ПРОСЬБА ПРОЧИТАТЬ, ПРЕЖДЕ, ЧЕМ ПИСАТЬ КОММЕНТАРИЙ! 1. ГОСУДАРСТВО НАЗЫВАЛОСЬ Великое Княжество Литовское, Русское (Руськое) и Жемойтийское. Более 80-ти его процентов - это были славянские земли Руси (вся современная Беларусь, большая часть современной Украины, значительная часть России). Именно поэтому его князья часто называют литовско-русскими (руськими) - от Руси, которой они владели и на княжнах из которой они чаще всего женились. 2. ВИДЕО РАССМАТРИВАЕТ РАЗНЫЕ ВЕРСИИ происхождения литовских князей, поскольку из-за недостатка летописания в языческой Литве оно до сих пор является предметом спорным. 3. ВСЕ ИМЕНА поданы так, как они используются в русской языковой традиции и историографии. Поэтому литовский Миндаугас здесь Миндовг, а Витаутас - Витовт. В тексте видео приведены и литовские варианты. Упорное возвращение к теме имен буду считать навязчивым спамом. Никто не требует от литовцев отказываться называть князя Владимира Великого - Владимирасом, а Святослава - Святославасом, как и заставлять Киевас на литовском писать - Киев. Каждый народ использует свою устоявшуюся языковую традицию. 4. Любые попытки ПРОВОКАЦИЙ на НАЦИОНАЛЬНУЮ тематику, равно, как и откровенное хамство, будут удаляться. Именно из-за них обсуждение и находится на премодерации.
Это хорошо, что ряд своих предыдущих дурацких комментариев Вы уже сами удалили. Тем не менее, при полном отсутствии каких-либо аргументов, но с бестолковым воинствующим национализмом отправляйтесь-ка в бан проветрить головушку. Я предупреждал.
При чем здесь современная Литва, если так ТОГДА называли Литву? Жемойтия - это часть современной Литвы. Кто между ними сейчас ставит знак равенства? А вот князья Жемойтийские были. Зачем мне приписывать ерунду, если даже государство называлось Великое Княжество Литовское Русское и Жемойтийское? Где я назвал ВСЕХ литовцев жемайтами? Происхождение Витеня и Гедимина до сих пор неясно, видео рассматривает три версии, в том числе и славянскую, и Пукувера-Будивида, а на самом деле их еще больше! Миндовг никогда не разбивал крестоносцев с Невским, он с ним договор о взаимодействии подписывал, что вполне логично против общего врага, и с сыном его тоже! Короче, ХВАТИТ ПЕРЕВИРАТЬ МОИ СЛОВА! И выплескивать свой поток сознания со ссылками на Википедию. Вот чего-чего, а воинствующих аукштайтов, которым ну очень хочется выпячивать свое национальное достоинство под видео о Гедиминовичах, еще мне не хватало! О Миндовге летописи хоть пересмотрите, чтобы не быть столь патетичной. Хроники Быховца и Стрыйковского, русские летописи и польские подают о нем такие противоречивые данные, что впору только приводить разные версии, а не безапелляционно делать заявления, называя остальные неправдой. История - это Вам не дважды-два - четыре. Православное крещение Миндовга упоминает Густынская летопись. Это событие невозможно назвать на 100% достоверным, но вполне вероятно, поскольку Миндовг правил славянским Новогрудком. Я бы охотно с Вами пообщался на историческую тематику, будь Вы нормальным собеседником и если бы: во-первых, Вы не хамили, и не наклеивали на меня сразу же оскорбительные ярлыки; во-вторых, если бы были поменьше высокомерны и понимали, что нужно приводить аргументы, а не выкрикивать, а если существуют разные версии, то рассматривать их ВСЕ. Однако, черный список Вы уже заслужили. Это сообщение я достал из него только для того, чтобы поставить точку. Кричать будете в другом месте.
Вы простая пенсионерка, а я простой историк с двадцатилетнем стажем преподавания. И Вы снова выплеснули поток сознания, приписывая мне то, чего я не говорил. Очевидно, что уже намеренно, а не просто из невнимательности. Это не я пропагандист, а Вы являетесь жертвой упрощенческого и прямолинейного подхода к истории, который используется в угоду национальной идеологии, и ищете того же самого в других. А в ранней истории Литвы слишком много неточностей, чтобы к ней относиться подобным образом. Читайте разные источники. Я закончил.
Одно уточьнение: после грюнвольдской битвы, крестоносцы перестали свое движение не на славичнские земли, а на земли балтов, и конкретней, на претензий на жемоитию.
У меня есть ещё советская книга 1991года .Погоня на Грюнвальд. Константин Тарасов , и там сказано что согласно немецким хроникам , татарский хан Багардин нанес смертельный удар великому магистру Тевтонского ордена Ульриху фон Юнгингену 15 июля 1410 года . Беларусь.г.Орша 06.07.2022.
Есть прекрасные книги Вадима Деружинского…"Забытая Беларусь",Витовта Чаропки…"Великие князья Великого княжества Литовского" ина белорусском языке"Уладары Вялікага княства". Потрясащая информация- результат серьёзных исследований архивов разных городов Беларуси,Польши,Швеции,Украины,России.
1) национальный вопрос стал важным только в 19.веке. До этой поры было важно кто твой сюзерен (феодал). А феодалы говорили на том языке, который был им выгоден.. и на древнелитовском, и на древнеславяснком.. и в конце концом - на польском, потому что так было выгодно.. 2) в средние века наиболее важный вопрос был вопрос веры - кому молятся в конкретной стране. Нащет ВКЛ - здесь была веротерпимость. Ведь подданные великого князя славяне были православные, а подданные литовцы (аугштайши, жемайши) были язычниками. И да - язычниками были сами великие князя. Я не думаю, что великому князю было важно - кто он сам литовец он, или русин (в то время национальный ворпос не был столь важным. Он вообще не существовал).. ему важно было удержать власть и приумножить величие своей державы. 3) по поводу делопроизводства.. оно велось на доступном ресурсе.. в ВКЛ это был старорусский который шел в комплекте с православными монахами и священниками. Но не надо из этого раздувать какую то ахинею.. Например - в Англии после завоевания ее норманамы в 1066.г, правящая элита говорила на французском, но делопроизводство было на латыни (а не на французском..).. и никто из этого не делает какое то следствие, что Англия - это франзуская, или латинская, или норманская страна. Англия это сложившийся страна с английской нацией, а английская история это и история англов и ютов, и валийская история, и шотландская история, и история французских герцогов и.т.д. 4) просто ВКЛ - это история (этой страны то больше нет), и может быть здесь гордый и литовец (ведь это его историческая память), и белорус (и у него есть чем гордитсья), и украинец..
@@ingemarsmit4840 а почему латинский использовали? 😁Старый русский начали использовать только потому что бы славянским языком говорящие починенные понимали и было ими легко управлять так как их было больше
В начале 90-х мой приятель из Литвы погрузился в изучение истории. В конце пришёл к выводу , что с древних времён литовские- русские князья так кровно перемешаны, что нет смысла искать каких то чисто литовских дистилированных великих правителей. Были балтийские славяне, западные, восточные, южные и другие славянские племена, выясняющие между собой и даже среди родственников кто Умнее и сильней. Иногда обединялись против внешней угрозы , а больше мочили друг друга , также как в западной Европе и других местах. ДНК тесты ставят многое На места. Мне кажется , что эти глубокие экскурсы в историю наиболее сильно возбуждают людей мало образованных. Многие игнорировавшие изучению истории в школе стали большими специалистами, подцепив Информацию с интернета.Большинство всосало то, что им персонально нравится и приняло как ВЕРУ. Психология этого хорошо изучена( вспомним Германию 30-х) и используется для активизации радикального национализма там , где надо разьединить население и мирно отобрать земли и территорию. А аборегенам оставить гармошки, балалайки, вышиванки или орлиные перья на голове с плясками под бубен.
Я не историк, но не понимаю из-за чего тут спор вообще? ВКЛ на 80% состояло из славян, но у руля были великие литовские князья. Это не хорошо и не плохо. ВКЛ не единственное государство где правили представители другого народа. Яркий пример и ближайший сосед древняя Русь и норманские правители. Ещё один ближайший сосед Польша, в которой с конца XlV века правили представители не польских династий. В Англии правили датчане и норманы. Это было естественно для средневековья. В те времена не было такого понятия, как нация. Крестьянам было всё равно, кому платить налоги их одинаково обирали как свои местные князьки так и пришлые. В любом случае все прявящие династии давным давно так смешались, что не поймёшь, какой национальности на самом деле тот или иной отпрыск правящей фамилии.
Интересное видео и много интересных коментариев, особенно от Литовцев... В Белорусских школах преподают примерно ту же версию истории, что и в этом видео, но забывают упомянуть, что есть и другие версии. Автору спасибо!
First time Lithuania's name mentioned in 1009 in that very text lithuanians called pagans. Belarus babtised in 867. Lithuanians and Samogitians were two out of many baltic tribes. Half of modern belarus were ethinic lithuanian lands back in a day. And belarus were called ruthenia not Lithuania.
@@Python_Kaa У вас очень хороший канал. И очень нужный и интересный. И не воспримите мои комментарии как упрёк, пожалуйста. Все мы люди и всем нам свойственны ошибки и недочёты. Не ошибается только тот, кто ничего не делает. Знаете это как у кого что болит, то тот о том и думает. По поводу зависимости Полоцка от Киева. Может я немного и не прав, то, повторюсь, это то что я может по своему услышал ,,Великое Княжество Литовское возникло на северо-западных землях Киевской Руси (с натяжкой это так) . Когда-то столицей этих земель был город Полоцк,, (то же не совсем корректное утверждение, потому что Полоцк, по всей вероятности не распостранял своё влияние на территорию современной Гродненской области. Как раз таки такие города как Гродно (Городно), Волковыск, Новогрудок и Слоним были основаны именно киевскими князьями, по всей вероятности. А если семантически сложить два первых ваших предложения, то получится, что Полоцк возник на северо-западных землях Киевской Руси. Получается от Киева зависел! Но это то же не совсем корректное утверждение. Полоцк впервые упоминается под условным 862 годом. Тогда ещё никакой Киевской Руси не было. Из контекста летописи мы узнаём, что полоцкие воины участвовали в совместных походах Руси на ту же Византию, например. Но из этого мы не можем делать однозначный о зависимости от Киева или условного Новгорода. Отношения могли быть и союзнические - общие военные походы. Однозначно покорен был Полоцк около 980 года Владимиром. Тогда он вошёл в Киевскую Русь. Но не надолго - несколько десятилетий. Вот и вся его зависимость от Киевской Руси.
@@Python_Kaa не будем спорить, но в моем сознании слушателя из этой конструкции родилось убеждение, что Полоцк возник на землях Киевской Руси. Да ладно....
Northern Europe is the general term for the geographical region in Europe that is approximately north of the southern coast of the Baltic Sea. Nations usually included within this region are Denmark, Estonia, the Faroe Islands, Finland, Iceland, Latvia, Lithuania, Norway and Sweden*
Вы, очевидно, слышите только то, что Вам хочется. Для Вас, наверное, сейчас будет открытие, но летописей на литовском языке в Литве долгое время не велось. А в более ранних летописных упоминаниях о Гедиминовичах (на польском и древнерусском) они названы именно так - Витень и Гедимин. Без присущего литовскому языку окончания - с. Если говорить о происхождении самих имен, то в случае с Витенем или Витовтом-Витаутасом вполне вероятен тот же корень, что и в слове "витязь", от греческого "вита"-жизнь или "витис" - прусск.- "конный воин". Вполне себе часто употребляемые кем угодно, и славянами - тоже. Хотя это всего лишь версия, а не утверждение. Теперь насчет "не смешите". Князь Святослав Игоревич - славянин? Дадите ответ на этот вопрос - продолжим дальше.
@@Python_Kaa mi pishem po suvalkskomu dialektu, u nas est 4. Suvalkskij I est gosudarstvenij pismienij jazyk. Ti be bil udievlion kak litovci govariat na svoix dialektax, osobenno v dierevniax. U nas est Suvalkskij, dzukijskij, aukstaiskij I zemaitskij. Ja s aukstaitijei, to poniat zemaitskij gdie to v derevnie ocien slozno. Pobivaj v litve, ocien mnogovo uznaiesh
ВКЛ-это современные белорусы, а жамойты и аукштайты-это современные литОвцы,летувасы. Белорусы-это литвИНЫ, от племени лютичей(лютва,литва), что находились на территории современной Брестской и частично Гродненской обл. В Гродненской обл.ещё проживало племя ятвягов…(ятва) и дайновы. Вот эти три племени объединились под одним названием-литвины( старобелорусы). А вот про Довмонта неверно. Довмонт не смог отомстить Миндовгу,что тот отнял у него жену,напал на Новогрудок,но силы были неравны,Миндовг погнал Довмонта, и тот рванул во Псков.Там он стал псковским князем, а его сын от второго брака Давид стал воеводой Гродненским, т.е.ГорОДЕНСКИМ, а не ГородЕЦКИМ. И взял его на службу в Гродно( Городень) именно Витень. Так что у Вас неточности. Приезжайте в наш Гродно, ВСЁ Вам расскажут и покажут.
Мне интересно было бы узнать у литовцев, в каких источниках или картах приводятся названия городов в литовском звучании Вильнюс, Каунас а не в славянском Вильно и Ковно (что созвучно Гродно, Ровно и пр.)?
Вот пожалуесто: У старажытных пісьмовых крыніцах места ўпамінаецца пад назвай Вільня (Vilnia або Vilna, напрыклад, у лістах вялікага князя Гедзіміна 1323 году «in civitate nostra regia Vilnia»). У помніках пісьменства канца XVI ст. пад польскім уплывам пачынае выкарыстоўвацца форма Wilno. У жамойцкіх помніках пісьменства 1600 і 1653 гадоў, а таксама некаторых іншых сустракаецца варыянт Vilnius. Прикинь 1600-1653 🙂😜 be-tarask.wikipedia.org/wiki/Вільня
Вот а тут карта если автор розрешит 🥺 👇 Leipzig, [ap 1750?]. Литва включает воеводства: Виленскую, Брестскую, Троцкую Литoвская Русь: воеводстава Новогрудское, Минское, Витебское, Полоцкое, Смоленское Название Ковно написано -Kauno Новогрудок - Novogrodeck www.litviny.net/uploads/2/5/4/5/25455257/reise-charte-durch-das-konigreich-polen.jpg 🙂
Хотя бы свои вики посмотрите пан Vlad .RU или .BY. Там у вас на старых гравюрах ясно написанно Литовские города: Вилна, Грoдна, Крева. Поляки свои города никогра на -о не писали Warszaw-o, толко им непонятные названия Литовские
Меня всегда умиляло такие умозаключения. ОК. Поиграем, по вашим правила. Какие проблемы, нам не привыкать. Если что я жемойт, родился и вырос в Жемайтии (Жмуть), столица Тялшай. Мая родина, занимает 1/3 нынешней Литвы. Жемойты исчисляют свою историю более 1000 лет, за это время мы не отдали не пяди своей земли. Мы во все времена были, и будем защищать интересы Литвы. Мы граждане Литвы литовцами становимся за пределами Литвы, а за столом, мы жемайчай, аукштайчяй, дзукай, сувалкай и т.д.. А вы "настоящие литовцы"? Вы когда нибудь слыхали о племени - литовцы? Такого не было. К вашему сведению, Литовское княжество было княжеством БАЛТОВ, а не славян. Можно переврать историю, но слава богу лингвистика точная наука. Языковая группа балтов является самая старая в Европе, наиболее приближенная к санскриту, почитайте о балтийский дифтонгах. Это носители балтийской языковой групп являются наследниками Литвы. К вашему сведению, белорусский и украинский языки считаются наиболее архаичней чем рурский, лишь потому что в языках явно выражений след балтийской группы языков. Русский чрезвычайно изменился, на него имело влияние славянская библия имела большое влияние, как и азбука позаимствованная у болгар Кирилла и Мефодия. Поинтересуйтесь почему в болгарском языке, много слов принадлежащих к тюркской языковой группе. А Вы знаете где настоящая колыбель славян? Территория бывшей Югославии. Что общего Киевская Русь с ними имеет? Говорите варяги, Рюрики... А может всех прибывших с северозапада называли варягами... В принципе, все войны которые вели литовцы, не поляки против Московии, нынешний русские приписывают полякам, парадокс, как литовский князь Алгирдас напал 1368, 1370, 1372 году на Москву. А зная как любят русские переписывать историю, Киевская Русь наглядный тому пример. Кто такие белорусы, это балты, которые ассимилировались, извините, прогнулись, потому что забыли свои балтийские корни, у вас даже гены не славянские. И не удивительно русские 300 лет обрусивали. В советское время так вообще, белорусский язык был второсортный. Белорусы мне сами говорили, что не говорят на родном языке, потому, что он видите ли вы, менее красив, не как русский. Я рад что белорусы ищут свою идентичность. Надеюсь придёт время и они вернутся к своим корням.
Ну, давайте поиграем. Тем более, что "мои правила" придуманы не мной. Вы мне, откровенно говоря, открыли глаза, говоря, что литовцев не существует, только кроме самоназвания для заграничных обывателей. Т.е. действительно у вас никто не говорит - "я литовец"? Это только понятие политической принадлежности? Как у испанцев? Позвольте не согласиться. Если бы я не был знаком с некоторыми литовцами, я бы, может быть, и поверил. Литовцы - не племя, и балты - тоже. Первое - это уже сформировавшийся народ, второе - древнее этническое сообщество. Литовское княжество состояло процентов на 80 из славян, а не балтов - достаточно на карту посмотреть. О языках Вы вообще рассказали какие-то сказки, поскольку ни один филолог не подтвердит, что определяющим в составе украинского и белорусского языков, указывающим на их древность, является балтский элемент. Если бы я сам не был носителем украинского языка и не занимался историей его происхождения - тоже, может быть, и поверил. Проблема тюркизмов в болгарском языке - это вообще отдельная тема, связанная с болгарской историей - не понимаю, какая здесь может быть связь. Где находится колыбель славян - вопрос вообще спорный, но большинство теорий никак не помещают их родину на Балканы, поскольку археологические, лингвистические, да и уже летописные источники четко указывают на период славянского расселения на Балканский полуостров, для которого они не являются автохтонами. Последний абзац, извините, это вообще непонятные инсинуации вокруг русских, белорусов, поляков, их языков и т.д. Учитывая, что я не принадлежу ни к одному из этих народов и могу посмотреть на эту информацию со стороны, стоит отметить, что Ваше мнение достаточно заангажировано.
А ваше не заангажированно, не предвзято? Если вы о русских, украинцев, белорусах говорите славяне, то литовцы балты, это языковая группа языков. Тогда опровергните знаток лингвистики, что языковая группа балтов архаичнее славянской группы. Оказывается вы любитель картографии... А как вам смотрится на карте Византия? Турки кто? Османцы или византийцы? Или византийцев вообще не было? ОК. Так, можете мне объяснить-перевести что означает слово Можайск, как не как недалеко Москвы. Мая дочь лингвист, у нас часто русские лингвисты гостят, литовский им нужен чтоб понять собственный, русский. Так что, ваше дело, верить не верить. Почитайте в интернете, ключевое слово "балтийские дифтонги". Или боитесь сказочек написанных учёными? А что означает слово славяне? И кто так их назвал? Логично что греки, и грекоязычные византийцы говорили о народе, который жил неподалёку. Видите ли, на Югославской территории славяне давно были вассалами Византии, именно в византийских летописях это отражено. Я объяснил как болгарский язык имел влияние. Если вам эта версия не нравится, так это ваше дело, как и моё. Как знатоку лингвистики напишу пример. Санскрит: DEVAS ADADAT DATAS, DEVAS DASYATI DHANAS. Литовский: DIEVAS DAVĖ DANTIS, DIEVAS DUOS DUONOS. Русский: БОГ ДАЛ ЗУБЫ, БОГ ДАСТ ХЛЕБА. Так кто настоящие литовцы? Носители старого языка, принадлежащего к балтийской группе языков, или менее старой славянской группе? Так как правильно ВитАУтас или ВитОВт?
