В процессе испытаний Ту-154Б имело место сваливание в плоский штопор в июле 1972 года. Этому способствовали два обстоятельства: замедленная "отдача" штурвала на себя (~ 2 сек. вместо 0,5-1 сек.) и подхват, то есть самопроизвольное увеличение угла атаки при неизменном положении штурвала и руля высоты. Автор этих строк еще не имел тогда опыта полетов на таких режимах. Это был мой первый полет на больших углах атаки, выполненный без всякой подготовки. Подхват был обусловлен недостаточным запасом руля высоты "от себя" вследствие того, что до этого случая стабилизатор в посадочной конфигурации ставился в положение 5,5¦ независимо от центровки. Кроме того, центровка при взвешивании самолета после полета оказалась запредельно задней. При полностью отданном "на себя" штурвале самолет продолжал бесконтрольно увеличивать угол атаки. Начался помпаж боковых двигателей (которые были выключены), а затем среднего двигателя, которому был установлен режим малого газа (выключать его было нельзя, чтобы не остаться без управления). При подходе к сваливанию возникла сильнейшая тряска (в посадочной конфигурации). АУАСП зашкалил, показания скорости на лицевой части прибора исчезли. Затем самолет свалился в левый плоский штопор и падал со Vу (по расшифровке) примерно 75 м/сек. Тряска прекратилась. Попытки вывести самолет с помощью отклонения рулей оказались безрезультатными. Был выпушен противоштопорный парашют, который сработал с замедлением, после чего самолет начал опускать нос, появилась скорость и вращение прекратилось. После выхода из штопора парашют бы сброшен. После анализа этого полета ОКБ ограничило отклонение стабилизатора до 3¦ при задних центровках. Полет был повторен, руля высоты стало хватать. При штопоре режим был начат на высоте 6200 м. Самолет выполнил четыре витка и вышел из штопора на высоте 2100 м. Погода была ясной.
Павлов с Артюхиным на 85032 штопорили, по-моему в начале восьмидесятых. Свернулись с эшелона, время было. Отклонили рули на вывод и ждали, в каком положении был стабилизатор не знаю. При чём на вопрос о характере штопора Александр Алексеевич отвечал так:"Типичный плоский штопор, капот на горизонте и чуть выше. Засёк ориентир на горизонте и считал (501, 502, 503...). Полный виток происходил за 110-115." Через 6 витков вышли.
Жизнь однако, непредсказуема! Нас на тренажерах катали по стандартной схеме с падением скорости на малом гезе. А пришлось свалиться с эшелона из-за сильнейшей болтанки. Штурвал от себя, как учили, но ждать пришлось долго. По ощущениям вечность. Но рулями не сучил, поэтому дождался и без вращения обошлось. Потеря около 4х км высоты.
@@JulioCezar-we9zo речь о Ту 154. Почитать, думаю, не получится. Конец 90х, нигде не фиксировал. Граница Польши и Белоруссии, просто перешли на другой сектор.
@@JulioCezar-we9zo была аварийная ситуация в полете Баку-Кишинев 19 июля 2024 года, рейс j2807, а именно была сильная болтан и при посадке на высоте 2-3 метра от полосы, резкий взлет и потом уход на второй круг, пока кружили на втором кругу видел сначала в левом иллюминаторе землю, потом в правом, и так минут 15 пока не сели. в никаких новостях или регистрах происшествие не фигурировало. Так что болтать языком можно много а реальность другая.
@@SPRAVEDLYVOSTIPRVDA О любой аварийной ситуации должен быть отчет. То, что было у вас в авиации называется Усложнение условий полета. Не более. Изучите сначала матчасть.
Летать надо уметь!!! А для "средних лётчиков" должны быть доступны модели Ту-154 масштаба 1:32 а не настоящий Ту. А Ершов этот распиаренный, просто пиздобол.
Нельзя так как в истории не было удачных выведений ту из штопора.Пулково под донецком падал с 12000 эшелона.н лии громова проводили эксперимент вывели только с специальным тормозным парашютом.и то с большой высоты.и не с плоского штопора.с плоского штопора. Он не выводится от слова совсем
@@TS-iq8oy Умник блин. Они и на 13 могли пролезть, даже в ту жару что была на эшелоне. Просто нужно было разогнать, а еще лучше вообще не лезть туда. Фронтальные грозы явление не частое и как правило недолгое. Четыре мудака в кабине сделали все чтобы убиться... Суки.
Вчера имитировал прыжок с парашютом. С выходом из кабины через окно. Сначала все шло норм. Но как спустился с дивана, сразу проблема. Подвернул ногу. Испытания были остановлены.
@@СерегаНан Для не специалиста разницы конечно нет: и там, и там упали. Но видео не называется: "Можно ли вывести из штопора Ту-154 на аттракционе?". Они используют иксы для симуляции.
@@somebodysomewhere2587ну чем старые версии боингов и арбузов, ТУ наверное не хуже, но сейчас это уже морально устаревший самолёт, к него довольно много недостатков, как-то видео смотрел. Погуглите, если интересно
По многочисленным заявкам, если этот коммент наберёт более 10 лайков готовы снять отдельное видео с плоским штопором на эшелоне и всеми возможными действиями по выводу из него))
@@ЛегендаАэро А "мозги" тренажёра способны отработать ВСЕ варианты вывода из штопора? Насколько математическая модель ПО тренажёра соответствует реальному поведению машины в тех режимах, куда её и испытатели загонять боялись? Спрашиваю потому, что как-то читал историю борьбы со штопором на МиГ-15, была разбита куча машин, обычный штопор переходил в плоский, стандартные действия (ручку от себя, педали против вращения) не помогали, пока один из испытателей интуитивно не понял, что нужно не тормозить вращение педалями, а "докручивать" машину элеронами "по штопору" - тогда на крыле появлялась вменяемая скорость и самолёт начинал слушаться. А ведь МиГ-15 весьма близок Ту-154 (крыло со стреловидностью 35 градусов, тяжёлый "хвост", вынесенный вверх стабилизатор).
Вот только сейчас понял как пилоты попали в штопор.И вот только сейчас узнал что на некоторые ТУ-154 были оборудованы противоштопорными парашутами которые помогали выходить из режима сваливания,но на все самолеты их поставить пожадничали подумаешь несколько самолетов заштопорились.
Лично мне вообще трудно понять,как ДВА пилота находящиеся в кабине ,плюс борт-инженер, могут прозевать показания ДВУХ из трёх основных приборов пилотирования , которые ДУБЛИРОВАНЫ на панели приборов?
Они не просто на пр боры положили и забили, они на акустический сигнал АУАСП забили, а когда он уже непрерывно заверещал его просто Карагодин рявкнул:"Отключите его нахрен!". То есть прибор ревёт в уши что угол атаки выходит за пределы а потом что уже постоянно за допустимым пределом, а командир и остальной экипаж просто похрену. Вот и свалили.
Все очень просто - чем больше членов в экипаже, тем больше вероятность что-то прозевать. Сродни это групповому сексу, где каждый надеется на другого и попытается сачкануть.
Методика вывода подходит практически для всех типов самолетов. Если это видео посмотрит хоть один пилот который попадет в подобную ситуацию - считайте толк есть.
ни с того ни с другого штопора не выводится, это не штурмовик, разговоров и спекуляций уже 1000 на эту тему, но всё равно интересно, в видео показан не штопор а критический угол по тангажу
@@777ralfs ты быканул? Это тоже самое, как если бы машина не могла из заноса выйти. Знаешь что самое страшное. Среди машин выбрать еще реально. А вот среди самолетов мои полномочия фсё. Не летать же через океан на пипистрелях.
@@liamhygge Штопор это результат неграмотной эксплуатации и грубых ошибок,это нештатная ситуация для Ту 154,это же не истребитель, кстати и у них не всегда есть варианты вывода.Так что это вопрос грамотной и строго профессиональной подготовки экипажа.Действуй строго по инструкциям эксплуатации и самолет будет летать надёжно.
По той же причине, по которой в обычные автомобили не ставят гоночный противоударный каркас, а водителям обычных машин не надевают противопожарный костюм и защитный шлем. При соблюдении требований безопасности полётов пассажирский самолёт в критические режимы не попадает.
Ошибаетесь аварийные ситуации как правило развиваются медленно. К катастрофам приводят действия экипажа. Тебе самолет сам подскажет и укажет на ошибки в течение довольно продолжительного времени главное не игнорировать эти ошибки и всё. Индикатор высоты, индикатор скорости, углы атаки световая и звуковая сигнализация. Проебать это всё не возможно если конечно не терять бдительность.
У Туполева же был экспериментальный самолет, у которого сзади выбрасывался специальный парашут, если сильно превысили угол атаки и самолет начинал сваливаться, этот парашут как-то его стабилизировал. Но дальше испытательных моделей это не пошло, или я не прав?
Для этого летать надо уметь!!! Но ведь гораздо легче тявкать на Туполева и на Ту-154, чем учится летать и уметь летать. Вообще, у Ту-154 большой запас устойчивости, больше чем у других самолётов, говорят даже больше чем у Бобиков и арбузов. И его в штопор свалить далеко не просто, надо хорошо постараться. Но вот некоторые смогли, и если под Учкудуком экипаж просто заснул, то под Донецком роняли и уронили самолёт всем дружным коллективом.
