@@Костик-к2т Справка для вонючки: 1503 г.: «По воле божией и по указу великого государя царя русского Ивана, божией милостью царя и государя всея Руси и великого [князя] Владимирского [и т. д.]» (Договор Пскова с Ливонским орденом 1503 г., ГВНП.
@@АлександрАгеев-ж5й Справка: -для конченьх идиотов. Якуб (Егуп) так назьІваемьІй ИванІІІ (в московской историографии до начала 19 века Іван І) никогда себя не именовал царем. При развале Золотой ордьІ Улу Мухамед на основе северньІх улусов образовал три ханства Касимовское, Казанское и Московское. Везде посадил своих сьІновей, на Московском ханстве бьІл посажен Егуп, он же Якуб он же Иван ІІІ. С зтого момента начинается московская государственность - если бьІ тьІ в то время назвал так назьІваемого Івана ІІІ руським, в лутшем случае тебе бьІ отубили голову. Титул всея Руси взял себе Белис (так назьІваемьІй Василий ІІІ) при женидьбе на Черниговской княжне русинке Олене Глинской (род глинских бьІл с мамаев). А уже самозванньІм царем себя нарек Емур-Ад-Дин (так назьІваемьІй Иван ІV с поганялом грозньІй, но такое поганяло ему дали только в конце 18 века) Справка: титул царя, короля и т.п. самому себе присвоить нельзя, кто-то должен даровать Папа римский, или Вселенский патриарх.Но так назьІваемьІй Иван ІV в письмах Гиреям (своим сювиренам КрьІмским ханам) никогда себя не назьІвает царем, только брат твой, раб твой (братом он имел право назьІвать род Гиреев бьІл с старшей ветви чингизидов а грозньІй с младшей) Царь проскакивает только в письмах к В.Новгороду и ВКЛРЖ - но там е го считали за умолишонного тирана.
О каких ты русичах говоришь, после разгрома Киевской Руси земли покорённые когда-то Русью ( данники) до Ивана 3 не ассоциировали себя с Русью. Это были улусы З. О. Московиты, новгородцы. Русины остаются только на территории бывшей Киевской Руси, в Королевстве Русь ( Г-В княжества.), далее в ВКЛ.
@@ИгорьШушаев-х2я и вы плохо работаете с документами и картами. Учитесь лучше. И вас не смущает, что главное в словосочетании "Русь" а не. "Киевская"? И то что термин "капитанская Русь" придуман как условный в 19 веке в городе Санкт-Петербурге?
@@ИгорьШушаев-х2я каков аргумент таков и ответ. :) И новгородская и Владимирская ещё были. Первая старше киевской, вторая больше. Ну и жду карты, например, века 11, 12 или 13 на которых есть _киевская_ Русь.
@@ИгорьШушаев-х2я ну т.е. у вас таких подлинников нет, ок слив защитан. За находчивость, впрочем плюсик, как будут документы - прошу. Можете даже заехать - сниму и смонтирую ролик ;)
@@ИгорьШушаев-х2я "Московия, именуемая Великой и Белой Русью" Moscovie dite autrement Grande et Blanche Russie. Par P. du Val, geogr. du Roy, avec privilege de S.M. Карту составил Пьер Дюваль, картограф Людовика XIV, в 1677 г. "Русь, в просторечии Московия, Южная часть" Russia, vulgo Moscovia, Pars Australis, Auctore Isaaco Massa. Карту составили Йоханес и Корнелис Блау для своего знаменитого атласа Theatrum Orbis Terrarum, sive Atlas Novus по путевым заметкам Исаака Массы. Амстердам, 1638 г. "Белая Русь, или Московия". La Russie blanche ou Moscovie divisée suivant l'estendue des royaumes, duchés, principautés, provinces et peuples qui sont présentement soubs la domination. Карту составил Гийом Сансон. Париж, 1674 г..
В Грюнвальдской битве ( или битве под Танненбергом) учавствовали, в составе литовских войск и Вами упомянутые 3 полка из Смоленска ( который тогда пренадлежал Литве, т.е. не Московии - "России") под командованием литовского князя Лянгвяниса (Lengvenis) ( по-рус. Легвеня), сына Альгирдаса (по-рус. Ольгерда). Витаутас (по-рус. Витовт) дал ему в управление Новгород Северский и Смоленск, куда он отправился, естественно, не один, а с литовским войском составившим на новых местах горнизоны. Так что эти смоленские полки, под командованием Лянгвяниса (по-рус. Ленгвеня) и состояли из тех литовских горнизонов с дополнением смоленского ополчения. Называть их "русскими" смоленскими полками - крайне не исторично.
а тое што смаленс бранск часткова ды часткова пскоўшчына то былі землі ВКЛ тое ты ведаеш ?? але адкуль маскалям тое ведаць красьці вось што цікава маскалю красьці красьці
Судя по вашему весьма националистическому вектору "угомонится" для вас значит ровно то, что и для одного австрийского художника. Видимо по тому, ваши страны мало-мало вымирают. Не тот путь.
@@Cult-Ural , болезньій, так ведь и ваши вьімирают и вьімирают значительно бОльшими темпами, чем литовцьі! Скоро колличество наших народов сравняется...
@@vladislovasmilukas6063 я так понмаю у тебя с математикой и статистикой вообще всё плохо, до чего вас свобода довела - разницу между уменьшением на треть (30% по сравнению с Советской Литвой) и 2% (РСФСР к 1992 и современная Россия) не видиь.
@@vladislovasmilukas6063 надеюсь, не стоит обяснять, почему абслютные значения тут не играют роли? ))) Хотя даже по ним еще минусс миллион для литвы, это совсем не то, что даже минус 2 для РФ (впрочем для Германии, Англии или Японии в которых те-же самые минус 2 млн. есть за этот период тоже мелочь. Грубо говоря, если планета в целом старет, то население Литвы уменьается так, как-будь-то у вас там на одного мирного человека по два маньяка) ))
@@Cult-Ural , население Литвьі увеличивается уже почти год - люди возвращаются домой, заработав денег на свой бізнес. А туземцьі русистана дохнут, как мухи, от "руцких народньіх напитков" и ковида, а уехавшие "мозги" возвращаться не собираются. Увеличение населения русистана за счет мигрантов из Азии проблему вьімирания "коренньіх" не решит...
Миндовг такой же король как я папа римский. И дата 6 июля полная фикция. Абсолютно вот такими историками выковырянная из носа и положеная на блюдечко...
@@Vil9876 Как то, что русских московитами называли иные народы, соотносится с отсутствием такого самоназвания у русских? В русских летописях этноним "русские" зафиксирован существенно ранее и 18, и даже 17 века
Поправка : Не русские земли , а земли ВКЛ в которых проживали славяне , пришедшие на мало обжитые земли из юга или с других мест после нашествий татаро - монгол . Литва только объединила отдельные княжества .ВКЛ , это конфедерация из отдельных княжеств .
Войшелк - сын Миндовга и в православии Лаврентий - после смерти отца отомстил убийцам и с помощью пинских и новогрудских белорусских дружин завоевал распавшиеся на уделы литовские земли и объединил их вокруг белорусского Новогрудка, положив начало белорусско-литовскому государству. А там и Полоцк с Витебском подтянулись. Без беларусов не было б ни большой Литвы ни ВКЛ.
@Eugene Ну вот хотя бы первого историка ВКЛ - Стрыйковского почитайте. Он в 16-ом веке описал, как литовцы захватили часть Руси. "А когда все собрались над Вилией, сразу же из огромных колод соорудили плоты, на которых без долгих обсуждений переправили телеги (kolassy) и разное военное снаряжение и *перебрались на русскую сторону* сами, полк за полком. Будучи на *русском* берегу, сам Эрдзивил с главным полком двинулся сзади, двух гетманов выставил вперед, на чело, а третьего с тремя полками послал в загоны" То есть граница между русскими землями и литовскими проходила по реке Вилие. Это даже северо-западнее, чем современная граница Литвы.