Абсолютно незаангажировано, потому что в истории параллельно существуют разные версии, а не только "одна моя, самая правильная". И поскольку Вы тут начали активно ерничать и задавать массу откровенно провокативных, не относящихся к теме вопросов - дальнейшее общение с Вами прекращаю. Вы же, вроде, собирались играть по правилам? А все, что Вы пишете - это несерьезно. Надергано из самых разных областей знаний только для того, чтобы что-то мне и себе доказать. Кстати, я так и не понял что, поскольку пошел поток сознания на какие-то совсем не относящиеся к теме обсуждения вещи. Вот это хотя бы: "А как вам смотрится на карте Византия? Турки кто? Османцы или византийцы? Или византийцев вообще не было?" Прикажете писать Вам простыни, отвечая на каждый вопрос? Нет уж, увольте. Это уже троллингом попахивает. Тем не менее, тот, кого Вы называете Витаутас, в нашей историографии будет называться Витовт, как бы Вам ни хотелось. Жигимонт-Сигизмунд, Сваромир-Шварно, Казимеж-Казимир, Кшиштоф-Христофор - языковые орфографические и фонетические традиции будут существовать безотносительно Ваших "доказательств" того, чей язык якобы древнее. Или же извольте называть Киев по-украински Кыйивом, а не Киевасом, белорусский Минск - никак не Минскасом, а Кишинев - Кышинэу, как говорят молдаване, а не Кишиневас, как у вас.
Ангажированность кода дискуссия ведётся не по сути, об мнении оппонента. Таким образом меняют предмет дискуссии, где нету аргументов. Потому и прекращаете. Ваше право, надеюсь а балтийских дифтонгах поинтересуетесь. Всей Европы лингвисты изучают литовский язык, чтоб понят свой собственный, какие изменения произошли через сотни лет в них. Не только речь идёт о белорусском, украинском. Поинтересуйтесь лингвистами Георгом Несселманном, или русским лингвистом Валерием Топоровым... Но ведь вы боитесь, как черт ладана, потому что вам милее сердцу версии "славянской истории". Как в той песне "Всему свае время, а каждому свае..."
Вот у нас уже и идет не по сути. Заангажированность - это необъективность, пристрастность, манипулирование фактами в угоду собственной позиции. А она, я уже понял, заключается в том, что мы все должны изучать древнейший, великий и могучий литовский язык. Прекращаю я потому, что Вы перешли на личности, стали наклеивать ярлыки и заниматься демагогией. Кстати, Топоров - Владимир, а не Валерий. Какой из пяти томов и полутора тысяч его статей мне прикажете прочитать, чтобы подтвердить правоту Вашей позиции? Это называется аргумент? А Свою позицию я достаточно четко обозначил в очередной раз в предыдущем своем сообщении. Добавить нечего. В русском, украинском и белорусском Витаутас останется Витовтом.
Prosta liudiam tak zahatelas imet svaju istoriju što nada štota delat. Zamki atstrojim,pamiatniki pastrojim,Vytenisa nazaviom Vytianiam,Jaunutį nazaviom jiščio smišnej-javnutij 😂😂😂 i budem litvinami :) OK,budte litvinami a ne belorusami no kto sazdal eta gasudarstvo - nerazkazyvajte skazak. SAZDALI LITOVCY. LITOVEC GEDIMINAS ZDELAL VILNIUS STALICAJ. A PATOM PADKLIUČIL SLAVIANSKIJE ZEMLI. A ŠTO VY TUT NISIOTE KAKUJUTA HREN? I SMEŠNO I ŽALKA VAŠYH STARANIJ....
Автор видео озвучил эту версию на ровне с другими. Я кстати, тоже согласен с вашим комментарием. Насчёт нового названия "литвин", откуда пошло оно, если предками беларусов были кривичи и полочане? Почему идут постоянно противопоставление Литвы и Руси, даже в титуле Витовта "Великий Князь Литвы, Жемайтии, Руси и др." Как всё таки называли себя предки беларусов: литвин, русский, лютич, полочанен или кривичанен?
Litovskije zemli razsirialis za schiot togo chto kniazja litovskije zenilis na provoslavnih i poluchiali v podarki zemli.Posmotrite,kak zvali vseh zon litovskih kniazej...I ot etogo i pogovorka jest starinnaja-LITOVSKIJE KNIAZJA ZAVOJEVALI ZEMLI NE MECHIAMI A.....poniatno chem,odnim prostim sposobom.. 🤭🤭🤭
Prosto Belarusy nostalgirujut cto ranse byli oni litvinami i žyli horoso , a prisla Moskolija i vsio unictozila . Da litovcy byli jazycniki do 1387 goda , potom stali katoliki. Litovskije kniazja byli litovcy , no oni umeli i na drugih jazykach razgovarivat . Naprimer Kęstutis znal krome litovskogo escio i nemeckij , Algirdas umel choroso i ruskij jazyk , Vytautas znal nemeckij, ukrainskij ,ruskij , i ponimal dažė tatarskij . A litovskaja pismenost sformirovalos v 16 veke , no v 14-15 vekah pisali kak na latinskom jazyke ,tak i starobelaruskom . Slavian v VKL žilo mnogo poetomu i mnogo govorili na tom jazyke , no v samoj Litve razgovarivali na litovskom .
не история , сказочка на ночь для новорожденных ... да , Владимир взял Рогнеду в жены , но свадьба была кровавой ....Рогнеда была невестой Ярополка (Киевского князя ) , Владтмир не стерпел отказа , сжег Полоцк , изнасиловал Рогнеду на глазах у родителей и братьев , потом убил на глазах у Рогнеды ее родню , осадил Киев и убил Ярополка ...вот такая свадьба ... Родился у них сын Изяслав ,но Рогнеда не простила Владимиру , была неудачная попытка покушения , после которой подросший Изяслав заступился за мать . Владимир сослал обоих подальше от себя назад в полоцкие земли , так возник горд Заславль (по имени сына ) ...Вот такой святой православный князь Владимир....
Да только в Московии родственика Витовта , его внука Василия Тёмного ослепили 1425 год, русь не хотела чтобы был союз с Литвой. Беларусь.г.Орша 06.07.2022.
vijo le, каких сплетен? Я бы посоветовал получше разобраться в предмете, о котором пишете. Вы слишком идеализируете древних литовцев-язычников. Сам факт, что Ольгерд дважды женился на православных княжнах, говорит о том, что он был крещен. Хроника Быховца это подтверждает. Опять же, не будучи православным, зачем ему значиться в помяннике Киево-Печерской Лавры под крестным именем Дмитрия, не знаете? Все остальное - также никак не подтверждает Ваше обвинение меня в сплетнях, поскольку никак не противоречит видео.
"Крещен???...с языческими именами детей от второго брака??? Хроника Быховца еще "подтверждает" мое римское происхождение!?" Продолжаем кричать? Мне, если честно, безразлично Ваше происхождение, хотя Вы тут уже попали пальцем в небо, пытаясь указать мне на мое. Историки до сих пор спорят, когда крестился Ольгерд, а Ливонская хроника утверждает, что он не крестился вообще. Здесь зависит от авторства хрониста и того, каким этот автор хотел князя показать. Какие языческие дети от второго брака? От псковской княжны-христианки Юлиании? Причем здесь их имена? Это к чему вообще был аргумент, если в христианстве часто принято давать два имени? У большинства детей Ольгерда - вполне себе христианские или двойные, дошедшие до нас по хроникам; Ефросинья, Дмитрий-Корибут, Иван-Скиргайло, Федора, Семен-Лунгвений, Елена, Владислав-Ягайло, Казимир-Каригайло, Александра, Екатерина. "За заслуги Православию!!!...он будучи язычником,строил церкви для своих подданных "руской веры"!" Угу, наверное некрещеного солнцепоклонника внесли и заочно окрестили на всякий случай Дмитрием, когда бы это ни случилось.
"Было бы больше пользы от чихания на "фантастику" 16 века про 13 век!" Продолжаем разводить демагогию? И как это "спорят",повеял "фактом" в "...Сам факт, что Ольгерд дважды женился на православных княжнах, говорит о том, что он был крещен...." Это что было? Ученые могут спорить, но имею я право придерживаться чьей-либо стороны в этом споре, если подкрепляю это аргументами? Причем, окончательно не отбрасывая и остальные версии, как и следует. К примеру, не объявляю то, что Вы пишете, "бредом". "Так как у "крещенного" отца и матери могли быть дети с языческими именами???" Занятно. А что это вообще за дефиниция - языческое имя? Никогда о такой не слышал. По-Вашему, для крещеных есть свои кошерные имена? )))) Уважаемый, Вы, похоже, вообще не в теме. У большинства сыновей Ольгерда, есть вторые крестные имена. Странно, что Вы не знаете этой традиции. Первые крещеные правители Руси X века, к примеру: Ольга - Елена, Владимир - Василий, Ярослав - Георгий. То же самое и в Литве. "Константинопольский Патриарх не знал дел на Руси???? Или по каким там обрядам хоронили Ольгерда с сожением вместе с конями???" О да, теперь я понимаю. Вашему сердцу милей всего Ливонская хроника, которая очень хотела выставить Ольгерда закоренелым язычником, оправдывая свой "дранг нах остен". Кстати, напомните мне, какой именно Константинопольский патриарх писал это об Ольгерде?
Ну вот вы все спорити...Литва это просто славянское название...а литвинами называли народы жившие в ВЛК.,..это была первая модель СССР...сеичас не важно бурят ты татарин...ты гражданин России ...то есть россиянин.название Литуания уже была в документах итальянского миссионера монаха Бруно в 10 веке убитого На Брестко Литовскои границы.Да 80% были славяни но доминирующее руководство ВЛК были конечно литовцы.Вы не встретите в Литве такую родню чтоб все имена литовских князем не присутствовали...полностью все имена до сих пор называют сыновеи. литовцы сохранили свои язык которым не похож не на один язык мира..вот только мат русским получили в наследство 86% говорят на литовском языке.Ни один литовец не скажет на Польшу...Польша или на Германию....Германия и так далее.Какие ещё доказательства нужны а то что гудов переименовали белорусскими есть скажут спасибо России...как то так
Вот только в вкл на литовском никто не говорил, странно... и во всех документах и грамотах никто не писал с приставками ""ис и ""юс га литовский современный манер. Во время речи посполитой, конфедерации вкл и польши, на сеймах никто не переводил никому, потому что литвины не говорили на современном литовском балтском, они были славянами а именно беларусами
@@vitalipiatrou6248 были и литвины проживавшие в Литве еще до ВКЛ... Литва древняя находилась между Брестом и Гроднои была одной из земель пруссов... ятвяги-пруссы и были литвинами, а потом естесственно и все жители ВКЛ стали литвинами... Миндовг прусский король по польской хронике... а ВКЛ был образован в Новогрудке пруссами потому что в то время немцы крестили пруссов и притесняли их... многие пруссы бежали тогда в Польшу, Беларусь и Летуву, если по современному... в начальном ВКЛ никакой Жемайтии не было, поэтому вряд ли верхние летувисы-аукштайты которых было- кот наплакал- могли организовать ВКЛ да еще на территории славян и пруссов
@@ingemarsmit4840 VSE LITOVSKIJE IMENA JAZICESKIJE VYTAUTAS GEDEMINAS VAISVILKAS LIEPA EGLE JOGAILA KESTUTIS AZUOLAS I KAZDOJE IMIA IMEJET PEREAVOD I RAZNOST PRUS TOZE LITOVEC HERKUS MANTAS ZEMAITSKOJE MINDAUGAS
Почему Русское, а не Руськое? Понятие Русский появилось только в 17 веке, а до этого была Русь. Козаки до последнего называли себя Русью. И язык был один, что у ВКЛ, что у Украины Руський, а не руССкий.
Потому что не надо смешивать два понятия. В современном русском языке это слово не существует. Сохранилось в украинском языке или в узкоспециализированных историографических исследованиях. Подмена понятий, ставящих знак равенства между современным русским языком или русским народом и "русским"/руським, относящимся к Руси, приводит к многочисленным, в том числе и политическим, спекуляциям. Примерно, как с предлогами "в" и "на" применительно к Украине.
Тризуб на червоно-чорному тлі ще не визначає патріота, як і порожній канал - українця. Сідай за підручники, а потім, можливо, отримаєш право повчати вчителя.
Как может страна называть себя нацией. Это нация может называть страну. Например англо-саксы захватили южную часть Британии и назвали её Англией. Потом англичане захватили Индию и она стала частью Британской империи. Потом англичан прогнали и Индия стала независимым государством. Что касается Белоруссии, то тут по моему всё есть. Было Полоцкое княжество в составе Киевской Руси. Потом на западе образовалось Литовское княжество, потом они объединились, образовалось ВКЛ, потом они вместе вошли в состав РП, но уже тогда было название Белая Русь. Могут ли они называть себя литвинами? В моём понимании нет. Пока что официально они именуют себя белорусами, если кому-то хочется быть литвином, это его личное дело, тем более, мне кажется, что таких не очень уж и много.
@@Python_Kaa oij.oij Gusinskaja kronika 16 vieka i ona byla tendencinga i padieržyvala pravoslavje a 13 viek i 16 to balszaja raznica .i nie jasna gdie on byl karonovan avtory 16 vieka pisali czto v Novogrudkie,drugije v Kernavie nikto v 16 viekie nie vidieli i nie ucziastvyvali na koronaciji.Sovremienik etych dniej 13 viekie byla Livonskaja kronika 1143-1290.jiesli pakazyvajetie roliki to nada znat fakty ob etoj stranie katoraja iz vsievo byvszavo savka adna vas padieržyvajet i pamagajet kak možet
Какое хорошее было начало, и как Вы в конце скатились на личности... Да еще и с намеком каким-то, как будто бы я должен изменить свои взгляды историка только потому, что Ваша страна поддерживает мою. Разве это теперь может быть предметом торга? Это просто некрасиво. А Ливонская хроника - это, извините, не 12-13 века, как Вы указываете, а - 14-й. Хотя, возможно, Вы имели ввиду Хронику Ливонии? Опять же, Вас не настораживает, что Вы приводите в качестве единственно верного источника тот, который был написан врагами Литовского государства?
@@Python_Kaa nie xaditie darogami sovkovyx bieloruskix falcifikatorov i varov istoriji i teritoriji Litvy v 13 viekie vakruk Litvy byli vsie vragi i rusiny,i ordiny krestanovcov i paliaki i kronik niebylo tak mnoga w tym 13 viekie u stranax vakrug Litvy to upomianuta Livonskaja kronika kronika Dusburga Kronika pruskoj ziemli ,Nestora no ona ransze byla i etix istocznikow s 13 vieka jiest nie tak už i mnoga,jedinicy
Стефан Баторий называл Ивана грозного басурманином , интересно где взялись 140 миллионов русских славян если ВКЛ при Альгерде в несколько раз больше было чем Рязань и масковия, Московия всегда была азиатским народам и по географии и по менталитету . Это Петр первый попросил Европу перенести границу Европы на Урал, большинство беларуски
Канал у вас очень даже внушительный по объему информации. Что касается истории моей краины тут хотел бы внести ясность, потому как Ваша историческая версия это копия ордынской версии писаной и сто раз переписываемой кремлевскими имперцами и шовинистами. Вы ассоциируете ВКЛ с нынешней Лиетувой, показывая картинки с людьми одетыми в их национальные одежды, намекаете на то что лица - основатели ВКЛ это предки нынешних лиетувисов и при этом говорите о том что государственным языком в ВКЛ был старобеларусский....? В музеях нескольких городов( Вильно, Могилев) можно видеть первую конституцию( говоря современным языком) ВКЛ где на обложке написано: " Статут Вялікага Князьства Літоўскага, Рускага, Жамойтскага". Это означает что титульной нацией были ЛИТВИНЫ! - предки нынешних беларусов, затем идут русские это жители восточных и южных областей и последними идут Жамойты ( иже с ними и Жмудины и Аукшайты), а вот эти и есть предки нынешних Литовцев ( которые появились в 1919г. с негласным согласием Московии). То есть, корректней было бы называть этих князей Литвинами, язык литвинским и объяснять что этноним Беларусы применительно к титульной нации стал появляться в конце 19 и начале 20-ого века. А этноним Литовец как и республика Литва - в 1919г.
Что ж вас всё не устраивает. Мне вот интересно, по вашей версии, откуда вы такие крутые вообще взялись, и ещё интересней куда потом делись (крутизна ваша)
Однако наибольшего своего расцвета ВКЛ набрала при Ольгерде, который и первую победу над татарами одержал, и трижды над крестрносцами, и именно при нём границы ВКЛ протянулись от моря до моря. Витовт только Смоленск присоединил.
Igor Aleynikov - Уроки истории Питона Каа "Возьмите хорошую научную литературу...." Это какую? Может что-то посоветуете? Труды Пыжикова это хорошая, научная или как?
Пыжиков, это который ищет антироссийские заговоры в истории? С таким же успехом можно и Бушкова читать. P.S. Уж извините, я удалил несколько ваших откровенно провокационных комментариев. В закрепленном сообщении заранее предупреждал, что буду это делать.
Самому, значит, лениво было искать, по первой же ссылке поиска. ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%BF%D0%B0%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA
История переписывается по требованию платежеспособного заказчика. Логика для изучения истории человечества не нужна- нужна софистика и эмоции 😁. Так проще рисовать границы, создавать и разъединять языковые группы, нации, расы....
Мне как то больше нравятся интерпретации Игоря Данилевского ,у него шире ,объёмнее и без оглядки на устоявшиеся приоритеты.А так в принципе для тех кто о ВКЛ ничего не слышал ,то пойдёт.
Великое княжество Литовское РусЬкое Жемайтийское и никаких руССких не было. Не литовцы а литвины.У вас с терминами проблемка вы трактуете терминологию современную на средневековье а с тех пор много чего поменялось и литвины сегодня беларусы а жемайты литовцы и русины сегодня украинцы и московитов сегодня руССкие а новгородцы вообще исчезли так что если и выпускаете материалы то пожалуйста пользуйтесь той терминологией которая была в те или иные времена.
У нас нет с терминами проблем. "литвины сегодня беларусы а жемайты литовцы и русины сегодня украинцы и московитов сегодня руССкие" - вот это и есть проблема с ними. Продолжу по аналогии ряд, чтобы вам было понятно: германцы сегодня немцы, франки - французы, англосаксы - англичане, а белги - бельгийцы. А пользоваться нужно историографической терминологией, а не такой, какой кому-то хочется.
@@Python_Kaa отчасти ваш оппонента прав- когда вы пишите или говорите русские, то естественно под этим понимаются московиты которые теперь называют себя русскими, но в состав ВКЛ они не входили
Понимаются чаще только самими русскими, которые не понимают разницы в силу смешения двух слов в языке. Поэтому и есть в употреблении искусственные названия древнерусский, русич и т.д.
@@Python_Kaa вот поэтому и не надо им давать дополнительный повод для такого понимания, даже в своем вступлении вы написали вариант не соответствующий действительности и лишь в скобках указали правильный, а это уже умышленная или неумышленная, но фальсификация
@tik tak что значит "не надо"? Вещи надо называть своими именами, а не так, как кому-то хочется. Есть сложившаяся терминология. Слова "руський" в русском языке нет, оно в таком виде существует только в старославянском варианте и современном украинском и белорусском (кстати, заметьте - беларуський, билоруський и белорусский на разных языках). И в этом нет никакой фальсификации. Не придумывайте. Это языковые особенности. "Здесь русский дух, здесь Русью пахнет" (с). Прилагательное "русский" относится не к России, а к Руси, то, что наименование современного народа на его же языке называется этим же прилагательным (у других народов нет таких случаев вообще - все сплошь существительные) - его исторический и политический выбор, но мы под него подстраиваться не обязаны.
