecarregados, indisciplina crescente. Michel Foucault muitas décadas atrás já criticava o modelo de escola na França, dizia que se assemelhava com as penitenciárias, de fato ele estava correto, mas pouco foi compreendido quanto suas críticas tanto ao sistema educacional, quanto ao prisional.
Amigo, o sistema educacional é ruim não por desconhecimento ou incompetência dos responsáveis. Mas sim por um projeto de político de manter o nível educacional das pessoas baixo para não haver riscos de uma massa intelectualizada questionar o sistema capitalista e a repartição da riqueza entre os trabalhadores. Foucault morreu a muito tempo e coincidentemente nada da realidade educacional mudou. Não se engane. Tudo acontece por motivos políticos. Vc nunca terá uma educação crítica de verdade por esse risco de derrubar o sistema exploratório burguês. No Brasil essa realidade é muito pior. A maior parte da população mal consegue entender um parágrafo simples de um texto.
@@Lucas-lw2ztexatamente. Os efeitos dessa criminosa política burguesa é a ofuscação da realidade inclusive no judiciário. É triste como o judiciário não enxerga essa correlação de forças que passa bem debaixo do seu nariz e não faz nada para mudar. A consciência de classe e a utilização do marxismo (materialismo histórico) como método de interpretação da norma jurídica é imperativo para que haja o mínimo de progresso. Assim como está o judiciário não passa de instrumento para validar e fomentar a desigualdade. E nem estou falando em revolução. Me refiro ao que a nossa Constituição burguesa determina.
A educação precisa trazer à tona essa discussão desde as bases iniciais do ensino. Precisa ficar claro a existência dessa correlação de forças que há nessa nefasta sociedade capitalista para, daí sim, partirmos de condições materiais e estabelecermos desde o início os entraves do crescimento. Do contrário a vida será como está, totalmente sem sentido.
É dever constitucional de um juiz enxergar a realidade. Ao juiz não cabe alegar desconhecimento dessa luta de classes sob pena de decidir sempre fora da realidade da vida. Um juiz, para dizer o óbvio, precisa ser juiz, e não uma engrenagem que fomenta esse sistema que só serve para prender o pobre e enriquecer o rico.
@@Lucas-lw2zt De quais fontes você retirou tudo isso?
Eu desisti da uni por causa disso, tava ruim aprender. E quando abriu uma turma extra numa disciplina que tinha reprovado, melhorei 100%, tirava 10 em todas as provas de Calculo.
Verdade @@Lucas-lw2zt
Na Áustria o sistema educacional é bem parecido. Esse foi um dos fatores pelos quais que eu me mudei de lá. Não acho nada justo segregar crianças com 10 anos. Essa é uma idade exageradamente precoce pra que tomem uma decisão pela criança que afetará toda a sua vida, terrível e injusto.
sim, eu me casei com uma alemã e moro na alemanha hoje... estive lendo sobre como funciona o ensino aqui e estava aterrorizado, sinceramente não quero ter filhos neste país, é um fardo muito grande além de tantos outros problemas além deste da do modelo de educação
Tô na Alemanha com uma filha q vai fazer 6 anos e não sei o que fazer, tô querendo mudar pra Espanha e meu marido não consegue emprego lá e tbm não quer voltar pro Brasil. Eu tô no meu limite já
Holanda talvez seja uma opção
@@naty_fleschvish , então antes da casa cair mwlhor da uma pesquisada e sair fora.
@@adeilsonlopes6261 seria bom realmente mas pelo visto minha filha vai ter q começar a escola na Alemanha pq meu marido resolveu tirar a cidadania pra achar emprego mais fácil 😒
Eu como professor posso admitir e reconhecer que quando se faltam professores, ou quando são mau remunerados, más condições de trabalho e tudo o que for correlacionado, afeta diretamente na qualidade da educação.
O correto é "mal remunerados".
Professores recebem bem, são considerados classe média. Possuem alguns beneficios como se aposentar mais cedo. Dificil é a vida do servente, pega duro o dia todo e provavelmente não se aposentará.
Na Alemanha não são mal remunerados.
Muitos professores para nao dizer a maioria nao estao interessados em ensinar porque nao sabem como fazer. Eles apenas ficam doutrinando os jovens para seguirem o Socialismo LGBTIQ que tem estragado o ensino.
A maioria dos professores sao militantes socialistas LGBTIQ, de ensino nao sabem nada.
Com certeza
Na minha opinião, os alunos de hoje recebem muita coisa, mas superficial. Eu, antes da reforma de 71, recebi menos conteúdos, porém, aprendi esses conceitos melhor. Era bases pra eu pensar, aprender sozinho, outras coisas. Menos foi mais, nesse caso.
Vc conseguiu cursar o ensino superior?
Fico imaginando, se a Alemanha que valoriza e até paga "bem" para esses profissionais está sofrendo com a falta do mesmo, imagine como não deve está ou irá ficar aqui no brasil, onde quase ninguém quer ser professor, eu venho de uma família que formou quase 10 professores entre as gerações dos meus avós e dos meus pais, porém nós que nascemos no final da geração X e início da Z, só tivemos um escolheu seguir essa carreira, eu mesmo que sou filho e neto de professor fui desincentivado a seguir essa carreira pelos mesmos.
Mesmo pagando pouco, ainda é uma melhor opção do que o subemprego. É ser professor ou ser entregador de ifood.
@@rafaelhenriqueoliveira5271 o problema é arrumar vaga.
Ainda bem que ninguém quer ser ....já tem muito prof no mercado. A realidade é que as escolas estão fechando por falta de alunos.
Aqui tbm ninguém quer ser professor. As condições não são boas e o salário comparado com outros profissionais com mesmo nível de educação é pior. Faltam professores, assim como faltam enfermeiros e cuidadores de idosos por exemplo… ninguém quer trabalhar nessas áreas pq as condições são ruins e paga pouco
@@thiagodumont4089 não faltam alunos. Faltam crianças com famílias minimamente estruturadas a ponto de terem condições de manterem seus filhos na escola.
10 anos é muito cedo. Eu fiz aqui no Tocantins Ensino Médio junto com curso profissionalizante (Técnico em Enfermagem). Mas depois q sai do E.M. eu decidi seguir carreira em Arquitetura. Não que a minha experiência possa ditar alguma coisa, mas penso que se eu com 18 (quando eu formei em Téc. em Enf.) não sabia direito o que fazer, com 10 muito menos. Mas acho a ideia do Ensino Técnico o melhor caminho pra melhorar a Educação e a Economia do Brasil, isso eu não nego. A Universidade não é pra todo mundo, hj já é possível observar algumas áreas de atuação que estão saturadas de profissionais com diploma e que não conseguem um emprego e tem q trabalhar de Uber.
A ideia do ensino técnico junto ao médio é muito boa. Mesmo que vc não siga ao menos vc terá uma profissão na vida. A maioria dos alunos sai da escola sem curso técnico e não faz faculdade. Se tivessem um curso técnico ao menos poderiam seguir essa profissão invés de trabalhar como caixa de supermercado ou algum outro trabalho precarizado.
Vdd. O curso técnico é prático e econômico. As empresas pagam para o aluno se formar e continuar trabalhando com eles. Bom para o aluno( emprego garantido) e bom para o governo ( economia) . Sem falar que miitas vezes o formado em técnico ganha o mesmo tanto de quem fez faculdade ou aré mais dependendo da profissâo.
estudei num instituto federal no meu ensino médio, posso te afirmar que aquilo ali é revolucionário. boa parte dos alunos vão fazer faculdade depois, até em outras áreas, mas o que, ao meu ver, é o diferencial é a qualidade de ensino e estrutura. possibilitar que o pobre tenha acesso a um ensino de qualidade e ainda te dando um plano b) p a vida... oto patamar. torço por mais ifs no brasil!
lá não existe uma segunda chance nem EJA, é muito cruel
@@Lucas-lw2zt Ai vai saturar de gente com ensino técnico sem emprego igual temos com o ensino superior pois não tem demanda econômica. O que tem lá fora e aqui não tem é o ensino integral com opção profissionalizante. Muitas profissões não requerem ensino superior ou técnico.