@@Cult-Ural Istorija Moskoviji , napisana (pridumana) v 17 veke, i peredelana v 18 veke. Vsio feik. A pro Moskvu chto Algirdas ne vzial, sovrali. Nekrasivo, no ponimaju, putin nevelit :)))
@@Cult-Ural Европейскую историю читали? Или только русские учебники учили? Российская история искажена на много лет. Россия молодая страна. Она образовалась захватывая соседние страны. Вы как паразиты берете со всех стран, а расплачиваться надо другим соседним странам. С этого польза только Москве. Ищите дураков в стране дураков. И историю им преподавайте, какая мощная русь. Только Русь это Украина!
@@a.goncharov , vaše imia v originale Αλεξιος (Alexios). Vse litovskie slova mužskogo roda imejut okančanija v imeniteljnom padeže. Eto nasledstvo indoevropejskogo prajazyka, kotoroe litovskij jazyk ne poterial, kak i latynj, sanskrit, islandskij, pruskij (uže miortvyj), latyšskij, grečeskij . Originaljnyj litovskij jazyk (v tom čisle aukštaitskij) v XIV veke byl eščo "originaljnej", eščo arhaičnee.
@@Vil9876 Я не настолько специалист в филологии, тем более, в балтской, поэтому просто приму вашу точку зрения. Но в русском языке, на котором я разговариваю, сложилась своя языковая традиция, поэтому у нас будут Карл Великий, а не Шарль Ле Мань, Германия, а не Дойчланд, Яков Стюарт, а не Джеймс и, уж простите, Миндовг, а не Миндаугас
@@a.goncharov , tak i ne nazyvajte transkripciju "na manier' Ja svojim znakomym vas predstavila by kak Aleksejus Gončarovas, potomu čto takoj zakon našego jazyka - slova bez okančanij ne skloniajutsia. Mne samoj legče po russki skramsyvatj okančanija, potomu , čto pri skloneniji polučaetsia dvojnoe okančanije . I okančanie litovskogo ženskogo imeni -ė pomeniatj na -я, no tože v razgovornom jazyke.
@@a.goncharov Это не точка зрения, это реальность. Литовский язык сохранил многие древние формы. Попробуйте определить, где санскрит, а где литовский язык ( Обратите внимание на окончания на "S"): *Kas tvam asi? Asmi svapnas tava tamase nakte. Agniṃ dadau te śradi tada viśpatir devas tvam asi. *Kas tu esi? Esmi sapnas tavo tamsioje nakty. Ugnį daviau tau širdy, tada viešpatis dievas tu esi. **Dievas davė dantis, Dievas duos duonos **Devas adat datas, Devas dasyati dhanas
Смешно звучит литовские имена и название городов,когда их сторается сделать славянскими.Тракай по русски как?Тракайи?Жалгирис ето как? Зелёлес?Есть такие русские слова? Миндаугас,Трянёта,Трайдянис,Гедеминас,Кястутис,Алгирдас,Ёгайла,Витаутас,Швитригайла ето имена великих литовских князей.Ясно и кабану,что правители с такими именами были не русские,не белорусы и вообще не славяне.ВКЛ правили литовцы.До середины XVвека ВКЛ - самое болшое государсто в Европе,с некоторыми териториями нынешних России,Белорусии,Польшы.После смерти Витаутаса Великого все пошло на спад
Смешно звучат всякие там скаусасы. В ВКЛ не было никаких скаусов и придумали в Летуве их в 20 веке. С начала 16 века князь не мог отменит декреты собрания князей рады. Еще был вальный съезд. Собрание панов рады и вальный съезд состояли из беларусов и поэтому беларусы с начала 1500 х управляли страной.
@@ingemarsmit4840 белорусы управляли только трактором Беларус,а не ВКЛ Смешно - белорусы создали страну и назвали Летува.Да?Столицу Кернаве,потом перенесли в Тракай,потом в Вилнюс?Литва как государство упомянуто 1009году в германских крониках.А белорусы смотрели в попу сыдой кобылы и булбу копали.Некогда неуправляли ВКЛ,как и теперь,увы,своей страной.Лижут попу одному дебилу уже 30лет,и сказки сочиняют,чтобы себя утешит.Государство вам сейчас создавать надо,а не сказки про былое величие,ибо скоро станете губернией Москвы
@@kariya7941 The Great Kingdom Of Lithuania: from Baltic sea till Black Sea was ruled by King Vytautas, the brother in law with Jogaila, who ruled the Poland.
Govarite o Baltov ,a zabili,ili neznaite,to Prūsi-eto toze Balti .Zapadnie Balti. Poka nevidete vsei kartini,vesh zemlei Baltov, do kniazasrva Litovskovo,to nepomiote ego nekogda. Eto kak smotret na Moskvu, neznaja Kieva. Balti eto-Prusi( so mnozestva plemion) ,Litovi (so mnozestva plemion) ir ninešnie Latiši (so mozestva plemion).Kogda eto paimiote,togda vikinite iz golovi etot bred pro litvinov, -jakaba kakih to slavian,kotorie i ,,bili Litovci.''No v obsem,srovnia s tem ponimaniem ruskih,kokoe bilo ranse (pro Baltov) vase ponimanie užena tviorduju troiku. No bez+
@@valdasmarciukaitis476 Zalgirio mushije Smolensko pulkai buvo paaukoti kaip patranku mesa,o persilauzhyma i pergale nuleme Lietuviu ir Totoriu pajegos po apgaulingo manevro!!!
@@jurij8778 Chio nejasno DREGOVICH?!! VSE IMENA VELYKIH KNIAZEJ OT MINDAUGA DO ZHIGIMONTA LITOVSKIJE A TY HOT ODNO BELARUSKOJE NAZOVI KROME SHVERINA VOLYNIANA😉
@@jurij8778 TEPER POSMOTRI MOJO IMIA GINTAUTas i VITAUTas i oni na LITOVSKOM GIN+TAUT=ZASHITNIK NARODA!!! VI+TAUT=VYDIUSHIJ NAROD!!! KAK NA BELORUSKOM BUDET?😉
Nenado perepisyvat istoriju. Ne odin kniaz nebyl belorusom. A balty i belorusy byl odin narod s tochki zrenija kniazei. Kak shias stanite chastju Rosii. Vy ze bratja, po slovam Lukasenko, kotoryj i perepisal istoriju.
Пока всё выглядит логично: 1. Россия не нападала на Украину, но Украина обязательно должна перестать защищаться. 2. Специальная операция - это не война, а вот экономические санкции - это война. 3. Война началась для того чтобы не началась война. 4. Призывников не отправляли в Украину, но некоторые из них там умерли. 5. Роддом разбомбили, потому что там сидели нацисты, переодетые беременными женщинами, но его всё равно не бомбили. 6. Специальная операция проходит по плану, войска не встречают сопротивления, но за 20 дней получилось только захватить Херсон и окружить Мариуполь. 7. Все украинские самолёты были уничтожены ракетами на аэродромах. Но спустя 2 недели Украина подло бомбила Беларусь. 8. Желать смерти украинцам можно по российскому ТВ, но желать смерти российским оккупантам в Фейсбук - это экстремизм. 9. Российские войска воюют не с мирными жителями, а с нацистами. Всеми 40 миллионами нацистов. Вы будете удивлены, но это легко умещается и на полном серьезе сосуществует в головах у значительной части россиян.