Tegyvuoja Sarmatija!!!! Tegyvuoja Mindaugas !!!! Tegyvuoja Vytautas!!! Tegyvuoja Gediminas!!!! Algirdas , Zygimantas, Jaunutis.Tegyvuoja Lietuva!!! Vilnius, Kaunas .
А Вы сами-то откуда? Из Литвы? Так вот в чем штука. Вам белорусы и русские вообще солнце затмили. Вот я, украинец, и пишу, и снимаю безо всяких национальных инсинуаций. И нигде и ни разу не заявил, что литовцы - это русские или беларусы. Но как же вы любите это приписывать. Это уже напоминает комплекс какой-то. И количество лайков, которое бездумно поставили Вашему комментарию, даже не вникнув в суть видео, это подтверждает. Вам не кажется, что ни Вам, и никому, не дано владеть монополией на историческую правду? Если есть разные исторические версии, то их надо рассматривать ВСЕ. И поэтому мне ничуть не стыдно.
@@Python_Kaa wcziera byl v Litwie blagotvaritielin koncert dlia padierszki Ukrainy,liudi Litwy Ukrainie sabrali wysze stotysiecz euro,ja tože tam byl..........
Rita Stankevičienė Уймитесь , тётя. Во-первых, не Литва, Летува. Во-вторых, почему у вас в Летуве нет фамилий типа Литовченко, Литвиненко, Литвин. А в Беларуси и Украине - сколько хочешь. В-третьих, где же ваши топонимы (это названия населенных пунктов так называются по науке , если что) с корнем "Литва"? А в Беларуси и Чехии они очень даже есть. В-четвертых, нет такого "племя балтов". Это то же, что сказать - "племя финнов" или "племя негров". В -пятых, в средневековом перечне держав Восточной Европы указана "Литва" и указана толи Жмойтия, толи Самогития. Как - это? Как - это? То же самое в перечне титулов Российских императоров указаны и Литва и Самогития. Как это? Вы уж определитесь - Литва вы или Самогития. И скажите об этом Императору Российскому. Чтобы он тоже знал. А то, так и помёр, незнамши.
Все нынешние славянские народы сохранили свои дославянские субстраты, всегда исконно существовавшие в виде антропологии (в том числе форме черепа), генов и культуры. Например, у беларусов субстрат балтов - форма черепа (широколицый долихокранный) неизменна 3500 лет со времен бронзы - что на 2000 лет старше славян. У украинцев сарматский субстрат, как и у ляхов и словаков. У чехов кельтский субстрат, у балканских славян - иллирийский, и т.д. Единственное общее для всех славян - это сам койне, язык межплеменного общения, но кроме него одного ничего общего больше нет. В последние десятилетия ученые разоблачили целый ряд заблуждений о славянах. Как сказано выше, во-первых, оказалось, что славяне не имеют антропологического содержания. Впрочем, об этом прекрасно знали еще ученые СССР, они прямо заявляли, что черепа славян-беларусов идентичны черепам живших тут до славян балтов, черепа украинцев-славян - черепам скифов и сарматов, черепа русских Залесья - черепам финно-угров Оки. Например, И.Н. Данилевский в курсе лекций «Древняя Русь глазами современников и потомков (IX-XII вв.)» (Аспект пресс, Москва 1998 г.) отрицает существование «чисто славянской антропологии», сводя ее лишь к дославянской. Он отстаивает доминировавшее с 1980-х мнение, что эта загадочная ситуация якобы объясняется тем, что некие «таинственные славяне» невесть в каком обличии все же были, но являлись малочисленными, а потому, дескать, полностью антропологически растворились в среде автохтонов. То есть финно-угров (русских), балтов (беларусов), скифов и сарматов (украинцев). Но кто же был этим загадочным племенем славян из Европы, которое нас славянизировало, оставалось вне уточнения.
Это глупость или новое возрождение расовой нацистской теории. Нет никаких неизменных и чистых "пород". Любой народ (особенно славянский) имеет в своей среде несколько антропологических типов (напр. у русских их не менее четырех, иногда выделяют до восьми, у украинцев - не менее шести). Употребление слова "субстрат" - здесь вообще полнейшая дурь, поскольку субстратом называется базовый генетический элемент, выделяемый среди совокупности генетического многообразия. Сама фраза о неизменности некоего субстрата - полнейший оксюморон. "Сарматский субстрат" украинцев и поляков - это вообще теория где-то четырехсотлетней давности, зародившаяся в Речи Посполитой, когда было модно шляхту выводить из ее якобы сарматских предков. Если какой-то неуч достал ее из закромов и попытался смешать с современной генетикой, то и принимать на веру и распространять ее могут лишь те, кто не имеют никакого понятия ни о популяционной генетике, ни об основах исторических исследованиях. Данилевского Вы, конечно же, не читали, а просто скопировали чье-то мнение о нем, поскольку отрицают "наличие чисто славянской антропологии" абсолютно все вменяемые историки и антропологи, ибо знают, что никакого т.н. славянского, тюркского, балтского или любого другого антропологического типа в чистом виде просто не существует, не говоря уже о том, что славяне, балты и т.д. - это этноязыковые, а не антропологические сообщества. Современная популяционная генетика, да будет Вам известно, вообще никакой чистоты нигде и никогда не находила, однако поскольку прилагают усилия разобраться в ней лишь единицы, модные словосочетания становятся предметом многочисленных спекуляций для профанов и пропагандистов.
Посмотрите кто жил в России и на територии Белоруссии и Украины до прихода славян из Карпат смотреть вики балты .На это указывает археология, название рек и озер . Всем все сразу станет ясно про Великое княжество Литовское .Со временим народ был асимилированный небольшой числиности славян каторым руковадили варяги помогала им православие.
"балтские языки более схожи с праевропейским, чем славянский," Это почему? И славянский и балтский языки - индоевропейские, к доарийским языкам Европы имеют одинаковое отношение, т.е. никакое.
Или вы имеете в виду, что балтийские языки ближе к праиндоевропейскому? Но почему топонимика должна восходить именно к праиндоевропейскому? Кстати, архаичность балтийских языков несколько преувеличена. Например, система времен в славянских языках архаичнее, чем в балтийских. В праиндоевропейском, санскрите, латыни и славянских языках три рода, а в литовском только два.
Belarusi na poovinu litovci i na polovinu slaviane .Analizi DNK eto pokazivaet, Ruskije zaniali v 8 veke baltijskije zemli i smesalis s mestnimi baltami. Tak pojavilis belorusi.
В VIII веке русских еще и в проекте не было. Также, как и литовцев. Меня умиляет эта литовская логика - раз на территории Беларуси жили балты, то это исконная литовская земля (а почему не латышская?) Это как если бы россияне заявили, что Восточная Германия это исконно русская земля, потому что там когда-то жили славяне.
Повесть временных лет не выдерживает критики и явная подделка и новодел. Интересно а история ВКЛ столь-же фальшива? Откуда данные? Что за "летописи" ? Кто их проверял на подлинность? На каком языке написаны кем и когда? А так сказочка-сказочкой. Напоминает сказание о Кибальчише ))
Делюсь. Данилевский убедительно доказал что это тупое цитирование и несвязные сказочки с мутной датировкой. Фоменко,Носовский что бумага 17 века и выдранные страницы и исправления итд. История их приобретения и хранения что возможностей для подделки было предостаточно. + вот это ruclips.net/video/y4dZF3bJDAc/видео.html Итого имеем ФАЛЬШИВЫЙ паспорт с выдранными страницами. За такое даже в райотделе закуют в кандалы. И такое ДОКУМЕНТОМ нельзя назвать. И если следовать этим "документам" то не удивительно что генетика рассказывает одно,археология другое и историки третьее.
@Влад Орлов, Вы серьезно? В подтверждение своей революционной позиции, опровергающей десятилетия исторических исследований - только какое-то "убедительное" видео с RUclips? Кто такой Данилевский? Где он и что доказал? Хотя... извините, что спрашиваю. Наличие "новых хронологов" Носовского и Фоменко в перечне "доказательств" - это уже бренд. Я бы на Вашем месте занялся все-таки историей, раз уж Вам она интересна, а не распространением чужих бредней, давно уже высмеянных, и могущих привлечь разве что незнакомого с наукой дилетанта. Почитайте, что я Вам ответил на второе подобное Ваше разоблачительное сообщение под другим видео. Периодические нашествия "новых хронологов" для меня, как и для истории вообще, не в новинку. Ведут себя, как сектанты: "все козлы, а мы знаем, как надо". Но ни образования, ни фактов, ни умения дискутировать.
@@Python_Kaa Я уважаю Ваши знания и с интересом смотрю Ваши ролики и НЕ Ваши тоже. Мир сильно изменился. И "история" распадается на НАУКУ и сказочки на наших глазах. И череда бредней это череда мифов которые выдают за НАУКУ. А вот в том что ПВЛ на бумаге 17 века может убедиться ЛЮБОЙ и это доказуемо и НАУКА. Наука история изучающая РЕАЛИИ прошлого а не мифы и легенды. И я уважаю Ваши знания и в мыслях не было обидеть или оскорбить. Но мир меняется.
Это хорошо, но на самом деле это не история распадается, просто на фоне массы медиаинформации, часто непроверенной и обезличенной, падает интерес к классическому образованию. Повесть Временных лет известна по спискам, самые старые ее части - это Лаврентьевский список, они написаны еще на пергаменте XIII века. На бумаге XVII века есть отдельные включения, и в этом действительно может убедиться каждый.
Vytautas = Витаутас, Vytaut = Витаут (рус. Витовт) - литовское имя, второе по распространённости среди мужчин в Литве, происходит от литовских - балтских слов "Vytis" ("Погоня") и "tautá" ("народ").Гедиминас, Гедимин. Значение имени: Ged- (оплакивать «долго») + mini- (упоминать) - «тот, кто упоминается, тот, кто тоскует). Ба́лты (балтийские народы) - группа индоевропейских племён и народов, проживавших на восточном побережье Балтийского моря и говоривших на балтийских языках. Потомками балтов ныне считаются литовцы и латыши. Ранее, кроме современных территорий Литвы и Латвии, балты населяли территории Белоруссии, Польши (Сувалкия, южная Пруссия) и России (Калининградская область, часть Смоленской, Брянской и некоторых близлежащих областей).
V Litve ocen silny jazyceskie tradicii , na segodnesnii den u krecenyh v pasporte fiksiruiutsia dva imeni , tradicionnoe litovskoe i imia krestianskoe dannoe pri krecenii , naprimer : Gintaras - Petras. S knezijami eto nikak nesviazano.
Это все не совсем так. Отношения между Витовтом и Тохтамышем были сложными и противоречивыми. С одной стороны, они были союзниками против Тамерлана, который угрожал их владениям. С другой стороны, они конкурировали за влияние на землях Руси, которые когда-то принадлежали Золотой Орде. В 1389 году Витовт и Тохтамыш подписали договор, в котором Тохтамыш подтвердил, что Витовт является законным правителем земель Руси, которые когда-то были частью Золотой Орды, а теперь принадлежат Литве, и пообещал ему дань с русских княжеств в обмен на военную помощь для возвращения его трона. Этот договор был выгоден для Витовта, так как он укрепил его позиции в борьбе с Москвой и Польшей. Иными словами, здесь Витовт использовал Тохтамыша с позиции силы. Орда признавала сюзеренитет Литвы над рядом земель, что ранее были формально в подчинении Орды, а князь взамен обещал поддерживать хана. Однако в 1395 году Тохтамыш был разбит Тамерланом в битве при Тереке и потерял свою власть в Золотой Орде. Витовт решил использовать эту ситуацию для расширения своих территорий на юге и востоке. Он начал походы на Крым, Астрахань и Сараевскую Орду, которые были подчинены Тамерлану. Это вызвало недовольство Тохтамыша, который считал себя единственным законным ханом Золотой Орды. В 1399 году Тохтамыш собрал новую армию из своих сторонников и напал на Витовта, который шел на Сараевскую Орду. Состоялась кровопролитная битва на Ворскле, в которой Витовт потерпел поражение и едва не попал в плен. Эта битва ослабила его авторитет и способствовала возникновению мятежей в Литве и Руси. После битвы на Ворскле отношения между Витовтом и Тохтамышем ухудшились до враждебных. Они продолжали соперничать за контроль над русскими землями до самой смерти Тохтамыша.
@@Python_Kaa извините, Тохтамыш был беглец, Витовт его приютил, чтоб Тохтамыш ставил какие-то условия насчёт каких-то земель якобы ордынских, вряд ли, чихать Витовт на него хотел, много потомков тех татар живёт на беларуской земле, радкевичи, ещё не помню фамилий, это тоже самое, что теперь Пригожин будет лукашенке ставить условия, скорее ломанутся на Польшу, а григорьевич спрячется, типа чудом спасся, а ты иди, евгений, поляки тебя встретят с любовью
@@Python_Kaa Тохтамыш похоронен в Казахстане, они потомки Орды, может у них своя история, каждая страна пишет свою историю по принципу, моя мама красивее, разная трактовка одной войны, или события в разных странах
Место захоронения Тохтамыша до сих пор не установлено точно. Существует несколько версий, где он мог быть похоронен после своей смерти в 1406 году. Одна из версий гласит, что Тохтамыш был похоронен в городе Чинги-Тура, который находился на реке Тобол в Сибири. Этот город был столицей Тюменского улуса, где Тохтамыш сел после своего изгнания из Золотой Орды. Однако этот город был разрушен в 1428 году монгольским Барак-ханом. Другая версия утверждает, что Тохтамыш был похоронен в городе Сарай-Берке, который был столицей Золотой Орды во время его правления. Этот город располагался на реке Ахтуба в Нижнем Поволжье. Однако этот город также был разрушен в 1502 году крымским ханом Менгли-Гиреем. Еще одна версия предполагает, что Тохтамыш был похоронен в городе Сыгнак, который был столицей Белой Орды, одной из частей Золотой Орды и Казахского ханства. Этот город находился на реке Сырдарья. Однако этот город также неоднократно переживал разрушения. История - не конфетка, которую можно положить в карман. Она не имеет собственников. Когда говорят о "своей истории", как правило говорят об идеологическом или национальном подходе к интерепретации исторических фактов. Иными словами, подобная "своя история" никогда не будет объективной, достаточно посмотреть на здешних комментаторов.
Если для питона профессор Седов и профессор Янин не авторитеты? Английские и американские историки смеются с истории России. Русские окают а окание на славянских языках присуще только финам,
Для Питона есть авторитеты. Во-первых, объясните мне, неразумному, кто такие профессор Седов и профессор Янин? Что они написали? Где и над чем работают? Полноголосие, т.н. "оканье" присуще и украинскому языку - украинцы тоже угро-финны? Кстати, русский язык, если Вы не знали, как раз "акающий", "окающее" произношение проявляется в его диалектах где-то ближе к Волге - так что вы пишете то, о чем не имеете понятия.
Igor Aleynikov - Уроки истории Питона Каа когда немногим позже выкупали из плена короля Франции Людовика Святого то выкуп собирали по всей Европе несколько лет! В те годы едва ли годовой бюджет страны мог составить несколько сотен тысяч
Хотя нашел интересную информацию, что папа Иоанн XXII после себя (1334 г.) оставил в Авиньоне 18 млн. золотых флоринов и еще посуды и драгоценностей на 7 млн. Это по хронике Джованни Виланни. Причем это были его личные сбережения, а не церковное имущество! С другой стороны Вики подает (правда, без ссылок на источники - 750 тыс.). Вот и поди знай, чему верить. Специально эту тему не изучал.
Не надо путать литовцев и литвинов, литовцы отпочковались от латвийцев те и те вост балты, а литвины- ославяненые Зап балты. И точка беларусы ничего общего не имеет ни с русскими ни литовцеми, . Теперешние литовцы воевали с крестоносцами в шкурах и дубинками. Как они б захватили кривичские земли))))) кривичи и радимичи были Зап балтами. И не надо спорить. Про нашу Литву- Беларусь читайте Ермаловича или Деружинского.
Privet iz Litvi Respekt I uvažūha za gramotno izložennije istoričeskije fakti tolko odno ne stikujetsa kakoj starobeloruskij jazik jesli Belorusija pojavilas pri Lenine
Набираете в поисковике "старобелорусский язык", он же западноруський, он же, руський, он же рутенский, он же староукраинский, он же простая мова - и будет вам счастье. Что характерно, эти термины были введены в оборот еще в 19 веке. Ленин, вероятно, был бы озадачен.
Уж - это тоже змея ))) Об именах, что характерно, Вы то же самое уже писали под этим видео несколько месяцев назад. ))) Я почти повторю свой ответ: Альгирдас - на вашем языке, мы произносим так, как принято в нашей языковой традиции и историографии.
@@Python_Kaa ну можно от части так называть. У нас змея та которая может укусом яд пустить а уж считали как безногое ящероподобное и мирное существо. У древних у дома дверей сторожи были ужи а не собаки. Ещё и сказ есть : небей ужа -солнце плакать будет. Может я в чём то неточен ,извините за это , но увы про имена я не считаю что ошибался.
В биологии ужи относятся к семейству ужеобразных и подотряду змей. Про имена - повторю, у нас в историографии их так не называют. Греки не требуют, чтобы мы называли Перикла - Периклесом, а иранцы, чтобы Кира - Курушей. Есть сложившиеся историографические традиции в науке, которые я, делая ролики на русском и украинском, не должен нарушать.
Спасибо. Ольгерд (сам сказал) - у поляков, а поляки - славяне. 😜 На самом деле, в этом случае корень действительно не славянский. Да и не в именах дело. Поляки тоже его чаще произносят без окончания -с. Это вообще не показатель. Сваромир, Сварнас, Шварн и Шварно - это один и тот же человек, по-разному называемый в разных языковых традициях.
Я не понял почему ролик называется литовскорусские князья ? Это бред . Были литовские и были русские князья . Причем русскими князьями называть их некорректно . Киевский князь , владимирский , псковский , рязанский И так далее - не русские . Потому как понятия руси тогда небыло . Верней было но не понятно что было русью . Например в переписке каких- нибудь новгородских братьев - купцов фугировало место - русь . Например один другому писал что собирается в поездку на русь . Но где это конкретно ? Единственно что понятно по контексту - новгород это не русь . Так что ролик некорректно все трактует . Да - у пскова был договор с литвой - ну и что ? А новгород например прекрасно ладил с татаромонголами - и что ?
Следовало прочитать закрепленное сообщение, а потом говорить о некорректности. И Вы себе противоречите: говорите о том, что русь была по источникам, и тут же, что руси не было. Определитесь.
Igor Aleynikov - Уроки истории Питона Каа это вы определитесь - либо русские князья и литовские - либо литовско-русские . Если литовскорусские - то пожалуйте пруфф . Также - если вы озвучиваете понятие русь - укажите где конкретно была русь и пруфф . Потому что пока никто не знает где она конкретно была . Известно только что ни новгородское княжество ни псковское не было русью .
А я (и не только я) определился - об этом и закрепленное сообщение. Либо-либо - это только в черно-белом кино. А насчет Новгорода и Пскова будет, кроме Вас, известно только когда Вы предоставите ссылки на источники. Так что пожалуйте и от себя пруфф.