Os alemães se descabelando porque ficaram na 24ª posição entre 81 países analisados. Imaginem se eles ficassem na 61ª colocação como o Brasil 😂😂😂
😂😂😂😂😂
Nem por isso estamos nos descabelando, tem alguma coisa errada, e não é com os alemães!
Esse assunto que deveria ser o motivo das discussões aqui nos comentários
Esse resultado pra um país rico é péssimo , já um país subdesenvolvido como o Brasil já é de se esperar essa colocação
Isso acontece pq o sistema educacional brasileiro foi proposto por empresários americanos, e não planejado por educadores. Por isso temos esse sistema de aprovação progressiva. ( a ideia e que as pessoas saíssem logo para o mercado de trabalho), conhecido como educação corporativista..
Eu juro, não tô falando de politicagem nem nada. É história. Fiz um trabalho para isso na faculdade (Letras).
Obviamente, tem muito (mais) caroço nesse angu.
Fora que o nosso sistema educacional e novo, e durante a ditadura militar de 64, o governo investia 0 reais em educação, e ficava aos municípios a competência de sustentar as escolas.
Quem for inteligente segue o exemplo dos melhores, dito isso só tenho uma coisa a dizer, parabéns Singapura! Estão formando os melhores alunos pelos melhores professores. O ciclo virtuoso, serão preparados para serem também os melhores professores, o país avança e prospera. Não adianta falar de inclusão sem profissionalismo, o aluno mais deficitário na mão de um bom profissional vai adiante, a base é a qualidade do professor e o apoio que a escola dá ao seu empenho, isso é e sempre será o caminho, quando o ensino perde essa base o resultado é catastrófico. Sem perfumaria e politicagem o ensino se converte em virtude.
O mesmo pra Finlândia e Estônia
A liberdade econômica é sinistra
@@gabrielsilva-pl3dx Sim, países exemplares, cada um ao seu estilo.
@@Azul547 sim, a liberdade como fator multiplicador de desenvolvimento é muito sinistra, no bom sentido.
Tirando o fato que singapura é praticamente um paraiso fiscal, meio que tanto faz a educação
O que me salvou foi estudar no SENAI. E minha mãe preocupada em me colocar em escola pública que não fosse a pior do bairro.
Senai é o ausbildung alemão,é o curso técnico depois da 8a série
Conheco uma professora de fisica e química e outra de matemática aqui em Portugal. Ambas dizem que os alunos atuais entre os 15-18 anos na sua generalidade nao tem a capacidade de se concentrarem e reter informação como as gerações anteriores.
Definitivamente uma consequência da exposição desde cedo a todo o tipo de tecnologia e também às redes sociais.
Uma crianca de 6 anos hj em dia e mais provavel estar a jogar num tablet do que a brincar com figurinhas ou mesmo lego.
Sei la parece que ja nao se estimula criancas nas várias áreas que é necessário.
Genuinamente nao sei se foi o metodo que falhou ou mais a educação que as crianças recebem hj em dia.
Sinto que as pessoas em geral, não apenas os adolescentes (embora sejam os mais impactados), tem ansiedade de sobra e pouca paciência. Querem logo chegar no cerne das coisas, fazer skip em todo o resto. Até mesmo em filmes, que assistem em velocidade aumentada, e com outro dispositivo na mão para não terem que "perder tempo" com as partes mais "entediantes". Com isso perde-se a riqueza de detalhes, as explicações mais aprofundadas, a calma necessária para realizar uma leitura...
Também acho que tem relação com isso. Até porque houve uma queda global.
Acredito que seria muito proveitoso disponibilizar, caso não tenham, esses podcasts em outras plataformas, como o Spotify
Jean, este episódio está disponível no Spotify no canal de podcast "DW Revista"
@@celso.ranucci Muito obrigado. Vou pesquisar no Spotify. Feliz Natal
@@jeanmichaelbc eu que agradeço! Feliz Natal e um excelente 2024 pra vc e sua família! Abração!
É muito engraçado eles dizerem que isso parece estranho para os brasileiros, quem é da área de educação sabe que fizemos essa separação na reforma Capanema, foi um desastre, e estamos repetindo algo muito parecido com o "Novo ensino médio", somos especialistas em reciclar modelos fracassados para que pareçam novos. As grandes empresas da área da educação e seus políticos acham é muito bom o aumento da desigualdade, assim eles lucram mais.
Sim. O novo ensino medio eh horrivel. Ele n eh tao ruim quanto o da alemanha, pq pelo menos vc pode sair dele e estudar todos os anos da sua vida para tentar a vaga ateh passar. Na alemanha, se com 10 anos vc falhar, vc n vai ter nenhuma chance. Vc soh vai entrar numa universidade na vida se vc juntar um dinheirao pra pagar uma privada e cara no Reino Unido ou na Irlanda.
Kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk Antes já era uma bosta.
Pelo menos agora, o cara pode fazer um curso técnico.
Isso me ajudou MT.
Quais são as semelhanças entre o Capanema e o modelo atual?
@@Azul547Se você está se referindo ao I.F, saiba que a maioria dos estudantes que realizaram determinado "curso técnico" nem foram capazes de selecionar o curso que gostariam de eleger, além disso esses "cursos" substituíram componentes curriculares básicos como Química, Física, Biologia, Sociologia, História e Geografia, matérias essas que são obrigatórias em qualquer avaliação/exame.
Que bom que você se sente satisfeito com o novo ensino médio, porém, eu (e milhares de outros estudantes) não vejo nada de positivo nele.
@@fabricolar Provavelmente é uma escolha ideológica, você vai contra, pois o seu político de estimação de posiciona contra.
A culpa não é minha se os POLÍTICOS ANIMAIS não descobriram ainda que nenhum país se tornou desenvolvido com os estudantes estudando apenas 5 horas por dia.
Agora, indubitavelmente, os cursos técnicos em escolas são amplamente vistos nos países desenvolvidos.
Por fim, gostaria de ver a fonte de tal pesquisa.
Com 10 anos vc segrega a pessoa numa escola que limita o que ela deve fazer da própria vida.
isso que me deixa mais chocado de tudo, que maturidade tem uma criança de 10 anos pra entender como isso impacta no seu futuro? o que acontece no final é que os filhos de rico pagam vários professores particulares (e um certo tarja preta) pra irem pra boas escolas e os de pobres vão pras ruins, nunca melhorando a desigualdade
HERANÇA ANTIGA DE IGREJA MALDITA...😈👿🤑
Você está sendo reducinionista na sua análise! É preciso analisar globalmente. A Alemanha é uma das maiores economias do mundo e uma das mais competitivas também. Logo, seu sistema educacional está funcionando. Pode não ser perfeito, mas está funcionando. Agora, compare com o do Brasil! Sistemas educacionais rígidos formam melhor os cidadãos. Cidadãos bem formado dão retorno à sociedade . Veja o caso do Japão, Coreia, China etc.
@@DanielSantos-gv5hn
Imposição... Não instrui , destrói, o que instrui é expor e não impor , que seria HERANÇA ANTIGA MALDITA DE IGREJA...🆕✉️💡
Aqui no Brasil se faz isto tbm, só que de forma implícita, na Alemanha eles são mais práticos.
Não há como refutar o sucesso da Alemanha como sociedade. Apesar dos erros do passado hj é 3 economia do mundo, com renda per capita altíssima, produz ciência, tecnologia como poucas sociedades do mundo. No entanto acho válido questionar um sistema muito rígido onde uma criança de 10 anos será direcionada tão precocemente. Com aumento da expectativa de vida, com as novas profissões seria interessante o indivíduo ter mais oportunidade de conhecer, tempo para experimentar e errar ...
Hoje em dia vejo no Brasil algo que me preocupa na minha profissão. O tão sonhado curso de medicina virou um grande negócio. Universidades sem qualidade alguma oferecem cursos caríssimos em uma quantidade absurda. Acredito que muitos não irão exercer a profissão e terão investido muito tempo e dinheiro , será um choque de realidade muito grande.
O contribuinte acaba pagando de alguma forma por isso por meio do FIES ... não há uma orientação do Estado para abertura de novos cursos onde realmente é necessário ...