@@ArtemLX Vy oba ne pravy!!!! Poliaki uzhe 1000let nazyvajut LITOVCEV LITVINAMI ,NA STARORUSKOM JIESLI IMELI V VIDU NAROD TO TOLKO LITOVCEV NAZYVALI LITVINAMI A BELARUSY LITVINAMI BYLI LISH KAK POLITONIM KAK I ROSIJANIN!!! A SKAZHYTE DATU KOKDA VY ZA 1000LET IZ RUSOV,RUSIN ILI BELORUSIN STALI MOL NARODOM LITVINOV?!!!😃
@@ArtemLX A jiesli vy ZNALI ISTORIJU-TOGDA BY ZNALI SHTO ZHMUDSKIJ ETNOS I PRI VYTAUTE I TEPER SOSTAVLIAJIET LISH 20%LITOVSKOVA NARODA!!!! A NASLEDNIKI VKL LITOVCY AUKSHTAITY SOSTAVLIAJUT80% LITOVSKOVA NARODA KEM I BYLA BOLSHINSTVO VEL.KNIAZEJ VKL!!!!
NETIESA.Lenkai ir dabar mus vadina LITVINAIS!!! IR SENAJA SLAVU KALBA MUS VADINO LITVINAIS O NE LITOVCAIS!!! LDK JEIGU ISHSKIRDAVO KAIP TAUTA LITVINUS TAI BUVOME TIK MES!!! O BELARUSAI LITVINAIS BUVO TIK KAIP POLITONIMAS-VKL PILIETIS IVAIRIU TAUTU KAIP IR POLITONIMAS ROSSIJANEN!!!
@@gintautasungeitis2850 а где это большинство было ,когда шла битва при Грюндвальде.Три хоругви жамойтов упоминаются,39 хоругвей белорусов и украинцев упоминается,а где ваши многочисленные аукштайты-?
@@ArtemLX Zhamajt tolka chast Baltskoj LITVY!!!VO VREMENA GRIUNVALDA I I ASHMIANY I LYDA I KREVA I OKRESNOSTI GRODNO i t.d. BYLI AUKSHTAITO LITOVSKIJE!!! Tak shto armija VYTAUTA SOSTAVLIALA 30%etnicheskije LITOVCY,30%BELARUSY A OSTALNYJE RUSSKIJE,TATARY,CHEKI,MOLDAVANE I DRUGIJE!!!!! BELORUSY POSTOJANNO BASNI PRO HORUGVI PISHUT DAZHE NEZNAJA SHTO ETO TAKOJE I NEOTLICHAJUT JIH OT POLKOV!!!! I NETU NIKOKIH SVEDENIJ SKOLKO JIH I KOMU PRENADLEZHALI!!!!
1. Территорию нынешней РБ ВСЕГДА заселяли следующие племена, в периметре городов: a) Ятвяги - гг Гродно, Белосток, Кобрин б) Дайнова - гг.Лида - Радунь - Сморгонь. в) Крево -гг Полоцк, Витебск, Смоленск г) Радзимичи - гг Гомель, Могилев, Брянск, Чернигов. д) Литва - гг Наваградак, Слоним, Туров, Слуцк, Минск е) Русины - г Брест. 2. Все выше перечисленные племена - это ЗАПАДНЫЕ БАЛТЫ.(Кроме Русинов) 3. Под давлением Крестоносцев, в начале 13го века часть Западных Балтов(Ятвягов) бежала с территории нынешней Калининградской области(Пруссии) на территорию современной Беларуси в район города Наваградка, под предводительством князя Миндоуга - на территорию племени - ЛИТВА. Миндоуг переводится с Беларуского как Мин- Бог(или его Величество). Доуг - Длинный. 4. Пришедшие люди говорили на одном языке с местными (ЗападноБалтском). Поэтому никаких трений не возникло. 5. пришедшие люди были более образованы и технологически подкованы... В наваградке почти немедленно было организовано 2 производства. - Железообрабатывающее - Стекольное. Это были самые высокодоходные производства в то время. Поэтому - Город Навагадак и Литовское окружающее племя начали стремительно богатеть. В 1253м году Миндоуг объявляет себя Королем Литвы. 6. в 1263г Миндоуг умирает..Литва продолжает богатеть и набираться мощи. 7. В 1307м году 2 небольшие Западно Балтские племени-княжества,- Литва (Наваградак) и Крево (Полоцк) ОБЪЕДИНИЛИСЬ и провозгласили Большое(Вяликае) Княжество Литовское. (ВКЛ) Литовское потому, что Наваградак был более сильным и богатым городом. 8. В 1362 году Князь Ольгерд отбил у Татар Киев. ВКЛ стало называться ВКЛ и Русское. 9. В 1410м году Князь Витаут разбил Тевтонов и ВКЛ стало называться ВКЛ, Руское и Жемойтское. Жемойтия - это часть современной Летувы без Вильно.
Дмитрий@ Брест Литовск - Руский? Но я не о том. Хочу обратить внимание, что слово "Летува" на литовском означает "объединение в одно целое". Интересное название племя - "Союз". Значит гдето, и неясно точно где, было такое племя "Союз", или балтские племена входили в этот "Союз", т.е. вливалис в Литву?
@@senszmogs1283 1. Юго-запад Брестской области к началу 13 века начали было заселять и осваивать Русины Прикарпатия. Но все-таки "здесь климат иной", и поэтому они не закрепились на этой территории. Скажем так - просто пытались освоить... Поэтому, все-таки под натиском Ятвягов с севера,- Брест стал Литовским. 2. Хочу заметить, что на учредительных съездах всех Летувисов в 1917 -18 гг спор о названии государства шел напряженно. Страна могла получить название - "Жемойтия". На этом настаивали делегаты западных регионов. Однако победили Виленцы. Но мы то знаем, что Виленский край этнически - Западно-Балтский - Литовский(теперь Беларуский). Ну например,- Полоцк основал князь РогВолод. А Вильно - Князь СвятоРог. Так, что кто куда вливался на протяжении всей истории предельно ясно.
@@ДмитрийДума-ф2к Спосибо за интересный ответ, Я только написал что означает Летува (как написали и саксы в 1005 Литуа) на балтйском. Мои заметки: Несмотря на свой национализм, поляки признают, что первые славяне впервые пришли на земли Галинды и Ятвы вместе с качующими Гунами в 6 веке. Но главная волна миграции произошла в 8 веке, когда едва успевшых осесть славянов вытеснули качующие в то время мадиары. Потому история Полши и начинаетсья только с 9 века. Ятвяги жостко потерпели не от тевтонцев а от этой качующей миграцией 9 века. Даже латинские летописи соседних монастырей оповедает о натиск русинов и полянов на Ятву, Крева и другим литовцам в регионе Буга. Многие отстояли свои земли, но Ятв и Крева пала. Галинды и Судовиа (Ятва), Руги, ихний янтарь упомянуты греками, Тацитом в 1 веку, отмечая что они не ленивые германы.
@@senszmogs1283 Да. Все так и было. За исключением того, что Ятва и Крева совсем не пала. Как и Дайнова, с Литвой... Это население было просто СЛАВЯНИЗИРОВАНО. Причем исключительно с ЯЗЫКОВОЙ точки зрения. Да, мигранты прибывали и оседали в наших землях во все века. Но большинство потом уходило дальше, а оставшиеся ассимилировались с местными. Что не так уж плохо для здоровья Нации))) Проще говоря - в средние века отношения ДЕНЬГИ-ТОВАР победили КРОВЬ-ГЕНЫ. Тогда строились Империи. В основном кочевыми племенами. Однако мы видим, что в настоящее время население Европы ценит НАЦИОНАЛЬНЫЙ приоритет выше МЕРКАНТИЛЬНОГО. Такая же судьба ждет и Россию и Китай. Так что, то, что современные Беларусы говорят на славянских диалектах,- это совсем не означает, что Беларусы - Славяне. Генетическая память крепче. Все скоро вернется на свои места. Перемены уже витают в воздухе над Беларусью ))
///. Все выше перечисленные племена - это ЗАПАДНЫЕ БАЛТЫ.(Кроме Русинов)\\\ А ничё,что Кривь,Весь и Чудь, призвавши Рюриков в 962 году- УЖЕ всем табором стали Русскими? \\\) Крево -гг Полоцк, Витебск, Смоленск/// сАмый зАпадный город кривичей находится между городом Берлин и островом Рюген. Кривитц называется до сих пор. Улица Кривю в Вильнюсе- самая первая русская улица. Кстати,улицы по литовски называются гатвями=гатями до сих пор.