много было просмотрено видео на тему авиации, и было замечено одно но, из которых делаю вывод, в пилоты гражданской авиации нужно брать опытных планеристов, а не учащихся в вузах пилотов, это две большие разницы, планеристы изначально работают на основе физики, а двигатели это улучшение их образа жизни, иными словами, планерист это не тот пилот что тыкает в кнопки автопилота, а реально опытный человек - понимающий что такое небо, и как оно работает
А еще правильней до Планеристов нужно брать Авиамоделистов, тогда и "арифметика" и пилотирование будет в норме. Сам это проходил и "учил" инструктора будучи курсантом.... Удачных посадок...
Подскажите, пжл, какая могла быть ситуация в моем случае в 2003 году?. .. Летели из Рима в Москву на Ту-134. При подлете к Москве сначала замолчал один двигатель, затем другой... Наступила тишина... Казалось, что самолет остановился на какое-то время... Затем он нырнул вниз с нарастающим гулом... В тот же момент несколько секунд в элюминаторах была перевернутая картинка, когда небо снизу, а земля сверху...(гораздо дольше, чем на этом видео) Потом каким то чудом самолет вынырнул и сел.... Нас вышел провожать капитан.... Каждого провожал... Вот что это было?....
@@Carlito_Brigante93 сильно не чувствовалось... Чувствовалось, что остановились в воздухе, потом вниз поехали с ускорением и гулом... Когда из облаков появилась земля, она была ну почти полностью сверху в элюминаторе с небольшим креном влево... И так было несколько секунд... Одним словом не быстро... Так, чтобы крутились - нет... Но было облачно... Увидели картинку, когда из облаков вышли уже близко к земле... Я так могу представить, что фактически самолет какое то время летел вверх брюхом с очень малым креном... Обычно такого не происходит при посадке и разворотах.
@@bumstuzov1832 Что-то странное...Пассажирские авиалайнеры не летают вверх брюхом без последующей катастрофы. После превышения критических углов атаки сваливаются в штопор.
двигатели стали - тяги нет - скорость падает - сваливание на крыло - небо снизу земля сверху - падение - набор скорости,запуск двигателей в полёте - выравнивание - посадка. Но это в теории.
В снижении прибрали газ,выпустили механизацию,добавили газ,выпуск шасси,еще добавили газ,вышли на курс полосы,снижение по глиссаде.Итог - успешная посадка.Вы ведь пишите эти слова здесь,значит все хорошо.А у страха глаза велики)
Ту-154 - выпущено 1026, потеряно в катастрофах/авариях 71. Боинг-737 ориг. - выпущено 1154, потеряно в авариях катастрофах 122. Как вам такое, господа игрушечные иксперды?
@@___15 что, трудно выходить за рамки навязанных стереотипов?)) Вы лучше задумайтесь - почему вы ВНУТРЕННЕ сопротивляетесь вполне очевидным фактам? В какой момент и как вам насрали в голову, что советский авиапром «москвичей до Москвы не довозит»?
Намёк на 612 рейс, там у них не раз АУСП срабатывал, тоже командир кричал за кренами следите, а самолëт уже предсваливании был, плюс его восходящий поток подбросил, и сама конструкция 54ого к аэродинамическому подхвату располагает, 9 секунд, скорость до 0 , угол атаки 60 градусов, и поехали падать, на одном двигателе, страшная катастрофа
@@ЛегендаАэро Может сделаете полную симуляцию той катастрофы, со всеми нюансами? Именно с попыткой вывести с 12 км? Тут в комментах пишут, что запас высоты нужен, а в этом видео вы показываете всего чуть выше километра.
Вот если бы щитки реверса были бы не жестко связанны друг с другом а была бы возможность выпустить только верхние то еще можно было бы уйти в вертикальное падение и уже плоскости крыла остановили бы вращение и можно было бы набрать скорость НО срыв потока на входе двигателей это не даст сделать.
Вывести можно и запросто главное мгновенно отреагировать и все получится,но пока это ни кому не удавалось потому что тренировок на вывод из штопора на ТУ-154 никто никогда никому не давал.Помню на ЯК-18А давали такие тренировки так это запас высоты необходим для вывода из штопора,а при полете по кругу все бесполезно.
Теоретически,ты попробуй пассажиров попросить пройти к кабине пилотов,сказав им,что это поможет для вывода из штопора.Там же простые люди летят,просто спровоцируешь хорошечную панику.
Один раз летел на рейсовом Ту-154 (давно это было). Так он вверх на взлёте шел очень круто - проход между кресел прямо как крутая горка был. Правда явно на форсаже - газ сильный давал. Но было неприятно. Я интуитивно чувствовал, что это на грани неприятностей. А в другой раз видимо пилоты промахнулись с глиссадой - снижались, снижались, как планер, а потом вдруг перешли снова в горизонтальный полёт и подбавили газку на несколько минут. После этого - снова - спокойное планирование и приземление на аэродроме.
Скорость падает - экипаж не замечает, самолёт забирает нос, раскачивается с крыла на крыло, угол атаки растёт - экипаж не замечает. Что это за экипаж и чем он там занимается?
В стрессовой ситуации развивается так называемый "туннельный эффект" - это когда человек фиксирует внимание на одном-двух параметрах полёта (управления любым ТС, в принципе ). Страшная вещь. Типа ступора. Даже опытные пилоты запросто могут впасть в такое состояние.
@@valerygaynullin6583 С хрена ли он опаснее? Чувак, чтобы дураком не выглядеть - лучше помолчи. И берет больше, и летит дальше при этом в два раза экономичнее. Сколько сейчас в воздухе Максов? Столько Ту не выпустили. Про остальные 737 и говорить не стоит.
Привет всем.Уважаемый автор канала,тоесть пилот разбора катастроф,я как-то видел канал где на симуляторе пилот вывел из штопора самолёт,но ему едва хватило высоты.Прокоментируйте это пожалуйста.
При падении скорости у Ту 154 задирается нос в этот момент скорость начинает мгновенно падать , самолёт не реагирует на отклонения штурвала , а перевод двигателей во взлетный режим приводит к помпажу , вот и все безвыходная ситуация обычно так и происходит особенно если не правильная развесовка и центр масс находится ближе к хвостовой части . (((
Еще вопрос, на симуляторе(компьютерном) пробовал по разному выходить из штопора, понимаю, что это не настоящий симулятор, поэтому и спрашиваю спецов. В общем я заметил, что отдавая штурвадл от себя, самолёт постепенно запрокидывается на спину но если при этом сделать пол оборота и затем штурвал на себя то самолёт выходил из штопора. Я не спец. и понимаю прекрасно, что тушка не спортивный и не истребитель, потому интересно проработать такую ситуацию и выдержит ли он перегрузки? Спасибо за понимание.
@@ВладимирВоробьев-у3щ если учитывать 737-е других серий, то они угробили не меньше, а то и больше. По факту одна только серия катастроф с 737 max стоила жизни приблизительно 400 пассажирам
у ту-154 есть только один вариант с выходом из штопора. это когда все пассажиры со своим багажом ломанутся в переднюю часть самолета. учитывая загруженность, среднюю массу человека и вес двигателей, произведя рассчеты, шанс будет. теоретически шанс есть ! но никто этого не проверял на практике. проверяли лишь выкинув парашют с хвоста. и да, это помогло. этот вариант выхода из штопора был при испытаниях.
Это не Ту-154 . УАСП сработал тушка сама задирать нос начинает и плашмя валится . скорость не растет на рули уже не реагирует . "Подхват" его все знают кто летал на тушке
Вижу, не специалист. А цифры "85" на приборной доске тебе ни о чём не говорят? Ну а самое главное, ты просто не был в кабине Ту-154 - го, иначе бы такой ереси не написал бы.
Во первых испытание проходили без пассажиров и с парашютом,а во вторых легкий ,послушный,когда он загружен,самолёт очень инертный,поэтому нужно строго выполнять РЛЭ ВС,особенно на этом типе...
Подробностей дохера. Найди воспоминания В.Мезоха в сети. Там с цифрами и подробно. Полностью смоделировали катастрофу под Учкудуком и благополучно выводили и не раз.
На современных самолётах такого сделать невозможно, ибо сзади находится ВСУ, на крыше был бы своеобразный "Горб" который возможно мешал самолёту набирать подъёмную силу.
@@Zwox_shorts На ту154 ВСУ тоже в задней части самолёта но там когда самолёт испытывали нашли место куда установили этот парашют и он прекрасно отрабатывал
@@batousimo На денди была игра Top Gun 3 В Top Gun небыло никакой физики. Был у меня этот картридж на 9999 игр. На Электроники и Спектрум тоже вроде что то выходило аналогичное.
На испытаниях он был и в одном полете сработал и помог. В серийных бортах этого не было. Он и так то свои 15 тонн еле вез с расходом 5500 в час. Еще и боинги матерят . Старый hg 800 ка везет 17, и жрет при этом 2500 на первый час полета, дальше - меньше...
Самолеты с Т-образным оперением и задним расположением двигателей очень чувствительны к центровке и не выводятся из штопора вследствие аэродинамического затенения рулей направления и высоты и хвостовых двигателей. Из штопора не выводятся следующие самолеты с Т-образным хвостом: Ту-134, Ту-154, MD-80, Boeing 727 и другие. Исключением является Ил-62, передняя кромка крыла которого имеет «крюк», не дающий опасного аэродинамического затенения рулей направления и высоты и хвостовых двигателей. Благодаря «крюку» на крыле Ил-62 можно вывести из штопора!!!
