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【自然界と真逆】弱い個体同士を40年以上交配させた結果【ゆっくり解説】【雑学】
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- Опубликовано: 8 июн 2023
- ロシアで実際に行われた家畜化実験をゆっくり解説しました。
※キツネはまだ家畜化されていないと書きましたが、
実は過去に一度家畜化されたこともあるようです。
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参考資料：
・ヒトは〈家畜化〉して進化した
amzn.to/42vw1mE
・銃・病原菌・鉄
amzn.to/43FzCzM
何かございましたら、以下の連絡先までお願いいたします。
9wari.zatugaku@gmail.com
twitter： / 9wari_zatugaku
音楽：
OP：ほのぼのワルツ【リコーダー】（ニコニ・コモンズ commons.nicovi...
ED：Unity - TheFatRat （ • TheFatRat - Unity ）
#ゆっくり解説#ゆっくり科学#9割が知らない雑学#ゆっくり#サイエンス#家畜化実験
つまり初期のイヌ(狼)は
「同族の群れの中でカースト最下位の俺がヒトの群れの中では狩りで大活躍!昔の仲間達は生存競争で追い出されて俺だけ優しいメスとご主人様と一緒に暮らせて勝ち組確定!」
ってことか
どこのなろう系だよｗ
ラノベのタイトル
紙とインクの無駄遣いみたいなタイトル
完全に なろう系 のそれ や
勝ち組かわからんけど
完全に別ルートに入ってるな
犬「オレ何かやっちゃいました？」
「優しい個体が優しくない個体を殺した」今のネット文化にも通ずる何かを感じる。
身内に優しく外敵には苛烈なのは群を守る為のヒトの本能
虐殺や掠奪をする人も家に帰れば優しい恋人や親になる
@@kyosho2020
少し違う。人は外敵より身内の異端を1番迫害する。
黒い羊効果という。
@@soshina3差別や迫害をする群は相対的に知的階級が低いらしいから、やっぱり淘汰されちゃうんじゃね？
賢く優しく落ち着いていて想像力と研究心があり知的好奇心が強い群が繁殖していくんだわ。
@@kyosho2020そんな話してないだろ😅
怖いんだけど😂
他の動物のことを知ろうとした結果、自分たちのことがわかるって面白い
戦闘民族のスパルタやマサイとかズールーとか山岳民族、ヴァイキングや
ユーラシアステップの遊牧民族は
のび太じゃなくジャイアンみたいな戦闘向きが繁殖進化した感じがする
@@tike2435 唐突にジャイアンのび太で草
猫の遺伝子は太古から変わっていなくて人間を利用してるだけ説好き
大昔から人類はツンデレ大好きってことでおk？
スコティッシュ嫌い
猫だって犬と同じくチーターやらの序列最下層が人に懐いたって線も全然ありありっすもんね
何でもかんでも最後に好きと付ける人は家畜化された人間説
ほらっ餌だよっ腐った豚肉をお食べ
@@user-lj1sc9bs4tそれにしては懐かない猫多いし、野良でも生きていけるのすごいな
オオカミの家畜化を試みる為に人懐っこくて攻撃性の低い個体同士を掛け合わせた結果、垂れ耳になっちゃったって毛並みも違うのに変化したってドキュメンタリーで紹介されてましたね
これって、家畜化すると可愛くなると言うより、大人しい個体にある特徴が可愛く見えるってことなんかな…？
私もそう思う、というより赤子の特徴に近いだと思う。赤子が可愛く思えないと育てようとなんて思わないからね、ベビーシェマってやつ。
一応補足として攻撃性の高いキツネ同士で交配しても家畜化症候群を発症したキツネは少数だが居た
家畜化症候群を発症した個体同士で交配させると家畜化症候群の症例がより顕著に現れる
家畜化という人間目線の概念だと思っていたものが飛躍して人類の進化に繋がってくることに鳥肌が立った
久々に唸る良い動画に出会えた
数あるRUclipsのゆっくり解説系チャンネルの中でここが一番好きだわ
言い回しといい分かりやすさといい、ここの主はホントに天才なんだと思ってる
オオカミ→イヌ
リビアヤマネコ→イエネコ
イノシシ→ブタ
ガン→ガチョウ
カモ→アヒル
ラマ→アルパカ
フナ→キンギョ
ガイコ→カイコ
@@user-xh5pv4le1pクワコな
解説が毎回本当にわかりやすい。昔の人がどうやってイノシシや狼を家畜にしたのか気になっていたのが解決されました！いつも質の高い動画をありがとうございます！
スプラ３で回線落ちしてマジ鬱
動画見るとわかるけどイカノボリしただけで回線落ちはひどくない？？
小学生か中学生の時にテレビでこの話見たけど、自己家畜化については触れてなかったからすごくすごかった(語彙力)
10:20あたらからの自己家畜化の話は、なかなか、衝撃的でしたね。
人間も動物である以上、ヒトがヒトを家畜化する、ということは、不自然なことではないです。
ただ、自分が意識することなく、結果的には家畜になっている、という話は衝撃を受けます (語彙..)