@@viktarklimovic4759 , v raznonyh jazykah po raznomu. Mindaugas po litovski, Mindaugs po žemaitski. Vytautas - Vitold po poljski, Vitovt po ukrajinski, Vitaut po belorusjki. V originale vsiorovno Vytautas, a transkripciji v každom jazyke drugije.
Bred I kliveta, niekavo on neotobyral, tolko ruskyje s dalnyx vremion mogut oklevitat ciloveka tak. Jesli on otobral zenu kavo ta to pocemu eto otbrana zensina stalą karalevaj I zyla s nim dušą v dušu? Klevita!
@@l.st.6445 , tikra tiesa , kad Mindaugas nuviliojo Daumanto žmoną. Pakvietė , kaip vaikų tetą prižiūrėti vaikų po jų motinos mirties ir ji nebegrįžo pas Daumantą.
Смотря когда. В канцелярии использовали руский езык ( так он назывался), латынь и немецкий. Например, в Статуте 1588 четко указано, что писар земски повинен руским езыком писать. Литовский был маргинальным и ареал его использования все время сужался. Тот же Статут 1588 был написан на русинском диалекте виленских окресностей, а при Витовте использовался волынский диалект, если не ошибаюсь.
@@АндрейБудевич-р7ъ , kancerialskij jazyk ispoljzovali pri dvorah v administrativnyh celiah, no daže v načale XX veka v gorodah žyi liš 10 % naselenija. Vilenskie okresnosti - naselenije vostočnyje aukštaity. Prosledite na karte gde eščo ostalisj toponimy s suffiksom -išk-. Vilenskij rusinskij dialekt nikogda ne suščestvoval , kanceliarskij jazyk byl literaturnyj normirovannyj, na kotorom voobšče nikto ne razgovarival. My i do sih por razgovarivaem na sobstvennyj dialektah i govorah, a literaturnyj (usrednionnyj) ispolzujetsia v obščestvennyh celiah, my bilingvy. Literaturnomu jazyku učat v škole.
@@Vil9876 вы мне пересказали литовские национальные сказки середины 19 века. Не верите? Почитайте норвежца Станга. Да и Льва Сапегу, который Статут издал власным езыком)
@@АндрейБудевич-р7ъ , litovskij jazyk izučajut po vsemu miru, gde estj kafedry indoevropejistiki. Kogda naselenie bylo ne gramotnym, dlia nih statut mogli izdavatj hotj kitaiskimi ieroglifami. Konečno, jazyk statuta artefakt, pamiatnik dlia lingvistiki, no ne dlia mestnogo naselenija , kotoroe razgovarivalo na sobstvennyh dialektah, kotoryh i izučaet nauka dialektologija.
@@АндрейБудевич-р7ъ в 1619 году Статут 1588 года был переведен на польский и издан в Варшаве.Там указывалось,что переведен с литовского.В то время литовский и русский было одно и тоже.
многие любители называть себе беларусами и размахивающие придуманными бело-красно-белыми флагами не знают что флаг ВКЛ был красным , общий флаг союза Польши и Литвы(речи посполитой) был красно-бело-красным , а само название Белоруссия дала Екатерина 2 после первого раздела речи посполитой Могилевской области ,а позже и остальным областям
Скажите пожалуйста вы в своей лекции какими научными трудами пользовались Перечислите пожалуйста авторов и в будущем ссылайтесь только на труды историков
30 лет как 6а ваши территории никто не посягает. Как расчцвели прибалты (что там у вас растет кроме внешнего долга?). Ну ладно батька капитализм тихонько внедряет, но там какие-то не очень адекватные бчб индивиды хотят странного :) так, что вместо лозунга получали бы образование, да хоть что-то развивали, кроме продажи и распила советской инфраструктуры
Litva nikogda ne rasšyrialasj, vsegda ostavalsj na meste. Vlastj dinastij rasšyrialasj, no litovcy nikogda nikomu ne naviazali ni svoj jazyk, ni religiju. A kniazja za neskoljko pokalenij poteriali litovskuju identičnostj - poslednij po litovski razgovarival Kazimir IV.
@@Litwiny , žemaity i teperj govoriat po žemaitski, a aukštaity po aukštaitski. Žemaitov 0,5 miliona, a aukštaitov v Litve 2miliona i milion za granicej.
@@Litwiny , kalba perevoditsia , kak rečj , mova , t.e. deistvie , a ne kak častj tela. Čto litovskaja rečj lučše vseh (posle prusskogo) sohranila čerty praindoevropejskogo jazyka fakt, ne trebujuščij kakih to drevnih dokumentov - etim zanimaetsia nauka sravniteljnoe jazykovedenie (lyginamiji kalbotyra).
Литовская хроника: "Того же лета князь великии Витовт пошлеть Промчыслава и князя Глеба Светославовича на Тимир-Тиклуя, a сам князь великии Витовт со всим воиском за ним поидеть. A цар Тактомыш со всим людом поидеть Витовту на помоч. Литва, немцы и ляхове, и татарове, и c ним было князеи пятдесят, и была сила ратных вельми великая. И пошли на цара Тимир-Тиклуя татарского. И похвалился на орду Витовт рекл : «емо пустошечи землю Татарскую и забиимо цара ТимиръТиклуя, и *осадим царя Токтомыша на царстве* его, a Тактамыш *мене посадить* на всеи земли Рускои ». И мовившы то и пошли татар воевати. A в том часе поспееть Тимир-Тиклуи цар з многими силами татарскими, и стретилися c князем Витовтом на поли на реце на Ворскле, и была им битва великая лета 6907, месяца августа"
Пошло , полилось Вторая минута Смоленск, Дебрянск, Курск... С какой стати это "русские" (читай - Московские) земли? Это всё земли кривичей, балтское по крови племя. А Московия - финская кровь. Когда была Грюнвальдская битва, Московия отсиживалась в кустах. Она не оказала даже МОРАЛЬНОЙ поддержки противникам рыцарей. А потом СТО лет грызла обессиленное Грюнвальдом Смоленское княжество перед тем как его захватить себе. И славу Смоленска при Грюнвальде Москва приписывает себе.. Кстати , земли кривичей доходили до Сухиничей , Юхнова.
@Algirdas Giedraitis Ерунда всё это. К примеру. В полном Титуле Российского императора четко указано : Великий князь Литовский....... князь Самогитский. Или Император не соображал где Литва , а где Самогития (Жемайтия)?
@Algirdas Giedraitis А вот другой пример, более ранний. Или автор и здесь ничего не соображает.? Во всех других случаях соображает, а как до Литвы дошел, так сразу проблемы начались? Как потом у Императора Российского. ЕВРОПЕЙСКАЯ САРМАТИЯ Книга Александра Гваньини , «Европейская Сарматия…», 1575г. латынь Sarmatiae Europeae descriptio, quae regnum Poloniae (главный город Краков), Letyaniam (Вильно), Samogitiam (городов не имеет), Russiam (Киев, Львов), Massoviam (Варшава), Prussia (Кенигсберг), Pomeraniam (Мекленбург), Livoniam (Рига), et Moschoviam (Москва)
Литва-Беларусь,беларусы - Литвины! Статут ВКЛ написан на беларускай мове! Беларусами Литвинов назвала Катя №2,к названию Великое княжество Литовское,современная Литва никакого отношения не имеет,оа Жамойтия! МИндоуга короновали в Новогрудке,грроднеская обл сейчас, а Беларуски горад Вильно,сталин подарил Жамойции!