Кто нибудь может дать профессиональный ответ (на доступном языке) - почему на СЕРИЙНЫХ ТУ 154 не устанавливали в парашюты??? Где-то встречал информацию, что на некоторых 154 они были и можно было с помощью парашюта вывести самолёт из штопора. Заранее спасибо.
Парашют ставили на испытательный борт исключительно потому, что испытателям нужно было уронить самолёт в штопор. Обычному линейному экипажу противоштопорный парашют - как хрустальный хрен. И разобьёт и руки порежет.
Схема с тремя двигателями в хвосте - утопическая! Идиотская идея туполева(или не его, если он слизал как всегда)! Не зря все от неё отказались! Почему все самолёты похожи друг на друга? И почему все КБ пришли к одной и той же схеме? Потому что она лучшая! Лучшая схема прощает пожар двигателя (в отличии от 154го, все помнят как упал полтинник у дальнего привода с пожаром, на заре его эксплуатации?), она прощает разлёт двигателя (в отличии от схемы ДС10, с движком в хвосте), она не вызывает плоского штопора! Но зато полтинник красивый, возразят мне его почитатели! И наплевать на то, что он убил тысячи людей! Он же красивый, значит классный!
У меня отец летчик на тушках летал.... Он говорил, что 154-ый не в плоский даже уходит , а как бы с дифферентом в хвост. Именно поэтому вывести его из штопора не возможно. На сколько я помню кличка у этого самолета среди летчиков была БРЕВНО. ))) Как то так...
Ничего подобного!!! В критической ситуации хрен там что разберёшь, как было и с Пулковцами рейс 612 и над Учкудуком. Без специального парашюта из горизонтального штопора не смог бы вывести даже сам Магомед Толбоев
Я дилетант и ничего не понимаю в авиации и весь мой опыт пилотирования ограничивается игровыми авиа симуляторами, но тем не менее хочу задать может быть глупый вопрос. Почему нельзя было после сваливания в штопор, пока ещё был большой запас по высоте ввести самолёт в пикирование и когда скорость возрастёт до необходимой для нормального полёта величины плавно, чтобы избежать большой перегрузки, вывести самолёт из пикирования в горизонтальный полёт? Я понимаю, что этот манёвр годится лишь для крепких лёгких манёвренных самолётов, но мне кажется если делать всё аккуратно и плавно, то и тяжёлый гружёный планер это выдержит. Во всяком случае можно было рискнуть и попробовать сделать это. Странно, что такие опытные пилоты, видя что их скорость около нулевая продолжали дёргать штурвал на себя тем самым снижая скорость ещё больше. Даже такому дилетанту как я понятно что так не надо делать.
Да уже много раз на тренажёре пилоты показывали, что не слушается он руля в плоском штопоре. Сколько от себя не отдавай - продолжается плоский штопор. И движки в этих условиях до фени. Хреновая конструкция самолёта.
@@Трапочек ну почему глупый - кажется, что вполне логично отдать руль от себя, движки на полную и перейти в пике, набрать скорость, и потеряв высоту медленно вернуться в плоскость для продолжения полета. Но увы - пилоты объясняют это так: движки в хвосте делают жопу тяжёлой и нос не опускается. Да и сами движки в плоском штопоре нормально работать не могут. Поэтому что не делай - самолёт плашмя падает камнем вниз.
Да потому, что в плоском штопоре ни один руль не находится в нужном угле обтекании воздухом. Киль вообще полностью затенён фюзеляжем, руль высоты и плоскости крыльев на углах атаки около 90⁰ и их отклонение не приводит ни к малейшему изменению аэродинамических параметров. То есть их эффективность практически равна нулю и никакой запас высоты не поможет. Только дополнительная механизация - противоштопорные парашюты, ракеты или управляемые сопла двигателей. Но и здесь есть ньюансы.
Как инженер, должен рекомендовать при сваливании в штопор увеличивать скорость до тех пор, пока рули не начнут функционировать. И тогда следует говорить только о необходимом запасе высоты на это дело. А вот если потолок для ТУ154 меньше необходимого, то тогда конечно, тогда точно разобьётся
Увеличить скорость? Это как? При сваливании в штопор вся проблема как раз в том, что приборная скорость на нуле, подъемной силы нет, и падаешь как осенний лист, двигатели не эффективны, даже если дать взлетный режим, тяги они уже не создают, скорости не добавляют, просто без толку жужжат. Это как на велосипеде, с той разницей, что тут используется не подъемная сила, а инерция. Пока есть скорость - движение стабильно, можно даже ехать, отпустив руль, а на малой скорости - упадешь. Попробуй удержать велосипед вообще без скорости, просто стоя на асфальте - велик тут же грохнется на землю.
@@michivanov5321 это выше моего понимания. По моему скромному разумению, бывает что или хватает высоты для выхода из штопора, или не хватает. Но не может же самолёт вообще не слушаться рулей высоты! Или может?
@@CEMEH475 Вроде как на Ту-154 рули высоты входят в затенение от основного крыла и поток на них не держится, потому они и не эффективны. Стало быть может.
Туполев и Брежнев были близкими друзьями. А экипажам просто запретили доводить до этого. В принципе за все время упало лишь три лайнера: Учкудук, Донецк и Иркутск.
В дополнение к этому видео мы засняли второе, где смоделировали события над Донецком и предприняли все известные способы вывода из штопора: ruclips.net/video/zfi3C_vp9PM/видео.html
были видео подобного характера, выводится из штопора, но на больших значениях высот, низко - ничего не сделаешь, вообще вход в штопор - уже недопустимое управление самолетом, которого быть не должно, от слова совсем
А при плоском штопоре, если есть запас высоты, нельзя включить реверс двигателей как при торможении, чтобы самолет опустил нос ну, и потом разогнать самолет и выводить в горизонтальный полет?
@@АркадийФомкин плоский штопор он как бы горизонтальный, с нулевой скоростью, и падением, при плоском штопоре нужно как раз сделать вертикальное снижение в землю, что бы выйти из этого состояния и набрать скорость
@@ЮлияСальникова-о3ж Ну, тогда надо оснастить двигатели самолета рулями, меняющим вектор тяги не только на 180 градусов, как сейчас делается на торможении, а на десяток градусов, чтобы при плоском штопоре поднять или опустить нос самолета для дальнейшего разгона. Кстати, первые королёвские ракеты меняли курс благодаря именно им)).
Всё это правильно конечно показано, но на тренажёре, а в реальных условиях наверное срабатывает принцип неожиданности и растеряности, а минуты идут уже против пилота, вы конечно правы, но срабатывает психологический фактор,, паника,, непонимание,, ну дальше ничего не исправить, но пример как можно выйти из штопора очень важен... Жаль что слишком поздно замечают пилоты что что то пошло не так..
Автомат тяги на Ту-154 несовершенен и пользуются им нечасто. Особливо при заходе на посадку. На современном самолёте можно выставить скорость с точностью до одного узла, а тут за автомат тяги бортинженер работает.
Тренажер - это одно, тяжелый груженный пассажирами в реале - совсем другое. Плюс, перегрузка и нервы в нештатной ситуации, не каждый капитан сориентируется. А если говорить о Пулково-612, то он находился в грозе в страшной болтанке, там от перепадов и кидалова туда-сюда двигатели захлебнулись и он сам свалился. Экипаж мог и не спровоцировать сваливание, он не захотел/не смог облететь грозу и решил обогнуть ее сверху. Но не получилось...
3:11 он говорит "первые действия экипажа" и у меня в голове: "штурвал от себя" Откуда я это знаю??? Я в жизни на самолете всего раз летал, и то пассажиром)
Вопрос не в том как вывести....А как ввести его в плоский??? Что, Командир был такой тупой???? Это не истребитель, а Тушка с 3мя движками в хвосте... Что , этому не учили???? Центровка...Не надо Карагодина выгораживать!!!! Ему бы до конца жизни вторым летать!!! В СССР нак и делали...И на пенсию с правого кресла уходили....
Я не собираюсь опоавдывать Карагодина, ибо нефиг на потолке в тучу лезть, но финальную точку там поставили не люди, а самолет. После того, как они попали в восходящий поток, что либо сделать было уже невозможно.
Враньё. Как раз он многое прощает благодаря своей большой тяговооруженности и хорошей продольной устойчивости. Это современные Аэрбасы не прощают. Не дай бог автоматика откажет.
@@E266PD , вот не известно кто врёт!! Вот вы кто?? Действующий лётчик?? Или диванный шеф пилот??!! Я почему то больше верю словам Ершова.В.В. Вот как-то больше доверия реальному лётчику. Хоть он уже ушёл, но тем не менее. Кому верить по вашему?? Лётчику, отлетавшему на Туполе почти всю жизнь?? Или вам, неизвестно кому?? Ершов говорил что Туполь из плоского штопора не выводится. А вы рассказываете другую историю.
Вывод возможен только если заметили на приличной высоте и при этом воспользоваться тормозными парашютами и отстрелили их сразу после корректировки. Хвост самолёта тяжёлый из-за расположения двигателей, а мощности и прочности как у истребителя нет.