よく覚えてるね
語彙力が家畜化してますね
小泉構文みたいになってるやん()
家畜はどのように生まれた？を解決する実験が
最終的には人類はどのように進化した？に繋がる構成が天才的で引き込まれました
家畜の特徴＝人類の特徴という流れには鳥肌が立ちました！
自分は社畜化しました。
このチャンネルほど情報の密度が高いチャンネルになってくると、だいたいちょっとつまらなくなってる事が多いのにこのチャンネルはめっちゃ面白くて好き
それはあなたが賢くなっていっていると言うことかもしれない
そんなあなたに地理の雑学ゆっくりチャンネル
ゆっくり◯っちゃ最高にオススメ
@@acomo256丸の中には何が入りますか
@@Alpha_Beta_ab ま！！！！！
これは非常に興味深い
このチャンネルはテーマ選びのセンスがとても好きなので、今後もこの流れで続けてほしいです
ネットでやたら多方面に噛みついてるアホのことも「家畜化された人間から攻撃性が増す突然変異が生まれたんだな」とか思えば多少許せるかもすね
なんか家畜化の最も良い成功例が日本人な気がして来た
家畜化できてないのが隣りあたりの国ですかね〜？
家畜化されているから舐められるんですかね〜？
日本人はお互い思いやるのが当たり前だけど、そんなのお構いなしの集団には踏みつけられてしまう…
野生のほうが強いのかな。
しかし後々アメリカを経済で抜いてしまう。犬を飼っているつもりでも実は狼を育てていた。
ヤプー…。
だから社畜が多いのですね😢
同じ種を家畜化するのは人間だけですからね😅
いつも興味深い内容を噛み砕いての説明、ありがとうございます！
こちらこそいつもありがとうございます〜
社畜って言葉がいつからあるか分かんないけど、言ってる方も言われてる方も家畜動物だったって考えると、皮肉なもんですねぇ
毎回洒落た終わり方で好き。
選別の基準が「友好的」かどうかに設定した理由が最初いまいちわからなかったが、知識を持たない先史時代の人々でも実行できる淘汰圧だからということだったんだな。
あんなに強い狼をチワワやトイプードルに作り替える人類って業が深いな
チワワはなんであんな怒りっぽい性格にしたんだ
凶暴な猿がチー牛になるまでの歴史
@@user-du9um8hi4n 丁度君のようにね
@@user-vj2en6xu3b バウバウ！！
言い方すき
本当このチャンネルは面白く好奇心を満たしてくれる。
編集・投稿お疲れ様です。
「靴ペロー」可愛いw
ポケモンの御三家みたいに野生で出てこない奴も同じような方法で生み出されたんかな…
生きる糧
毎回毎回興味深く面白い
茶番も丁度良いしほんと良いチャンネルです
冒頭茶番と最後のＳＦホラーな〆が秀逸過ぎて本編が脳に入っ…てきてる優良科学解説チャンネル
もう一つの家畜化条件を満たすのがヒトなのは想像できたけど、実際にそう進化していったことが盲点だった
これってサルとかチンパンジーはどうなんかな？
ボノボとかオラウータンもいけそうだけど。
@@user-gt62kd7gtu
ヒトが家畜化したわけではないですが、【ボノボ】が偶然にも自己家畜化していったみたいですよ。
家畜化された生物はネオテニー（幼体の特徴をもったまま成熟する）の特徴を持っているみたいですね。
ホモ・サピエンスで最もネオテニーなのは日本人なのではと言われてますね。（東アジア系の民族は他の民族に比べてネオテニーだと思われます）
日本は島国で、かつ災害が多かったので（助け合いが必要だった）、自己家畜化（ネオテニー？）が進んだのかもしれませんね。
@@user-gt62kd7gtu
気性が穏やかじゃない気がするなあ
ボノボ(元チンパンジー)って猿が家畜化してた気がす
川かなんかで天敵と隔離され
雌が強い雄より優しい雄を選ぶようになったから
チンパンジーは天敵と同じところだったから狂暴なまま
@@user-gt62kd7gtuボノボは成功してるんじゃなかったっけ
蚕とかどうやって家畜化したのかまるでわからん…
もふもふの可愛いやつだけ交配してたらいつの間にかできてた説
奇形同士を交配させて理想の姿になるまで選別し続けたはず...