белорусские историки занимается подменой понятий лишь,чтобы найти национальную идентичность. Белоруссии небыло, были княжества, подвласные великим князем Литвы. сейчас вы подвласны России. вот им и напраляйте свою мнимою гордыню.
@@romaldascerniauskas5750 Вы серьёзно? На каком языке был написан статут Великого княжества Литовского,а? Мы Литвины ,а вы Жмудины и не могли быть титульной нацией в связи с вашей малочисленностью! Посмотрите ,где дворцы канцлера ВКЛ Сапеги? У нас,где короновали Миндовга? У нас .Где замок Гедимина ?: В Лиде.В конце концов чья Вильня,которую вам подарил сталин! Вы летувисы,мы -Литвины!
@@romaldascerniauskas5750 Да и само название Великое княжество Литовское,Руское и Жамойтское, где Русь это современная Украина Вам ничего не говорит!При русских царях был Литовский полк ,где служили Литвины те современные беларусы и только они!Так что Литва-это мы,вы Лиетува Так оно и будет в конце концов,просто вам больше повезло на определённых исторических этапах,а мы вассалами рашки не были и не будем! Удачи вам!
Очень, даже очень объективно. Удивлен, что ваша интерпретация ВКЛ гораздо позитивне той, которую постоянно всем суют так называемые наши братишки белорусские историки, мол литовцы тут непричём. Мы типа только жмуды и не более. И небыло не аукштайтов, не судувов или других балтов, которые все говорили на одном яыке с разными диалектами и у которых была общая религия и языческие обряды. Мол они, белорусы, сами создали всё. Хотя все великие князи которые и основали ВКЛ были и балтами и язычниками, тогда как предки белорусов были словяне и уже были крещённые. Конечно, в поздние времена влияние русинских феодалов выросло, этого ни кто и неоспаривает. Но, постоянное отрицане важности предков нынешних литовцев в основании нашего общего исторического государства со стороны белорусских коллег это наивно и безпардонно.
///Но, постоянное отрицане важности предков нынешних литовцев в основании нашего общего исторического государства со стороны белорусских коллег это наивно и безпардонно\\\ Уважаемый,не напомните ли собранию- каково название хлеба на прусском языке? Разделять балтов и славян в 9-12 веках способны не только лишь все...
БЕЛОУРСЬІ не РУСИНЬІ, очень близький и словянский народ,но например Полоцкое княжество НИКОГДА не входило в состав РУСИ,а московит вообще не славянин,он чухонец.
@@v.micheyv8560 Детка,кури Призвание варягов,а потом покалякаем. Русь крестилась,когда половцы ещё дороги на Запад не знали, ибо гнать их было некому. А жемойты ещё в крестоносцами не виделись.
@@alexantf5978 кукушка улетела... далеко,далеко,андрофаги-лапоноид они же гиперборейц деревляне прбедили половцев и печенегов очень давно и варягов я не звал совсем ...
Досмотрела до момента, где против Литвы Минловга объявлялись аж 4 крестовых похода, расхохоталась и выключила. Если уж делать передачу, так нужно же хоть минимально изучить вопрос, чтобы не несьти всякую чушь на весь Ютуб.
Pro nazvanija eto ne pravda. Ne kogda nebylo nazvano knizhestvo zhemaiciu litovskaja i ruskaja. Vsegda bylo kniazhestvo Litvy. I Vytautas i zhyteli Litvy ni koda nepriznovali provoslavnuju veru, ot kuda vziali takoj bred
@@a.goncharov ja i chitaju, i istoriju svojei strany znaju ochen chorosho. I znaju kak kremliovskije sobaki hotiat perepisat istoriju drugich stran,tech kotoryje byli okupirovany ili escho v okupacyji. I eto video, tochno ne dlia nas (litovcev), a dlia vas, dlia ruskovo mentaliteta
@@a.goncharov Jedinstvennoje upominanije titulaturi Velikogo Kniazia sprojecirovannoj na nazvanije gosudarstva - vo Vtorom Statute. V trejem uzhe net. Nazvanije gosudarstva vsegda ili Litva, ili Litovskoje Korolevstvo, ili Velikoje Kniazhestvo Litovskoje.
Сказанное автором в ролике противоречит Энциклопедическому Словарю Ф.А.Брокгауза и И.А.Ефрона, где сказано: "Миндовг- сын Рынгольта, князь литовский XIII в., первый основатель литовского княжества на русской территории (в Новгороде Литовском)". Новгород Литовский - это тогдашнее название Новогрудка. Так что, ВКЛ образовано ни на какой ни территории Прибалтики, а на территории нынешней Беларуси, и никаким не Миндаугасом, а Миндовгом. Не ролик - а заказуха, да ещё и топорно сделанная. Дизлайк.
@@Cult-UralТитул - это не територия. Не умею объяснить по-русски, поэтому приведу примеры. Титул князя Витаутаса: "Nos Alexander alias Wytoldus dei gracia magnus dux Litwanie, Samathie et Rusie" (1417 г.). А княжество называлось ВКЛ или Литвания, или Литюейния (так на картах и документах). Титул Николая II: "Божею милостью, Мы, Николай Второй, Император и Самодержец Всеросийский, Мовковский, Киевский, Владимирский, царь Грузинский, царь Польский, царь Сибирский, великий князь Литовский, Курляндский, Финский (...)" и т.д. и т.д. Можно посмотреть в интернете. Одним словом, что удалось прибрать к своим рукам, перечисляется в титуле. Но не в названии государства.
@@jurij8778 Вот теперь будешь знать, как легко из литовской фамилии сделать польскую или любую другую славянскую: Юргелис-Юргелевич, Даумантас-Домантович и т.д. Так славяне поступили и с фамилиями римлян. Наматай себе на ус: не Понтий Пилат, а Pontius Pilatus, не Публий Корнелий Тацит, а Publius Cornelius Tacitus, Octavianus Augustus, а не Октавиан Август, Markus Licinius Crassus, а не Марк Лициний Красс. Почему славяне откусывают окончения, спрашивай у гисториков.
@@ingemarsmit4840 вы путаете титул правителя с названием государства. Для примера: какой был полный титул Николая 2? А как государство называлось? Вот и тут также. ВКЛ была просто ВКЛ и никто его по другому не называли. Это просто придумали в Московий, чтобы как-то мостик сделать между древней Русью и Российской империей. Им забрать землю мало, они всё время чужую историю присвоить пытаются.
@@СергейНетбубей для Руси она не чужая. Мы о московском княжестве говорим. Это часть золотой орды, которая хотела стать третим Римом. Ну и для этого провела ребрендинг, назвалась Россией, завоевала дофига территорий, включая Русь, и уже несколько столетий занимается переписаванием истории
Интересное понимание Масковитов о ВКЛ, где Литва -это Жмуть (Жимойскоя территория) современная Литва , а мы литвины-Беларусы и было Балто-Беларуское (Литвинское)государство, а масковитоы (мокша), ещё обнимались с медведями.Да и мы никогда не платили дань Орде в отличии от Масковии.
Полный трындец. Племена героические решили что то , а потом разрешили сразу при Войшелке. Распались на уделы, и беларуские дружины с Вишелком их присоеденили и завоевали. Ах язычники.. Войшелк православный, Кейстут писал письма с крестом и в клятве говорил Госпад з нами. Гедемин письма писал братьям во Христе католикам, с Ольгерда все христиане. Ликбез с методичек российских. Современный британский историк Норман Дэвис - "Еще в конце 19 века литовцы(жамойты), которые опередили белорусов с национальным возрождением, получили поддержку российских имперских, а потом и советских идеологов, благодаря чему им удалось распространить собственную трактовку истории." Этот ютубер со своим ликбезом интернет засоряет.