Странные заключения, литва не имела ни письменности, ни государства, ни городов, и вдруг появился какой то вождь, который мгновенно превратил все эти шайки грабителей в мощнейшее государство. Сказочники однако.
Это ваши собственные умозаключения. Ничего не было и не бывает вдруг. Лучше почитайте что-нибудь на эту тему, прежде чем делать подобные выводы, которых и в видео нет. Видео ясно демонстрирует на какой почве поднималось это государство.
В ВКЛ не понятно кто правил, то ли князь, то ли канцлер. Князья сплошь жемайты (нынешние литовцы), канцлеры сплошь литвины (нынешние белорусы). Да и на литовском (в прошлом жемайтском) те князья не разговаривали и не вели переписку) В те времена тот язык, который сейчас называется литовский - считался колхозным. Разговаривали на белорусском, писали на латыни. Да и то князья жемайтские были только лет 300 до объединения с польшей. После объединения польшей ВКЛ правили Канцлеры - это Спапеги, Огинские, Хацкевичи и т.д., т.е. считайте белорусы. Да и последний король Речи Посполитой из белорусской земли - Понятовский (с брестчины). Да и если брать Гедемина и его потомство, то Гедеминовичи правили везде и на жемайтии и в Беларуси и в той же Московии. Со всеми в родстве.
Jazyk dieloproizvodstva Litovskovo gosudarstva byl staroslavianskim, poskolky ukrainskij, belarusskyj jazyki sformirovalis tolko poslie okkupaciji poliakov, o russkij jazyk - pri Lienine.
@tpjkss и снова дичайшая ересь, как и большинство того, что Вы в последнее время понаписывали в комментариях под этим видео. Похоже, Вы просто потроллить пришли, либо реально не понимаете, что недостаток знаний не следует выпячивать.
@@Python_Kaa Vy putaete poniatyja: Государственный язык - язык, выполняющий интеграционную функцию в рамках данного государства в политической, социальной и культурной сферах, выступающий в качестве символа данного государства. Официальный язык - язык государственного управления, законодательства, судопроизводства. ru.wikipedia.org/wiki/Официальный_язык
@tpjkss слава богу, вот наконец-то Вы и нашли для себя определение. Я ждал, когда Вы наконец соизволите заглянуть хотя бы в справочник. И именно исходя из него, никакой язык правящей верхушки и не был в ВКЛ государственным, поскольку литовцы были в нем этническим меньшинством. А они, как известно, "старины не рушили и новины не вводили". Интегрирующим языком поэтому и оставался язык большинства населения ВКЛ, а это были славяне. И это все подкреплено документами. Так что это не я повторяю штампы, это вы распространяете конъюнктурные выдумки.
@@Python_Kaa У меня был интерес узнать о Гидеминос и Каземирос это судя по нашему генеологическому древу были наши предки. Моя пра пра пра бабушка даже имела титул княгини подтверждено поисьмом Елезаветой II (королевской коцелярией) с подписью королевы. Прошу простить если написала не то расстроив вас.
@Lyuces Gideminovic да Вы ничем меня тут не можете расстроить. Просто это гораздо более поздний период. Интересно находить таких предков, не правда ли?
@Уроки истории Питона Каа А что, видео называется "Ягеллоны"? )))" Ну, Ягеллоны это ж те же Гедеминовичи. Оправдание тем, что они были уже польской династией, не катит, поскольку одновременно оставались и великими князьями литовскими.
@Big Finger "катит" то, что есть название видео для видео и его описание. И цитата из моего же следующего комментария - "это гораздо более поздний период". Не описывать же мне здесь еще и Голицыных с Вишневецкими.
Vytautas = Витаутас, Vytaut = Витаут (рус. Витовт) - литовское имя, второе по распространённости среди мужчин в Литве, происходит от литовских - балтских слов "Vytis" ("Погоня") и "tautá" ("народ"). Ба́лты (балтийские народы) - группа индоевропейских племён и народов, проживавших на восточном побережье Балтийского моря и говоривших на балтийских языках. Потомками балтов ныне считаются литовцы и латыши. Ранее, кроме современных территорий Литвы и Латвии, балты населяли территории Белоруссии, Польши (Сувалкия, южная Пруссия) и России (Калининградская область, часть Смоленской, Брянской и некоторых близлежащих областей).
Уважаемый когда говорите об славянах надо знать кто они . РАМН проводила исследования хромосом русских беларусов украинцев поляков и исследования показали что русские это ославяненые финоугры, беларусы ославяненые Зап балты. Украинцы сарматы. Мазуры Польши ославяненые Зап балты. Ляхи чистые славяне. Чехи тоже славяне. Великое княжество Литовское Русское жемайтское на совр язык великое княжество белоруское украинское литовское. А Рюрик был славяном и пришёл из старграда мой комментарий не противоречит правилам
Igor, если пишешь видео, не говори быстрее чем исчезает картинка в видео. Я закончил МГУ истфак. Но сын мой смотрит твои видео. Будь добр говорить немного в формате видео картинок. Думаю что не я один написал тебе такое. Извини если обидел. Уважаю за труд!
Гм. На самом деле были нарекания как раз на медленный темп рассказа (хотя это дикторский стандарт - около 100 слов в минуту, кстати, говорит профессиональный актер-чтец). Если сын не успевает прочитать текст или рассмотреть картинку, но хочет - всегда можно поставить на паузу, потом продолжить.
@@Python_Kaa про актера-цтеца не знал. Но все таки сопоставляйте картинки со звуком. Еще не прочли слева описание и тут же несётся рассказ далее. А картинка пропадает. А так канал хорошь, спасибо))))))😊😊😊
Спасибо. Текст дается для любознательных. Расчет как раз на то, что человек может при желании остановить видео. А скорость чтения у всех разная - не подстроишься. Да и многие вообще предпочитают смотреть на мобилах, не читая.
@@Python_Kaa Я так и делаю. Имею в виду паузу. Жалко только у меня на паузе экран темнеет, с лупой приходиться читать. А вообще, мне ваши ролики и раньше попадались, но я их быстро просматривала, а в этот раз сутки уже почти сижу, коменты прочитываю. Главное тема эта ВКЛ меня лично никак не касается, мы её даже в школе не изучали, вот теперь захотелось разобраться. И подписаться надо, думаю у вас ещё 😯чего-нибудь интересненькое найдется.😉
много бреда, первоe предложение уже полнейший бред. автор явно фанатик новофантастоистории Беларуси. Кто то на исторических фейках пробует построить идентитет белоруской нации, только така нация получется на глиненых нагах :)
Слово "бред", как правило, и пишут фанатично уверенные в своей версии недоучки. Автор - обычный историк, не имеющий никакого отношения к Беларуси вообще. Эта версия в любом нормальном учебнике. Так что во всем - пальцем в небо и снова выставление себя на посмешище в качестве упоротого шовиниста.
@@Python_Kaa Ещё раз - не в упрек. Шестая минута. Просто я сам в Гродно живу и решил поправить Рассказчик два раза называет его Давидом Городецким. Подпись под памятником правильная, но сам памятник из Давид-Городка (Брестская область) . В Гродно также памятник имеется. Кстати установленный на средства православной церкви. Про Давида :ruclips.net/video/UPRdqgHUYIc/видео.html
Это с какого ПЕРЕПУГА!!! ЖМУДЬ стали называть ЛИТВОЙ???? Племена язычников Жмудинов присоеденили к ЛИТОВСКОМУ КНЯЖЕСТВУ(ЛИТВА уже существовала как 200 лет!!) после долгой войны!! И Жмудь НИКОГДА себя ЛИТОВЦАМИ не называла! А вот Белорусы называли себя ЛИТВИНАМИ! Так как современная БЕЛАРУСЬ, это и есть старая ЛИТВА! И все документы писали только на СТАРОБЕЛАРУСКОМ языке.А ПОЛОЦКОЕ КНЯЖЕСТВО ВСЕГДА БЫЛО САМОСТОЯТЕЛЬНЫМ!!! И В КИЕВСКУЮ РУСЬ НИКОГДА НЕ ВХОДИЛА!!! (ТОЛЬКО 30 лет) НАЗВАНИЕ КИЕВСКАЯ РУСЬ ПОЯВИЛОСЬ ТОЛЬКО В 20 веке!
Litviny - eto nazvanije graždan Litvy. Žemaičiai , kak pisal imperatoru Vytautas Didysis, eto tie litovskije, kotoryje žyli v okončaniji rieki Nemunas (kak by v nizu - po etomu im takoje nazvanije).
когда это Миндаугас был в союзе с Невским ?... и ещё на щёт происхождения Гедиминовичей ... haplogroup.narod.ru/rurik.html Откуда происходит Гедимин? Так, где же мог родиться Гедимин, великий князь литовский, основатель великой династии, которая правила огромной страной, и в союзе с Польшей ставшей великой европейской державой? Из хроники Стрыйковского[42], мы знаем, что Ягайло и Витольд знали литовский язык, так как из-за нехватки священников, которые знают язык, лично в окрестностях Вильнюса излагали основы христианской веры местному населению. Как известно, литовский язык не стал государственным языком даже в Великом Княжестве Литовском, им стал старобелорусский. Не был он языком элиты и культуры. Таким образом, практическое знание литовского означает, что он был родным языком Гедимина. Но мог ли родиться он сам, и особенно его предки в Литве? Попробуем ответить на этот вопрос. Ответ на этот вопрос является не таким сложным, как вопрос происхождения Рюрика.
Так псковичи здесь названы союзниками ливонцев. Разве мы о них говорили? Невский-то из Новгорода. А вот вторая жена Ольгерда уже была из Пскова, соответственно псковичи стали союзниками. Политика в те времена имела свойство кардинально меняться. В XVI же веке литовцы уже выступают в качестве союзников Ливонского ордена против Московии.
Ни тот, ни другой. Это старославянский церковный язык и корни его это староболгарский. Из него позже образовались русский, белорусский и украинские языки.
facebook.com/sigitas.buivydas.his.hidness.hecog.prince Herzog (Grand Duke Royal) House Sweden Upland, Pomerania and Livonia, Lithuanian.Vytenis (BUJWID) -. Royal Buivydas Lithuanian Grand Duke (about 1295-1316). Pukuveras - Butvydas (BUJWID) Buivydas Rex. King . Lithuanian Grand Duke Prince Royal year 1281) the son.Vytenis (BUJWID.) - Buivydas Rex. King . Lithuania and Semigall King. Royal Riurikid & Gediminid Dynasty. HIS MAJESTY Herzog HRH . Royal Highness origin Hercog Prince Sigitas Buivydas HGD.Lithuanian Grand Duke. According to Lussangujinus, he is the rightful heir. Sigitas Buivydas Tai mano epitetas prasom kreiptis . JO Didenybė Karališkos kilmės.Hercogas. HRH. Hercogas Princas Sigitas Buivydas HGD. Lietuvos Didysis kunigaikštis. Pagal Lussangujinus teise teisetas įpėdinis. Lietuvos Karalystės Princas Rurikidų Gediminaičių dinastija.Epitetas, Identitetas Identitetas(lot.buvimas)yra tapatybė, žmogaus arba daikto savybių visuma, pagal kurią jis yra atpažįstamas, atskiriamas nuo kitų. Pvz., tautinis identitetas(istoriškai nulemta asmens savybė, nors yra ginčytinas dalykas, mat dalis mokslininkų teigia,kad taut. identitetas yra kintantis, asmuo pats gali pasirinkti savo tautiškumą.) This is my epitet request to apply to HIS MAJESTY Herzog. HRH . Royal Highness origin Prince Sigitas Buivydas HGD.Lithuanian Grand Duke. According to Lussangujinus, he is the rightful heir. Lithuainia Royal Kingdom of GRAND DUKE Prince Hause Riurikid & Gediminids . Epitet.Identity Identity (lot. Being) is an identity, separated from the other by the totality of the properties of a person or a thing in which he is identifiable. For example, a national identity (historically determined by the personality, although it is a controversial subject, since some scholars claim that national identities are changing, the person can choose his own nationality.) - Vilnius, Lithuania.
Афтор учи историю! Дикие литовские племена не могли создать ВКЛ по причине отсутствия городов и государственности в литве! Язычников Жемайтов еще в 16м веке ловили о болотам и насильно крестили кнезья ВКЛ ( Белорусские-Литвины) Прошу не путать Литвинов с дикими болотными жемайтами!
![Chino Pacas - Modo Capone (with Drake & Fuerza Regida) [Video Oficial]](http://i.ytimg.com/vi/zjv8TQ0gBkg/mqdefault.jpg)
ПРОСЬБА ПРОЧИТАТЬ, ПРЕЖДЕ, ЧЕМ ПИСАТЬ КОММЕНТАРИЙ!
1. ГОСУДАРСТВО НАЗЫВАЛОСЬ Великое Княжество Литовское, Русское (Руськое) и Жемойтийское. Более 80-ти его процентов - это были славянские земли Руси (вся современная Беларусь, большая часть современной Украины, значительная часть России). Именно поэтому его князья часто называют литовско-русскими (руськими) - от Руси, которой они владели и на княжнах из которой они чаще всего женились.
2. ВИДЕО РАССМАТРИВАЕТ РАЗНЫЕ ВЕРСИИ происхождения литовских князей, поскольку из-за недостатка летописания в языческой Литве оно до сих пор является предметом спорным.
3. ВСЕ ИМЕНА поданы так, как они используются в русской языковой традиции и историографии. Поэтому литовский Миндаугас здесь Миндовг, а Витаутас - Витовт. В тексте видео приведены и литовские варианты. Упорное возвращение к теме имен буду считать навязчивым спамом. Никто не требует от литовцев отказываться называть князя Владимира Великого - Владимирасом, а Святослава - Святославасом, как и заставлять Киевас на литовском писать - Киев. Каждый народ использует свою устоявшуюся языковую традицию.
4. Любые попытки ПРОВОКАЦИЙ на НАЦИОНАЛЬНУЮ тематику, равно, как и откровенное хамство, будут удаляться. Именно из-за них обсуждение и находится на премодерации.
Это хорошо, что ряд своих предыдущих дурацких комментариев Вы уже сами удалили. Тем не менее, при полном отсутствии каких-либо аргументов, но с бестолковым воинствующим национализмом отправляйтесь-ка в бан проветрить головушку. Я предупреждал.
При чем здесь современная Литва, если так ТОГДА называли Литву? Жемойтия - это часть современной Литвы. Кто между ними сейчас ставит знак равенства? А вот князья Жемойтийские были. Зачем мне приписывать ерунду, если даже государство называлось Великое Княжество Литовское Русское и Жемойтийское? Где я назвал ВСЕХ литовцев жемайтами?
Происхождение Витеня и Гедимина до сих пор неясно, видео рассматривает три версии, в том числе и славянскую, и Пукувера-Будивида, а на самом деле их еще больше! Миндовг никогда не разбивал крестоносцев с Невским, он с ним договор о взаимодействии подписывал, что вполне логично против общего врага, и с сыном его тоже! Короче, ХВАТИТ ПЕРЕВИРАТЬ МОИ СЛОВА! И выплескивать свой поток сознания со ссылками на Википедию. Вот чего-чего, а воинствующих аукштайтов, которым ну очень хочется выпячивать свое национальное достоинство под видео о Гедиминовичах, еще мне не хватало!
О Миндовге летописи хоть пересмотрите, чтобы не быть столь патетичной. Хроники Быховца и Стрыйковского, русские летописи и польские подают о нем такие противоречивые данные, что впору только приводить разные версии, а не безапелляционно делать заявления, называя остальные неправдой. История - это Вам не дважды-два - четыре. Православное крещение Миндовга упоминает Густынская летопись. Это событие невозможно назвать на 100% достоверным, но вполне вероятно, поскольку Миндовг правил славянским Новогрудком.
Я бы охотно с Вами пообщался на историческую тематику, будь Вы нормальным собеседником и если бы: во-первых, Вы не хамили, и не наклеивали на меня сразу же оскорбительные ярлыки; во-вторых, если бы были поменьше высокомерны и понимали, что нужно приводить аргументы, а не выкрикивать, а если существуют разные версии, то рассматривать их ВСЕ. Однако, черный список Вы уже заслужили. Это сообщение я достал из него только для того, чтобы поставить точку. Кричать будете в другом месте.
Вы простая пенсионерка, а я простой историк с двадцатилетнем стажем преподавания. И Вы снова выплеснули поток сознания, приписывая мне то, чего я не говорил. Очевидно, что уже намеренно, а не просто из невнимательности. Это не я пропагандист, а Вы являетесь жертвой упрощенческого и прямолинейного подхода к истории, который используется в угоду национальной идеологии, и ищете того же самого в других. А в ранней истории Литвы слишком много неточностей, чтобы к ней относиться подобным образом. Читайте разные источники. Я закончил.
Трайдэнис, Даумантас. Так правильно.
Вайшвилкас
Одно уточьнение: после грюнвольдской битвы, крестоносцы перестали свое движение не на славичнские земли, а на земли балтов, и конкретней, на претензий на жемоитию.
А по моему, они не просто перестали наступать, они вообще вскоре перестали существововать. Я имею в виду конкретно тевтонский орден.
@@НаташаНаташалиховитько больше 100 лет вполне существовали
@@rvd5014 Как вассалы Польши.
З
У меня есть ещё советская книга 1991года .Погоня на Грюнвальд. Константин Тарасов , и там сказано что согласно немецким хроникам , татарский хан Багардин нанес смертельный удар великому магистру Тевтонского ордена Ульриху фон Юнгингену 15 июля 1410 года .
Беларусь.г.Орша 06.07.2022.
Есть прекрасные книги Вадима Деружинского…"Забытая Беларусь",Витовта Чаропки…"Великие князья Великого княжества Литовского" ина белорусском языке"Уладары Вялікага княства".
Потрясащая информация- результат серьёзных исследований архивов разных городов Беларуси,Польши,Швеции,Украины,России.
1) национальный вопрос стал важным только в 19.веке. До этой поры было важно кто твой сюзерен (феодал). А феодалы говорили на том языке, который был им выгоден.. и на древнелитовском, и на древнеславяснком.. и в конце концом - на польском, потому что так было выгодно..
2) в средние века наиболее важный вопрос был вопрос веры - кому молятся в конкретной стране. Нащет ВКЛ - здесь была веротерпимость. Ведь подданные великого князя славяне были православные, а подданные литовцы (аугштайши, жемайши) были язычниками. И да - язычниками были сами великие князя. Я не думаю, что великому князю было важно - кто он сам литовец он, или русин (в то время национальный ворпос не был столь важным. Он вообще не существовал).. ему важно было удержать власть и приумножить величие своей державы.
3) по поводу делопроизводства.. оно велось на доступном ресурсе.. в ВКЛ это был старорусский который шел в комплекте с православными монахами и священниками. Но не надо из этого раздувать какую то ахинею.. Например - в Англии после завоевания ее норманамы в 1066.г, правящая элита говорила на французском, но делопроизводство было на латыни (а не на французском..).. и никто из этого не делает какое то следствие, что Англия - это франзуская, или латинская, или норманская страна. Англия это сложившийся страна с английской нацией, а английская история это и история англов и ютов, и валийская история, и шотландская история, и история французских герцогов и.т.д.
4) просто ВКЛ - это история (этой страны то больше нет), и может быть здесь гордый и литовец (ведь это его историческая память), и белорус (и у него есть чем гордитсья), и украинец..
Thank You Harijs. The best comment ever. And best regards from Lithuania.
@@ingemarsmit4840 а почему латинский использовали? 😁Старый русский начали использовать только потому что бы славянским языком говорящие починенные понимали и было ими легко управлять так как их было больше
Привет из Литвы, Вильнюса! Спасибо огромное за видео и историю! Безумно горжусь Литвой и её великой, славной историей!
На здоровье. Есть, чем гордиться.