![BLACK BAG - Official Trailer [HD] - Only in Theaters March 14](http://i.ytimg.com/vi/Du0Xp8WX_7I/mqdefault.jpg)
Да без проблем, я с дивана и не в таких передрягах бывал.
🤣👍
🤣🤣🤣
Мальчишка! Да я не вставая с дивана на МиГ-29 при взлёте сразу после отрыва выключал двигатели, разворачивался и выполнял посадку.
Нужно просто выпрыгнуть)))))
@@radist7546
Да.
В процессе испытаний Ту-154Б имело место сваливание в плоский штопор в июле 1972 года. Этому способствовали два обстоятельства: замедленная "отдача" штурвала на себя (~ 2 сек. вместо 0,5-1 сек.) и подхват, то есть самопроизвольное увеличение угла атаки при неизменном положении штурвала и руля высоты.
Автор этих строк еще не имел тогда опыта полетов на таких режимах. Это был мой первый полет на больших углах атаки, выполненный без всякой подготовки. Подхват был обусловлен недостаточным запасом руля высоты "от себя" вследствие того, что до этого случая стабилизатор в посадочной конфигурации ставился в положение 5,5¦ независимо от центровки. Кроме того, центровка при взвешивании самолета после полета оказалась запредельно задней. При полностью отданном "на себя" штурвале самолет продолжал бесконтрольно увеличивать угол атаки. Начался помпаж боковых двигателей (которые были выключены), а затем среднего двигателя, которому был установлен режим малого газа (выключать его было нельзя, чтобы не остаться без управления). При подходе к сваливанию возникла сильнейшая тряска (в посадочной конфигурации). АУАСП зашкалил, показания скорости на лицевой части прибора исчезли. Затем самолет свалился в левый плоский штопор и падал со Vу (по расшифровке) примерно 75 м/сек.
Тряска прекратилась. Попытки вывести самолет с помощью отклонения рулей оказались безрезультатными. Был выпушен противоштопорный парашют, который сработал с замедлением, после чего самолет начал опускать нос, появилась скорость и вращение прекратилось. После выхода из штопора парашют бы сброшен.
После анализа этого полета ОКБ ограничило отклонение стабилизатора до 3¦ при задних центровках. Полет был повторен, руля высоты стало хватать. При штопоре режим был начат на высоте 6200 м. Самолет выполнил четыре витка и вышел из штопора на высоте 2100 м. Погода была ясной.
уххх. огонь
Павлов с Артюхиным на 85032 штопорили, по-моему в начале восьмидесятых. Свернулись с эшелона, время было. Отклонили рули на вывод и ждали, в каком положении был стабилизатор не знаю. При чём на вопрос о характере штопора Александр Алексеевич отвечал так:"Типичный плоский штопор, капот на горизонте и чуть выше. Засёк ориентир на горизонте и считал (501, 502, 503...). Полный виток происходил за 110-115."
Через 6 витков вышли.
Потом ты проснулся и побежал менять трусы...
@@ИванБровкин-с3м ну что ты чудишь? Человек мо знанием дела описал...
@@ИванБровкин-с3м с юморком у Вас проблема, как я погляжу)
Когда ТУ-154 управляешь, главное, чтобы штопора не было. Вот взяли мы как-то с собой в кабину штопор...
Ты думаешь, это очень остроумно?...
@@VasiliNikolajev команда не должна БУХАТЬ, поэтому шутка правильная)
Единственный способ вывести Ту-154 из штопора - это не вводить его в штопор.
Конечно,лучше предупредить пожар ,чем тушить.
@@Х.Ю-я7э если продолжать аналогию с пожаром, то штопор на Туполе - это как если горит склад натрия, а у пожарных только вода.
Есть ещё один: посадить в кабину испытателей и прикрутить противоштопорный парашют. Но это уже, как говорится, не мейнстрим.
@@RufusLibra да, странно что его убрали.
@@Sharlatan74 т. Е.. Неподготовленные люди( экипажи) опасны
В детстве мечтал стать пилотом ту154 он мне казался таким огромным, очень красивый самолет.
Кто ж из пацанов в детстве - хоть кратковременно! - не мечтал быть пилотом!...
Жизнь однако, непредсказуема! Нас на тренажерах катали по стандартной схеме с падением скорости на малом гезе. А пришлось свалиться с эшелона из-за сильнейшей болтанки. Штурвал от себя, как учили, но ждать пришлось долго. По ощущениям вечность. Но рулями не сучил, поэтому дождался и без вращения обошлось. Потеря около 4х км высоты.
На каком типе ты свалился с эшелона? Эта аварийная ситуация. Хочу отчет авиационного регистра почитать.
@@JulioCezar-we9zo речь о Ту 154. Почитать, думаю, не получится. Конец 90х, нигде не фиксировал. Граница Польши и Белоруссии, просто перешли на другой сектор.
Даже просто читать страшно...
@@JulioCezar-we9zo была аварийная ситуация в полете Баку-Кишинев 19 июля 2024 года, рейс j2807, а именно была сильная болтан и при посадке на высоте 2-3 метра от полосы, резкий взлет и потом уход на второй круг, пока кружили на втором кругу видел сначала в левом иллюминаторе землю, потом в правом, и так минут 15 пока не сели. в никаких новостях или регистрах происшествие не фигурировало. Так что болтать языком можно много а реальность другая.
@@SPRAVEDLYVOSTIPRVDA О любой аварийной ситуации должен быть отчет. То, что было у вас в авиации называется Усложнение условий полета. Не более. Изучите сначала матчасть.
Как писал В. В. Ершов :- ту 154 не терпел ,,средних "лётчиков в сложной ситуации...
Летать надо уметь!!! А для "средних лётчиков" должны быть доступны модели Ту-154 масштаба 1:32 а не настоящий Ту. А Ершов этот распиаренный, просто пиздобол.
как будто это хорошо...
@@ИгорьЕгоров-д6едля любых самолетов это золотое правило
@@ИгорьЕгоров-д6еага. Построили летающее полено,ломающееся каждый рейс и невыводимое из штопора
@@ИгорьЕгоров-д6е, в данной цитате это констатация факта, без оценки
Это же тот пилот. Который посадил Тушку на Ижме. На заброшенном аэродроме. Спас и людей и самолёт!
Нельзя так как в истории не было удачных выведений ту из штопора.Пулково под донецком падал с 12000 эшелона.н лии громова проводили эксперимент вывели только с специальным тормозным парашютом.и то с большой высоты.и не с плоского штопора.с плоского штопора. Он не выводится от слова совсем
Даже на тренажере Д-30КУ звучат бесподобно.
я из штопора выхожу после недельного запоя...
Уходим после бодуна в Режим Сваливания))
БОЛЬШОЙ У ВАС ТОПЛИВНЫЙ ЗАПАС !!! У МЕНЯ НА ТРИ ДНЯ И СРАБАТЫВАЕТ РЕВЕРС .
@@limoncikkk Только не падай льбом.
Бутулку от себя, полный газ до ларька за пивасом и плавно выходим
Я тоже брат, выход все таки возможен😅
Учкудук, так все и было. Уснули все после почти суток жары и без сна и свалились. Очень жалко людей, царствие им небесное.
@Maxim Zinovjev нет там гроза была. Пытались сверху обойти, а у самолета есть потолок, больше которого он не может. Вот и свалились с высоты 12 км
@Maxim Zinovjev как можно в одном предложении, столько ошибок сделать???!!!
Да,жуткое зрелище,на снующие по Карши туда-сюда кареты скорой помощи смотрели уже по другому...
@@TS-iq8oy Умник блин. Они и на 13 могли пролезть, даже в ту жару что была на эшелоне. Просто нужно было разогнать, а еще лучше вообще не лезть туда. Фронтальные грозы явление не частое и как правило недолгое. Четыре мудака в кабине сделали все чтобы убиться... Суки.
Вы путаете с Пулково 612@@TS-iq8oy
Вчера имитировал прыжок с парашютом. С выходом из кабины через окно.
Сначала все шло норм. Но как спустился с дивана, сразу проблема. Подвернул ногу. Испытания были остановлены.
Или не вводить в штопор, или использование противоштопорного парашюта. Других вариантов практически нет.
Всем мягких посадок!
Было бы интересно видеть с таким объяснением все что связано с самолетами, включая взлет и посадка. Так гляди многие теоретическую часть и узнают ))
Тренажёр - огонь! А действия, в принципе, стандартные для всех самолётов, начиная от самых маленьких и заканчивая бобиками и арбузами.
Поведение самолета при плоском штопоре на этом тренажере отличается от того, что мы видели под Донецком.
@@-MohammedElSyed- да точно так и было, штопор, удар, смерть, летели близкие
@@СерегаНан
Для не специалиста разницы конечно нет: и там, и там упали. Но видео не называется: "Можно ли вывести из штопора Ту-154 на аттракционе?". Они используют иксы для симуляции.
@Tintovino-28 а чем Ту-154 хуже Боинга и Арбуза?
@@somebodysomewhere2587ну чем старые версии боингов и арбузов, ТУ наверное не хуже, но сейчас это уже морально устаревший самолёт, к него довольно много недостатков, как-то видео смотрел. Погуглите, если интересно
Что то как то не понятно. До штопора не дошли и "типа вывели".