Creio que o curso mais mercantilizado do Brasil seja o de Direito. Primeiro, porque esse curso, no Brasil, não é destinado a formar advogados, mas sim mão de obra para o serviço púbico.
Em segundo, é que, apesar disso, o Brasil possui mais advogados do que todos os países do mundo somados.
Como disse uma de minhas professoras no primeiro ano do curso de Direito, "é mentira que há um advogado em cada esquina. Em cada esquina há uma padaria onde há quatro ou cinco advogados tomando café".
@@ericktamberg670 O Brasil possui mais FACULDADES DE DIREITO e não mais advogados do que no mundo inteiro. O resto está correto.
Observação: foi falado que há três tipos de escola, mas só foi explicado duas, as técnicas e as de alto nível direcionadas ao ensino superior.
Sugestão: explicar a terceira opção de escola.
Moro na Alemanha meus filhos estudando em escolas Alemãs o ensino é ótimo! Se piorou, não consigo imaginar como poderia ser melhor do que vemos hoje! Inclusive as crianças são motivas a serem independentes o que eu acho ótimo!
Eu acredito que houve uma degradação em relação ao que já foi.
Mas comparado com o Brasil por exemplo dever ser anos luz a frente.
Um abraço.
mas você acha ótimo determininarem se seus filhos vão ter faculdade ou curso técnico segundo o desempenho deles aos 10 anos? eu acho isso bizarro.
Ser melhor ou pior tem a ver com indicadores de desempenho onde vários quesitos são analisados durante um período específico, no caso entre 2018-2022. Não tem nada a ver necessariamente com
Infraestrutura, exceto com
Casos isolados. É um retrocesso dentro de um
Nível muito alto, fora da nossa realidade 🙄
Você está achando bom, comparado ao Brasil, contudo, piorou… Assista ao vídeo.
Qual a idade dos seus filhos?
Muito bom o Podcast, mas teria ficado mais completo se vocês tivessem dito que o sistema escolar alemão foi instituído no início do século XX na República de Weimar e que as divisões nele existentes eram reflexos da sociedade industrial que estava em formação àquela época com os nomes de Volksschule, Realschule e Oberschule (mais tarde Gymnasium). O ensino é obrigatório e TODAS AS CRIANÇAS têm de ir à escola a partir dos seis anos. O ensino obrigatório entrou em vigor no século XIX, mas já existia na região da Prússia desde 1717. O primário vai da 1 à 4 série, depois as crianças são segregadas, infelizmente esse é o termo, e podem ir para uma das escolas já citadas acima.
O problema 😵💫 é mundial, estão preocupados apenas em formar profissionais para produzir, para fazer, e não em saber fazer, tem muita gente fazendo, mas sabendo fazer são poucos....🫲⏩🤓📚
Pior, tem muita maquina sabendo a fazer, não literalmente, mas temos uma mudança econômica, social e cultural em curso, precisamos nos adequar, isso não significa (de forma nenhuma), digitalizar o pensamento, muito antes pelo contrário, temos que desenvolver as capacidades humanas, porque as maquinas vão substituir o "homem máquina".
@@0102MOA
Segundo a voz de consciência ignorante que ainda existe em mim,...
O HOMEM 🙏 MÁQUINA QUE NUNCA SURGIRÁ NESSE NOSSO TEMPO, UMA OUTRA , QUE A SUPERE...👻
verdade isso... o pessoal estuda pra arrumar emprego, tá cheio de idiotizado no automático, logo logo máquinas tomam o lugar deles
@@carlacp8230
O que tem de, máquinas homens, e homens máquinas , é uma grandeza, ,.Mas nunca máquina nenhuma irá substituir o verdadeiro homem,,,o verdadeiro homem é imitação de DEUS, esse máquina nenhuma superará,nem a mais alta tecnologia....🪬👻🙏🏿🙏
As redes sociais, os streamings e as plataformas de jogos são as culpadas. Ocupam muito espaço na cabeça de crianças e adolescentes. A sala de aula não é mais atraente.
Sim. Mas isso é tendencia mundial e entre adultos e idosos também. As crianças apenas seguem o ritmo. Por outro lado, por que deveríamos continuar estudando matemática se os computadores já assumiram completamente essa funcão? Não faz sentido. O curriculo está velho e cansado.
@@mattvideoeditor eu concordo. Tudo mudou. Algumas habilidades e conhecimentos podem ser buscados na Internet, até de forma mais produtiva, quando há motivação e orientação.
@@mattvideoeditor os conhecimentos históricamente construídos devem ser passados para as gerações mais novas sim, independente de "ter um computador" que faz os cálculos. Quem disse que os computadores estarão eternamente aqui? Até porque, o conhecimento gera mais conhecimento, cabeças pensantes podem fazer descobertas e desenvolver soluções a partir de conhecimentos prévios e básicos.
@@grasicsc1 O básico devemos aprender, mas com o avanço da IA podemos nos focar em trabalhos que as IAs ainda não tem capacidade de exercer. Mas acredito que no final quase tudo poderá ser feito por IAs daqui algumas décadas. Arrisco dizer que as IAs podem ser a próxima evolução dos seres humanos. Pois com o advento dos computadores quânticos elas terão a capacidade de fazer descobertas científicas que nunca conseguiríamos sozinhos. Por exemplo: uma viagem interestrelar seria impossível para seres humanos, mas para uma máquina não! Não estou dizendo que elas vão nos eliminar e tomar o nosso lugar, mas sabemos que a terra não é eterna e na velocidade que a deterioramos ela pode acabar mais rápido. Só uma máquina teria a capacidade de levar a cultura humana pelo universo e talvez descobrir o segredo da vida, do universo e até mesmo se Deus existe ou não.
Sou professora, e mãe. Como mãe me deparei com meu filho tendo que saber o mapa do Brasil de cabeça para uma prova. Em sã consciência quem em 2023 viaja pelo país sem mapa, sem GPS, sem waze e precisa saber de cabeça a nível de prova os estados e capitais.
Ter conhecimento, ter noção, ter contato é uma coisa. Agora mapear o Brasil de cabeça é outra absolutamente diferente, e nos dias atuais obsoleto.
Foram dias e dias tentando decorar. Foram aulas de programação que ele precisou faltar para estar em casa treinando o mapa do Brasil.
Eu nem sei o que dizer... porque eu vou e converso, e a maior parte nunca muda. 😢
Tem mágica não, o caminho é tornar a profisssão docente atrativa, pra atrair bons profissionais.
matemática é puramente base. se não há um professor para fornecer uma base forte e sólida no início, dificilmente o aluno vai parar para recuperar essa base. Apenas com muito esforço e dedicação.
também, uma das coisas mais frequêntes na Educação Brasileira é o fato do professor que, já com aluno em série avançada, recusa a fazer uma análise da turma em termos de base e então corrigir o que ficou pendente - é sempre o discurso do "ah, mas isso você deveria ter aprendido na série tal" e portanto recusam-se a retomar aos assuntos base para ensinar ao aluno que tem dificuldade, sobre o pretexto de haver internet. o aluno dificilmente vai procurar na internet, uma vez que a juventude quer estudar somente na escola e nisso podemos discutir sobre o interesse.
há também uma falta de interesse no aprendizado por parte do corpo discente, uma vez que estamos em plena era tecnológica e a sala de aula, desde o seu surgimento nas revoluções industriais (aproximadamente), são do jeito que são até hoje. portanto, é necessário discutir e se adaptar às necessidades dos alunados atuais. Isto é, o nosso papel enquanto docentes está em efetivamente despertar o interesse do aluno na busca pelo conhecimento, pois como dizia Rousseau em seu livro Emílio, ou da Educação - "Dai a criança o desejo de aprender e todas as outras coisas serão inúteis". não podemos trabalhar na sala de aula com o assunto que planejamos há 1 ou 2 anos atrás. vejo professor que de tanto dar a aula planejada, vai para a sala de aula somente com pincel para quadro banco porque já decorou tudo! isso é pessimo! cada turma merece uma aula, cada turma é diferente.
um outro ponto a ser pensado é sobre as bases intelectuais. eu costumo a dizer que há desvalorização dos autores atuais, isto é, das idéias construídas atualmente. uma desvalorização das pesquisas atuais. está na hora de termos em nossas Universidades não somente autores clássicos, mas autores que realmente se prestem a falar sobre a educação no século XXI.
um outro ponto é a participação dos pais. a maioria dos pais dão um celular para uma criança, por que não um livro? por que não um caderno para pintar? por que não gibi ou histórias em quadrinhos? vejam os quadrinhos da Turma da Mônica adolescente! é atual, é moderno. também não adianta dar um livro e os pais ficarem no celular o dia inteiro. o cerebro, não somente das crianças, mas de todos os seres humanos aprende muito por visualização e imitação. portanto, a criança que está vendo os pais no telefone, dando risadas, se divertindo, vai começar a achar a leitura de livros uma droga e vai exigir um celular - que vai viciá-la e desviá-la da condulta educacional.