普通に考えたら
繭が大きくて厚みのある(糸が沢山とれる)サナギばっかり選んだんだと思うよ
@@user-dg1sq4pu1b たぶんそれ
ワザップに書いてたし
@@user-uf5kp5fjap あ、そ、それ知らんかったわ、まあ普通に考えたらそうなるわって事やな
タフでなければ、生きていけない。優しくなければ、生きる資格はない。っていうレイモンド・チャンドラーの言葉を思い出しました⭐
この実験だけだと、人間の家畜化（理解できてない人が多いが）の仕組みが分かりにくいかもしれないが、ミツバチなどに見られる共生と協力のための「利他的な遺伝子」論と併せて考えると比較的理解しやすくなると思う。
人に限って言えば、他者と協力や共生ができて、普段は攻撃性が低い人が遺伝子的にも有利で残りやすいってことかと。
古代スパルタの場合は真逆に野生的な強い人間個体つくろうとしたら
@@tike2435
「だから滅びた……」
遺伝子が守る対象が
ここ10年20年で、ずいぶん社会から自分へ寄ってきてる気がするけどな
実験の第2ステージって感じ
ミツバチの共生のための行動は、自分が直接子孫を残すよりも女王蜂が子孫を残した方がより自分に近い遺伝子が残る可能性が高いための行動であって「利己的な遺伝子」からくる行動です
そして、「利他的な個体」となっているとこのチャンネルで学びました
@@deepmist655
個へと対象が移ると、遺伝子は滅びの道を辿るのかもしれないなあ
実際、凶暴な人より優しい人のが好かれるもんな
→好かれる→パートナーが見つかる→子供ができる
今の私達も、無意識に進化に巻き込まれているのか
イヌとオオカミも、イノシシとブタもこんなに見た目が違うのに、実際には原種の一亜種に過ぎないって、不思議だよなぁ
キャベツやブロッコリーとかも元は同じなのに見た目が違いすぎる例だな
カゲロウとウスバカゲロウとかアリとシロアリみたいな似てるけど全くの別種だった
みたいな種類が多いのも不思議です。
最後のまとめいつも秀逸なんだよなぁ
それを聴きたいがために観てるまである
性善説を推す人はいるけど遺伝的に理由があったとは目からウロコだったわ
普段優しい先生が実は一番怖い先生なのも、ヒトが「優しさ」という暴力を振るい続けたからなんだな…
人間かチンパンジーとかそのあたりだろうなと思ったらやっぱり人間でしたね
そこらのヤンキーですら仲間には優しいんだから人間は本質的には優しい生き物なんですよね
みんな優しいからこそ陰キャの優しさは長所にはならないんですけど😢
異議あり。性善説とか性悪説とかの二極思考は正解に辿り着かない。俺の自論は「人の本質は8割悪」。悪とはエゴの事。根拠は
パレートの法則 8対2
ユダヤの法則 78対22
ロサダの法則 74対26(2.9対1) ※計算がおかしいという反論もあるが大筋では間違ってない
これら物理的な黄金比が心理にも適用できるだろう事。あなたが誰かから欠点を2つ指摘される場合、あなたは相手から事前に8つ褒められてないと批判を聞き入れられない。10対0でも0対10でもなければ5対5でも無いんです。そして８つ割目られて2つ叩かれた状態で、あなたは相手を「この人は公平だ」って感じるんです。あなたが5つ褒められて5つ批判されたらあなたは相手を敵視して叩き返す。これは誰でも同じ、国単位のどんな集団でも同じ、それがナショナリズムとかエスノセントリズムにもなっている。
陰はローリスクローリターン、陽はハイリスクハイリターンなだけ。