В начале 90-х мой приятель из Литвы погрузился в изучение истории. В конце пришёл к выводу , что с древних времён литовские- русские князья так кровно перемешаны, что нет смысла искать каких то чисто литовских дистилированных великих правителей. Были балтийские славяне, западные, восточные, южные и другие славянские племена, выясняющие между собой и даже среди родственников кто
Умнее и сильней. Иногда обединялись против внешней угрозы , а больше мочили друг друга , также как в западной Европе и других местах.
ДНК тесты ставят многое
На места. Мне кажется , что эти глубокие экскурсы в историю наиболее сильно возбуждают людей мало образованных. Многие игнорировавшие изучению истории в школе стали большими специалистами, подцепив
Информацию с интернета.Большинство всосало то, что им персонально нравится и
приняло как ВЕРУ.
Психология этого хорошо изучена( вспомним Германию 30-х) и используется для активизации радикального национализма там , где надо разьединить население и мирно отобрать земли и территорию. А аборегенам оставить гармошки, балалайки, вышиванки или орлиные перья на голове с плясками под бубен.
Я не историк, но не понимаю из-за чего тут спор вообще? ВКЛ на 80% состояло из славян, но у руля были великие литовские князья. Это не хорошо и не плохо. ВКЛ не единственное государство где правили представители другого народа. Яркий пример и ближайший сосед древняя Русь и норманские правители. Ещё один ближайший сосед Польша, в которой с конца XlV века правили представители не польских династий. В Англии правили датчане и норманы. Это было естественно для средневековья. В те времена не было такого понятия, как нация. Крестьянам было всё равно, кому платить налоги их одинаково обирали как свои местные князьки так и пришлые. В любом случае все прявящие династии давным давно так смешались, что не поймёшь, какой национальности на самом деле тот или иной отпрыск правящей фамилии.
Nu togda Britanskoj Imperijei pravili indusy, a Mongol'skoj - kitaicy.
@@ingemarsmit4840 Belarusov magnatov v studiju. Zhdem spisok.
@Fide Nemini
Ходкевичи, Данилевичи, Глебовичи, Огинские, Острожские, Сапеги, Тышкевичи
@@fidenemini111 Как раз наоборот
@@ingemarsmit4840 Ну если только окатоличеные и ополяченные.
Спасибо Вам,за огромный труд! Очень интересно!
Вы прежде чем за труд говорить подамайте,а так он молодец
Интересное видео и много интересных коментариев, особенно от Литовцев... В Белорусских школах преподают примерно ту же версию истории, что и в этом видео, но забывают упомянуть, что есть и другие версии. Автору спасибо!
Валентин Абромчик какие?
First time Lithuania's name mentioned in 1009 in that very text lithuanians called pagans. Belarus babtised in 867. Lithuanians and Samogitians were two out of many baltic tribes. Half of modern belarus were ethinic lithuanian lands back in a day. And belarus were called ruthenia not Lithuania.
Ошибка - Полоцк никогда продолжительно не зависел от Киева и имел свою династию, в отличии от всех других удельных сских княжеств на тот момент
Где в видео говорится, что Полоцк зависел от Киева?
@@Python_Kaa У вас очень хороший канал. И очень нужный и интересный. И не воспримите мои комментарии как упрёк, пожалуйста. Все мы люди и всем нам свойственны ошибки и недочёты. Не ошибается только тот, кто ничего не делает. Знаете это как у кого что болит, то тот о том и думает. По поводу зависимости Полоцка от Киева. Может я немного и не прав, то, повторюсь, это то что я может по своему услышал ,,Великое Княжество Литовское возникло на северо-западных землях Киевской Руси (с натяжкой это так) . Когда-то столицей этих земель был город Полоцк,, (то же не совсем корректное утверждение, потому что Полоцк, по всей вероятности не распостранял своё влияние на территорию современной Гродненской области. Как раз таки такие города как Гродно (Городно), Волковыск, Новогрудок и Слоним были основаны именно киевскими князьями, по всей вероятности. А если семантически сложить два первых ваших предложения, то получится, что Полоцк возник на северо-западных землях Киевской Руси. Получается от Киева зависел! Но это то же не совсем корректное утверждение. Полоцк впервые упоминается под условным 862 годом. Тогда ещё никакой Киевской Руси не было. Из контекста летописи мы узнаём, что полоцкие воины участвовали в совместных походах Руси на ту же Византию, например. Но из этого мы не можем делать однозначный о зависимости от Киева или условного Новгорода. Отношения могли быть и союзнические - общие военные походы. Однозначно покорен был Полоцк около 980 года Владимиром. Тогда он вошёл в Киевскую Русь. Но не надолго - несколько десятилетий. Вот и вся его зависимость от Киевской Руси.
Слишком много конструкций, которых в видео не было. Зависимость Полоцка от Киева не указывалась. О Гродно также речи здесь не было.
@@Python_Kaa не будем спорить, но в моем сознании слушателя из этой конструкции родилось убеждение, что Полоцк возник на землях Киевской Руси. Да ладно....
Но он же старше. Да и в чем проблема? Киевская Русь - историографический термин. Такой же, как и Древняя Русь или Древнерусское государство.
Northern Europe is the general term for the geographical region in Europe that is approximately north of the southern coast of the Baltic Sea. Nations usually included within this region are Denmark, Estonia, the Faroe Islands, Finland, Iceland, Latvia, Lithuania, Norway and Sweden*
Vytenis i Gediminas slaviani? nesmeshyti, pochemu imena ih Litovskie?
Вы, очевидно, слышите только то, что Вам хочется. Для Вас, наверное, сейчас будет открытие, но летописей на литовском языке в Литве долгое время не велось. А в более ранних летописных упоминаниях о Гедиминовичах (на польском и древнерусском) они названы именно так - Витень и Гедимин. Без присущего литовскому языку окончания - с. Если говорить о происхождении самих имен, то в случае с Витенем или Витовтом-Витаутасом вполне вероятен тот же корень, что и в слове "витязь", от греческого "вита"-жизнь или "витис" - прусск.- "конный воин". Вполне себе часто употребляемые кем угодно, и славянами - тоже. Хотя это всего лишь версия, а не утверждение. Теперь насчет "не смешите". Князь Святослав Игоревич - славянин? Дадите ответ на этот вопрос - продолжим дальше.
@@Python_Kaa bez as I teper po zemaitskij govoriat, znaiesh eto?
Не знал.
@@Python_Kaa mi pishem po suvalkskomu dialektu, u nas est 4. Suvalkskij I est gosudarstvenij pismienij jazyk. Ti be bil udievlion kak litovci govariat na svoix dialektax, osobenno v dierevniax. U nas est Suvalkskij, dzukijskij, aukstaiskij I zemaitskij. Ja s aukstaitijei, to poniat zemaitskij gdie to v derevnie ocien slozno. Pobivaj v litve, ocien mnogovo uznaiesh
Да наличие диалектов меня совсем не удивляет, наоборот - это нормальное явление для любого языка.
ВКЛ-это современные белорусы, а жамойты и аукштайты-это современные литОвцы,летувасы.
Белорусы-это литвИНЫ, от племени лютичей(лютва,литва), что находились на территории современной Брестской и частично Гродненской обл.
В Гродненской обл.ещё проживало племя ятвягов…(ятва) и дайновы.
Вот эти три племени объединились под одним названием-литвины( старобелорусы).
А вот про Довмонта неверно.
Довмонт не смог отомстить Миндовгу,что тот отнял у него жену,напал на Новогрудок,но силы были неравны,Миндовг погнал Довмонта, и тот рванул во Псков.Там он стал псковским князем, а его сын от второго брака Давид стал воеводой Гродненским, т.е.ГорОДЕНСКИМ, а не ГородЕЦКИМ.
И взял его на службу в Гродно( Городень) именно Витень.
Так что у Вас неточности.
Приезжайте в наш Гродно, ВСЁ Вам расскажут и покажут.
Это другой, контроверсийный Довмонт, о чем и пишется в сопровождающем тексте. И уже много раз говорено и так же подписано - Городенский. Не читаете...
Мне интересно было бы узнать у литовцев, в каких источниках или картах приводятся названия городов в литовском звучании Вильнюс, Каунас а не в славянском Вильно и Ковно (что созвучно Гродно, Ровно и пр.)?
Вот пожалуесто:
У старажытных пісьмовых крыніцах места ўпамінаецца пад назвай Вільня (Vilnia або Vilna, напрыклад, у лістах вялікага князя Гедзіміна 1323 году «in civitate nostra regia Vilnia»). У помніках пісьменства канца XVI ст. пад польскім уплывам пачынае выкарыстоўвацца форма Wilno. У жамойцкіх помніках пісьменства 1600 і 1653 гадоў, а таксама некаторых іншых сустракаецца варыянт Vilnius.
Прикинь 1600-1653 🙂😜
be-tarask.wikipedia.org/wiki/Вільня
Вот а тут карта если автор розрешит 🥺
👇
Leipzig, [ap 1750?].
Литва включает воеводства:
Виленскую, Брестскую, Троцкую
Литoвская Русь:
воеводстава Новогрудское, Минское, Витебское, Полоцкое, Смоленское
Название Ковно написано -Kauno
Новогрудок - Novogrodeck
www.litviny.net/uploads/2/5/4/5/25455257/reise-charte-durch-das-konigreich-polen.jpg
🙂
Хотя бы свои вики посмотрите пан Vlad .RU или .BY. Там у вас на старых гравюрах ясно написанно Литовские города: Вилна, Грoдна, Крева.
Поляки свои города никогра на -о не писали Warszaw-o, толко им непонятные названия Литовские
Меня всегда умиляло такие умозаключения. ОК. Поиграем, по вашим правила. Какие проблемы, нам не привыкать. Если что я жемойт, родился и вырос в Жемайтии (Жмуть), столица Тялшай. Мая родина, занимает 1/3 нынешней Литвы. Жемойты исчисляют свою историю более 1000 лет, за это время мы не отдали не пяди своей земли. Мы во все времена были, и будем защищать интересы Литвы.
Мы граждане Литвы литовцами становимся за пределами Литвы, а за столом, мы жемайчай, аукштайчяй, дзукай, сувалкай и т.д.. А вы "настоящие литовцы"? Вы когда нибудь слыхали о племени - литовцы? Такого не было.
К вашему сведению, Литовское княжество было княжеством БАЛТОВ, а не славян. Можно переврать историю, но слава богу лингвистика точная наука. Языковая группа балтов является самая старая в Европе, наиболее приближенная к санскриту, почитайте о балтийский дифтонгах. Это носители балтийской языковой групп являются наследниками Литвы.
К вашему сведению, белорусский и украинский языки считаются наиболее архаичней чем рурский, лишь потому что в языках явно выражений след балтийской группы языков. Русский чрезвычайно изменился, на него имело влияние славянская библия имела большое влияние, как и азбука позаимствованная у болгар Кирилла и Мефодия. Поинтересуйтесь почему в болгарском языке, много слов принадлежащих к тюркской языковой группе. А Вы знаете где настоящая колыбель славян? Территория бывшей Югославии. Что общего Киевская Русь с ними имеет?
Говорите варяги, Рюрики... А может всех прибывших с северозапада называли варягами...
В принципе, все войны которые вели литовцы, не поляки против Московии, нынешний русские приписывают полякам, парадокс, как литовский князь Алгирдас напал 1368, 1370, 1372 году на Москву. А зная как любят русские переписывать историю, Киевская Русь наглядный тому пример. Кто такие белорусы, это балты, которые ассимилировались, извините, прогнулись, потому что забыли свои балтийские корни, у вас даже гены не славянские. И не удивительно русские 300 лет обрусивали. В советское время так вообще, белорусский язык был второсортный. Белорусы мне сами говорили, что не говорят на родном языке, потому, что он видите ли вы, менее красив, не как русский. Я рад что белорусы ищут свою идентичность. Надеюсь придёт время и они вернутся к своим корням.
Ну, давайте поиграем. Тем более, что "мои правила" придуманы не мной. Вы мне, откровенно говоря, открыли глаза, говоря, что литовцев не существует, только кроме самоназвания для заграничных обывателей. Т.е. действительно у вас никто не говорит - "я литовец"? Это только понятие политической принадлежности? Как у испанцев? Позвольте не согласиться. Если бы я не был знаком с некоторыми литовцами, я бы, может быть, и поверил. Литовцы - не племя, и балты - тоже. Первое - это уже сформировавшийся народ, второе - древнее этническое сообщество. Литовское княжество состояло процентов на 80 из славян, а не балтов - достаточно на карту посмотреть. О языках Вы вообще рассказали какие-то сказки, поскольку ни один филолог не подтвердит, что определяющим в составе украинского и белорусского языков, указывающим на их древность, является балтский элемент. Если бы я сам не был носителем украинского языка и не занимался историей его происхождения - тоже, может быть, и поверил. Проблема тюркизмов в болгарском языке - это вообще отдельная тема, связанная с болгарской историей - не понимаю, какая здесь может быть связь. Где находится колыбель славян - вопрос вообще спорный, но большинство теорий никак не помещают их родину на Балканы, поскольку археологические, лингвистические, да и уже летописные источники четко указывают на период славянского расселения на Балканский полуостров, для которого они не являются автохтонами. Последний абзац, извините, это вообще непонятные инсинуации вокруг русских, белорусов, поляков, их языков и т.д. Учитывая, что я не принадлежу ни к одному из этих народов и могу посмотреть на эту информацию со стороны, стоит отметить, что Ваше мнение достаточно заангажировано.
А ваше не заангажированно, не предвзято? Если вы о русских, украинцев, белорусах говорите славяне, то литовцы балты, это языковая группа языков. Тогда опровергните знаток лингвистики, что языковая группа балтов архаичнее славянской группы.
Оказывается вы любитель картографии... А как вам смотрится на карте Византия? Турки кто? Османцы или византийцы? Или византийцев вообще не было?
ОК. Так, можете мне объяснить-перевести что означает слово Можайск, как не как недалеко Москвы. Мая дочь лингвист, у нас часто русские лингвисты гостят, литовский им нужен чтоб понять собственный, русский. Так что, ваше дело, верить не верить. Почитайте в интернете, ключевое слово "балтийские дифтонги". Или боитесь сказочек написанных учёными?
А что означает слово славяне? И кто так их назвал? Логично что греки, и грекоязычные византийцы говорили о народе, который жил неподалёку. Видите ли, на Югославской территории славяне давно были вассалами Византии, именно в византийских летописях это отражено.
Я объяснил как болгарский язык имел влияние. Если вам эта версия не нравится, так это ваше дело, как и моё.
Как знатоку лингвистики напишу пример.
Санскрит: DEVAS ADADAT DATAS, DEVAS DASYATI DHANAS.
Литовский: DIEVAS DAVĖ DANTIS, DIEVAS DUOS DUONOS.
Русский: БОГ ДАЛ ЗУБЫ, БОГ ДАСТ ХЛЕБА.
Так кто настоящие литовцы? Носители старого языка, принадлежащего к балтийской группе языков, или менее старой славянской группе? Так как правильно ВитАУтас или ВитОВт?
Абсолютно незаангажировано, потому что в истории параллельно существуют разные версии, а не только "одна моя, самая правильная". И поскольку Вы тут начали активно ерничать и задавать массу откровенно провокативных, не относящихся к теме вопросов - дальнейшее общение с Вами прекращаю. Вы же, вроде, собирались играть по правилам? А все, что Вы пишете - это несерьезно. Надергано из самых разных областей знаний только для того, чтобы что-то мне и себе доказать. Кстати, я так и не понял что, поскольку пошел поток сознания на какие-то совсем не относящиеся к теме обсуждения вещи. Вот это хотя бы: "А как вам смотрится на карте Византия? Турки кто? Османцы или византийцы? Или византийцев вообще не было?" Прикажете писать Вам простыни, отвечая на каждый вопрос? Нет уж, увольте. Это уже троллингом попахивает. Тем не менее, тот, кого Вы называете Витаутас, в нашей историографии будет называться Витовт, как бы Вам ни хотелось. Жигимонт-Сигизмунд, Сваромир-Шварно, Казимеж-Казимир, Кшиштоф-Христофор - языковые орфографические и фонетические традиции будут существовать безотносительно Ваших "доказательств" того, чей язык якобы древнее. Или же извольте называть Киев по-украински Кыйивом, а не Киевасом, белорусский Минск - никак не Минскасом, а Кишинев - Кышинэу, как говорят молдаване, а не Кишиневас, как у вас.
Ангажированность кода дискуссия ведётся не по сути, об мнении оппонента. Таким образом меняют предмет дискуссии, где нету аргументов. Потому и прекращаете. Ваше право, надеюсь а балтийских дифтонгах поинтересуетесь. Всей Европы лингвисты изучают литовский язык, чтоб понят свой собственный, какие изменения произошли через сотни лет в них. Не только речь идёт о белорусском, украинском. Поинтересуйтесь лингвистами Георгом Несселманном, или русским лингвистом Валерием Топоровым... Но ведь вы боитесь, как черт ладана, потому что вам милее сердцу версии "славянской истории".
Как в той песне "Всему свае время, а каждому свае..."
Вот у нас уже и идет не по сути. Заангажированность - это необъективность, пристрастность, манипулирование фактами в угоду собственной позиции. А она, я уже понял, заключается в том, что мы все должны изучать древнейший, великий и могучий литовский язык. Прекращаю я потому, что Вы перешли на личности, стали наклеивать ярлыки и заниматься демагогией. Кстати, Топоров - Владимир, а не Валерий. Какой из пяти томов и полутора тысяч его статей мне прикажете прочитать, чтобы подтвердить правоту Вашей позиции? Это называется аргумент? А Свою позицию я достаточно четко обозначил в очередной раз в предыдущем своем сообщении. Добавить нечего. В русском, украинском и белорусском Витаутас останется Витовтом.
Prosta liudiam tak zahatelas imet svaju istoriju što nada štota delat. Zamki atstrojim,pamiatniki pastrojim,Vytenisa nazaviom Vytianiam,Jaunutį nazaviom jiščio smišnej-javnutij 😂😂😂 i budem litvinami :) OK,budte litvinami a ne belorusami no kto sazdal eta gasudarstvo - nerazkazyvajte skazak. SAZDALI LITOVCY. LITOVEC GEDIMINAS ZDELAL VILNIUS STALICAJ. A PATOM PADKLIUČIL SLAVIANSKIJE ZEMLI. A ŠTO VY TUT NISIOTE KAKUJUTA HREN? I SMEŠNO I ŽALKA VAŠYH STARANIJ....
Автор видео озвучил эту версию на ровне с другими. Я кстати, тоже согласен с вашим комментарием.
Насчёт нового названия "литвин", откуда пошло оно, если предками беларусов были кривичи и полочане? Почему идут постоянно противопоставление Литвы и Руси, даже в титуле Витовта "Великий Князь Литвы, Жемайтии, Руси и др." Как всё таки называли себя предки беларусов: литвин, русский, лютич, полочанен или кривичанен?
@@Jimmy_two_shots Название "литвин" не новое.
Litovskije zemli razsirialis za schiot togo chto kniazja litovskije zenilis na provoslavnih i poluchiali v podarki zemli.Posmotrite,kak zvali vseh zon litovskih kniazej...I ot etogo i pogovorka jest starinnaja-LITOVSKIJE KNIAZJA ZAVOJEVALI ZEMLI NE MECHIAMI A.....poniatno chem,odnim prostim sposobom..
🤭🤭🤭
Prosto Belarusy nostalgirujut cto ranse byli oni litvinami i žyli horoso ,
a prisla Moskolija i vsio unictozila .