Enfim! há uma série de coisas que precisam ser mudadas, discutidas. estou compartilhando isso na minha visão enquano pesquisador e formador de docentes.
Sem discordar de nada do que disse, vejo muitas consequências e não causas no seu raciocínio. Para mim estamos no limiar de grandes mudanças sociais e culturais, o modelo de formação pós revolução industrial não engloba mais a complexidade do mundo atual, não formamos mais o "homem máquina", as máquinas acabaram com a relevância desta pessoa "funcional", isso gera grande desapego ao processo de formação. Bastante complexo, nossas cabeças mais arejadas deveriam ser chamadas e construir está discussão.
@@0102MOA não engloba mesmo! Precisamos realmente discutir mudanças, principalmente na formação docente.
@@LucasHenrique-cs6yc De novo, sem discordar, mas precisamos ficar atentos para não transformarmos o principalmente no unicamente, é um problema complexo que envolve múltiplas ações, precisamos de um projeto nacional, talvez a partir de um comissão independente com as melhores cabeças. Sem isso vamos deixar o "achismo" dilapidar nossos já paupérrimo recursos.
Eu não vejo outra explicação para a falência do atual sistema educacional como um projeto político das classes dominantes para manter a atual estrutura de extrema exploração do homem pelo homem. Pra mim é um problema de estrutura social. Enquanto vivermos nesse sistema em que a classe burguesa controle o governo e suas instituições essa realidade nunca vai mudar. È muito injusto vc trabalhar o dia todo e uma pessoa que não faz nada e só fica no ar-condicionado o dia todo ficar com o lucro de quase todo o meu trabalho! Por isso a educação nunca será conscientizadora dos problemas da atual estrutura distributiva da riqueza. A burguesia morre de medo de produzir uma classe trabalhadora crítica e pensante que pode derruba-los e forçar e distribuição igualitária da produção.
O professor não pode ficar parando p conteúdo para ensinar o basic9 para a turma por causa de alguns alunos e raramente tem tempo para dar atendimento i dividual para os alunos...é escola, não reforço escolar ou professor particular
Algumas observações e dúvidas
*1)* A velocidade em que o problema é detectado e enviado para sociedade para debate, e a importância que é dado ao tema. Isso ao meu ver é sabedoria da sociedade e das lideranças.
*2)* Quanto ao ranking, houve melhoria significativas no desenvolvimento e educação em países asiáticos ao longo do tempo. Exemplo de ações como em Singapore na adoção do idioma inglês (boa parte do conhecimento mundial está nesse idioma) e apliação do método(concreto/pictograma/abstrato de Jerome Bruner) no ensino da matemática. Os asiáticos são pragmáticos e estão replicando esses modelos rapidamente.
*3)* Houve declinio significativo na performance geral entre países em matemática, ciencias e leitura conforme mostra o relatório "PISA 2022 key results (infographic)". Será que houve declinio geral também nos indicadores os quais o score do pisa serve como preditor? E em outros tópicos? por exemplo "descrição técnica oral e escrita" presente no sistema de ensino na Alemanha e US e que melhora a capacidade analítica e o poder de articulação, também apresentam declínio?
*4)* Nas aulas de inovação no MIT, a complexidade e engenharia fina nos meios de produção alemães são muito discutidos em classe pois o país possui alto custo de mão de obra e mesmo assim conseguem ser muito competitivos. Novamente, discutir melhorias no sistema de educação tendo esses indicadores, é um ato de sabedoria dos cidadãos e suas lideranças.
Parabéns pela iniciativa e obrigado por compartilhar.
Aos 10 anos não há como definir as habilidades cognitivas de um ser humano. Há algo errado aí.
Excelente matéria.
Até aonde eu sei, o problema não está na qualidade final do ensino, mas na segregação prévia, ou seja no baixa flexibilidade. Acho positivo a Alemanha rever conceitos, o ensino deve estar em constante evolução, não existe fórmula mágica.
Essa "segregação" é muito mais antiga do que você imagina e produziu algumas das maiores mentes da Alemanha. Portanto, sua hipótese está refutada
@@FelipeBarrosTeles Se o sistema não fosse segregacionista essas tais mentes brilhantes não teriam deixado de florescer. Algumas outras, que acabaram sendo forçadas ao ensino técnico, certamente deixaram.
Essa segregação não é muito o problema, deve ser com certeza no ensino ofertado que está ruim.
@@FelipeBarrosTelespor isso tem.muita gente com.demencia la, escolas authoritarian e professores desrespeitosos..fui tentar fazer um.befufsschule la, foi horrivel Vivian fazendo pressão e bullying comigo.
@@FelipeBarrosTeles Se com 18 anos o povo não sabe nem o que pretende seguir na vida profissional, imagine com 10 anos? Essa segregação é completamente errada. Não tem como refutar isso.
Penso que com 10 anos é muito cedo pra essa divisão. Nos EUA isso só é feito no Ensino Médio (High School) o que eu penso ser mais interessante.
Mas o triste também é no Brasil onde temos que estudar ate o terceiro ano do ensino médio seno, cosseno e tangente.
Sendo que isso só é interressante pra quem for trabalhar com questoes matemáticas.
Eu com meus 16 anos já sabia o que queria e nunca usei seno, cosseno e tangente na minha vida profissional.
A criança deve ser orientada a ver em qual área do conhecimento ela se identifica e existem testes psicólogos pra isso.
Voltando pra Alemanhã. A situação é preocupante.
Uma coisa me deixou em dúvida. Entendi que aos 10 as crianças são separadas em 3 destinos mas só comentaram 2, o técnico e os que vão pra universidade. Perdi algo ou foi isso mesmo?
Que sistema cruel !!!!! Obrigado pelo conteúdo
Acho que o acesso precoce ao telefone celular pode ter prejudicado o desempenho das crianças também.
O acesso em si não, mas o uso descontrolado, não supervisionado desses aparelhos sim. Hoje existem inúmeros aplicativos voltados para a educação infantil, o uso deles não apenas ajuda a desenvolver habilidades cognitivas mas também aproxima a criança do mundo tecnológico. Uma geração que cresce familiarizada com interfaces digitais é uma geração que se desenvolve para o mundo moderno; estarão mais preparadas para aproveirar as vantagens que ele oferece.
Muitos professores para nao dizer a maioria nao estao interessados em ensinar porque nao sabem como fazer. Eles apenas ficam doutrinando os jovens para seguirem o Socialismo LGBTIQ que tem estragado o ensino.
A maioria dos professores sao militantes socialistas LGBTIQ, de ensino nao sabem nada.
O Brasil nao é exemplo para nada. O Brasil esta virando outra Cuba.
Esse é o verdadeiro podcast, não como essa avalanche de podlixos, com entrevistas inúteis que inundou as plataformas e o próprio youtube.
Redes sociais, próxima questão!