人はなぜ二極思考になってしまうのか? 疎いからですよ。芸能人や政治家には誰もろくに会った事も直接話した事もない、相手の事を良く知らないから半残材料が少ない、その材料の少なさを自分勝手な感情が凌駕して好き嫌いで100点か0点か決めつけてしまう。でも家族とか同じクラスの人とか同僚の事は長所短所を良く分かってるから0点とか100点とかつけないでしょ。親父は面白いのは良いんだけど心が狭いんだよんなとか、隣の席のあいつは気が利くけど体臭がキツいんだよなとか、相手や大勢をよく知れば知るほど0か100かの採点はしなくなる。
ポケモンの「進化」は生物学的に正しくは「変態」だってのはよく言うけど、個体値厳選とかでVを増やしていく過程がまさに人為選択による「進化」だよな～
進化は人為選択では起こりませんよ。
人為選択によって行っているのは品種改良ですから。
全然ちがくて草
@@goride6133人間も環境の一部であり、こうした概念を人新世と呼ぶらしいよ
ポケモンで例えるのなら、環境に適応するために姿を変えたロコン→アローラロコンとかが本来の進化に近いんじゃない？
@@goride6133 ヤジュセンの人も言ってるように全然そんなことはない。『家畜化という進化』（リチャード・C・フランシス著）を読んでみて。
最初家畜化実験を見送った種ってサルかなと思った。サルを家畜化していくとほぼ人になりそうなんだよね
すっかり家畜化されマイルドな個体のみとなったグループで今度は楽園実験を始めるとどうなるか興味ありますね。
ユニバース25みたいな？
実験通りの過程辿ってません？
自己社畜化がもうすでに日本社会で実証されてるの凄すぎ
@@user-pb4bc1rc9e ザブトン三枚！（笑）
@@user-pb4bc1rc9e
でも社畜は強いストレス感じてるんじゃないの？
俺はそうだったけど。
「家畜化」の定義が、人間にとって有益な方向に進化させる事なのであれば、人間が家畜化するのは当たり前のようにも思えますね。
人間の集団生活の中では、ってことだけどな
ある特定の条件下での有益
確かに赤ちゃんは親の躾や教育、他人との関わりによって人間社会の家畜に成長するから、ヒトは家畜の適性があると思う
ヒトが最初に家畜化した動物はヒト自身って言われてるから
社会不適合者と言われる人たちはむしろ自然ってことか
赤ん坊は環境への適応力が高いだけで、野生に生まれ育てば家畜と反対の生き方する。正しくは家畜にも野生にも適正がある。言われた事や見せられた事に影響受けすぎ。そしてそれこそが少なくともお前も家畜化にも適正があるという体現。
@@asuteru0831
進化の本質は環境に合わせて生き方を変えられることでしょう．
個の弱さをヒトにすり寄ることで補った犬も，
個の攻撃性を維持して人のいない環境での生存率を高めた狼も，
環境(ヒトが近くにいるかいないか)に合わせてきたという点ではどっちも"自然"だと思う．
同じ考えするならば，
ヒトの社会にいながらヒトの社会に適合できないのは本当に自然かどうかはちょっと疑問．
（逆に，自分たちでどこかの森林に分け入りサバイバル生活をしている，というのなら話は別だけど．）
@@asuteru0831
社会不適合者も群れるからな
暴力団とか半グレとか
この選択圧を「 人類には亜種がいない 」主原因として構築してみると、興味深いな。決定版になりそうだ。
人種と呼ばれるものがそれでは？>亜種
@@subaru6516
人種って言っても身体の構造はほぼ同一だし、肌の色しか変わらないし...