По многочисленным заявкам, если этот коммент наберёт более 10 лайков готовы снять отдельное видео с плоским штопором на эшелоне и всеми возможными действиями по выводу из него))
@@ЛегендаАэро да хотелось бы, как под Донецком в 2006-м году
@@olegpol1440 Или Учкудуком в 1985 году.
Снимаем :)))
@@ЛегендаАэро А "мозги" тренажёра способны отработать ВСЕ варианты вывода из штопора? Насколько математическая модель ПО тренажёра соответствует реальному поведению машины в тех режимах, куда её и испытатели загонять боялись?
Спрашиваю потому, что как-то читал историю борьбы со штопором на МиГ-15, была разбита куча машин, обычный штопор переходил в плоский, стандартные действия (ручку от себя, педали против вращения) не помогали, пока один из испытателей интуитивно не понял, что нужно не тормозить вращение педалями, а "докручивать" машину элеронами "по штопору" - тогда на крыле появлялась вменяемая скорость и самолёт начинал слушаться. А ведь МиГ-15 весьма близок Ту-154 (крыло со стреловидностью 35 градусов, тяжёлый "хвост", вынесенный вверх стабилизатор).
Вот только сейчас понял как пилоты попали в штопор.И вот только сейчас узнал что на некоторые ТУ-154 были оборудованы противоштопорными парашутами которые помогали выходить из режима сваливания,но на все самолеты их поставить пожадничали подумаешь несколько самолетов заштопорились.
Не "некоторые", а ровно один. Исключительно для испытаний поведения самолёта в штопоре. Там ещё у лётчиков были парашюты и в кабине были люки.
@@valerygaynullin6583 Спасибо этого не знал.
Лично мне вообще трудно понять,как ДВА пилота находящиеся в кабине ,плюс борт-инженер, могут прозевать показания ДВУХ из трёх основных приборов пилотирования , которые ДУБЛИРОВАНЫ на панели приборов?
Много случаев когда всем экипажем проеб.. ли, особенно на тушке.
Они не просто на пр боры положили и забили, они на акустический сигнал АУАСП забили, а когда он уже непрерывно заверещал его просто Карагодин рявкнул:"Отключите его нахрен!". То есть прибор ревёт в уши что угол атаки выходит за пределы а потом что уже постоянно за допустимым пределом, а командир и остальной экипаж просто похрену. Вот и свалили.
Все очень просто - чем больше членов в экипаже, тем больше вероятность что-то прозевать. Сродни это групповому сексу, где каждый надеется на другого и попытается сачкануть.
@@vladimirgourevsky8408 🤣
Мне непонятна уверенность пассажиров в счастливой посадке...был на месте падения тушки в Алма-Ате
Не столько легендарен сам авиатренажер, сколько инструктор! Великий!
сколько полтинников осталось в ходу? самое время разбираться со штопором
Тренажеров больше))
Методика вывода подходит практически для всех типов самолетов. Если это видео посмотрит хоть один пилот который попадет в подобную ситуацию - считайте толк есть.
Несколько десятков
@@romansmirnov2087 ,я боюсь что самолёт с задним расположением двигателей выводится из штопора крайне проблематично
@@unifated5197 Я тебе открою "секрет", любой пассажирский самолёт выводится из штопора крайне проблематично, независимо от аэродинамической схемы.
Спасибо, прозрачно и понятно, еще раз Спасибо, за развертывание ситуации, в таких случаях говорят не лайф хак а опыт
ни с того ни с другого штопора не выводится, это не штурмовик, разговоров и спекуляций уже 1000 на эту тему, но всё равно интересно, в видео показан не штопор а критический угол по тангажу
Нафиг вообще делать самолеты не выводимые из штопора? Тем более во времена, когда автоматизация была не так велика, как сейчас
@@liamhygge это так же как зачем делать машины, которые могут уйти в занос)
@@777ralfs ты быканул?
Это тоже самое, как если бы машина не могла из заноса выйти.
Знаешь что самое страшное. Среди машин выбрать еще реально. А вот среди самолетов мои полномочия фсё. Не летать же через океан на пипистрелях.
@@liamhygge Штопор это результат неграмотной эксплуатации и грубых ошибок,это нештатная ситуация для Ту 154,это же не истребитель, кстати и у них не всегда есть варианты вывода.Так что это вопрос грамотной и строго профессиональной подготовки экипажа.Действуй строго по инструкциям эксплуатации и самолет будет летать надёжно.
@@ingvarogard6997 любая машина с изменяемым вектором тяги выходит из штопора любого.
Так что про "истребители" не перегибайте.
Здесь показан вывод из сваливания. А вот вывод из обычного (не плоского) штопора не показан.
'это даже не сваливание, а парирование условий приводящих к нему.
Состоявшегося сваливания "полтиник" не простит.
Скорее первого срабатывания сигнала, штопора еще нет, тряски нет, срыва потока нет- при котром на режим не выйти. Лажа.
@@ВиолеттаБург срабатывание сигнализации АУАСП уже ЧП и требует немедленных действий на этом типе.
Там иксы, а в них как вы сами увидели по видео, подобные режимы реализованы плохо.
Написано: "Как вывести из штопора", а показывают, как не вводить.
Сказал же: - вывод самолёта ту-154 из штопора невозможен...
@@daniska1982 чукча писатель, не читатель.
@@daniska1982
Из ПЛОСКОГО !!!
"...Мы покажем вам не полностью сваливание самолёта, а как можно не допустить срыв потока на крыле..."
@@daniska1982 ,самолёт из штопора можно вывести...
@@lgorcolor я так понимаю далеко не каждый и не все умеют это делать...
Я, полетавший на Ил-2 штурмовик, и то понимаю, что поддержание нужной скорости есть залог благополучного приземления.
мне бы из штопора выйти,сижу с бадулаги,жду типа с пивасом приедет щас)
как там прогресс вообще, вышел уже?
03:09 почему мы не можем штурвал от себя дать и сразу поддать газу а не набирать сперва скорость пекированием до 400км ??
Если сразу дать газу то вроде помпаж двигателей возможен, хотя точно в этом не уверен
Вечная память, Пулково 612...
всё-таки вышел из штопора прямо кому-то в крышу))) это уже хорошо
А почему пассажирские Ту-154 летают без противоштопорного парашюта?
Он дорогой. Рабы дешевые.
лишний груз, тем более в хвосте -тот и так переутяжелен
@@АлексейНиколаевич-л8н
Груз возить дорого. Рабы дешевые. Еще нарожают.
По той же причине, по которой в обычные автомобили не ставят гоночный противоударный каркас, а водителям обычных машин не надевают противопожарный костюм и защитный шлем. При соблюдении требований безопасности полётов пассажирский самолёт в критические режимы не попадает.
А реверс можно открыть в воздухе на Ту154?
Там тумблер слева , нечаянно попой можно задеть
Молниеносно ,все авиакатастрофы проходят быстро ,как говорят не успеешь и глазом моргнуть .
Молниеносно происходят автокатастрофы, а здесь можно не только несколько раз глазами хлопнуть но еще и успеть почесаться.
Успеешь, если во время затишь начала отклонения от нормального полета.
Ошибаетесь аварийные ситуации как правило развиваются медленно. К катастрофам приводят действия экипажа. Тебе самолет сам подскажет и укажет на ошибки в течение довольно продолжительного времени главное не игнорировать эти ошибки и всё. Индикатор высоты, индикатор скорости, углы атаки световая и звуковая сигнализация. Проебать это всё не возможно если конечно не терять бдительность.
Авиакатастрофа - это целая цепь ошибочных действий и событий, а не моментное действие, 97% авиакатастроф происходят по причине человеческого фактора
Единственное в симуляторе, нет эффекта левитации, когда самолёт начинает входить в штопор
Однозначно лайк. Герой России Андрей Ламанов обрёл вторые крылья на этом ресурсе. Интересно, он уже не летает? По-моему нет, вышел на пенсию.
У Туполева же был экспериментальный самолет, у которого сзади выбрасывался специальный парашут, если сильно превысили угол атаки и самолет начинал сваливаться, этот парашут как-то его стабилизировал. Но дальше испытательных моделей это не пошло, или я не прав?
Борт две двоечки одна восьмёрочка. Пажилой выход из штопор в над Самарой.
Спасибо ребята 🎉
Если срыв потока не начался, то в принципе не сложно всё исправить при наличии высоты не меньше 800 - 1000 м
Для этого летать надо уметь!!! Но ведь гораздо легче тявкать на Туполева и на Ту-154, чем учится летать и уметь летать. Вообще, у Ту-154 большой запас устойчивости, больше чем у других самолётов, говорят даже больше чем у Бобиков и арбузов. И его в штопор свалить далеко не просто, надо хорошо постараться. Но вот некоторые смогли, и если под Учкудуком экипаж просто заснул, то под Донецком роняли и уронили самолёт всем дружным коллективом.
@@АйратСафиуллин-ч2т - не *исди. Го*но твой 154. Бибики и аэрографы дадут на рота 154.