Fui aluna do sistema de ensino alemão e reforço que, na época ao menos, eu me sentia numa máquina de moer sonhos. Pra quem entra "tarde" no sistema, por volta da 7a série por exemplo, por conta de imigração, ja entra em desvantagem por conta da língua e por conta desse sistema maluco. A questão de existir a possibilidade do ensino técnico é sim maravilhosa, porém era sempre vista como algo inferior e menos digna do que os alunos que seguiriam para as universidades. Eles consideram as coisas que você é possivelmente bom, nao as que almeja fazer e te jogam várias possibilidades que parecem sem saída. Tive que caçar por mim mesma uma saída em algo que tendia mais para o que eu queria, mas essa época da escola, apesar de ter muita coisa boa se comparada com o Brasil, foi uma das piores que passei.
Outro detalhe, nas salas de aula cada atitude sua leva pontos pro curriculo. Duas delas sendo por exemplo participar da aula (levantando a mão) e socializando com colegas de classe. Pra alunos tímidos é praticamente uma sabotagem do desempenho. E se me lembro bem, suas notas de cada ano refletem no ano seguinte. Você tem que ter um desempenho minimamente mediano pra incrível o tempo todo pra poder "passar de fase" e nao parar numa 9a ou 10a serie e "apenas" fazer uma formação técnica, ou seja, sem tempo pra ter uma fase ruim, nada pode te abalar mesmo que você seja um adolescente com hormônios sendo regulados pelo corpo e tendo que lidar com as mudanças da vida. Tem que reformar tudo sim.
e ninguém falando sobre os efeitos deletérios das redes sociais na formação de crianças e jovens ...
Eu acrescentaria a tudo o que eles falaram um problema cultural, uma certa inflexibilidade, uma disciplina muito rígida, que desperdiça muitos talentos.
Durante os 2 anos de pandemia, percebemos o quanto os professores fazem falta, infelizmente parece que a sociedade logo se esqueceu disso. Autoridades, pais e até alunos não valorizam a figura do professor. Reservam algumas datas para exaltar e atribuir aos professores o papel de "herói", o que só serve para criar a imagem de uma pessoa abnegada, que não precisa de condições nem de salário compatíveis com a importante função. A Educação vai continuar perdendo enquanto os professores não forem considerados como profissionais, que necessitam de formação adequada, salário atrativo e condições decentes para desenvolver seu trabalho.
Olá! Esse fórum é destinado ao incentivo da livre troca de opiniões, informações e ideias. Ao fazer um comentário, leve em consideração que temos restrições. Qualquer forma de insulto, difamação, pornografia, racismo , xenofobia, apologia a atos de violência ou discriminação será comunicada, deletada ou ocultada.
Não me parece que vocês estejam suas próprias restrições em conta. Vi discurso xenofóbico várias vezes nos comentários.
Alemanha começa a sentir os efeitos de uma segregação tão precoce.
Ao etiquetar crianças antes de elas desenvolverem todo o seu potencial, sem deixar que elas façam diferentes experiência antes de decidir o seu caminho, há talentos que nunca chegam a ser desenvolvidos. Com o tempo, só a mediocridade que pode pagar segue em frente, acabando por estagnar todo o sistema.
Muitos professores para nao dizer a maioria nao estao interessados em ensinar porque nao sabem como fazer. Eles apenas ficam doutrinando os jovens para seguirem o Socialismo LGBTIQ que tem estragado o ensino.
A maioria dos professores sao militantes socialistas LGBTIQ, de ensino nao sabem nada.
O Brasil nao é exemplo para nada. O Brasil esta virando outra Cuba.
Ao que parece, o sistema alemão ainda é bem sucedido em produzir profissionais capazes de resolver problemas do mundo real. Apesar de não ser bem ranqueados como no passado, ainda estão muito bem. Não pode-se pensar em falha.
😂 o ensino educacional da Alemanha está ruim ? Então o que dizer do nosso😂. Alunos do brasil não sabem a tabuada mas decoram as letras de fank muito bem
Pra vc ver como o lúdico é importante pra aprendizagem...
Vc faz parte do problema, pq nem sabe escrever.
E qual o terceiro tipo de escola?
O modelo alemão é bom se comparado ao Brasil pois ele parte da premissa correta de que os alunos não são iguais, há crianças com níveis diferentes de inteligência e capacidade, e está tudo bem isso da parte da diversidade humana. O que é ruim no Brasil é a espectativa de que todos façam faculdade e de preferência uma boa universidade federal, o que não é uma realidade. O ensino técnico é mais simples e extremamente nescessário, o Brasil precisa de eletricistas, mecânicos, encanadores, carpinteiros e mestre de obras que são fundamentais para o desenvolvimento do Brasil e que exige uma formação menos exigente.
Discordo, não acho certo segregar os alunos assim aos 10 anos. 10 anos vc n pode determinar alguém assim. Existem "niveis" diferentes, mas por mim no E.M era melhor algo assim, e acho injusto tirar o esforço de alguém de ir pra uma faculdade, imagina vc querer se esforçar as vezes logo no fim e n poder ir pra frente por causa do sistema?
( eletricistas precisam de formação na faculdade)
É q todo processo necessita de avaliação constante. E todo processo tem erros e acertos. Modernizar, atualizar se adaptar e adptar os alunos ao mundo de agora.
Que novidade... Tenho 3 filhos no ginásio, é uma triste realidade. A Educação alemã é minha maior decepção!
Se os alunos Nas escolas alemaes sao na maioria estranjeiros com baixissimo QI, o resultado eh o ftacasso educacional...
Esse bando de especialistas devem tá trabalhando na Educação, só pode pra fazer tanta recomendação maravilhosas para o Brazil, ou não!!
Se as notas caíram não só na Alemanha, mas de maneira geral, então a causa do problema é algo que perpassa a todos os países: a desindustrialização. Não se exige mais uma educação avançada para trabalhar com tecnologias de ponta, porque a indústria dos países não está mais caminhando pra isso; o que se exige é a educação técnica básica, e que todos sobrevivam da maneira que puderem com seus próprios negócios. Isso porque o mercado está se tornando cada vez mais financeiro, trabalhando cada vez mais com aplicações em papéis e juros. O professor Ladislau Dowbor explica bem esse processo. Procurem os livros dele. Tem de graça na internet.
Ladislau kkkkkkk😅😅😅😅. Metralhadora de bosta, viva o Sarney kkkk
A desindustrialização é natural acontecer em economias muito avançadas. Essa cadeias produtivas de média e baixa tecnologia são transferidas para países com mão de obra mais barata. E a economia dos países avançados passa a focar em serviços complexos e sofisticados. Pois boa parte da população tem nível superior e o Estado investe pesado em tecnologia e incentivos para empresas nacionais. Mas isso não acontece nos EUA. Principalmente por conta do ensino superior ser privado e muito caro. Isso joga muitas pessoas para trabalhos mal pagos e de baixa qualidade. Esse contexto tem aumentado a pobreza, desigualdade e violência nos EUA. Por que vc acha que o Biden está transferindo parte da cadeia produtiva de semicondutores para os EUA? Pra gerar empregos de melhor qualidade para a população e diminuir a pobreza e a tensão social que ameaça desintegrar o país.
Ponto interessante.
@@Lucas-lw2zt O que quer dizer com serviços complexos e sofisticados?
Boa análise
na verdade faltam professores e as salas estão lotadas, com mais de 30 alunos pra 1 professor, isso dificulta o aprendizado. Além disso, uma grande parte dos alunos são imigrantes de países onde as crianças não frequentavam a escola. Muitos deles não sabem ler, não tem interesse em estudar e ficam atrapalhando as aulas. Por isso, pra quem quer estudar de verdade tem que fazer gymnasium ou ir pra uma escola particular. Quem ficar na Realschule, ficará numa escola com os alunos que não tem interesse em estuda e desempenho baixo. ( detalhe que os pais desses imigrantes também não entendem a importância da escola.)
No geral, a escola abre oportunidade para todas as classes sociais, mas sabemos que pessoas pobres geralmente não estimulam a educação intelectual do filho em casa, elas deixam o filho na frente da Tv/ Pc. Já pessoas ricas estimulam o lado intelectual dos seus filhos, com atividades intelectuais. Isso faz uma diferença no desempenho da criança na escola.