生物学に詳しいわけじゃないから知らんけど
人類にも種類はあったらしいけどホモ・サピエンスが全部殺して回ったらしいね。ホモ・サピエンスだけが残ったその後の地球で繁殖し、動画の通り文明が確立されてからは、凶暴性が邪魔になって淘汰されたから凶暴性が削がれていったのかな？長い時間をかけて。
周知のとおり数万年前まで亜種は居た
ホモ・サピエンスが駆逐したからな。
肉食女子 → 草食男子 → 社畜（家畜化）
という流れかな？
戦国時代から現代までの変化を考えると、説得力のある動画だと思いました。
他の解説動画で得られた知識が新しい解説動画でリンクしていくの好き
約ネバとか食用人類とかの人を増やして食べる系の漫画って合理的だったんだな
アイルランドの貧民の子供たちが両親及び国の負担となることを防ぎ、国家社会の有益なる存在たらしめるための穏健なる提案
実現はされなかった
毎回密度の高い動画でいつも楽しんています！
最後のまとめ話は色々と考えさせられますね…😢
10:58 『群れのヒエラルキーでは序列最下位で最弱だった俺がスキル「狩猟と擦り寄り」で最強生物人間にくっ付いていった結果世界で有数の繁栄動物になったが元の群れは絶滅危惧種のようです』
何故かよくこういうところで出てくるソ連くん面白くて好き❤️
毎回ちゃんと突っ込む魔理沙も、毎回お願いしますって言える霊夢も狂おしいほど好き
説明されれば納得だけど色変わるの凄いなw w
研究者なんか実験の途中で禁忌に手を染めてしまった感覚を味わったんじゃないかな
厳密にはヒトが自己家畜化したのは、それがもっとも生存に適応した状態だったからで、厳密に言うと優しくなったわけではなく、集団生活に適するように暴力が抑制されるようになっただけ。だから抑制を外せばヒト同士での戦争が可能になる。正義とか平和とかの言葉を使い連帯することで暴力の抑制は解除されるので、本当に犬みたいに穏やかになっているわけではないと思う。
社会を作るにあたっては、多数にとって脅威になる個体（乱暴者や殺人犯など）を排除するためのルール（法律）が不可欠ですからね。そのルールが暴力を抑制する装置として働いているし、それは結果的にヒトを自己家畜化する作用があると。実際、戦国時代やローマ帝国時代は今より暴力的な時代だったでしょうし。
本来人間は攻撃的な動物ですもんね、それがチンパンジーが人間に近いと言われる所以ですし。進化の過程で連携せざるおえない状況に追い込まれたから敵の敵は仲間みたいな連帯感を持ってるわけで、類人猿が多様化した頃には自分たちの地位を脅かされない様に自分より優れた種を滅ぼす嫉妬という本能を獲得したって説もあります。だから人間は弱い仲間を庇う一方で自分より優れた近縁種を滅ぼすという本能を持った歪な生き物なのかもしれません。
集団内で攻撃的な個体が追放・処刑されていった結果、現存人類が優しくなったとして、その「比較的」優しい現存人類でも暴力のニュースは毎日止まないし戦争もやるわけだけど、それに対して「比較的」攻撃的で処刑された過去の人間たちを現代で蘇らせたと仮定したら、それ以上にもっと暴力を振るうだろうし権力を持てばもっと躊躇なく戦争も行うというだけの話、と予想することもできるな
テストステロンの値が確実に減ってる
昔に比べて穏やかになっているのは明らかっぽい
@@cu_ro
テストステロンは多分男性ホルモンと呼ばれる物ですね
筋肉が減れば勝手に減りそうだよ
someone translate this video's info,and use it to do themself's chatting popular science video,that video's discussion process same as you guy's this video too. And they didnt add the source.
人間の実験の発想エグいわ
これまでの動画の中で1番面白かったです、、、
和老高的基本一致
これは非常に興味深い内容でしたね
社畜論にも通じる…！すごく参考になりました。
刑務所には社会から排除された凶暴な人がたくさん収監されていますので
人類も選別されていると思います｡
戦争が多い時代の猛将でも社会性がなさ過ぎて排除される話はよくあります｡
人間もいけるやんけってつっこんでたら本当にそうでなんか複雑
生物学の先生が言っていたけど、先進国特に日本は医療の発達で乳児の死亡率が格段に低いため、メンデルの法則的にはどんどん個体が弱くなっていくので危険と言っていた。
どのみちある程度死ぬって事だから問題ないように見えます
人間の中にも凶暴なやつ沢山いるじゃんと思う人もいるだろうけど、それも初期人類の凶暴な個体と比べたら遥かに社会性のある温厚な個体だってことなんだろうね。
どれだけ全体が温厚になろうと、個体毎にバラつきがある以上、そのコミュニティ内で比べたら温厚な個体と凶暴な個体は必ず出てくるわけだし。
ヴァイキングや戦国武将とかスパルタとかな。今の悪い奴は昔の悪い奴よりもまだ社交性あるのかもね。
@@user-cs1yr3mg5x
トールマンが原爆で無差別大量殺人を繰り返すには社会性が必須でしょうね
文明とは、ヒトによるヒトの家畜化ではないか？と以前から漠然と思っていましたが、この動画を拝見して我が意を得たりという感じです。