много было просмотрено видео на тему авиации, и было замечено одно но, из которых делаю вывод, в пилоты гражданской авиации нужно брать опытных планеристов, а не учащихся в вузах пилотов, это две большие разницы, планеристы изначально работают на основе физики, а двигатели это улучшение их образа жизни, иными словами, планерист это не тот пилот что тыкает в кнопки автопилота, а реально опытный человек - понимающий что такое небо, и как оно работает
Раньше так и было,а сейчас набирают лёдчиков,которые умеют тыкать в кнопочки и всё.
@@Х.Ю-я7э
И что же, ранее происшествий что ли было меньше? Статистика ICAO говорит об обратном.
А еще правильней до Планеристов нужно брать Авиамоделистов, тогда и "арифметика" и пилотирование будет в норме. Сам это проходил и "учил" инструктора будучи курсантом.... Удачных посадок...
Старший брат Андрея Ламанова, Александр тоже летчик, как и их отец. Детство, Кустанай, Тобол.
Уже стал Костанаем
Ан-12,24 в/ч 27834 87-98.
Схема самолёта на критическом угле способствует усугублению ситуации в отличие от подкрыльевой, затенение стабилизатора, тяжёлый зад
Главное чтобы из зада газ с напором выходил! И чтобы пукан не разорвало! Бугага бугагушки БУГАГА
Подсыпь угля
@@viacheslavorlov6247
С таким чю только в камедиклаб выступать 😂
1:34 - наверное пилоты надеются в такой момент, что это просто страшный сон. Пытаются зажмуриться и проснуться.
Кричат они. Почти всегда
Подскажите, пжл, какая могла быть ситуация в моем случае в 2003 году?. .. Летели из Рима в Москву на Ту-134. При подлете к Москве сначала замолчал один двигатель, затем другой... Наступила тишина... Казалось, что самолет остановился на какое-то время... Затем он нырнул вниз с нарастающим гулом... В тот же момент несколько секунд в элюминаторах была перевернутая картинка, когда небо снизу, а земля сверху...(гораздо дольше, чем на этом видео) Потом каким то чудом самолет вынырнул и сел.... Нас вышел провожать капитан.... Каждого провожал... Вот что это было?....
А ощущение каких либо перегрузок ты на себе не замечал? Прижимало сильно или нет
@@Carlito_Brigante93 сильно не чувствовалось... Чувствовалось, что остановились в воздухе, потом вниз поехали с ускорением и гулом... Когда из облаков появилась земля, она была ну почти полностью сверху в элюминаторе с небольшим креном влево... И так было несколько секунд... Одним словом не быстро... Так, чтобы крутились - нет... Но было облачно... Увидели картинку, когда из облаков вышли уже близко к земле... Я так могу представить, что фактически самолет какое то время летел вверх брюхом с очень малым креном... Обычно такого не происходит при посадке и разворотах.
@@bumstuzov1832 Что-то странное...Пассажирские авиалайнеры не летают вверх брюхом без последующей катастрофы. После превышения критических углов атаки сваливаются в штопор.
двигатели стали - тяги нет - скорость падает - сваливание на крыло - небо снизу земля сверху - падение - набор скорости,запуск двигателей в полёте - выравнивание - посадка.
Но это в теории.
В снижении прибрали газ,выпустили механизацию,добавили газ,выпуск шасси,еще добавили газ,вышли на курс полосы,снижение по глиссаде.Итог - успешная посадка.Вы ведь пишите эти слова здесь,значит все хорошо.А у страха глаза велики)
Ту-154 - выпущено 1026, потеряно в катастрофах/авариях 71.
Боинг-737 ориг. - выпущено 1154, потеряно в авариях катастрофах 122.
Как вам такое, господа игрушечные иксперды?
Только не говорите им про количество аварий на американских железных дорогах ©️
Так в авариях, или катастрофах - расскажи мне как эксперту)
Ну и отдельно порадовало некое ориг. Ибо статистика никак не в пользу ту-154)))))
А часов налета то сколько общее у каждого?
не смущает что это самолеты разных поколений? Еще бы с comet из 40-х сравнил. И да, считать вместе аварии и катастрофы некорректно.
@@___15 что, трудно выходить за рамки навязанных стереотипов?))
Вы лучше задумайтесь - почему вы ВНУТРЕННЕ сопротивляетесь вполне очевидным фактам? В какой момент и как вам насрали в голову, что советский авиапром «москвичей до Москвы не довозит»?
Я заметил, что показания левого и правого авиагоризонтов разнятся.
Левый показывает кабрирование, а правый стоит нейтрально.
Почему так?
Намёк на 612 рейс, там у них не раз АУСП срабатывал, тоже командир кричал за кренами следите, а самолëт уже предсваливании был, плюс его восходящий поток подбросил, и сама конструкция 54ого к аэродинамическому подхвату располагает, 9 секунд, скорость до 0 , угол атаки 60 градусов, и поехали падать, на одном двигателе, страшная катастрофа
+- да
@@ЛегендаАэро Может сделаете полную симуляцию той катастрофы, со всеми нюансами? Именно с попыткой вывести с 12 км? Тут в комментах пишут, что запас высоты нужен, а в этом видео вы показываете всего чуть выше километра.
Вот если бы щитки реверса были бы не жестко связанны друг с другом а была бы возможность выпустить только верхние то еще можно было бы уйти в вертикальное падение и уже плоскости крыла остановили бы вращение и можно было бы набрать скорость НО срыв потока на входе двигателей это не даст сделать.
Вывести можно и запросто главное мгновенно отреагировать и все получится,но пока это ни кому не удавалось потому что тренировок на вывод из штопора на ТУ-154 никто никогда никому не давал.Помню на ЯК-18А давали такие тренировки так это запас высоты необходим для вывода из штопора,а при полете по кругу все бесполезно.
ка кты выведешь из штопора самолет которые не управляется?
@@nsyltrc А центр тяжести для чего???
@@nsyltrc Всех пассажиров в кабину экипажа(Нос)и сам выйдет из штопора. И ни какое управление не надо.Что скажешь дятел да и только.
То есть ты путаешь штопор со зваливанием, но при этом ум морщишь
Теоретически,ты попробуй пассажиров попросить пройти к кабине пилотов,сказав им,что это поможет для вывода из штопора.Там же простые люди летят,просто спровоцируешь хорошечную панику.
Все смотрел случай в Учкудуке и Пулково 612 и думаю ну как так не смотреть за скоростью то? Неужели нельзя его держать газы постоянно на полную?
Один раз летел на рейсовом Ту-154 (давно это было). Так он вверх на взлёте шел очень круто - проход между кресел прямо как крутая горка был. Правда явно на форсаже - газ сильный давал. Но было неприятно. Я интуитивно чувствовал, что это на грани неприятностей. А в другой раз видимо пилоты промахнулись с глиссадой - снижались, снижались, как планер, а потом вдруг перешли снова в горизонтальный полёт и подбавили газку на несколько минут. После этого - снова - спокойное планирование и приземление на аэродроме.
Скорость падает - экипаж не замечает, самолёт забирает нос, раскачивается с крыла на крыло, угол атаки растёт - экипаж не замечает. Что это за экипаж и чем он там занимается?
Чем и обычно - свистуна гоняет. Что, случаев не было? Даже на ютюбчике были когда-то грустные видосы.
В стрессовой ситуации развивается так называемый "туннельный эффект" - это когда человек фиксирует внимание на одном-двух параметрах полёта (управления любым ТС, в принципе ). Страшная вещь. Типа ступора. Даже опытные пилоты запросто могут впасть в такое состояние.
Может в козла забъем? Потом.... А пока не могли бы вы одолжить мне какие-нибудь брюки, а то я свои обмочил...
А смысл если все Тушки выведены из эксплуатации?
В наше время эксплуатируется достаточно самолётов с заднедвигательгой компоновкой. Общие принципы для них тоже действуют.
Мой диван не сваливаеться в штопор у него передовая конструкция
Один из самых опасных самолётов.
Но красивый же 😁
@@manfromdaixПолетишь на нем красивый? Боинг выберешь...
B737 Max значительно опаснее.
@@valerygaynullin6583 С хрена ли он опаснее? Чувак, чтобы дураком не выглядеть - лучше помолчи. И берет больше, и летит дальше при этом в два раза экономичнее. Сколько сейчас в воздухе Максов? Столько Ту не выпустили. Про остальные 737 и говорить не стоит.
Он сложный очень, потом и опасный.
Сколько раз Герой России во сне видел тот самый штопор, жутко видеть даже на тренажере
Привет всем.Уважаемый автор канала,тоесть пилот разбора катастроф,я как-то видел канал где
на симуляторе пилот вывел из штопора самолёт,но ему едва хватило высоты.Прокоментируйте это пожалуйста.
При падении скорости у Ту 154 задирается нос в этот момент скорость начинает мгновенно падать , самолёт не реагирует на отклонения штурвала , а перевод двигателей во взлетный режим приводит к помпажу , вот и все безвыходная ситуация обычно так и происходит особенно если не правильная развесовка и центр масс находится ближе к хвостовой части . (((
А если реверс включить вместо полного газа?
@@borisdionisis438реверс во время полета не работает
Еще вопрос, на симуляторе(компьютерном) пробовал по разному выходить из штопора, понимаю, что это не настоящий симулятор, поэтому и спрашиваю спецов. В общем я заметил, что отдавая штурвадл от себя, самолёт постепенно запрокидывается на спину но если при этом сделать пол оборота и затем штурвал на себя то самолёт выходил из штопора. Я не спец. и понимаю прекрасно, что тушка не спортивный и не истребитель, потому интересно проработать такую ситуацию и выдержит ли он перегрузки? Спасибо за понимание.