Da litovcy byli jazycniki do 1387 goda , potom stali katoliki. Litovskije
kniazja byli litovcy , no oni umeli i na drugih jazykach razgovarivat . Naprimer Kęstutis znal krome litovskogo escio i nemeckij , Algirdas umel choroso i ruskij jazyk ,
Vytautas znal nemeckij, ukrainskij ,ruskij , i ponimal dažė tatarskij . A litovskaja pismenost sformirovalos v 16 veke , no v 14-15 vekah pisali kak na latinskom jazyke ,tak i starobelaruskom . Slavian v VKL žilo mnogo poetomu i mnogo govorili na tom jazyke , no v samoj Litve razgovarivali na litovskom .
👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍
Спасибо всем кто делал!
Битва при Синих водах, в этот момент что то вырезали))) политкорректность такая политкорректность))))))
Какую хрень ты несёш. Миндаугас и Невский никогда невыступали вместе.
Хрень ты несешь, когда приписываешь то, чего я не говорил. Сказано было, что заключал союз. А вместе выступали уже с сыном Невского.
не история , сказочка на ночь для новорожденных ...
да , Владимир взял Рогнеду в жены , но свадьба была кровавой ....Рогнеда была невестой Ярополка (Киевского князя ) , Владтмир не стерпел отказа , сжег Полоцк , изнасиловал Рогнеду на глазах у родителей и братьев , потом убил на глазах у Рогнеды ее родню , осадил Киев и убил Ярополка ...вот такая свадьба ... Родился у них сын Изяслав ,но Рогнеда не простила Владимиру , была неудачная попытка покушения , после которой подросший Изяслав заступился за мать . Владимир сослал обоих подальше от себя назад в полоцкие земли , так возник горд Заславль (по имени сына )
...Вот такой святой православный князь Владимир....
Ну, если Вам так захотелось проявить свои знания об этой истории - Вы проявили, но разве видео об этом?
Если серез узнат историю Литви, переведите, что значет "Великое Кнежаство" и "Великии Кнез".
Да только в Московии родственика Витовта , его внука Василия Тёмного ослепили 1425 год, русь не хотела чтобы был союз с Литвой.
Беларусь.г.Орша 06.07.2022.
Московия - не Русь. И Темного ослепили по другой причине. И в 1446-м.
Гедиминовичи в 14-15 веке что не князь то долгожитель, даже удивительно при той медицине.
Да. Либо, как всегда - неточность летописей.
vijo le, каких сплетен? Я бы посоветовал получше разобраться в предмете, о котором пишете. Вы слишком идеализируете древних литовцев-язычников. Сам факт, что Ольгерд дважды женился на православных княжнах, говорит о том, что он был крещен. Хроника Быховца это подтверждает. Опять же, не будучи православным, зачем ему значиться в помяннике Киево-Печерской Лавры под крестным именем Дмитрия, не знаете? Все остальное - также никак не подтверждает Ваше обвинение меня в сплетнях, поскольку никак не противоречит видео.
А Вильно, значит, чем-то отличался? Свежо.
"Крещен???...с языческими именами детей от второго брака??? Хроника Быховца еще "подтверждает" мое римское происхождение!?"
Продолжаем кричать? Мне, если честно, безразлично Ваше происхождение, хотя Вы тут уже попали пальцем в небо, пытаясь указать мне на мое. Историки до сих пор спорят, когда крестился Ольгерд, а Ливонская хроника утверждает, что он не крестился вообще. Здесь зависит от авторства хрониста и того, каким этот автор хотел князя показать. Какие языческие дети от второго брака? От псковской княжны-христианки Юлиании? Причем здесь их имена? Это к чему вообще был аргумент, если в христианстве часто принято давать два имени? У большинства детей Ольгерда - вполне себе христианские или двойные, дошедшие до нас по хроникам; Ефросинья, Дмитрий-Корибут, Иван-Скиргайло, Федора, Семен-Лунгвений, Елена, Владислав-Ягайло, Казимир-Каригайло, Александра, Екатерина.
"За заслуги Православию!!!...он будучи язычником,строил церкви для своих подданных "руской веры"!"
Угу, наверное некрещеного солнцепоклонника внесли и заочно окрестили на всякий случай Дмитрием, когда бы это ни случилось.
"Было бы больше пользы от чихания на "фантастику" 16 века про 13 век!"
Продолжаем разводить демагогию?
И как это "спорят",повеял "фактом" в "...Сам факт, что Ольгерд дважды женился на православных княжнах, говорит о том, что он был крещен...."
Это что было? Ученые могут спорить, но имею я право придерживаться чьей-либо стороны в этом споре, если подкрепляю это аргументами? Причем, окончательно не отбрасывая и остальные версии, как и следует. К примеру, не объявляю то, что Вы пишете, "бредом".
"Так как у "крещенного" отца и матери могли быть дети с языческими именами???"
Занятно. А что это вообще за дефиниция - языческое имя? Никогда о такой не слышал. По-Вашему, для крещеных есть свои кошерные имена? )))) Уважаемый, Вы, похоже, вообще не в теме. У большинства сыновей Ольгерда, есть вторые крестные имена. Странно, что Вы не знаете этой традиции. Первые крещеные правители Руси X века, к примеру: Ольга - Елена, Владимир - Василий, Ярослав - Георгий. То же самое и в Литве.
"Константинопольский Патриарх не знал дел на Руси????
Или по каким там обрядам хоронили Ольгерда с сожением вместе с конями???"
О да, теперь я понимаю. Вашему сердцу милей всего Ливонская хроника, которая очень хотела выставить Ольгерда закоренелым язычником, оправдывая свой "дранг нах остен". Кстати, напомните мне, какой именно Константинопольский патриарх писал это об Ольгерде?
Ну вот вы все спорити...Литва это просто славянское название...а литвинами называли народы жившие в ВЛК.,..это была первая модель СССР...сеичас не важно бурят ты татарин...ты гражданин России ...то есть россиянин.название Литуания уже была в документах итальянского миссионера монаха Бруно в 10 веке убитого На Брестко Литовскои границы.Да 80% были славяни но доминирующее руководство ВЛК были конечно литовцы.Вы не встретите в Литве такую родню чтоб все имена литовских князем не присутствовали...полностью все имена до сих пор называют сыновеи. литовцы сохранили свои язык которым не похож не на один язык мира..вот только мат русским получили в наследство 86% говорят на литовском языке.Ни один литовец не скажет на Польшу...Польша или на Германию....Германия и так далее.Какие ещё доказательства нужны а то что гудов переименовали белорусскими есть скажут спасибо России...как то так
Вот только в вкл на литовском никто не говорил, странно... и во всех документах и грамотах никто не писал с приставками ""ис и ""юс га литовский современный манер. Во время речи посполитой, конфедерации вкл и польши, на сеймах никто не переводил никому, потому что литвины не говорили на современном литовском балтском, они были славянами а именно беларусами
@@vitalipiatrou6248 были и литвины проживавшие в Литве еще до ВКЛ... Литва древняя находилась между Брестом и Гроднои была одной из земель пруссов... ятвяги-пруссы и были литвинами, а потом естесственно и все жители ВКЛ стали литвинами... Миндовг прусский король по польской хронике... а ВКЛ был образован в Новогрудке пруссами потому что в то время немцы крестили пруссов и притесняли их... многие пруссы бежали тогда в Польшу, Беларусь и Летуву, если по современному... в начальном ВКЛ никакой Жемайтии не было, поэтому вряд ли верхние летувисы-аукштайты которых было- кот наплакал- могли организовать ВКЛ да еще на территории славян и пруссов
@@hfilipenk на чём Вы основываете утверждение что аукштайтов было очень мало
@@ingemarsmit4840 VSE LITOVSKIJE IMENA JAZICESKIJE VYTAUTAS GEDEMINAS VAISVILKAS LIEPA EGLE JOGAILA KESTUTIS AZUOLAS I KAZDOJE IMIA IMEJET PEREAVOD I RAZNOST PRUS TOZE LITOVEC HERKUS MANTAS ZEMAITSKOJE MINDAUGAS
Почему Русское, а не Руськое? Понятие Русский появилось только в 17 веке, а до этого была Русь. Козаки до последнего называли себя Русью. И язык был один, что у ВКЛ, что у Украины Руський, а не руССкий.
Потому что не надо смешивать два понятия. В современном русском языке это слово не существует. Сохранилось в украинском языке или в узкоспециализированных историографических исследованиях. Подмена понятий, ставящих знак равенства между современным русским языком или русским народом и "русским"/руським, относящимся к Руси, приводит к многочисленным, в том числе и политическим, спекуляциям. Примерно, как с предлогами "в" и "на" применительно к Украине.
@@Python_Kaa Vy nie pravy: ot slova Rusj - ruskij, a russkijie - eto žiteli Ordy, kotoryje obrusieli.
@tpjkss Комментарий выше.
@@Python_Kaa Vyše vam dokazano, čto Rusj i Orda - nie odno i to že.
@tpjkss доказано? Не смешите мои тапки подобными "доказательствами". Не говоря уж о том, чтобы приписывать мне то, чего я не говорил.
Афтар, ты рехнулся! С каких пор Тверь и московия стала русью?
Тризуб на червоно-чорному тлі ще не визначає патріота, як і порожній канал - українця. Сідай за підручники, а потім, можливо, отримаєш право повчати вчителя.
А давай ты поищешь "укронацистов" в другом месте, ОК?
На Руси изначально было две столицы, с того момента когда новгородский князь Олег захватил Киев и образовалось государство Русь.
То чувство когда живёшь в новогрудке
Безусловный лайк
Спасибо
индийская страна может назвать себя британской нацией ???
Поясните связь.
@@Python_Kaa ну белорусы говорят что они литовцы. Думаю связано с этим
Не встречал ни одного подобного белоруса )))
Автор первого комментария не объяснил смысл своего вопроса.
Как может страна называть себя нацией. Это нация может называть страну. Например англо-саксы захватили южную часть Британии и назвали её Англией. Потом англичане захватили Индию и она стала частью Британской империи. Потом англичан прогнали и Индия стала независимым государством. Что касается Белоруссии, то тут по моему всё есть. Было Полоцкое княжество в составе Киевской Руси. Потом на западе образовалось Литовское княжество, потом они объединились, образовалось ВКЛ, потом они вместе вошли в состав РП, но уже тогда было название Белая Русь. Могут ли они называть себя литвинами? В моём понимании нет. Пока что официально они именуют себя белорусами, если кому-то хочется быть литвином, это его личное дело, тем более, мне кажется, что таких не очень уж и много.
w kakoj kronike napisano czto Mindauga krestilsia po pravoslavnomu?????? praszu fakty
Да без проблем. Густынская летопись.
@@Python_Kaa oij.oij Gusinskaja kronika 16 vieka i ona byla tendencinga i padieržyvala pravoslavje a 13 viek i 16 to balszaja raznica .i nie jasna gdie on byl karonovan avtory 16 vieka pisali czto v Novogrudkie,drugije v Kernavie nikto v 16 viekie nie vidieli i nie ucziastvyvali na koronaciji.Sovremienik etych dniej 13 viekie byla Livonskaja kronika 1143-1290.jiesli pakazyvajetie roliki to nada znat fakty ob etoj stranie katoraja iz vsievo byvszavo savka adna vas padieržyvajet i pamagajet kak možet
Какое хорошее было начало, и как Вы в конце скатились на личности... Да еще и с намеком каким-то, как будто бы я должен изменить свои взгляды историка только потому, что Ваша страна поддерживает мою. Разве это теперь может быть предметом торга? Это просто некрасиво. А Ливонская хроника - это, извините, не 12-13 века, как Вы указываете, а - 14-й. Хотя, возможно, Вы имели ввиду Хронику Ливонии? Опять же, Вас не настораживает, что Вы приводите в качестве единственно верного источника тот, который был написан врагами Литовского государства?
@@Python_Kaa nie xaditie darogami sovkovyx bieloruskix falcifikatorov i varov istoriji i teritoriji Litvy v 13 viekie vakruk Litvy byli vsie vragi i rusiny,i ordiny krestanovcov i paliaki i kronik niebylo tak mnoga w tym 13 viekie u stranax vakrug Litvy to upomianuta Livonskaja kronika kronika Dusburga Kronika pruskoj ziemli ,Nestora no ona ransze byla i etix istocznikow s 13 vieka jiest nie tak už i mnoga,jedinicy
Давайте обойдемся без этих нравоучений и наклеивания ярлыков. История - это не чья-то собственность, чтобы обвинять кого-либо в воровстве.
посмотрите кто жил в россии до прихода русских.смотреть вики балты
Kęstutis Jogminas
Посмотрел. Жили и сейчас
там живут угрофинны.
@@левлобов-р7ш тюрки, скифы и сарматы тоже жили. А ещё раньше - киммерийцы.
Стефан Баторий называл Ивана грозного басурманином , интересно где взялись 140 миллионов русских славян если ВКЛ при Альгерде в несколько раз больше было чем Рязань и масковия, Московия всегда была азиатским народам и по географии и по менталитету . Это Петр первый попросил Европу перенести границу Европы на Урал, большинство беларуски
Канал у вас очень даже внушительный по объему информации. Что касается истории моей краины тут хотел бы внести ясность, потому как Ваша историческая версия это копия ордынской версии писаной и сто раз переписываемой кремлевскими имперцами и шовинистами. Вы ассоциируете ВКЛ с нынешней Лиетувой, показывая картинки с людьми одетыми в их национальные одежды, намекаете на то что лица - основатели ВКЛ это предки нынешних лиетувисов и при этом говорите о том что государственным языком в ВКЛ был старобеларусский....? В музеях нескольких городов( Вильно, Могилев) можно видеть первую конституцию( говоря современным языком) ВКЛ где на обложке написано: " Статут Вялікага Князьства Літоўскага, Рускага, Жамойтскага". Это означает что титульной нацией были ЛИТВИНЫ! - предки нынешних беларусов, затем идут русские это жители восточных и южных областей и последними идут Жамойты ( иже с ними и Жмудины и Аукшайты), а вот эти и есть предки нынешних Литовцев ( которые появились в 1919г. с негласным согласием Московии). То есть, корректней было бы называть этих князей Литвинами, язык литвинским и объяснять что этноним Беларусы применительно к титульной нации стал появляться в конце 19 и начале 20-ого века. А этноним Литовец как и республика Литва - в 1919г.
ммм да, это по московским летописям ?
Конечно-конечно, как скажете.
Что ж вас всё не устраивает. Мне вот интересно, по вашей версии, откуда вы такие крутые вообще взялись, и ещё интересней куда потом делись (крутизна ваша)
@@НаташаНаташалиховитько POTOMU STO PREDATELEIJ MNOGO BILO I BEZALI V MOSKVU I TAM TICIOT PREDATELSKAJA KROV LITVINOV I PRUSOV
@@НаташаНаташалиховитько PRUS TOZE LITOVEC VIKING HERKUS MANTAS
Двух пацанов уважаю, Гедимина и Витовта. Все остальные за бабло и власть готовы продать были и душу, и страну, и мать родную.
Однако наибольшего своего расцвета ВКЛ набрала при Ольгерде, который и первую победу над татарами одержал, и трижды над крестрносцами, и именно при нём границы ВКЛ протянулись от моря до моря. Витовт только Смоленск присоединил.
Это Витовт вышел на море
Происхождение миндовга неизвестно
А я там живу=)Приятно))
Igor Aleynikov - Уроки истории Питона Каа
"Возьмите хорошую научную литературу...." Это какую? Может что-то посоветуете? Труды Пыжикова это хорошая, научная или как?
Пыжиков, это который ищет антироссийские заговоры в истории? С таким же успехом можно и Бушкова читать.
P.S. Уж извините, я удалил несколько ваших откровенно провокационных комментариев. В закрепленном сообщении заранее предупреждал, что буду это делать.
С болотом в закате не спорьте, у них история началась в 17 году
Возьми и сам почитай В Деружинского тайны беларуской истории
Что за старобелоруский язык, можно ссылку на исторический источник?
Самому, значит, лениво было искать, по первой же ссылке поиска. ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%BF%D0%B0%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA
История переписывается по требованию платежеспособного заказчика. Логика для изучения истории человечества не нужна- нужна софистика и эмоции 😁. Так проще рисовать границы, создавать и разъединять языковые группы, нации, расы....
Мне как то больше нравятся интерпретации Игоря Данилевского ,у него шире ,объёмнее и без оглядки на устоявшиеся приоритеты.А так в принципе для тех кто о ВКЛ ничего не слышал ,то пойдёт.
Данилевский - на грани фола
Может кто и не знает, но немцы тоже славяне!
Немцы VS славяне. В самой этимологии этих названий заложено противоречие.
@@Python_Kaa
Полабские славяне!
@Николай Шевцов и почему же немцы их тогда так упорно пытались завоевать?
@@Python_Kaa
Борьба за территории, за ресурсы, за доминирование одной племенной верхушки над другими.
@Николай Шевцов мне просто было интересно, что последует за первой дурью. Конечно последовала - очередная. Полабские славяне...
Великое княжество Литовское РусЬкое Жемайтийское и никаких руССких не было.
Не литовцы а литвины.У вас с терминами проблемка вы трактуете терминологию современную на средневековье а с тех пор много чего поменялось и литвины сегодня беларусы а жемайты литовцы и русины сегодня украинцы и московитов сегодня руССкие а новгородцы вообще исчезли так что если и выпускаете материалы то пожалуйста пользуйтесь той терминологией которая была в те или иные времена.
У нас нет с терминами проблем. "литвины сегодня беларусы а жемайты литовцы и русины сегодня украинцы и московитов сегодня руССкие" - вот это и есть проблема с ними. Продолжу по аналогии ряд, чтобы вам было понятно: германцы сегодня немцы, франки - французы, англосаксы - англичане, а белги - бельгийцы. А пользоваться нужно историографической терминологией, а не такой, какой кому-то хочется.
@@Python_Kaa отчасти ваш оппонента прав- когда вы пишите или говорите русские, то естественно под этим понимаются московиты которые теперь называют себя русскими, но в состав ВКЛ они не входили
Понимаются чаще только самими русскими, которые не понимают разницы в силу смешения двух слов в языке. Поэтому и есть в употреблении искусственные названия древнерусский, русич и т.д.
@@Python_Kaa вот поэтому и не надо им давать дополнительный повод для такого понимания, даже в своем вступлении вы написали вариант не соответствующий действительности и лишь в скобках указали правильный, а это уже умышленная или неумышленная, но фальсификация
@tik tak что значит "не надо"? Вещи надо называть своими именами, а не так, как кому-то хочется. Есть сложившаяся терминология. Слова "руський" в русском языке нет, оно в таком виде существует только в старославянском варианте и современном украинском и белорусском (кстати, заметьте - беларуський, билоруський и белорусский на разных языках). И в этом нет никакой фальсификации. Не придумывайте. Это языковые особенности. "Здесь русский дух, здесь Русью пахнет" (с). Прилагательное "русский" относится не к России, а к Руси, то, что наименование современного народа на его же языке называется этим же прилагательным (у других народов нет таких случаев вообще - все сплошь существительные) - его исторический и политический выбор, но мы под него подстраиваться не обязаны.
Tegyvuoja Sarmatija!!!! Tegyvuoja Mindaugas !!!! Tegyvuoja Vytautas!!! Tegyvuoja Gediminas!!!! Algirdas , Zygimantas, Jaunutis.Tegyvuoja Lietuva!!! Vilnius, Kaunas .
Kuo čiA DĖTA SARMATIJA? Iraniečių klajoklių gentis?
@@andrusik1001 Спочатку почніть горе-літвіністи своєю мовою розмовляти, а потім подивимось хто Вітаутас, а хто Уаня )))
Zhemaity o kakoi Litve idjet rech?
Tegyvuoja Zalgiris!!
@@ukrainietis57 а потом идти Могилев отваевывать ? Сами разберемся !