納得するところもあるけど、今だに人類400万年たってもクソみたいな人格のヒトがヒエラルキーのトップにいたり、異性にモテたりする謎も解説してほしい
自己家畜化も結局は各個体自身のためだから。各個体にとっての最終的な倫理は個人エゴであり、場合によってはケンカし場合によっては強力する。
森の木々が背丈をだいたい同じように揃えているのは何故だ? 自分一本だけ背伸びしてたら台風が来た時に自分だけ真っ先に折れるし、自分だけ背が低かったら光合成出来なくていわば周囲の木に虐められてる事になる。この動画は協調面をテーマにしているためかコメ住人の多くは二極的短絡的に影響されて「とにかく協調性あって大人しい奴が生き残るし正しいんだよ」みたいに決めつけて納得した気になってるが、そういう奴らは次の動画でエゴを肯定するテーマが挙げられたら掌ぶん回して「やっぱ競争って大事だよな」とか言うだけ。うんざり。
一番大事なのは利己と利他、エゴ発散と強調のバランスである事に、ここまで古い順にコメ読んでるけど誰一人言及出来てない。
@@meroppa1
基本的にネット民は2極端でしか物事考えられないからちゃんと教えてあげるだけ労力の無駄よ
基本的にこいつら人間愚かとか言いたいだけだからね
@@meroppa1 メガネクイッ(○.○ー)
ラケダイモン王
レオニダス1世
「我が国に必要なのはジャイアンみたいな強い個体、弱き個体は死！」
家畜の集団と言ってもトップ(飼い主)がいるわけで、それが強者存在となる。しかも家畜は自分を家畜だと思ってはいない。
トップの強さが生き残る、子孫を残せるとなるわけで、家畜は飼い主と交配はできないが人間同士の場合は可能。
クズでも人を引っ張れたり纏めたりできればそれが強さだし強い=モテるとなる。
動画でいう優しいは人間及び社会にとっての都合の良さであり良心とはまた違う。
最後に毎回出る名言シーンすき
老高抄襲bad
最近このチャンネル知ったけど興味深い題材を分かり易くまとめてて楽しく見れるし2回目以降は作業用bgmとして重宝してる
優しい個体も失うものがなくなれば豹変する
てことは今いる犬の中で攻撃的な犬同士で交配していけば新種のオオカミ作れるんちゃう？
闘犬
タイトルは興味をそそられましたし、内容もタイトルに沿ってなおかつわかりやすく納得できる物でした。とてもよかったです。
自己家畜化、聞いた事あったけどこういう事だったのか。めちゃくちゃ面白い
犬の自然家畜化のプロセス面白すぎて脳汁出た。
最も進化した生物である人間が自己家畜化するってなんか複雑だなあ。 社会がそれを望んだってことか。
その結果少子化で消滅しそう
最も進化した動物ではなく、最も文化が発達した動物。進化に優劣など無い
12:37に書いてあったんでそう書きました。 そのような考え方もあるんですね。
@@hitsuki_karasuyama 合計特殊出生率は一人当たりGDPと人口密度に反比例してるだけ。自己家畜化とは何の関係もない。人が1万人年に南米南端まで到達して以後世界各地域の人口密度は高まり続けた、最低限の居住空間が確保できなかったらそうなるの当たり前だよな。そして産業革命以後は寿命が延びた、生命力が強い種ほど繁殖力は弱くなる事が食物連鎖の自然なあり方。お前は二つの点で間違ってる。聞いたばかりの物事や時事ネタ同士を結び付ける短絡的思考を合接の誤謬とか利用可能性ヒューリスティックと言う。
ではなぜそういう思考回路を持った奴が多数派なのかと言うと、自身の生涯に限ってはういう頭の使い方が効率的だからだよ。普遍的な論理を謳えなかろうがお前の人生にとっては効率的合理的なら少なくともお前はそれでいい。但しそれは万人にとって通用する論理ではない。
@@user-pl8sl4xx9s 生物としての括りなら絶滅しない事が絶対的な優劣。無機物とかまで範囲を広げて良いんなら確かに優劣は存在しない。
人間もヤンチャな人はヤンチャ同士で交配して、賢い人らは賢い同士で交配する傾向があるから遺伝子的にも攻撃性とかに多少差が生まれるのかな…
キツネが可愛くなっていくのは、ひょっとしたら愛らしい特質を持った個体を人間が可愛がるからその個体も人間になつきやすくなり、そういう個体を選別した結果なのかもしれませんね。犬も不細工で狂暴なやつは餌をもらえなかったから結果的に愛くるしい個体が残るという淘汰圧が働いたのかも…。人間も飼いならされているというのは社畜の身としてなんか悲しいものもあります…。家畜人ヤプーって個人的にはとても怖くて腹立たしい話だったんですが、Mの人にはたまらない世界観らしいですね。人間も色々な個体がいますから…。
ソ連の実験と聞くだけでワクワクする
西側と違って色んな意味で尖ってるから
都提到斑馬無法馴化
條列式列出家畜化有共通6點 用紅字強調狐狸是無階級意識(排版手法一樣)
講狐狸實驗先是提到外觀變化、講繁殖週期、講激素變化(敘事流程.強調的數據都一樣)，一樣是提到特定哈佛學者，再轉回探討人類馴化(文案編排都一樣)
這文案的相似度，可以用"1+1=2 光速不變" 只是講客觀事實來凹，老高果然是說書界的神
然後信徒可以一直重複「老高講的比較精彩」，無視不用花心力整理文稿，專注在表演就好的搶來的優勢
@@nagisupercell原創者作了曲，抄襲的人自己演奏公布，然後支持抄襲者的人說「啊抄襲的演奏我聽得懂」。我沒有仔細對比沒甚麼發言權，如果真的是完全照抄，那麼人與人之間的價值觀還真能差那麼大。
他被抄都不在意嗎?