Enquanto lá eles querem assistentes sociais e psicólogos na escola, aqui no Brasil o sindicato nacional não quer e ataca ambas categorias. Mico
Não tenho conhecimento para questionar essa revisão por parte dos alemães, mas o ruim dessa notícia é as nossas autoridades acharem que com o nosso está tudo bem, obrigado...
Caraca. Isso é surreal. Se a Alemanha errou na educação, imagina o Brasil.
Dei aulas na década de 90 em escola publica em SP, pra ter ideia, alunos iam apenas para comer. Tinha aluno que só se alimentava na escola. Faz tempo que em SP, pelo menos é um desastre.
Muitos professores para nao dizer a maioria nao estao interessados em ensinar porque nao sabem como fazer. Eles apenas ficam doutrinando os jovens para seguirem o Socialismo LGBTIQ que tem estragado o ensino.
A maioria dos professores sao militantes socialistas LGBTIQ, de ensino nao sabem nada.
O Brasil nao é exemplo para nada. O Brasil esta virando outra Cuba.
@@QuelememMuitos professores para nao dizer a maioria nao estao interessados em ensinar porque nao sabem como fazer. Eles apenas ficam doutrinando os jovens para seguirem o Socialismo LGBTIQ que tem estragado o ensino.
A maioria dos professores sao militantes socialistas LGBTIQ, de ensino nao sabem nada.
O Brasil nao é exemplo para nada. O Brasil esta virando outra Cuba.
@@Quelemem Eu lembro disso. Eu estudei em Goiás nos anos 90. Apesar que a educação era mais eficaz, mas o principal interesse dos alunos era a " merenda". Era claro pra todos. Mas de lá pra cá, as coisas pioraram muito. Minha sobrinha não sabe o básico aos 15 anos, e tá passando de ano.
No Brasil do PT é proibido educar.
No Brasil o aluno que estuda no sistema S só é encaminhado para o ensino técnico aos 14 anos. E no país tem poucas instituições que dão este ensino.
Por isso é tão importante os sindicatos dos Professores, mostra outra visão dos problemas e outras alternativas. Ao contrário do que muitos pensam, o Brasil está no caminho certo, tentando acertar e mostrando através da lita dos sindicatos os caminhos que temos que seguir para solucionar ou diminuir os entraves. A luta é pela escola pública de qualidade, com escolas bem estruturadas, bonitas, com merenda escolar de qualidade, professores bem pagos e felizes com a profissão que escolheram!
Concordo, mas acredito que deveria haver mais congressos discutindo e promulgando suas "cartas de intenções", ao mesmo tempo talvez deveríamos ter um grupo temático estudando boas práticas e soluções.
Terminei recentemente a escola numa particular, e mesmo assim muita gente ainda é péssimo nessas questões, a maioria paga a faculdade hoje em dia, além do bullying ser horrível, sinceramente vocês professores deviam rever seus conceitos de ensino, precisou eu ficar quase cega para a minha mãe me levar ao oftalmologista, porque nenhum professor questionava e se eu falava algo ela não acreditava, é só vê minha escrita, horrível, minha nota de matemática no enem é bem baixa, pois eu chuto tudo, eu estou correndo atrás sozinha para eu aprender algo, pois se eu perguntava, eles reclamavam, e se eu questionava na diretoria, já criava atrito ridículo, no cursinho ou estudo particular é melhor, mas nas escolas vocês parecem que não ligam, e não é só eu não, a maioria reclama, os únicos que elogiam vocês são os que tem favoritismo, falam de não querer a vida pessoal na sala de aula, mas vocês mesmos trazem, esta com depressão ou outro problema psicológico, então deixa fora da sala de aula, ninguém liga.
@@onyx-e5e Muitos problemas Carla e não apenas entre os professores e alunos, há uma terceirização de responsabilidades e baixíssima participação civil. Por isso defendo uam comissão permanente, independente que repense todo o processo de ensino-aprendizagem. Não é fácil, nem simples, mas necessário muitas mudanças,.sobre pena de nós estabilizarmos na mediocridade.
Por causa dos sindicatos os alunos brasileiros foram os mais prejudicados
NO MUNDO pois tiveram o maior tempo de escolas fechadas por pressäo dos mesmos. LAMENTÁVEL
@@onyx-e5ena faculdade os professores tem formacäo baseada apenas em teorias pedagógicas que säo discutidas ad infinitum e com isso falta a avaliacäo prática que advem da observacäo como aprendiz de professores experientes e atentos a cada aluno .
Fora isso todo professor deveria ser OBRIGADO antes de obter licenca para lecionar, a se submeter a certo número de horas em PSICOTERAPIA
evitando assim, a situacäo que você como aluna enfrentou.
Meu respeito e meu carinho, Carla. Deus a abencoe
Tem que rever mesmo, nunca vi algo tão excludente!
Eu ja mudei tanto de ideia dos meus 10 anos ate os 27.
Eu queria sabeo o que fazem com as pessoas TDAH na Amelanha...
Quem não se formata, vai para o subemprego. Não é só lá!
Essa é uma condicäo subdiagnosticada aquí . Causa muito prejuizo aos portadores que apezar de mais inteligentes do que a média näo säo
reconhecidos por näo entrarem no "padräo"geral.
@@0102MOA cruel
Eles metem ritalina nos alunos antes mesmo de descobrirem q tem tdah
@@corneliakiesel5454 Cornélia pode ser subdiagnosticada, mas este não é o único problema, para além dos "desvios neurológicos", que são muitos, o momento do aluno, a realidade social é cultural podem gerar crises igualmente impactantes na capacidade de ensino. Então o ensino tem de aceitar a diversidade, nem todo mundo aprende igual, no mesmo tempo e da mesma maneira. Enquanto não aceitamos isso, pode fazer exame obrigatório e não vai resolver o problema.
por qual era o método de ensino nos anos 50 e 60 no Brasil?? Obrigado
Será que no ministério da educação deles tem pastor evangélico recebendo suborno em barras de ouro?
Não, não tem suborno. Eu sou filho de alemão e protestante, suborno é coisa da América Latina! 😊
@@user-cz4wl2uc8x Europa é um continente de genocidas exploradores coloniais. Boa parte dos problemas daqui foram gerados pelos próprios criminosos europeus. Olha só o que fizeram com os pobres africanos. Cometeram genocídios e expropriação de recursos naturais e ainda cometem. A decadência que a Europa vive é apenas o resultado de seus próprios crimes contra outros povos. Tomara que a imigração aumente até o ponto de desestabilização completa daquele continente 😉
@@user-cz4wl2uc8x então se não vi, não existe? Que raciocínio torpe! Coisa da América Latina?! Meu Deus, que viralatismo....
@@user-cz4wl2uc8x Suborno é coisa da América Latina foi engraçado 😂😂😂
@@user-cz4wl2uc8x Precisa se informar mais... Na Alemanha está cheio de dirigente de clube de futebol alemão e protestante que está puxando cadeia por corrupção. Exatamente como os nossos. E, detalhe: foram pegos em investigações internacionais, porque a Alemanha é bastante conivente com algumas coisas...
O melhor conteúdo
Será que a Alemanha adotou a Progressão Continuada? Isso sim destrói completamente a vontade da criança estudar...
Toda vez eu abro achando q é video! Kkkk po, pod cast no RUclips é foda!
É questao de escolha... ou estuda na Alemanha e aguenta a frieza e grosseria deles e por consequencia bloqueio no aprendizado ou estuda no Brasil onde tem muitos marginais e professores despreparados. Tenho experiência nos dois países.
Não precisa continuar assim, tem muitos tons de cinza entre os modelos de ensino, resta a sociedade querer e fazer acontecer.
Aparentemente sua experiência foi vendo fotografia, porque fazer um comentário com esse tipo de falsa premissa e falsa analogia, minha nossa.... 😢
lá eles são racionais afinal o mercado de trabalho exige alguns profissionais com diploma superior, a maioria dos empregos está concentrado em quem tem ensino médio ou técnico, gastar dinheiro publico com ilusão do diploma só leva ao que acontece no brasil um monte de gente graduada trabalhando em empregos comuns, dinheiro público jogado fora
Vale salientar que as provas de matemática do PISA medem apenas conteúdos mais informais aprendidos em casa e nas escolas. Nada muito complexo. É a matemática mais usada no quotidiano. Existe outro programa de avaliação internacional que mede de forma mais eficiente conteúdos formais que deveriam ser aprendidos nas escolas. Conteúdos que poucos familiares conseguem ajudar os alunos a aprenderem em casa.
qual é o outro programa?