0:56 Ответ в этих двух секундах. Дальше можно не смотреть.
Спасибо за интересное видео!
Интересно, коварный самолёт
жутко аварийный... в 4 раза более опасный чем 737.... столько людей угробил((
@@АлексНиков-л2с сколько угробил сразу после выхода в серию новый 737 Max?
@@АлексНиков-л2с еще одно туполевское детище- Ту-104, гробнул больше 1000 человек. и его упорно продолжали в рейсы отправлять..
@@ВладимирВоробьев-у3щ если учитывать 737-е других серий, то они угробили не меньше, а то и больше. По факту одна только серия катастроф с 737 max стоила жизни приблизительно 400 пассажирам
@@EugeneStream несравнимо. нельзя сравнить 737 max и ту-104. тем более, что для выявления причин катастроф в последнем случае не было сделано ничего.
у ту-154 есть только один вариант с выходом из штопора. это когда все пассажиры со своим багажом ломанутся в переднюю часть самолета. учитывая загруженность, среднюю массу человека и вес двигателей, произведя рассчеты, шанс будет. теоретически шанс есть ! но никто этого не проверял на практике. проверяли лишь выкинув парашют с хвоста. и да, это помогло. этот вариант выхода из штопора был при испытаниях.
До этого ещё нужно успеть додуматся, и суметь выполнить.
@@Yuri_fon_Koh это невыполнимо, ибо при такой центровке а последующем из пикирования не выйти.
это чушь, там почти невесомость внутри , это ничего не даст
"Штопор" и "Плоский штопор" разные вещи.
вот это новость....
Конечно, первым открывают бутылки.
ни с того ни с другого не выводится, это не штурмовик
@@olegpol1440 не выводится в реальности - это да, только при чем тут штурмовик
@@АлексНиков-л2с при том что штурмовик или истребитель можно вывести
Мне бы дома такой авиасимулятор😅😅
Ту-154 в штопоре: можно ли вывести самолет из штопора?
на 0:57 ответ, дальше можно не смотреть
Можно ли вывести ТУ-154 из штопора?
0:56 - вывод ТУ-154 из штопора невозможен
Далее: еще 3 минуты видео
Успешно выводили из штопора самолет Ту-154 летчики-испытатели Агапов, Мезох, Павлов
С противоштопорным парашютом.
Рейсовый с пассажирами , никто не вывел !
А ил 62 можно вывести? Или Боинг? Очень интересно....
Да
Это не Ту-154 . УАСП сработал тушка сама задирать нос начинает и плашмя валится . скорость не растет на рули уже не реагирует . "Подхват" его все знают кто летал на тушке
Вижу, не специалист. А цифры "85" на приборной доске тебе ни о чём не говорят? Ну а самое главное, ты просто не был в кабине Ту-154 - го, иначе бы такой ереси не написал бы.
Какая перегрузка(вызванная центробежным ускорением) будет действовать на пилотов при вращении самолёта в штопоре?
В плоском штопоре - терпимо, сознание не теряют.
Рейсовый Ту-154 ещё никто не вывел из штопора . Испытатели несколько раз это делали , но подробности знают только они.
Слышал, что они специальный парашют использовали.
Во первых испытание проходили без пассажиров и с парашютом,а во вторых легкий ,послушный,когда он загружен,самолёт очень инертный,поэтому нужно строго выполнять РЛЭ ВС,особенно на этом типе...
У них был парашут.
Подробностей дохера. Найди воспоминания В.Мезоха в сети. Там с цифрами и подробно. Полностью смоделировали катастрофу под Учкудуком и благополучно выводили и не раз.
@@E266PD 154 из плоского штопора не выводится. Единственный шанс - вовремя заметить сваливание и дать штурвал от себя.
На каких самолётах летали?СУ-27,СУ-30,МиГ-29,а в каких частях?
X-Box,Sonny play station.
ЙОу!!! Саныч!!!
Должен быть противоштопорный парашют на хвостовом оперении и тогда выпуск этого парашюта остановит штопор!
На современных самолётах такого сделать невозможно, ибо сзади находится ВСУ, на крыше был бы своеобразный "Горб" который возможно мешал самолёту набирать подъёмную силу.
@@Zwox_shorts На ту154 ВСУ тоже в задней части самолёта но там когда самолёт испытывали нашли место куда установили этот парашют и он прекрасно отрабатывал
Если экипаж умудрился загнать самолёт в штопор, то кто ему помешает выпустить парашют на взлёте?
В игре GTA -5 выходил из штопора.
Я это делал в 90ые на Денди! А до этого и на Электронике. Честное слово!
Там штопора то нет)
@@batousimo На денди была игра Top Gun 3 В Top Gun небыло никакой физики. Был у меня этот картридж на 9999 игр. На Электроники и Спектрум тоже вроде что то выходило аналогичное.
Я слышал о маленьком парашюте в хвосте, специально на случай против штопора. Работает такое или нет?
На испытаниях он был и в одном полете сработал и помог. В серийных бортах этого не было. Он и так то свои 15 тонн еле вез с расходом 5500 в час. Еще и боинги матерят . Старый hg 800 ка везет 17, и жрет при этом 2500 на первый час полета, дальше - меньше...
Самолеты с Т-образным оперением и задним расположением двигателей очень чувствительны к центровке и не выводятся из штопора вследствие аэродинамического затенения рулей направления и высоты и хвостовых двигателей. Из штопора не выводятся следующие самолеты с Т-образным хвостом: Ту-134, Ту-154, MD-80, Boeing 727 и другие. Исключением является Ил-62, передняя кромка крыла которого имеет «крюк», не дающий опасного аэродинамического затенения рулей направления и высоты и хвостовых двигателей. Благодаря «крюку» на крыле Ил-62 можно вывести из штопора!!!
Не знаешь не болтай. Займись своим делом и не лезь в вопросы, в которых не разбираешься.
@@E266PD не умничай сынку
Для чего на Ил 62 этот крюк сделан знаешь? 🤣 И в каком направлении он генерирует вихрь, и для чего опять таки? Не умеешь - не берись 🤡
Кто нибудь может дать профессиональный ответ (на доступном языке) - почему на СЕРИЙНЫХ ТУ 154 не устанавливали в парашюты???
Где-то встречал информацию, что на некоторых 154 они были и можно было с помощью парашюта вывести самолёт из штопора.
Заранее спасибо.
Парашют ставили на испытательный борт исключительно потому, что испытателям нужно было уронить самолёт в штопор. Обычному линейному экипажу противоштопорный парашют - как хрустальный хрен. И разобьёт и руки порежет.
@@valerygaynullin6583спасибо большое. Ну не до такой степени доступный ответ нужен был 🤣
Но за наглядное сравнение респект
не зря этот самолет назвали "летающий топор"
По этой схеме построены тысячи боингов,эрбасов,они тоже топоры?
@@ИванИванов-ч4щ9и У них схемы разные,очень даже....
@@Х.Ю-я7э да ладно ?3 двигателя в хвосте и стабилизатор над ними,множесиво моделей могу назвать и не только эрбас и боинг.
@@ИванИванов-ч4щ9и ну боинг дугласы фокеры понятно, а аирбас какой?
Схема с тремя двигателями в хвосте - утопическая! Идиотская идея туполева(или не его, если он слизал как всегда)!
Не зря все от неё отказались!
Почему все самолёты похожи друг на друга? И почему все КБ пришли к одной и той же схеме?
Потому что она лучшая!
Лучшая схема прощает пожар двигателя (в отличии от 154го, все помнят как упал полтинник у дальнего привода с пожаром, на заре его эксплуатации?), она прощает разлёт двигателя (в отличии от схемы ДС10, с движком в хвосте), она не вызывает плоского штопора!
Но зато полтинник красивый, возразят мне его почитатели! И наплевать на то, что он убил тысячи людей! Он же красивый, значит классный!
У меня отец летчик на тушках летал.... Он говорил, что 154-ый не в плоский даже уходит , а как бы с дифферентом в хвост. Именно поэтому вывести его из штопора не возможно. На сколько я помню кличка у этого самолета среди летчиков была БРЕВНО. ))) Как то так...
Ничего подобного!!! В критической ситуации хрен там что разберёшь, как было и с Пулковцами рейс 612 и над Учкудуком. Без специального парашюта из горизонтального штопора не смог бы вывести даже сам Магомед Толбоев
Враньё. Ту-154 выводится даже из плоского штопора без парашютов. Главное нужен запас высоты.
@@АйратСафиуллин-ч2т ты достал со своей дезинфой уже успокойся
@@makasinas дезинфорсаыия у тех кто упираться что Ту-154 из штопора не выводиться.
Им бы парашют не помог, они так и не поняли что творят.