題外話，我發現用AI寫這種影片的文案，他會給我非常類似這影片的內容，抄襲度更高，我假設老高就是用AI寫個底，然後自己延伸，甚至再用其他軟體改編，其實完全可以成立這樣的問題，所以就要看到底這日本YTR是不是全部自己原創，還是他也是用AI弄文案，如果也是AI，我肯定以後大家在YT看到的90％科普影片內容幾乎都會一樣，包括所有順序例子文字都可以一樣，就看誰演繹的好了。
5:27 9:51 ここの伏線回収何度観ても好きすぎる
人間も所詮は動物……
動物の赤ちゃんの可愛さに似てるな。可愛さってのは遺伝子に残ってて、友好的に進化するために可愛さを前面に押し出したのかな
で、人間を家畜化したもう一つの種が猫と言われます
確かこの実験で成熟したキツネでも遊びが好きなままで、犬のような子どものまま成熟する形質が出てきてネオテニー(幼形成熟)なのではないかって言われてる
最近の人間も昔に比べて子どもっぽい人が増えてきている気がするけどこの自己家畜化度合いが進んで精神的なネオテニー化してるんじゃないかって昔大学でこの話聞いたとき思ったなぁ
野生の自然の人間がどのような性質を持っているのか分からないので永久に不明だと思います。そもそもどういう生き物なのだろう
大人になる必要がなかったら子供のままでいてぇよな
最近の人間とかいう2，3世代程度の変化は別物ですよ。もっと長いスパンでの変化の話。
面白い発想だけど生物の変化は数十年じゃ言えないね
子供っぽい人間が増えてきた、はただの印象でしょ。
人間で実験するのかとドキドキしたが、
するまでもなく家畜化されてた😁
優しい親から生まれて丸々と育って他者に攻撃的になりきれない人間って家畜化が濃く出てるのか
他人に対してやおら攻撃的にはなれない自分は損してるなと感じていたけどより大きな成果を得るために進化で獲得した強さ…なのか？
最終的に争うのが同じ頂点の「人」になってしまうから、自分を家畜化して争いを減らすのが最終進化、というのも感慨深い。でも世界をひっくり返すほどの窮地になったら争って奪い取れる人が生き残れるんだろうね。そのときはまた人も野生化するんだろうな。
可能 似乎 或許 不排除老高只加入了一點點元素就整碗端過來的感覺
家畜の条件が人間にも当てはまるって事は、人間より強い生物が現れたら、その種に人間は家畜にされるってことか
すでに社会の家畜だよ😂
強さ っていうのが科学技術だとすれば
その心配はない。
高度な文明の生物は技術に正に比例した倫理観を持っていると思われる。
(でなければ同士討ち、内戦で絶滅しているわけで)
したがって、そういう高度な種族は人間のような自我を持ったレベルの生命体を
家畜化するなんて事は無い。むしろ、人間が想像するより優しく扱う。
離れて観察するだけか、もしくは、慈悲深く先制攻撃で1撃で種族ごと絶滅させてくれる。
家畜化するっていう発想はない。
補足 : 地球人類より やや強めの技術力でワープ航行をまぐれで
手に入れたような海賊みたいな種族が来た時は…知らん。
ザンボット3みたいな地獄の長期戦になる。
その生物にとって都合の悪い人間は間引かれる。
人間より強いって事は人間より高度な社会性を持つって事になると思う。
何故なら生物としての性能で劣るヒトが地上の覇者になれたのは社会性を得たから。
その人間より強い生物は人間と同じかそれ以上に自己家畜化が進んでるって事じゃないかな？
単体で人間より強い生物って意味なら、現代だってヒトより高性能な生き物は山程いるが、全生態系の頂点は人間なんだから。
この実験の話と、サルの戦争の話は
人間を知るために凄く役にたった
人間も充分自然界の一部だから、自然界で生きていけなさそうな方向に進化しているように見えて、その実生存に有利な方（人間に飼われる前提だが）へ寄っていくのが合理的、というのは面白いですね。