Se está ruim na Alemanha, imagina aqui aonde o pessoal adulto sofre para fazer coisas simples e interpretar frases simples.
Os cara tentam colocar a culpa de QUALQUER problema nos imigrantes pqp
Essa é a resposta fácil, culpar alguém é libertador (no mal sentido), te desobriga de se reavaliar, reavaliar o mundo, suas mudanças e complexidades. Muito mais fácil colocar a culpa em alguém. Acho que o governo Alemão vai no rumo certo ao repensar seu ensino.
@@0102MOA falou tudo
@@0102MOA Concordo. Esse pensamento raso e discriminatório deu origem ao que hoje conhecemos por n@zism0 e levou ao maior genocídios da história da humanidade. Qualquer um que venha com essa mentalidade deve ser rechaçado.
Ain amigue, vc esta certe, esses brancos heteros e mais ainda europeus que não entendem quando uma criança mulçumana não ouve sua professore por ser mulher, sabe esses europeus são preconceituoses mesmes né
Horrível!! Alemanha sendo Alemanha. Segregando criança dessa forma. Tenho exemplos de pessoas que na infância eram consideradas incapazes de cursar uma faculdade e hoje são os melhores profissionais de nível superior. Pais de economia boa, mas de pessoas tristes e deprimidas. Índice de depressão maior que a do Brasil. Imagina. Já aos 10 anos ser taxado de 'você tem inteligência pra isso, para aquilo não'. Horrível!
O sistema de ensino na Alemanha não pode nem ser chamado de "sistema de ensino". É uma grande fábrica, é um sistema de formação de mão de obra. Funciona porque o trabalhador alemão ganha em média U$ 25,00 a hora. Com a COVID e a guerra da Ucrânia mudou tudo!
Eu acho que a educação ideal deveria ser publica, de excelente qualidade e obrigatoria para todos até o ensino médio. Escolas particulares deveriam não existir. O regime das escolas deveria ser internato e os pais poderiam retirar seus filhos apenas no periodo de ferias, mas estaria aberto a visitação fora dos horarios de aula. Esportes e artes devem ser oferecidos e incentivados como atividades extracurriculares. Ao termino do ensino médio, devem ser oferecidas as possibilidades de entrar em uma faculdade ou curso tecnico por meio de processo seletivo de cada escola. Os estudantes de faculdade e curso técnico deveriam receber um salário que dessem condições de viver dignamente e ter entretenimento moderado, para que nao precisassem abandonar os estudos.
Os alunos não se interessam mais sobre ensino, só pensam nas redes sociais, influenciadores sociais, em jogos
O aluno não é alguém descolado da realidade, ele não passou a nascer com um Gene diferente de outras épocas, o desinteresse do aluno é um reflexo da nossa sociedade atual, se queremos mudar o aluno temos que mudar a sociedade e a forma de adequar o processo de ensino aprendizagem. Sem fórmulas mágicas, é um processo complexo e demanda esforço e investimento, temos pessoas super capacitadas para uma transição, precisamos reuni-las , talvez gerar um comitê permanente de aperfeiçoamento de práticas e processos, etc... Muito a ser feito!
O desinteresse do aluno pelas escolas é um fenômeno mundial
Uma geração sempre demonizando a outra 😅
Antes não havia a inteligência artificial
As redes sociais e jogos proporcionam prazer imediato . Quem pode lutar contra isso? Os pais também säo vítimas desses elementos da modernidade . Quem vai se salvar? Os POUCOS que conseguirem passar seus valores para os filhos e protege-los seja como for na medida do possivel dessas influencias . Mudar a sociedade no meu entender é luta perdida, a näo ser que seja em um totalitarismo tecnocrático onde o indivíduo perde seus direitos e sua iniciativa.
Problemas específicos da Alemanha afora, tem que se tomar muito cuidado ao tirar conclusões somente em cima do resultado da PISA, porque pelo que tudo indica, a queda nas notas foi global e uniforme.
Quando você tem uma queda uniforme global, você não pode pegar isso e procurar problemas locais... nós temos pandemia que aparentemente é parte mas não o único problema, mas você também tem fatores culturais.
Um dos grandes apontados na análise global é a prevalência do uso exagerado de smartphones, tablets e computadores, que em primeiro momento se via como boas ferramentas para avançar a educação, mas que estudos mais recentes estão dizendo que é justamente o oposto - o uso excessivo desses recursos está na verdade prejudicando o ensino desde primário até médio e superior.
As estratégias sendo propostas coincidem com uma das coisas ditas na matéria - necessidade urgente de contratação de mais professores para um ensino com turmas com número menor de alunos de forma que seja mais individualizado e focado. Outras estratégias falam em mudança de conteúdo, dar um passo atrás no uso de ferramentas e conteúdo digital, e para escolas que estão fazendo uso exagerado de teleconferência e ensino a distância, até deixar de fazer isso pra dar tempo hábil pro aluno desenvolver estratégias para solução de trabalhos ou tarefas sozinho, com a família, com ajuda de livros, etc.
Minha tendência é concordar com muitas dessas ideias.
Eu não sou contra uso de ferramentas e conteúdo tecnológico ou digital pra educação, mas eu acho que tem uma variedade de problemas nessa mudança de paradigma que as pessoas não percebem que está lá.
Desde a falta de maturidade desses métodos, que leva a distrações e a perda de tempo dos alunos com coisas paralelas a matéria em si, até o problema que você tem com não permitir que o aluno desenvolva criatividade, não trabalhe abstração, não estimule a escrita cursiva que tem uma série de benefícios paralelos, entre outras coisas envolvidas no ensino básico.
Tudo bem que é super chato principalmente quando você é o aluno, mas falta muito entender que, por exemplo, passar um texto num quadro negro pro aluno copiar, depois ler isso em casa, ler um livro, e daí fazer a resolução de problemas, é muito diferente em diversos níveis de falar pra aluno baixar uma cópia da tarefa via portal da escola, e esse aluno prosseguir pra procurar as respostas usando Internet e coisa do tipo. Ele pode até aprender coisas diferentes com esse métodos diferentes, mas algo vai certamente ficar desfalcado ali.
Tarefas mundanas tipo decorar tabuada, fazer conta de cabeça, etc... isso pode parecer até meio idiota de forçar num aluno já que temos calculadores em todos os lugares hoje, todo mundo tem uma no bolso. Mas o ponto não é o resultado do problema, é o ensino do pensamento lógico, o estímulo para a memória, o estímulo da abstração, aprender estratégias diferentes para atacar um problema - não a fórmula matemática em si, mas como memorizar e resolver.
E essas coisas são fundamentais para o aprendizado, são coisas subjetivas que não estão explicitadas nos livros de matemática, nos livros de literatura ou linguística, mas elas são importantes pro desenvolvimento intelectual, talvez sejam mais importantes que as matérias em si.
Concordo. Bela análise.
Se tá assim na "lemanha", imagina no Braseeeeeeelll!!!
Até a década de 1960, os analfabetos eram mais de 50% da população do Brasil. Um número enorme de jovens universitários são netos dos analfabetos daquela época 🤔🤔🤔
A Alemanha revendo e o Brasil num ensino retrógrado, manualista, preso à apostila, onde avaliações externas são o sujeito da aprendizagem, não o aluno...e agora com o enfeite do uso sob ameaça de plataformas digitais, não porque melhorem a aprendizagem (o aluno nem sabe pra que está usando), mas porque se não usar, o ranking da escola fica negativo nos órgãos burocráticos chefiados pelos aspones das secretarias de educação (não educadores) e com professores sofrendo ameaças. Um ensino descolado da vida e preso à eterna repetição do nada que leva a lugar algum, sem contar a maior parte das escolas estaduais/municipais transformadas em semi-aberto dos reformatórios.