O jūs suprantat rūsų kalbą? Klausėte ką pasakoja, ar tik pavadinimą perskaitėt? Turbūt nesuprantat, nes tikrai gerai išdėstyti faktai ir Lietuvos kunigaikštystės istorija pateikta išdidžiai :) Ten, kad paminėjo kažkiek slavus ir rusus, tai čia juk istorijos dalis :)
Вот слушаю и удивляюсь.Вроде умный человек ,а рассказывает фейки! Ни какого государства под названием Киевская Русь с таким словосочетанием не существовало! Как не существовало Варшавской Польши или Вильнюсской Литвы! Или Берлинской Германии или Стамбульской Османии! Была Польша-Речь посполита, Литва,Германия,Османская империя! Ну и естественно Русь. Нет ни одного документа,грамоты,монеты,где бы упоминалось государство с названием и словосочетанием Киевская Русь.Никто из тогда живших не говорил я живу в Киевской Русси. Такой термин как Киевская Русь появился в 19 веке среди историков для обозначения периода Русси со столицей в Киеве и только! Тогда уж рассказывайте и о Новгородской Русси,Галицкой Русси,мало ли тогда Руссей было? ХаХаХа😂 И еще,для самообразования.Как известно князь Владимир не сам же с кадилом крестил Русь? А крестили попы гречесские.Вбей в гугле переводчике слово Русь и переведи на гречесский ,а потом с гречесского получившееся слово на русский и Вы узнаете какое государство тогда крестили Греки!😂
Великое княжество Литовское Русское и Жемайтское это территория трех современных государств Литвы, Беларуси и Украины. Три княжества - три современных государства. Но что мы слышим на третей минуте 3:00 “Великое княжество Литовское Русское и Жемойтское включает в себя два прибалтийских народа их названия Литва и Жемайтия и собственно русское название.” Такое впечатление что российские историки боятся слов Беларусь и Украина как черт ладана.
@Algirdas Giedraitis Вы очень правильно выразились употребив слово *названия*, да названия могут появляться и исчезать, переходить на другие объекты, но суть от этого не меняется, что касается беларуского государства то оно было создано намного раньше. Первое это Полотское Княжество, затем ВКЛ, БНР и Беларусь.
Типичное промывание мозгов тем, кто кроме содержания школьных учебников ничего не знает. Если сложить эту инфу с росказнями покойного юмориста Задорного, то получится, что половина западной Европы раньше была русской. Самое главное четко определить точку отсчета исторических событий. Московия началась с 14 века. И многое из сказанного фантазии на заданную тему.
Когда служил в рядах СА 1973-74 г.г., у нас в роте связи все механики - водители были литовцы - толковые ребята, выезжали на летние - зимние учения, техника всегда была боеготовой.
@@alfatango8013 эмм, толковость литовцев и адекватность советского образования у кого ещё вызывает сомнение? Разве, что у тех кто зигуя себе мозги стряс ;)
Если не быть ленивой ящеркой которая единственное что может, так это гордиться бронтозаврами по материнской линии, то можно очень легко (не знаю как у вас, но у нас гуглить умеют и дошколята) информацию о том, когда появился термин Ruthenia в западных источниках )) Подсказка, немного раньше ВКЛ ))
@@Cult-Ural Верно, но земли восточнее Новгорода, Пскова, Смоленска к этому термину отношения не имеют, а в перечисленных городах сидели на посадах неоднократно вельможи из ВКЛ, да и опальные князья неоднократно бежали из Московии в ВКЛ за убежищем политическим. Карта Европы по этим точкам и заканчивалась - далее Московия, Тартария, как и сегодня, собственно. Географически по Уралу, конечно, а ментально и цивиллицационно так и осталось. Европа заканчивается на линии Этония-Латвия-Беларусь-Украина, и Вы это знаете, но себе признаться не хотите и не можете.
Я в отличие от вас не видел и не вижу ничего плохого ни в китайцах ни в монголах ни в татарах. Вот нациков не терплю, сколько бы вы на себя европейского лоска (который как и прежде заводится с востока) на намазали. Ну и знания подтяните. Далеко ходить надо в комментах есть ваши земляки ими обладающие :)
@@Cult-Ural Знаете, нацизм не терплю, а национализм очень даже уважаю, чем и Вы занимаетесь, собственно. Вот скажите, на территории современной Беларуси были ратуши до вас почти в каждом "райцентре". Нужно объяснять, что такое Ратуша? Боюсь, что для большинства ваших читателей придется объяснить. Ратуша - это символ Магдебурского права, которого в тогдашней Московии не было в принципе. Ратуша, это признак самоуправления города, т.е. демократии в средние века, на данной отдельно взятой территории. Наши ратуши вы разрушили, придя, а свои не создали до сих пор. Это и есть цывивилизационное различие в истории. А назовите хоть один русский город, где была РАТУША? Если назовёте, то я скажу, что вы имеете какое то отношение к Европе, но Вы не назовёте, ибо таких нет. Разрушенный чужой Выборг не предлагать. Да, и я не в китайцах, не в монголах и татарах не вижу ничего плохого - странно, что Вы здесь их упомянули.
@@evgenijbortnovskij4364 Исторические документы Вас опровергают. Вот, что писал о Москве и о её жителях в 1549 году австрийский дипломат, уроженец современной Словении (владел местными диалектами, что помогло ему в России), писатель и историк Барон Сигизмунд фон Герберштейн (нем. Siegmund Freiherr von Herberstein, 23 августа 1486 - 28 марта 1566) "...Но каково бы ни было происхождение имени “Руссия”, *народ этот, говорящий на славянском языке, исповедующий веру Христову по греческому обряду, называющий себя на родном своем языке Russi, а по-латыни именуемый Rhuteni*... все они называются теперь одним и тем же именем “русские”...." Печалька, да?
@@simkunaskestutis6467 , zavisit ot konteksta. Po polski litvin označaet etničekogo litovca. No, esli litvinami nazyvajut pojskogovoriaščih, značit litvin politonim.
Вброшу мнение: Насчет официального языка общения князей- ни о чем не говорит. Где сейчас учатся и живут современные княжичи (дети российских чиновников)- Лондон-Гарвард и т.д. Какой там язык официальный??? ВКЛ было многонациональным (хотя понятие национальности широко вошло в обиход только в 19 веке) госсударством с официальным языком старославянским (старобеларусским), однако на каждой отдельной земле народ говорил на своих наречиях и языках и это никого не напрягало, ровно как и в любом многонациональном гос-ве. Людям было по барабану на какой мове князь говорит, важно сколько он берет налогов и какую религию поддерживает. Преимущество ВКЛ на раннем этапе (до полонизации) это веротерпимость (зачатки демократии). На руси московской в отличие- не было такого снисходительного отношения к иноверцам. В Литве и татары и католики и православные прекрасно сосуществовали. Автору спасибо за просветительскую деятельность, народу надо знать историю и не только по учебникам действующей власти. За мои 50 лет ее уже не раз переписали. Всем добра и счастья в Новом году!
@@СергейНетбубей ну самый простой пример- в школе нас учили что коммунизм единственно правильное учение, что дворяне и купцы все как один сволочи; потом на рубеже 80-х и 90-х вдруг все перевернулось и все белогвардейцы как один стали патриотами России. В последнее время опять с ностальгическими нотками стали вспоминать социализм и особенно сталинизм как будто не было репресий и моря крови. И большинство придворных историков дудит в нужную сторону. Не знаю чему сейчас учат детей в школе, но уверен что совсем не тому чему 20 и 40 лет назад. Это я только о России говорю за последние 100-150 лет, в многих других странах тоже взгляд на некоторые события тоже меняется. Стоит почитать хотя бы взгляд Американцев и Японцев на одни и те же события 2 мировой. Диаметрально противоположно будет и разное у разных поколений.