Можно ещё видео про Радзивиллов
Поддерживаю. Я про Радзевилов какую-то передачу видела, по моему даже по ТВ, но к сожалению ничего не запомнила.
Они же Россий продалисы🤢
Не литовско-русские, литовско-руськие. Ибо Русь, а не Московия-Россия была в составе ВКЛ.
Опять-двадцать пять. Я же предупредил в закрепленном сообщении. Почему бы его сначала не прочитать?
@@Python_Kaa Я вам говорила. Их не прошибешь. Это программа, ни шагу в сторону, стоять на своём. Иначе всё рухнет, что с таким трудом слепили.
Kak vam xocesa Litvu, uze sam jazyk govoriat o tom cto litovcy ne belarusy I ne ruskie. Litovcy eto iz pelmeni Baltu. Kak vam ne stydno.
А Вы сами-то откуда? Из Литвы? Так вот в чем штука. Вам белорусы и русские вообще солнце затмили. Вот я, украинец, и пишу, и снимаю безо всяких национальных инсинуаций. И нигде и ни разу не заявил, что литовцы - это русские или беларусы. Но как же вы любите это приписывать. Это уже напоминает комплекс какой-то. И количество лайков, которое бездумно поставили Вашему комментарию, даже не вникнув в суть видео, это подтверждает. Вам не кажется, что ни Вам, и никому, не дано владеть монополией на историческую правду? Если есть разные исторические версии, то их надо рассматривать ВСЕ. И поэтому мне ничуть не стыдно.
@@Python_Kaa wcziera byl v Litwie blagotvaritielin koncert dlia padierszki Ukrainy,liudi Litwy Ukrainie sabrali wysze stotysiecz euro,ja tože tam byl..........
Низкий Вам поклон за это. Ваша поддержка нам всем очень нужна.
Zhemaity ostynte i hvatit iskozhat istoriju.
Rita Stankevičienė
Уймитесь , тётя.
Во-первых, не Литва, Летува.
Во-вторых, почему у вас в Летуве нет фамилий типа Литовченко, Литвиненко, Литвин.
А в Беларуси и Украине - сколько хочешь.
В-третьих, где же ваши топонимы (это названия населенных пунктов так называются по науке , если что) с корнем "Литва"?
А в Беларуси и Чехии они очень даже есть.
В-четвертых, нет такого "племя балтов".
Это то же, что сказать - "племя финнов" или "племя негров".
В -пятых, в средневековом перечне держав Восточной Европы указана "Литва" и указана толи Жмойтия, толи Самогития. Как - это? Как - это?
То же самое в перечне титулов Российских императоров указаны и Литва и Самогития. Как это?
Вы уж определитесь - Литва вы или Самогития. И скажите об этом Императору Российскому. Чтобы он тоже знал. А то, так и помёр, незнамши.
Все нынешние славянские народы сохранили свои дославянские субстраты, всегда исконно существовавшие в виде антропологии (в том числе форме черепа), генов и культуры. Например, у беларусов субстрат балтов - форма черепа (широколицый долихокранный) неизменна 3500 лет со времен бронзы - что на 2000 лет старше славян. У украинцев сарматский субстрат, как и у ляхов и словаков. У чехов кельтский субстрат, у балканских славян - иллирийский, и т.д. Единственное общее для всех славян - это сам койне, язык межплеменного общения, но кроме него одного ничего общего больше нет.
В последние десятилетия ученые разоблачили целый ряд заблуждений о славянах. Как сказано выше, во-первых, оказалось, что славяне не имеют антропологического содержания. Впрочем, об этом прекрасно знали еще ученые СССР, они прямо заявляли, что черепа славян-беларусов идентичны черепам живших тут до славян балтов, черепа украинцев-славян - черепам скифов и сарматов, черепа русских Залесья - черепам финно-угров Оки.
Например, И.Н. Данилевский в курсе лекций «Древняя Русь глазами современников и потомков (IX-XII вв.)» (Аспект пресс, Москва 1998 г.) отрицает существование «чисто славянской антропологии», сводя ее лишь к дославянской. Он отстаивает доминировавшее с 1980-х мнение, что эта загадочная ситуация якобы объясняется тем, что некие «таинственные славяне» невесть в каком обличии все же были, но являлись малочисленными, а потому, дескать, полностью антропологически растворились в среде автохтонов. То есть финно-угров (русских), балтов (беларусов), скифов и сарматов (украинцев). Но кто же был этим загадочным племенем славян из Европы, которое нас славянизировало, оставалось вне уточнения.
Это глупость или новое возрождение расовой нацистской теории. Нет никаких неизменных и чистых "пород". Любой народ (особенно славянский) имеет в своей среде несколько антропологических типов (напр. у русских их не менее четырех, иногда выделяют до восьми, у украинцев - не менее шести). Употребление слова "субстрат" - здесь вообще полнейшая дурь, поскольку субстратом называется базовый генетический элемент, выделяемый среди совокупности генетического многообразия. Сама фраза о неизменности некоего субстрата - полнейший оксюморон. "Сарматский субстрат" украинцев и поляков - это вообще теория где-то четырехсотлетней давности, зародившаяся в Речи Посполитой, когда было модно шляхту выводить из ее якобы сарматских предков. Если какой-то неуч достал ее из закромов и попытался смешать с современной генетикой, то и принимать на веру и распространять ее могут лишь те, кто не имеют никакого понятия ни о популяционной генетике, ни об основах исторических исследованиях. Данилевского Вы, конечно же, не читали, а просто скопировали чье-то мнение о нем, поскольку отрицают "наличие чисто славянской антропологии" абсолютно все вменяемые историки и антропологи, ибо знают, что никакого т.н. славянского, тюркского, балтского или любого другого антропологического типа в чистом виде просто не существует, не говоря уже о том, что славяне, балты и т.д. - это этноязыковые, а не антропологические сообщества. Современная популяционная генетика, да будет Вам известно, вообще никакой чистоты нигде и никогда не находила, однако поскольку прилагают усилия разобраться в ней лишь единицы, модные словосочетания становятся предметом многочисленных спекуляций для профанов и пропагандистов.
В то время Русь не кто Киевской не называл
Это общеизвестно
Основные особенности балтийских языков - Петр Аркадьев
ruclips.net/video/DCLzykwWTtY/видео.html
Посмотрите кто жил в России и на територии Белоруссии и Украины до прихода славян из Карпат смотреть вики балты .На это указывает археология, название рек и озер . Всем все сразу станет ясно про Великое княжество Литовское .Со временим народ был асимилированный небольшой числиности славян каторым руковадили варяги помогала им православие.
Kęstutis Jogminas вы все просрали, продолжайте тусоваться.
"балтские языки более схожи с праевропейским, чем славянский,"
Это почему? И славянский и балтский языки - индоевропейские, к доарийским языкам Европы имеют одинаковое отношение, т.е. никакое.
Или вы имеете в виду, что балтийские языки ближе к праиндоевропейскому? Но почему топонимика должна восходить именно к праиндоевропейскому?
Кстати, архаичность балтийских языков несколько преувеличена. Например, система времен в славянских языках архаичнее, чем в балтийских. В праиндоевропейском, санскрите, латыни и славянских языках три рода, а в литовском только два.
Belarusi na poovinu litovci i na polovinu slaviane .Analizi DNK eto pokazivaet, Ruskije zaniali v 8 veke baltijskije zemli i smesalis s mestnimi baltami. Tak pojavilis belorusi.
В VIII веке русских еще и в проекте не было.
Ну естественно.
В VIII веке русских еще и в проекте не было.
Также, как и литовцев.
Меня умиляет эта литовская логика - раз на территории Беларуси жили балты, то это исконная литовская земля (а почему не латышская?)
Это как если бы россияне заявили, что Восточная Германия это исконно русская земля, потому что там когда-то жили славяне.
Повесть временных лет не выдерживает критики и явная подделка и новодел. Интересно а история ВКЛ столь-же фальшива? Откуда данные? Что за "летописи" ? Кто их проверял на подлинность? На каком языке написаны кем и когда?
А так сказочка-сказочкой.
Напоминает сказание о Кибальчише ))
Явная? Поделитесь, что из критики ПВЛ Вы читали, что позволило Вам сделать такие выводы? После можем продолжить, в том числе и о Гайдаре.
Делюсь. Данилевский убедительно доказал что это тупое цитирование и несвязные сказочки с мутной датировкой. Фоменко,Носовский что бумага 17 века и выдранные страницы и исправления итд. История их приобретения и хранения что возможностей для подделки было предостаточно.
+ вот это
ruclips.net/video/y4dZF3bJDAc/видео.html
Итого имеем ФАЛЬШИВЫЙ паспорт с выдранными страницами. За такое даже в райотделе закуют в кандалы.
И такое ДОКУМЕНТОМ нельзя назвать.
И если следовать этим "документам" то не удивительно что генетика рассказывает одно,археология другое и историки третьее.
@Влад Орлов, Вы серьезно? В подтверждение своей революционной позиции, опровергающей десятилетия исторических исследований - только какое-то "убедительное" видео с RUclips? Кто такой Данилевский? Где он и что доказал? Хотя... извините, что спрашиваю. Наличие "новых хронологов" Носовского и Фоменко в перечне "доказательств" - это уже бренд. Я бы на Вашем месте занялся все-таки историей, раз уж Вам она интересна, а не распространением чужих бредней, давно уже высмеянных, и могущих привлечь разве что незнакомого с наукой дилетанта. Почитайте, что я Вам ответил на второе подобное Ваше разоблачительное сообщение под другим видео. Периодические нашествия "новых хронологов" для меня, как и для истории вообще, не в новинку. Ведут себя, как сектанты: "все козлы, а мы знаем, как надо". Но ни образования, ни фактов, ни умения дискутировать.
@@Python_Kaa Я уважаю Ваши знания и с интересом смотрю Ваши ролики и НЕ Ваши тоже. Мир сильно изменился. И "история" распадается на НАУКУ и сказочки на наших глазах. И череда бредней это череда мифов которые выдают за НАУКУ. А вот в том что ПВЛ на бумаге 17 века может убедиться ЛЮБОЙ и это доказуемо и НАУКА.
Наука история изучающая РЕАЛИИ прошлого а не мифы и легенды.
И я уважаю Ваши знания и в мыслях не было обидеть или оскорбить.
Но мир меняется.
Это хорошо, но на самом деле это не история распадается, просто на фоне массы медиаинформации, часто непроверенной и обезличенной, падает интерес к классическому образованию. Повесть Временных лет известна по спискам, самые старые ее части - это Лаврентьевский список, они написаны еще на пергаменте XIII века. На бумаге XVII века есть отдельные включения, и в этом действительно может убедиться каждый.
Nada bila Litovcam vmeste s krestanoscami bit ruskih..
Ну так и били во время Ливонской войны...
@@d1p0n24 😄😄😄😄
Где почитать о уплате дани литовцев Киевской Руси?
О чем конкретней идет речь?
@@Python_Kaa о платеже дани литовцев -> Киевской Руси
Надо определиться. Киевская Русь - кабинетный термин. Дань собирали местные удельные князья.
@@Python_Kaa задан вопрос,ГДЕ ПОЧИТАТЬ,о том как литовцы платили дань Киевской Руси?
В библиотеке. Специализированные монографии. Например, посвященные экономике КР или ВКЛ.
Vytautas = Витаутас, Vytaut = Витаут (рус. Витовт) - литовское имя, второе по распространённости среди мужчин в Литве, происходит от литовских - балтских слов "Vytis" ("Погоня") и "tautá" ("народ").Гедиминас, Гедимин. Значение имени:
Ged- (оплакивать «долго») + mini- (упоминать) - «тот, кто упоминается, тот, кто тоскует).
Ба́лты (балтийские народы) - группа индоевропейских племён и народов, проживавших на восточном побережье Балтийского моря и говоривших на балтийских языках. Потомками балтов ныне считаются литовцы и латыши. Ранее, кроме современных территорий Литвы и Латвии, балты населяли территории Белоруссии, Польши (Сувалкия, южная Пруссия) и России (Калининградская область, часть Смоленской, Брянской и некоторых близлежащих областей).
Чепуху говорішь
V Litve ocen silny jazyceskie tradicii , na segodnesnii den u krecenyh v pasporte fiksiruiutsia dva imeni , tradicionnoe litovskoe i imia krestianskoe dannoe pri krecenii , naprimer : Gintaras - Petras. S knezijami eto nikak nesviazano.
Ачоналатинице.
Автор. Любарт Гедимінович незгадуєця ні в одному відео.
Згадується
А про битву Витовта на реке Ворскле? Когда хотел посадить в Крым своего друга Тохтамыша? Если бы победил, вкл стало бы королевством, пишут
Это все не совсем так.
Отношения между Витовтом и Тохтамышем были сложными и противоречивыми. С одной стороны, они были союзниками против Тамерлана, который угрожал их владениям. С другой стороны, они конкурировали за влияние на землях Руси, которые когда-то принадлежали Золотой Орде.
В 1389 году Витовт и Тохтамыш подписали договор, в котором Тохтамыш подтвердил, что Витовт является законным правителем земель Руси, которые когда-то были частью Золотой Орды, а теперь принадлежат Литве, и пообещал ему дань с русских княжеств в обмен на военную помощь для возвращения его трона. Этот договор был выгоден для Витовта, так как он укрепил его позиции в борьбе с Москвой и Польшей. Иными словами, здесь Витовт использовал Тохтамыша с позиции силы. Орда признавала сюзеренитет Литвы над рядом земель, что ранее были формально в подчинении Орды, а князь взамен обещал поддерживать хана.
Однако в 1395 году Тохтамыш был разбит Тамерланом в битве при Тереке и потерял свою власть в Золотой Орде. Витовт решил использовать эту ситуацию для расширения своих территорий на юге и востоке. Он начал походы на Крым, Астрахань и Сараевскую Орду, которые были подчинены Тамерлану. Это вызвало недовольство Тохтамыша, который считал себя единственным законным ханом Золотой Орды.
В 1399 году Тохтамыш собрал новую армию из своих сторонников и напал на Витовта, который шел на Сараевскую Орду. Состоялась кровопролитная битва на Ворскле, в которой Витовт потерпел поражение и едва не попал в плен. Эта битва ослабила его авторитет и способствовала возникновению мятежей в Литве и Руси.
После битвы на Ворскле отношения между Витовтом и Тохтамышем ухудшились до враждебных. Они продолжали соперничать за контроль над русскими землями до самой смерти Тохтамыша.
@@Python_Kaa извините, Тохтамыш был беглец, Витовт его приютил, чтоб Тохтамыш ставил какие-то условия насчёт каких-то земель якобы ордынских, вряд ли, чихать Витовт на него хотел, много потомков тех татар живёт на беларуской земле, радкевичи, ещё не помню фамилий, это тоже самое, что теперь Пригожин будет лукашенке ставить условия, скорее ломанутся на Польшу, а григорьевич спрячется, типа чудом спасся, а ты иди, евгений, поляки тебя встретят с любовью
Это ложные аналогии, не имеющие отношения к исторической действительности.
@@Python_Kaa Тохтамыш похоронен в Казахстане, они потомки Орды, может у них своя история, каждая страна пишет свою историю по принципу, моя мама красивее, разная трактовка одной войны, или события в разных странах
Место захоронения Тохтамыша до сих пор не установлено точно. Существует несколько версий, где он мог быть похоронен после своей смерти в 1406 году. Одна из версий гласит, что Тохтамыш был похоронен в городе Чинги-Тура, который находился на реке Тобол в Сибири. Этот город был столицей Тюменского улуса, где Тохтамыш сел после своего изгнания из Золотой Орды. Однако этот город был разрушен в 1428 году монгольским Барак-ханом. Другая версия утверждает, что Тохтамыш был похоронен в городе Сарай-Берке, который был столицей Золотой Орды во время его правления. Этот город располагался на реке Ахтуба в Нижнем Поволжье. Однако этот город также был разрушен в 1502 году крымским ханом Менгли-Гиреем. Еще одна версия предполагает, что Тохтамыш был похоронен в городе Сыгнак, который был столицей Белой Орды, одной из частей Золотой Орды и Казахского ханства. Этот город находился на реке Сырдарья. Однако этот город также неоднократно переживал разрушения.
История - не конфетка, которую можно положить в карман. Она не имеет собственников. Когда говорят о "своей истории", как правило говорят об идеологическом или национальном подходе к интерепретации исторических фактов. Иными словами, подобная "своя история" никогда не будет объективной, достаточно посмотреть на здешних комментаторов.
Спасибо вам автор, за максимально объективный ролик....прывiтанне братам-украiнцам з Беларусi...ваша возьме!
Дякую
В споре рождается истина ! Сразу в комментарии , даже смотреть не стал .
А зря. Я два раза пересмотрела.
Очень интересно, С меня подписка однозначно!
Спасибо
Разбойник на разбойнике и разбойником погоняет.
Очень круто
Если для питона профессор Седов и профессор Янин не авторитеты? Английские и американские историки смеются с истории России. Русские окают а окание на славянских языках присуще только финам,
Для Питона есть авторитеты. Во-первых, объясните мне, неразумному, кто такие профессор Седов и профессор Янин? Что они написали? Где и над чем работают? Полноголосие, т.н. "оканье" присуще и украинскому языку - украинцы тоже угро-финны? Кстати, русский язык, если Вы не знали, как раз "акающий", "окающее" произношение проявляется в его диалектах где-то ближе к Волге - так что вы пишете то, о чем не имеете понятия.
@@Python_Kaa
Инфа ну уж очень расхожа с книгой П. Брянцева "Литовское Государство".
Брянцев писал больше ста лет назад
@@Python_Kaa Именно. Значит ближе к событиям, разве не так?)))
Нет, конечно. Брянцев писал, исходя из идеологии Российской империи. Да и за сто лет наука еще обогатилась.
Igor Aleynikov - Уроки истории Питона Каа Ну а сейчас на чьей идеологии снимаются ролики?)))) Крч говоря - Ролик крутой. Благодарю ;)
А обязательно придерживаться какой-либо идеологии? ))) Спасибо.
Так интересно:)
Какой миллион золотых? Таких денег едва ли могли собрать в течении года!
Взято из книги В. Бутромеева "Всемирная история в лицах". Так ли это или опечатка, пока проверить по другим источникам не представляется возможным.
Igor Aleynikov - Уроки истории Питона Каа когда немногим позже выкупали из плена короля Франции Людовика Святого то выкуп собирали по всей Европе несколько лет! В те годы едва ли годовой бюджет страны мог составить несколько сотен тысяч
Вероятно опечатка с нулями либо оговорка диктора.
Igor Aleynikov - Уроки истории Питона Каа возможно!
Хотя нашел интересную информацию, что папа Иоанн XXII после себя (1334 г.) оставил в Авиньоне 18 млн. золотых флоринов и еще посуды и драгоценностей на 7 млн. Это по хронике Джованни Виланни. Причем это были его личные сбережения, а не церковное имущество! С другой стороны Вики подает (правда, без ссылок на источники - 750 тыс.). Вот и поди знай, чему верить. Специально эту тему не изучал.
Не городецкий и Городзенский, теперешний Гродно, тут ему установлен памятник.
@Anton Ihnatowitch Давид Городенский. Памятник же с подписью.
Уроки истории Питона Каа наверное пропустил, я на фоне люблю слушать 👂 уже как неделю ваш канал изучаю:)
@@Python_Kaa в Гродно установлен другой памятник Давыду Городенскому(фото не соответствует действительности)
Не надо путать литовцев и литвинов, литовцы отпочковались от латвийцев те и те вост балты, а литвины- ославяненые Зап балты. И точка беларусы ничего общего не имеет ни с русскими ни литовцеми, . Теперешние литовцы воевали с крестоносцами в шкурах и дубинками. Как они б захватили кривичские земли))))) кривичи и радимичи были Зап балтами. И не надо спорить. Про нашу Литву- Беларусь читайте Ермаловича или Деружинского.