共生関係にある生物とか，明らかに一方がもう一方に特化した形で進化してるケースとか結構ありますもんね．
その「一方」が人間になっただけで「野生では生きていけない」とかなんか堕落したような評価を下すのは人間の傲慢なのかも．
我比較好奇老抄以後會不會繼續搬運這個頻道的視頻，還是要換宿主了？
ヒトの陰キャだけを選別して交配し続けてみてほしい
ナチス・ドイツが世界の支配者となっていたらそんな実験が行われてたかも･････
生物の授業がこんなに興味惹かれて楽しい解説だったら学校の勉強も楽しかったかもしれない
本当は授業も楽しいんだけど学生の時はそれ以上に楽しいものがあるだけ
今は興味を持てる対象が減ったかそう感じるんだよ
ちゃんと聞いてれば楽しいよあと君が大人になって価値観が変わってるだけよ
@@user-vr5qk5zc7y
同感．
そもそも，興味も違う能力も違う学生に等しく知識を叩きこむ．
それも誤解や間違いのない正確なモノを，
って考えると超高難易度．
大学まで行くと
「そもそも興味があって基本的な学力を持っている人しか相手しない」
って前提で授業できるからいろいろ遊べるし楽しい授業も作れる．
（まぁ，逆に
「私の本分は研究なのに授業を作りこむ労力とか払ってる余裕ない」
って教員が出てくるんだが．）
同族同士でこんなに殺し合う人類が「優しい個体」と言われると、若干違和感がある。マイルドな性格の個体を繁殖させると外見もマイルドになるってのは面白い。
家畜化の条件を見て二種類のもう一匹が人間じゃね？とすぐ出てきた私はすでにこのチャンネルの家畜
確かに4000年前には目には目をとか言ってたわけだし法律による個体の選別が進化圧になっててもおかしくないね、盲点だった
すごく面白い話でした！
この動画を見て、〇〇ハラスメント系の規制が厳しくなったことや、多様性を強く求めている流れももしかすると攻撃性の排除なのかもなと思いました
攻撃性を排除するために暴力振るってるパラドックス。一人勝ちを許さないのはバトルロイヤルの鉄則だけどジニ係数は広がり続けてて、物理的腕力暴力は相互消去されようがエゴ表出が財力権力に変わってるだけ。本来100円の価値しかないものをCMとかの小手先技術で110円で売るのも金銭的暴力。でも人は切羽詰まれば最終的には自分さえ良ければという所に落ち着くのでそういうエゴを否定しきれない。
どうだろ？
むしろそういうこと言っている連中の方がずっと攻撃的じゃない？
最近だと埼玉のアレとか．
（地域経済にダメージ与えてるから，動画の理屈で言えば「社会的に有害で排除されるべき」連中だと思う．）
○○ハラスメント訴えてる方が攻撃的やんけ。
わがままを我慢できなくなってるだけ。
@@Kajakaja11 訴えてるというより、ハラスメントという単語で攻撃的な行動と定義した事を指してると思うわ
先天的な特徴は全て多様性として受け入れるべきだと思うけど、後天的な怠慢による特徴まで多様性とか言い出すバカはどうかしてると思う。
会社に飼われて経営者からの指示通りに動く「社蓄」なんて言葉もありましたね。
ヒトラーは確か「命は弱さを許さない」という発言も残したんだよな、彼の時代背景を考えると強くなければ周辺国に淘汰されることを理解していたからなのかもしれない。
13:29 上手反則負けで笑っちゃった
マジレスするとこの盤面の一手前がどんな形でも詰みだから下手の反則負け（王手解除の失敗）になってこの盤面は作れない
将棋ってのは「詰んだら負け」じゃなくて「詰まされるとどんな手を打っても反則になるから負け」なんだ
君らもう一度画像をよくみてくれ、特に角の横。