Pri tom kak pravilo liudi zabyvajut skol'ko v srednije veka (i davol'no dolgo pozže) bylo gramotnyh. Dazhe monarham byt' gramotnymi skoreje bylo iskliučenije čem pravilo. Gramotnymi byli tol'ko v osnovno, monahi i pisari, 90% (jesli ne bol'she) - bezgramotnyje.
@@СергейНетбубей Отношение к учению упомянутого персонажа на минуточку часть истории России за последние 100 лет, если копать глубже то Наполеон- захватчик или великий реформатор? Почему Петр у вас Великий и т.д. хотя угробил четверть или даже треть населения на своих великих стройках, а Наполеон захватчик и бяка (хотя вся Россия почему то весь 19 век французский язык и манеры таки учили (видимо свои недотягивали). Можно до бесконечности приводить примеры различного отношения к одним и тем же событиям истории на протяжении довольно короткого времени истории одногогосударства. Просто поанализируйте, сейчас благо есть доступ в нете к публикациям не только 20 но и 19 века и ранее.
@@modestassutkus6148 reikalas taip sakant ne tavo, idomu kokio koto tu landzioji po Russisko miro kanalus kaip grauzikas a? Iskai kas geru zodeliu pamines, lyg naslaitis... ;)
Помните, что за это копьё Литве пришлось расстаться со своим суверенитетом. Слово "литвин" в Москве в средние века было синонимом слова "раб". Стоило оно того, это копьё?
@@justas569 Свободный человек не станет навязчиво орать, что он не раб, поскольку свобода для него естественное состояние. Видимо у вас с этим проблема, раз уж ломитесь из Литвы с воплями "мы не рабы". Наверное дело не только в том, что вам президентов назначают из граждан другой страны.
Граждане великой Литовской Империи, купите клавиатуру с украинским шрифтом - 8 евро. А то только я вас и понимаю. 3,02 тут чють наврал, первый раз Литва упомянута в 1009 г. уже как королевство, в 13 веке Литовское кор. признана папой римским. Первый раз Литву обозвали вел. кн. в 15 веке при Йогаиле. Добавка многих русских появилась 300 лет после образования литовского государства шла после Жемаитии, как подчиненная тэритория. 3,11 Жемайты - не народ, а диалект лит. языка, Вильнюс - в Дзукии, Каунас - в Аукштаитии. 3,21 в 1009 году, король Нетимерас. 3,38 племен в Литве 13 века уже не было, были земли. Племена - неруви, судины, будины и пр. упоминаются в Литве последний раз Тацитом. 4,06 Гедиминас был королем. 4,40 Вильнюс назывался до 1599 Вильня, с 1599 - Вильнюс. А вот Москва Мазгавой, Варшава Варжувой, Минск Нямигей, Киев Киявасом называлась. 4,59 Литва - центр Европы с главными путями, а не окраина. 5,46 русских в 13 века еще не было.
Бред воспалённого мозга. Открой любой документ Метрики Великого княжества Литовского, где ты такие названия видел? Приведи документы, где такие названия встречаются, чтобы не быть пустозвоном. Вот передо мной лежит документ 1650 года, лист позовный Яну Довкше и Яну Довгялу. Угадай на каком языке написан? Дословно титул: Ян Казимер, Божю милостю король польски, велики князь литовски, руски, пруски, жомоитски, мазовецки, ифлянски, смоленски, северски, черниговски а шведски, годски, вандалски дедични королъ. На каком месте жмудзины?
Вот второй документ перед глазами, 1643 год. Ещё раз догадайся на каком языке написан? Выпис с книг кгродских воеводства Виленского.....Писан у Вильни. Где Вильнюс? Сколько работаю с документами ВКЛ, никогда не встречал Вильнюса.
В другом посте твой землячок отметил, что документы писались на том языке, на котором понимал адресат. Согласен. Вот упомянутый документ 1650 года "писанъ в Росейнях". Получается в самой Жамойтии своим диалектом не владели.
Приятно окунуться в историю моего древнего государства - Великого Княжества Литовского - спасибо автору за такой подробный и толковый рассказ! Ну и Жыве Беларусь!!!
Что он сказал? Балтийские племена отстают в своём развитии? У Гедиминовичей был выше титул, чем у Рюриковичей, типичный сноб, а где Сапеги, Радзивиллы? Это кто? Поляки? Специально надо так сказать, чтоб ничего не сказать
@@ВалКо-р9ж У Гедеминовичей литовец был только Гедемин, славяне они конкретные. Литовские славяне жили в хижинах со свинками до конца ВКЛ и конкретно отставали по уровню быта, ремесел и цивилизации.
Спасибо.Просвещайте россиян. :) А то когда скажешь среднему какому нибудь великороссу, что не хватало самой малости, чтобы жили мы все дружно в Литовской федерации :))) так сильно удивляется или некоторые, если особенно ярыйе ругаться начинают могучим русским языком. Литовцы ро большому счёту всё и так знают, вот сколько народу понабежало, как волки голодные готовые на части разорвать ( ну. в словах хотябы) всех. кто по их мнению допускаются святотатсва по отношению Княжества Великого. ( гены ещё те же) Знать историю соседей всегда хорошо. Вам - лайк и еще раз спасибо.
Вам спасибо за адекватный комментарий, а то они как-то теряются на общем фоне. Ну и на самом деле - фактологически - усмотреть с нашей стороны какой-то принципиальный негатив в сторону ВКЛ, ИМХО, надо обладать огромной и не очень здоровой фантазией.
@@Cult-Ural к сожалению, такая ситуция. что у нас в Литве есть люди которые ститают, если уж русский делает видео про историю ВКЛ - это уже что то само собой подозрительное и негатив там должен присутствовать почти автоматически... небыло?! быть такого не может... Россия и Литва соседи. Мы разучились жить по соседски. Прийдётся учиться заново... ведь ну просто не возможно везьде видеть только один негатив. Мира и процветания всем.
Да только современные лиетувцы это скорее жамойты\аукштайты но не литвины ВКЛ. Наследник ВКЛ скорее Беларусь, нет ни одного статута на лиетувском. И не надо этот бред про официальный язык латынь... эту песню ваши националисты пели когда не было известно многих исторических источников кот. сейчас доступны. "Антипов В. В., ВКЛ как историческое наследие Беларусов. Доказательная историография." В двух томах - вам в помощь.
@@olegmarkov2676 извините. я с вами не согласен. Какие лиетувисы? Поляки назвали литовцев - litwini а не лиетувисы какие то. Вот вам и ваши литвины, переделанные на белорусский манер. Безусловно, предки белоруссов играли вжную роль в ВКЛ, но не похоже что доминируюшию. ну никак не похоже. Отчего же главный враг был тевтонский орден. а другое - пргосто так. прибирали к рукам что плохо лежало. Вот когда международная наука ( а не только некоторые белорусские учёные) это так сказать утвердят, поверю и я. А так -увы - нет.
Да было ТАКОЕ! Да СПЛЫЛО! Только и всего! Если бы(да КАБЫ) (История не знает сослагательного наклонения) - ТО и ЩАС бы существовала РОССИЙСКАЯ ИМПЕРИЯ - А о "литовском крае" не кто бы и не вспоминал! Была бы "ковенская губерния и виленская". НО ИСТОРИЯ штука ХИТРАЯ! PS : В Истории ПОЛНО недоразумений! Приняла бы на службу Екатерина 2 Великая - Лейтенанта Бонапарта, БЕЗ понижения в чине(тогда было такое правило) И в РИ появился бы ЕЩЁ один талантливый генерал, А ИСТОРИЯ ЕВРОПЫ пошла бы ИНАЧЕ! -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Приняла бы Венская академия художеств ветерана 1 мировой, -награждённого 2-мя Железными крестами ПОСРЕДСТВЕННОГО художника - Адольфа Шикельгрубера - НА КУРС. Появился бы в Австрии ещё один не кому ненадобный художник. А ИСТОРИЯ МИРА пошла бы ИНАЧЕ! ---------------------------------------------------------- Я даже НЕ набираю О СОВРЕМЕННЫХ политиках!