Я дилетант и ничего не понимаю в авиации и весь мой опыт пилотирования ограничивается игровыми авиа симуляторами, но тем не менее хочу задать может быть глупый вопрос. Почему нельзя было после сваливания в штопор, пока ещё был большой запас по высоте ввести самолёт в пикирование и когда скорость возрастёт до необходимой для нормального полёта величины плавно, чтобы избежать большой перегрузки, вывести самолёт из пикирования в горизонтальный полёт? Я понимаю, что этот манёвр годится лишь для крепких лёгких манёвренных самолётов, но мне кажется если делать всё аккуратно и плавно, то и тяжёлый гружёный планер это выдержит. Во всяком случае можно было рискнуть и попробовать сделать это. Странно, что такие опытные пилоты, видя что их скорость около нулевая продолжали дёргать штурвал на себя тем самым снижая скорость ещё больше. Даже такому дилетанту как я понятно что так не надо делать.
Да уже много раз на тренажёре пилоты показывали, что не слушается он руля в плоском штопоре. Сколько от себя не отдавай - продолжается плоский штопор. И движки в этих условиях до фени. Хреновая конструкция самолёта.
да, действительно глупый вопрос, даже в игровых симуляторах так не получится
@@Трапочек ну почему глупый - кажется, что вполне логично отдать руль от себя, движки на полную и перейти в пике, набрать скорость, и потеряв высоту медленно вернуться в плоскость для продолжения полета. Но увы - пилоты объясняют это так: движки в хвосте делают жопу тяжёлой и нос не опускается. Да и сами движки в плоском штопоре нормально работать не могут. Поэтому что не делай - самолёт плашмя падает камнем вниз.
Да потому, что в плоском штопоре ни один руль не находится в нужном угле обтекании воздухом. Киль вообще полностью затенён фюзеляжем, руль высоты и плоскости крыльев на углах атаки около 90⁰ и их отклонение не приводит ни к малейшему изменению аэродинамических параметров. То есть их эффективность практически равна нулю и никакой запас высоты не поможет. Только дополнительная механизация - противоштопорные парашюты, ракеты или управляемые сопла двигателей. Но и здесь есть ньюансы.
@@ljotchyk0579 а почему движки не толкают самолёт?
Как инженер, должен рекомендовать при сваливании в штопор увеличивать скорость до тех пор, пока рули не начнут функционировать.
И тогда следует говорить только о необходимом запасе высоты на это дело.
А вот если потолок для ТУ154 меньше необходимого, то тогда конечно, тогда точно разобьётся
Разумеется без вашей рекомендации пилоты не смогли бы разобраться ;)
Увеличить скорость? Это как? При сваливании в штопор вся проблема как раз в том, что приборная скорость на нуле, подъемной силы нет, и падаешь как осенний лист, двигатели не эффективны, даже если дать взлетный режим, тяги они уже не создают, скорости не добавляют, просто без толку жужжат.
Это как на велосипеде, с той разницей, что тут используется не подъемная сила, а инерция. Пока есть скорость - движение стабильно, можно даже ехать, отпустив руль, а на малой скорости - упадешь. Попробуй удержать велосипед вообще без скорости, просто стоя на асфальте - велик тут же грохнется на землю.
@@michivanov5321 это выше моего понимания. По моему скромному разумению, бывает что или хватает высоты для выхода из штопора, или не хватает. Но не может же самолёт вообще не слушаться рулей высоты!
Или может?
@@CEMEH475
Вроде как на Ту-154 рули высоты входят в затенение от основного крыла и поток на них не держится, потому они и не эффективны. Стало быть может.
@@-MohammedElSyed- Карагодин вот не разобрался под Донецком, убил сотню пассажиров.
Простой вопрос:-Зачем в серию пустили самолёт с таким косяком аэродинамики?
Туполев и Брежнев были близкими друзьями. А экипажам просто запретили доводить до этого. В принципе за все время упало лишь три лайнера: Учкудук, Донецк и Иркутск.
За тем же зачем и РБМК 1000.
Так велела партия, а экипажам дали инструкции как до такого не доводить.
Предполагали, что пилоты - люди вменяемые
В дополнение к этому видео мы засняли второе, где смоделировали события над Донецком и предприняли все известные способы вывода из штопора:
ruclips.net/video/zfi3C_vp9PM/видео.html
были видео подобного характера, выводится из штопора, но на больших значениях высот, низко - ничего не сделаешь, вообще вход в штопор - уже недопустимое управление самолетом, которого быть не должно, от слова совсем
А при плоском штопоре, если есть запас высоты, нельзя включить реверс двигателей как при торможении, чтобы самолет опустил нос ну, и потом разогнать самолет и выводить в горизонтальный полет?
@@АркадийФомкин плоский штопор он как бы горизонтальный, с нулевой скоростью, и падением, при плоском штопоре нужно как раз сделать вертикальное снижение в землю, что бы выйти из этого состояния и набрать скорость
Если самолёт летит хвостом вниз,двигатели не работают,помпажируют,здесь только противоштопорный парашют может спасти.
@@ЮлияСальникова-о3ж Ну, тогда надо оснастить двигатели самолета рулями, меняющим вектор тяги не только на 180 градусов, как сейчас делается на торможении, а на десяток градусов, чтобы при плоском штопоре поднять или опустить нос самолета для дальнейшего разгона. Кстати, первые королёвские ракеты меняли курс благодаря именно им)).
Всё это правильно конечно показано, но на тренажёре, а в реальных условиях наверное срабатывает принцип неожиданности и растеряности, а минуты идут уже против пилота, вы конечно правы, но срабатывает психологический фактор,, паника,, непонимание,, ну дальше ничего не исправить, но пример как можно выйти из штопора очень важен... Жаль что слишком поздно замечают пилоты что что то пошло не так..
А на автопилоте нельзя выставить желаемую воздушную скорость, и сигнализацию при её потере или превышении?
Автомат тяги на Ту-154 несовершенен и пользуются им нечасто. Особливо при заходе на посадку. На современном самолёте можно выставить скорость с точностью до одного узла, а тут за автомат тяги бортинженер работает.
@@Sharlatan74 на нём и автопилот несовершенен
Тушка,рабочая лошадка!!Сколько интересно они перевезли пассажиров за всё эти годы к соотношению погибших более 3х тысяч человек.....
на "ковре самолёте"
примерно та же последовательность действий ,
👍
А если центр тяжести вперёд переместить? (Пассажиры багом в носовую часть!)
В первой половине видео разъебал в хлам самолёт 🤣
Спасибо. Буду иметь в виду
Тренажер - это одно, тяжелый груженный пассажирами в реале - совсем другое. Плюс, перегрузка и нервы в нештатной ситуации, не каждый капитан сориентируется. А если говорить о Пулково-612, то он находился в грозе в страшной болтанке, там от перепадов и кидалова туда-сюда двигатели захлебнулись и он сам свалился. Экипаж мог и не спровоцировать сваливание, он не захотел/не смог облететь грозу и решил обогнуть ее сверху. Но не получилось...
Двигатели "захлебнулись" не от болтанки, а из-за угла скоса набегающего потока.
3:11 он говорит "первые действия экипажа" и у меня в голове: "штурвал от себя"
Откуда я это знаю???
Я в жизни на самолете всего раз летал, и то пассажиром)
Вопрос не в том как вывести....А как ввести его в плоский??? Что, Командир был такой тупой???? Это не истребитель, а Тушка с 3мя движками в хвосте... Что , этому не учили???? Центровка...Не надо Карагодина выгораживать!!!!
Ему бы до конца жизни вторым летать!!! В СССР нак и делали...И на пенсию с правого кресла уходили....
Я не собираюсь опоавдывать Карагодина, ибо нефиг на потолке в тучу лезть, но финальную точку там поставили не люди, а самолет. После того, как они попали в восходящий поток, что либо сделать было уже невозможно.
Почему надо мерять в футах, а не метрах?
Потому что твоя мама давала собакам и родила такого уникального тебя. Сабак жалко
Так это же букварь. Как можно этого, не знать? Ту-154, сам по себе сложный в управлении самолёт. Ошибок он, не прощает, а раздолбайства, тем более.
Враньё. Как раз он многое прощает благодаря своей большой тяговооруженности и хорошей продольной устойчивости. Это современные Аэрбасы не прощают. Не дай бог автоматика откажет.
@@E266PD это точно не дай Бог автоматика или электроника на арбузе
@@E266PD тяга на нем х... полная по сравнению с 738 хотя это разные самолеты и разные эпохи
@@E266PD Не надо тут на Airbus гнать. Эти самолёты поумнее некоторых людей будут
@@E266PD , вот не известно кто врёт!! Вот вы кто?? Действующий лётчик?? Или диванный шеф пилот??!! Я почему то больше верю словам Ершова.В.В. Вот как-то больше доверия реальному лётчику. Хоть он уже ушёл, но тем не менее. Кому верить по вашему?? Лётчику, отлетавшему на Туполе почти всю жизнь?? Или вам, неизвестно кому?? Ершов говорил что Туполь из плоского штопора не выводится. А вы рассказываете другую историю.
Вывод возможен только если заметили на приличной высоте и при этом воспользоваться тормозными парашютами и отстрелили их сразу после корректировки. Хвост самолёта тяжёлый из-за расположения двигателей, а мощности и прочности как у истребителя нет.
Парашют тормозной поможет выйти из штопора.
поможет, но высота должна быть 10000+
@@ub8aaq30
Предлагаю 4, и на 2500 .
100% вывезут ! Главное вовремя их сбросить.
@@ub8aaq30 Кого ? Пассажиров?
@@michivanov5321 Кого ?