Фигня, и не надо спорить ))))
Ваших озвученных змагорских фантастов нет смысла читать, лутче тогда перечитать Азимова или Желязны.
Privet iz Litvi
Respekt I uvažūha za gramotno izložennije istoričeskije fakti tolko odno ne stikujetsa kakoj starobeloruskij jazik jesli Belorusija pojavilas pri Lenine
Набираете в поисковике "старобелорусский язык", он же западноруський, он же, руський, он же рутенский, он же староукраинский, он же простая мова - и будет вам счастье. Что характерно, эти термины были введены в оборот еще в 19 веке. Ленин, вероятно, был бы озадачен.
Жрицы вайдилутэс кормили не змеи а ужей. Уж священный был . И не Ольгерд а Альгирдас. Ольгерд это польское имя.
Уж - это тоже змея ))) Об именах, что характерно, Вы то же самое уже писали под этим видео несколько месяцев назад. ))) Я почти повторю свой ответ: Альгирдас - на вашем языке, мы произносим так, как принято в нашей языковой традиции и историографии.
@@Python_Kaa ну можно от части так называть. У нас змея та которая может укусом яд пустить а уж считали как безногое ящероподобное и мирное существо. У древних у дома дверей сторожи были ужи а не собаки. Ещё и сказ есть : небей ужа -солнце плакать будет.
Может я в чём то неточен ,извините за это , но увы про имена я не считаю что ошибался.
В биологии ужи относятся к семейству ужеобразных и подотряду змей. Про имена - повторю, у нас в историографии их так не называют. Греки не требуют, чтобы мы называли Перикла - Периклесом, а иранцы, чтобы Кира - Курушей. Есть сложившиеся историографические традиции в науке, которые я, делая ролики на русском и украинском, не должен нарушать.
@@Python_Kaa
Ну несерчай . Я услышал тебя. Только я ниразу неслыхал у славян имени такова . Я между прочим в истории ненавичок.
Удачи тебе.
Спасибо. Ольгерд (сам сказал) - у поляков, а поляки - славяне. 😜 На самом деле, в этом случае корень действительно не славянский. Да и не в именах дело. Поляки тоже его чаще произносят без окончания -с. Это вообще не показатель. Сваромир, Сварнас, Шварн и Шварно - это один и тот же человек, по-разному называемый в разных языковых традициях.
Когда являешся предком этих Князей.
Я не понял почему ролик называется литовскорусские князья ? Это бред . Были литовские и были русские князья . Причем русскими князьями называть их некорректно . Киевский князь , владимирский , псковский , рязанский И так далее - не русские . Потому как понятия руси тогда небыло . Верней было но не понятно что было русью . Например в переписке каких- нибудь новгородских братьев - купцов фугировало место - русь . Например один другому писал что собирается в поездку на русь . Но где это конкретно ? Единственно что понятно по контексту - новгород это не русь . Так что ролик некорректно все трактует . Да - у пскова был договор с литвой - ну и что ? А новгород например прекрасно ладил с татаромонголами - и что ?
Следовало прочитать закрепленное сообщение, а потом говорить о некорректности. И Вы себе противоречите: говорите о том, что русь была по источникам, и тут же, что руси не было. Определитесь.
Igor Aleynikov - Уроки истории Питона Каа это вы определитесь - либо русские князья и литовские - либо литовско-русские . Если литовскорусские - то пожалуйте пруфф . Также - если вы озвучиваете понятие русь - укажите где конкретно была русь и пруфф . Потому что пока никто не знает где она конкретно была . Известно только что ни новгородское княжество ни псковское не было русью .
А я (и не только я) определился - об этом и закрепленное сообщение. Либо-либо - это только в черно-белом кино. А насчет Новгорода и Пскова будет, кроме Вас, известно только когда Вы предоставите ссылки на источники. Так что пожалуйте и от себя пруфф.
Rusj v to vremia byla Kijev. O Rossija, kotorije sebia imenuju russkimi, - eto Orda.
Belorusy veriut shto oni Litovtsy i govoriat po litovski :)))
Бред
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%83%D1%82%D1%8B_%D0%92%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%BA%D0%BD%D1%8F%D0%B6%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0_%D0%9B%D0%B8%D1%82%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE
A letuvisy verjat chto oni Litovtcy i govorjat po litovsky:)))
@@ingemarsmit4840 беларусам не интересно быть и белорусами - все давно уже на русском говорят :)))
Странные заключения, литва не имела ни письменности, ни государства, ни городов, и вдруг появился какой то вождь, который мгновенно превратил все эти шайки грабителей в мощнейшее государство. Сказочники однако.
Это ваши собственные умозаключения. Ничего не было и не бывает вдруг. Лучше почитайте что-нибудь на эту тему, прежде чем делать подобные выводы, которых и в видео нет. Видео ясно демонстрирует на какой почве поднималось это государство.
В ВКЛ не понятно кто правил, то ли князь, то ли канцлер. Князья сплошь жемайты (нынешние литовцы), канцлеры сплошь литвины (нынешние белорусы). Да и на литовском (в прошлом жемайтском) те князья не разговаривали и не вели переписку) В те времена тот язык, который сейчас называется литовский - считался колхозным. Разговаривали на белорусском, писали на латыни. Да и то князья жемайтские были только лет 300 до объединения с польшей. После объединения польшей ВКЛ правили Канцлеры - это Спапеги, Огинские, Хацкевичи и т.д., т.е. считайте белорусы. Да и последний король Речи Посполитой из белорусской земли - Понятовский (с брестчины). Да и если брать Гедемина и его потомство, то Гедеминовичи правили везде и на жемайтии и в Беларуси и в той же Московии. Со всеми в родстве.
Жалко что Москву не раздавили....
Кишка тонка у вас русских раздавить.
@@СветланаИванова-э4ц не русскими вас большевики сделали)
Jazyk dieloproizvodstva Litovskovo gosudarstva byl staroslavianskim, poskolky ukrainskij, belarusskyj jazyki sformirovalis tolko poslie okkupaciji poliakov, o russkij jazyk - pri Lienine.
@tpjkss и снова дичайшая ересь, как и большинство того, что Вы в последнее время понаписывали в комментариях под этим видео. Похоже, Вы просто потроллить пришли, либо реально не понимаете, что недостаток знаний не следует выпячивать.
@@Python_Kaa Vy povtoriajiete sovietskyje štampy, o no eto - uže davno v prošlom.
@@Python_Kaa Vy putaete poniatyja:
Государственный язык - язык, выполняющий интеграционную функцию в рамках данного государства в политической, социальной и культурной сферах, выступающий в качестве символа данного государства.
Официальный язык - язык государственного управления, законодательства, судопроизводства. ru.wikipedia.org/wiki/Официальный_язык
Государственный язык - язык, выполняющий интеграционную функцию
@tpjkss слава богу, вот наконец-то Вы и нашли для себя определение. Я ждал, когда Вы наконец соизволите заглянуть хотя бы в справочник. И именно исходя из него, никакой язык правящей верхушки и не был в ВКЛ государственным, поскольку литовцы были в нем этническим меньшинством. А они, как известно, "старины не рушили и новины не вводили". Интегрирующим языком поэтому и оставался язык большинства населения ВКЛ, а это были славяне. И это все подкреплено документами. Так что это не я повторяю штампы, это вы распространяете конъюнктурные выдумки.
А о Сегезмунде Августе Втором?
А что, видео называется "Ягеллоны"? )))
@@Python_Kaa У меня был интерес узнать о Гидеминос и Каземирос это судя по нашему генеологическому древу были наши предки. Моя пра пра пра бабушка даже имела титул княгини подтверждено поисьмом Елезаветой II (королевской коцелярией) с подписью королевы. Прошу простить если написала не то расстроив вас.
@Lyuces Gideminovic да Вы ничем меня тут не можете расстроить. Просто это гораздо более поздний период. Интересно находить таких предков, не правда ли?
@Уроки истории Питона Каа
А что, видео называется "Ягеллоны"? )))"
Ну, Ягеллоны это ж те же Гедеминовичи. Оправдание тем, что они были уже польской династией, не катит, поскольку одновременно оставались и великими князьями литовскими.
@Big Finger "катит" то, что есть название видео для видео и его описание. И цитата из моего же следующего комментария - "это гораздо более поздний период". Не описывать же мне здесь еще и Голицыных с Вишневецкими.
Vytautas = Витаутас, Vytaut = Витаут (рус. Витовт) - литовское имя, второе по распространённости среди мужчин в Литве, происходит от литовских - балтских слов "Vytis" ("Погоня") и "tautá" ("народ").
Ба́лты (балтийские народы) - группа индоевропейских племён и народов, проживавших на восточном побережье Балтийского моря и говоривших на балтийских языках. Потомками балтов ныне считаются литовцы и латыши. Ранее, кроме современных территорий Литвы и Латвии, балты населяли территории Белоруссии, Польши (Сувалкия, южная Пруссия) и России (Калининградская область, часть Смоленской, Брянской и некоторых близлежащих областей).
Уважаемый когда говорите об славянах надо знать кто они . РАМН проводила исследования хромосом русских беларусов украинцев поляков и исследования показали что русские это ославяненые финоугры, беларусы ославяненые Зап балты. Украинцы сарматы. Мазуры Польши ославяненые Зап балты. Ляхи чистые славяне. Чехи тоже славяне. Великое княжество Литовское Русское жемайтское на совр язык великое княжество белоруское украинское литовское. А Рюрик был славяном и пришёл из старграда мой комментарий не противоречит правилам
Никто ничего подобного не доказывал. Это выдумки.
@@Python_Kaa это утверждение Балановской
Белоруская история...
И еще слегка украинская и литовская
Основателем рода Корецкие была персона из рода гедиминовичей и учитель моей бабушки получается была частичной родственницей рода гедиминовичей
Она была дворянкой во время репрессии
Ну где рассказ о старинном тракайском замке
Igor, если пишешь видео, не говори быстрее чем исчезает картинка в видео.
Я закончил МГУ истфак. Но сын мой смотрит твои видео.
Будь добр говорить немного в формате видео картинок.
Думаю что не я один написал тебе такое.
Извини если обидел.
Уважаю за труд!
Гм. На самом деле были нарекания как раз на медленный темп рассказа (хотя это дикторский стандарт - около 100 слов в минуту, кстати, говорит профессиональный актер-чтец). Если сын не успевает прочитать текст или рассмотреть картинку, но хочет - всегда можно поставить на паузу, потом продолжить.
@@Python_Kaa про актера-цтеца не знал.
Но все таки сопоставляйте картинки со звуком.
Еще не прочли слева описание и тут же несётся рассказ далее. А картинка пропадает.
А так канал хорошь, спасибо))))))😊😊😊
Вы молодец!!!!
Спасибо. Текст дается для любознательных. Расчет как раз на то, что человек может при желании остановить видео. А скорость чтения у всех разная - не подстроишься. Да и многие вообще предпочитают смотреть на мобилах, не читая.
@@Python_Kaa Я так и делаю. Имею в виду паузу. Жалко только у меня на паузе экран темнеет, с лупой приходиться читать. А вообще, мне ваши ролики и раньше попадались, но я их быстро просматривала, а в этот раз сутки уже почти сижу, коменты прочитываю. Главное тема эта ВКЛ меня лично никак не касается, мы её даже в школе не изучали, вот теперь захотелось разобраться. И подписаться надо, думаю у вас ещё 😯чего-нибудь интересненькое найдется.😉
А Римское империя из чего состояло?-)))
Вы, кажется, берега попутали
@@Python_Kaa Берега я вижу,только вас нет-)
Приятного плавания
@@Python_Kaa ...в литаускем дерме,-фу! -)))
Ну, бестолочи иногда сюда заплывают. Бан за нарушение правил. Считай, что утонул. Спасателей Малибу здесь для таких не водится.
много бреда, первоe предложение уже полнейший бред. автор явно фанатик новофантастоистории Беларуси. Кто то на исторических фейках пробует построить идентитет белоруской нации, только така нация получется на глиненых нагах :)
Слово "бред", как правило, и пишут фанатично уверенные в своей версии недоучки. Автор - обычный историк, не имеющий никакого отношения к Беларуси вообще. Эта версия в любом нормальном учебнике. Так что во всем - пальцем в небо и снова выставление себя на посмешище в качестве упоротого шовиниста.
belarusam ponravilas Litovskoja istorija
@Андрей Буневич :) Nie sovsiem svoja - oni perešli v storonu slavian s etniki baltov.
Не Давид Городецкий, а Давид Городенский!
А его кто-то назвал Городецким? Даже надпись у изображения памятника имеется. Два комментария, и оба - возведенная напраслина.
@@Python_Kaa Ещё раз - не в упрек. Шестая минута. Просто я сам в Гродно живу и решил поправить Рассказчик два раза называет его Давидом Городецким. Подпись под памятником правильная, но сам памятник из Давид-Городка (Брестская область) . В Гродно также памятник имеется. Кстати установленный на средства православной церкви. Про Давида :ruclips.net/video/UPRdqgHUYIc/видео.html
Вам показалось. И не первому. Рассказчик так произносит, к сожалению, ничья дикция не идеальна, даже у Серова.
@@Python_Kaa может быть. :)
Это с какого ПЕРЕПУГА!!! ЖМУДЬ стали называть ЛИТВОЙ???? Племена язычников Жмудинов присоеденили к ЛИТОВСКОМУ КНЯЖЕСТВУ(ЛИТВА уже существовала как 200 лет!!) после долгой войны!! И Жмудь НИКОГДА себя ЛИТОВЦАМИ не называла! А вот Белорусы называли себя ЛИТВИНАМИ! Так как современная БЕЛАРУСЬ, это и есть старая ЛИТВА! И все документы писали только на СТАРОБЕЛАРУСКОМ языке.А ПОЛОЦКОЕ КНЯЖЕСТВО ВСЕГДА БЫЛО САМОСТОЯТЕЛЬНЫМ!!! И В КИЕВСКУЮ РУСЬ НИКОГДА НЕ ВХОДИЛА!!! (ТОЛЬКО 30 лет) НАЗВАНИЕ КИЕВСКАЯ РУСЬ ПОЯВИЛОСЬ ТОЛЬКО В 20 веке!
Litviny - eto nazvanije graždan Litvy. Žemaičiai , kak pisal imperatoru Vytautas Didysis, eto tie litovskije, kotoryje žyli v okončaniji rieki Nemunas (kak by v nizu - po etomu im takoje nazvanije).
когда это Миндаугас был в союзе с Невским ?... и ещё на щёт происхождения Гедиминовичей ...
haplogroup.narod.ru/rurik.html
Откуда происходит Гедимин?
Так, где же мог родиться Гедимин, великий князь литовский, основатель великой династии, которая правила огромной страной, и в союзе с Польшей ставшей великой европейской державой? Из хроники Стрыйковского[42], мы знаем, что Ягайло и Витольд знали литовский язык, так как из-за нехватки священников, которые знают язык, лично в окрестностях Вильнюса излагали основы христианской веры местному населению. Как известно, литовский язык не стал государственным языком даже в Великом Княжестве Литовском, им стал старобелорусский. Не был он языком элиты и культуры. Таким образом, практическое знание литовского означает, что он был родным языком Гедимина. Но мог ли родиться он сам, и особенно его предки в Литве? Попробуем ответить на этот вопрос. Ответ на этот вопрос является не таким сложным, как вопрос происхождения Рюрика.
Тогда. Союз был с сыном Невского, и это исторический факт. А переговоры велись еще при его отце. Статья интересная, спасибо.
@@Python_Kaa на щёт союза псковичей и литовцев ru.wikipedia.org/wiki/Битва_при_Сауле
Так псковичи здесь названы союзниками ливонцев. Разве мы о них говорили? Невский-то из Новгорода. А вот вторая жена Ольгерда уже была из Пскова, соответственно псковичи стали союзниками. Политика в те времена имела свойство кардинально меняться. В XVI же веке литовцы уже выступают в качестве союзников Ливонского ордена против Московии.
Великий князь литовский Миндовг заключил союз против крестоносцев с Александром Невским в 1263 году.
Беларусь.г.Орша.06.07.2022.
Мне кажется, надо говорить не старобелорусский язык, а древнерусский.
@Potomok Gunnov "кажется". Это несколько разные понятия.
Ну западнорусский максимум
@Алексей Ершов а вот это - одно и то же.
Ни тот, ни другой. Это старославянский церковный язык и корни его это староболгарский. Из него позже образовались русский, белорусский и украинские языки.
facebook.com/sigitas.buivydas.his.hidness.hecog.prince Herzog (Grand Duke Royal) House Sweden Upland, Pomerania and Livonia, Lithuanian.Vytenis (BUJWID) -. Royal Buivydas Lithuanian Grand Duke (about 1295-1316). Pukuveras - Butvydas (BUJWID) Buivydas Rex. King . Lithuanian Grand Duke Prince Royal year 1281) the son.Vytenis (BUJWID.) - Buivydas Rex. King . Lithuania and Semigall King. Royal Riurikid & Gediminid Dynasty. HIS MAJESTY Herzog HRH . Royal Highness origin Hercog Prince Sigitas Buivydas HGD.Lithuanian Grand Duke. According to Lussangujinus, he is the rightful heir. Sigitas Buivydas
Tai mano epitetas prasom kreiptis . JO Didenybė Karališkos kilmės.Hercogas. HRH. Hercogas Princas Sigitas Buivydas HGD. Lietuvos Didysis kunigaikštis. Pagal Lussangujinus teise teisetas įpėdinis.
Lietuvos Karalystės Princas Rurikidų Gediminaičių dinastija.Epitetas, Identitetas
Identitetas(lot.buvimas)yra tapatybė, žmogaus arba daikto savybių visuma, pagal kurią jis yra atpažįstamas, atskiriamas nuo kitų. Pvz., tautinis identitetas(istoriškai nulemta asmens savybė, nors yra ginčytinas dalykas, mat dalis mokslininkų teigia,kad taut. identitetas yra kintantis, asmuo pats gali pasirinkti savo tautiškumą.)
This is my epitet request to apply to HIS MAJESTY Herzog. HRH . Royal Highness origin Prince Sigitas Buivydas HGD.Lithuanian Grand Duke. According to Lussangujinus, he is the rightful heir.
Lithuainia Royal Kingdom of GRAND DUKE Prince Hause Riurikid & Gediminids . Epitet.Identity
Identity (lot. Being) is an identity, separated from the other by the totality of the properties of a person or a thing in which he is identifiable. For example, a national identity (historically determined by the personality, although it is a controversial subject, since some scholars claim that national identities are changing, the person can choose his own nationality.) - Vilnius, Lithuania.
Jums smegenis reikia tvarkytis Sigitai, Koks dar Didenybe? Jau ne tie laikai psychas.
Афтор учи историю! Дикие литовские племена не могли создать ВКЛ по причине отсутствия городов и государственности в литве! Язычников Жемайтов еще в 16м веке ловили о болотам и насильно крестили кнезья ВКЛ ( Белорусские-Литвины) Прошу не путать Литвинов с дикими болотными жемайтами!
Так может ты меня хочешь научить, учитель? ))) Слюнявчик только смени.
поитерисуйтесь ДНК Гедиминаса
@@ingemarsmit4840 Что, не отвечает? Пройдоха какой.
Riurik - Troiden Gedimina rod Bujwidowe
Akuratno rekomemduju poiti v www.valdovurumai.lt
Tam mozno na anglijskom naiti bolse info i po drugim voprosam istorii VKL
Музей? Ну, кому - что.
@@Python_Kaa mozet byt.Tam nado nado pobyvat licno.
Не знаю,таких
Имон,не,в,России
Не,вбеларуссии
Это,все,литовские,имена,стариние