É um fenômeno mundial, no Japão também está acontecendo isso
Acho que o ensino deve estar em constante reformulação, sobre pena de ficar estagnado frente as mudanças sociais e culturais.
provavelmente tem relação com o uso excessivo de redes sociais. Acho que faltou eles analisarem essa hipótese.
@@terapiasomatica exato, também senti falta da análise do efeito das redes sociais na educação
@@0102MOA os profissionais não são bem pagos o suficiente para reformular constantemente a educação.
@@rafaelhenriqueoliveira5271 Concordo, mas aí está o começo do erro.
Oque me incomoda é quando temos professores sobrecarregados e mal pagos, mas alguém pensa que a solução está em aumentar o número de horas aula, (principalmente quando temos projetos de ensino que vão no sentido oposto e tem bons resultados). Não tem dinheiro para os dois turnos e qualificar a educação. Na minha opinião!
0:36 essa forma que vc leu "admirados" ficou estranho hein
Ser professor nao tá facil em nenhum lugar! Mas colocar a culpa nos imigrantes é ridiculo! O sistema deles parece uma pela merda!
falou besteira, mas com convicção.
Não conhece a realidade na Alemanha. Minha esposa é professora e ano passado um menino afegão foi achado dentro de um furgão entrando na Alemanha e dois dias depois ele estava na sala de aula da sétima série sem nunca ter falado alemão. Esse ano ela tem 2 meninas ucranianas na oitava série que não falam alemão e mais 4 refugiados que chegaram há menos de 2 anos. O nível da sala cai pq eles não conseguem acompanhar a aula e acabam atrapalhando. Em 2015 existia salas de curso de alemão para os alunos refugiados, mas as salas eram com professores especializados que custam mais caro que os outros professores e as salas tinham até 5 alunos. Hoje essas salas não existem mais.
@@rodolfobernava6876triste mas é fato
@@rodolfobernava6876 Obrigada pelo excelente resumo da situação incluindo os EXEMPLOS para que se pare de imaginar e se caia na realidade dos FATOS.
Com toda certeza!
O sistema de ensino alemão é tão ruim, mas tão ruim que formou só 111 Prêmios Nobel!
Sistema muito estranho mesmo. Aos 10 anos é difícil escolher ações para o futuro.
Onde será, né?
Ainda precisam se dar conta de seu passado fascista. Não percebem que possuem un sistema educacional que promove uma sociedade de castas.
Danvartan bom é o sistema de educação do Brasil! Aí no Brasil não existe milhões de pessoas que vivem em favelas na miséria. As favelas estão aqui na Alemanha! 😊Über Geld spricht man nicht, man hat es!
Nosso país também precisa rever, educação está péssima
Onde a Alemanha errou que a gente precisa errar igual.
Eu sou professor de Inglês em um colégio particular na Alemanha. Alguns pontos que faltaram na reportagem: 1) os professores nas escolas públicas não escolhem o material que usaram, a escolha é normalmente feita por professores já aposentados. É também estranho que o mesmo livro seja escolhido todo ano... 2) O salário de 30 a 35 euros por hora de trabalho é bom, mas professor pode trabalhar em outras áreas que pagam mais, então o mercado também dita a falta de professores 3) A falta de liberdade do professor em criar conteúdo e o estigma daqueles que os fazem 4) Salário de professor é atrelado a convenção, não interessa qual professor trabalha melhor, todos ganham iguais
É necessário ser formado em letras para ser professor na Alemanha ou basta saber o idioma?
@@Danknight403 é necessário ter o mestrado na área se vc quiser dar aula em escolas primárias ou secundárias. Nas escolas de idioma não é necessário
Se na Alemanha tá ruim imagina no Brasil.
Pensei a mesma coisa
Em resumo a Alemanha é ruim entre os desenvolvidos.
O Brasil é ruim ate entre os sub-desenvolvidos
Minha filha que mora lá e leciona já havia me dito isso a uns 5 dias. Fiquei chocado!! 😮😮😮 Alemanha? Poutz
Não se aventou o uso de telas e aplicativos curtos como causa?
A europa só ladeira abaixo e DECLÍNIO TOTAL 😂😢😮😊
Gracas as fronteiras abertas e imigracao sem controle.
A Alemanha se transformou numa Nigeria...
Vai tever uma coisa coisa que esta dando certo? Lá o pessoal cai meio ponto no teste e já vira uma preocupação nacional! Aqui no Brasil nós estamos piorando faz anos a fio e ninguém aceita mudar o sitema de ensino de forma radical. Começando por acabar com o MEC e não atrapalhar a educação privada engessando o curriculum.
O modelo alemão não faz o menor sentido…
Bom é o sistema brasileiro que se origina da cultura portuguesa. NÃO EXISTE NO MUNDO NENHUM PAÍS CUJO IDIOMA OFICIAL SEJA O PORTUGUÊS, QUE SEJA DESENVOLVIDO E SEM MISÉRIA. PORTUGAL SE COMPARADO COM OS OUTROS PAÍSES DA EUROPA É POBRE, NÃO É DESENVOLVIDO. 😊
@@user-cz4wl2uc8x não disse que o sistema brasileiro é bom. Determinar o futuro profissional da pessoa quando ela tem 10 anos me parece um pouco insensato…
@@user-cz4wl2uc8xo podcast fala da educação na Alemanha
@@lioliveira6523Eu conheço um pouco do assunto, eu fui professor em uma escola pública no estado de Schleswig-Holstein!
O problema é opinar aqui sem conhecer o assunto! O ensino superior no Brasil, com raras exceçoes, é apenas a extensão do ensino médio. Na Alemanha, apesar dos problemas, é muito diferente.
A causa pode ser as redes sociais e a internet
Se Alemanha tá errado imagine o Brasil com TODES
Imagine se todo mundo que comentasse na internet soubesse do que está falando....
@@henriquebarreto4124 imagine se as pessoas reclamasse donpior resultado educacional do mundo
Imagina o brasil dos novaiorquinis e do paralelepipi!
Tik Tok uso excessivo de telas. Pq será que na China Tik Tok só é permitido por algumas horas e somente programas educativos. ?
Nossa, será que os Alemães descobriram no Brasil o Rei da Doutrinação Paulo Freire, vão ficar que nem o Filme Idiocracia de 2005.
Interessante!
¡Contenido muy rico!
Edição: quatro minutos de páginas repetidas é normal?
Vocês estão falando da Alemanha ou do Brasil?
Aos 10 anos separa em 3 tipos de escola... Mas só citam duas!?! Qual é a terceira opção?
Nível técnico ou nível superior, qual é a terceira opção?
Não tem nível superior. Dois são para ensino técnico ou profissionalizante e outro para vestibular.
E qual é o terceiro tipo de escola?
Bizarro esse sistema...Isso fosse implementado no Brasil seria visto como absurdo e fomentador de preconceito.
Eu não sei 🤷♂️ muita coisa sobre educação mas, ouço com alguma frequência intelectuais, especialistas renomados na área da educação, dizerem que o PISA não serve pra medir, ou determinar se determinado modelo educacional é bom ou ruim.
Como não sou intelectual, sendo apenas uma pessoa comum iguais a milhões que existem, não sei em que acreditar quando ouço esse texto produzido pela DW, pois aqui o PISA é apresentado como uma medida confiável para orientar as políticas educacionais e os gastos com educação no mundo inteiro.
Fico confuso!
Afinal esses redatores da DW e os que ela ouviu na Alemanha também são intelectuais renomados, com títulos acadêmicos importantes.
Fica difícil pra mim, um simples mortal, sem nenhuma credencial da intelectualidade acadêmica decidir em que intelectual , em quais dados supostamente “científicos” acreditar.
E aí? O PISA é ou não é um exame cujos resultados são minimamente confiáveis pra revelar a situação da educação dos jovens e crianças do mundo inteiro?
Em quais intelectuais devo depositar minha confiança quando suas opiniões científicas são tão opostas?
- Ou o PISA é confiável ou não deve ser levado a sério?
Mas esse problema não é só no Brasil?
Um modelo q define a vida profissional da pessoa apenas COM DEZ ANOS (!!!!) não tem prós, só contras! Absurdo!