Необязательно поражения на Ворскле помогло победить на Грюнвальде. Там на Ворусле была плохо продумана построения войск и ведения боя . И хотя Витаутас привез даже пушки и кованую рать, она не смогла противостоять мобильной конницы татар Едигея где применялась ложное отступления и затем кольцевой охват вражеского войска и обстрел луками противника.Лучшими войсками в то время были армии Тамерлана : боевые слоны , горная пехота , окопные войска с большими щитами и турами , инженерные части для постройки осадных орудий и машин , огнеметы с горящей нефтью и селитрой , тяжёлая конница и лёгкая конница и пехота . С Тамерланом в его время немогла воевать почти ни одна армия , не только благодаря техническому оснащению , но и чрезвычайной профессиональностью ведения боевых действий .
@@Vil9876 Она свойственна кочевым войскам степи , не особо вступать в лобовую атаку , а ударив постоянно отходить когда враг окажется в полном окружении . У Синих вод Альгирдас сумел выстроить свои войска полукругом и татары несмогли применить излюбленный тактический маневр , возможно у Олгерда и воинов могло быть больше чем у Витаутаса . У Витаутаса сил было меньше а у татар подавляющи больше , так писали хроники тех времён что татары окружили нас несметной силой . Хотя силы Золотой орды были подорваны походами и битвами Тамерланом , у Едигея и Тимур Кутлуя нашлись резервы для большого похода , иначе татары пошли бы на политические уступки Витаутасу . Но хотя проиграл Витовт , все обошлось довольно не так плохо . Хуже могло бы закончиться если против Витаутаса пошол сам Тамерлан войной . Тогда чтобы спасти государство от страшного погрома и гибели людей , Витаутасу пришлось не только мобилизовать все силы ВКЛ , но возможно и создать коалицию Западной Европы для отпора врагу , зная есчо и огромное число Войнов у Тамерлана : 300 тысяч при больших походах , то отразить подобное нашествие было бы крайне трудным решением .
@@kestutisaliukonis8543 , fakt , čto Vytautas polučil urok i primenil taktiku ložnogo begstva na Griunvalde. No , glavnyje geroji byli te, kto učavstvoval v etom manevre - mnogie požertvovali soboj.
Главная ошибка автора - отождествление литовцев и литвинов. Если разницы нет, то смотреть дальше нет смысла. У ВКЛ было 3 статута, они более чем доступны. Почитайте их и потом откройте любой текст на литовском. Всё! Доказательств больше и не надо. Никто писать конституцию на чужом языке не будет. И да, гляньте перепись населения в Смоленске в начале 2000х, это ВКЛ на протяжении веков - там русские нац меньшинство. Жалко Ольгерд не дожал.
какое русское русские... _____________________________ Никоновская летопись. 1382 г. _Повесть о Московскомъ взятіи отъ царя Тахтамыша и о плененіи земли Рязанскія_ Бывшу же промежу ими неединачеству и неимоверьству, и то познавъ и уразуме князь великій Дмитрей Ивановичь, во князехъ и въ боярехъ своихъ и во всехъ воинсьтвахъ своихъ разньство и распрю, еще же и оскуденіе воиньства; оскуде бо вся земля Русская отъ Мамаева побоища за Дономъ, и вси *Русстіи людіе* въ велице страсе и трепете бышя за оскуденіе людей. swky.co/xYJRWx
Ето тем инострнцам которые понимают Литовский язык , посмотрите и поразмышляйте. Ето маленькая доля информации о Балтах Айсчях . Её есть очень много ,кому интересно продолжайте искать сами.
Novogrudok - pograničnaja krepostj Kijevskoj Rusi, postroennaja na meste byvšej dereviannoj kreposti jatviagov dajnavej. Čiornaja Rusj byvšyj jatviažskij areal, tam byla ne Litva, a Dainuva.
@@Vil9876 Nuo sūdytos kiaulienos musėt :). Jei rimtai, tai šaknies -sūd, anot giliai besikapstančių reikšmėse kalbininkų, etimologija gana plati ir galėjo reikšti ne tik sūrumą, bet net ir būti gimininga žodžiams, nusakantiems rūgštumą ir saldumą ar net reikšti, kad objektas yra mėgiamas. Rekonstruojamoje PIE prokalbėje -swād- / swăd-, swēte, angl. sweet, vok. süss, lot. suavis ‘saldus’, sanskrite - svādate - "labai mėgiamas". Žodžiu - nieko blogo, vien tik gerus dalykus galėjo reikšti.
Поправка: 34:45 - не русский язык, а русенский или западнорусский. И не государственный, а канцелярский язык. При Гедимине состав населения 53 % литовцы, 47 % - славяне. При Витовте из 2 480 000 жителей, литовцев было 760 000
Вы правы, говоря о языке, я допустил определенную модернизацию терминологии. Однако, формат лекции, рассчитанный, в первую очередь, на школьников, думаю, такую вольность допускает. При этом, предположу, что язык русской части ВКЛ правильнее все же называть западным диалектом древнерусского
@@a.goncharov разница все же есть - русенский или западнорусский язык это язык славян живших на территории нынешних Украины и Белоруси. То есть Киевской Руси. А это не русские. И называть часть ВКЛ русской не правильно и ведет в заблуждение. Язык русский же искуственно создан хорватом Крижаничем значительно позже
Nado upomyanut chto Smolenskie polki eto NE russkie polki,kak kokie to otdelnye polki a polki PODAVIVSHIE promoskovskoe vosstanie smolchan v 1408g.rukovodil imi Lengvenis Algirdaitis i eto byli voyska VKL.
Я услышал, что да Тулы ...Смоленска! А я из Великого Новгорода. Есть у нас и Рюриково городище. И в 30 км на юг есть деревня Подлитовье! А в 90 км на юг, за Крестцами, деревня Литвиново! Искал в инете с каких пор и как появились эти названия, но не нашёл! Может автор прольет свет на этот вопрос?
Могу только гипотез накидать. С Урала исследовать топонимику Новгородчины затруднительно. Возможно, переселенцы из Литвы (ВКЛ) или хозяин в эпоху крепостничества - литвин
Новгородская земля граничила с кривичами.А кривичи- это те же литвины.И границы в те времена были условными.Очень много одинаковых названий чтобы новгородской земле,что в Беларуси.
@@ArtemLX спасибо. Но эти деревни не в сторону Пскова, Белоруссии или Литвы, на запад, а в сторону Москвы на юг. Вот это и смущает. Но в видео прозвучало, что князья были иногда из Литвы. Князь литовский, вот и " личные имения" наверно были.
Статут написан на древнебелорусском языке.Название Литовское, это то, что осталось от Великого княжества, центр его был как бы в Белоруссии.Тогда белорусы были Литвины.Название сохранилось за нынешней Литвой.Все упрощенно.Балты(Прусы) были двухязычны, язычники по вере.Поэтому легко развалились.Широко известна их связь с Псковом (князь Довмонт(ас))и Новгородом.
Привет из Литвы В Литве до сих пор популярные имена князей Великого Княжества Литовского как Гедиминас Альгирдас Казимирас Трайденис Витаутас Витенис Миндаугас Любомирас Жигимонтас Даумантас под флагами которых сражались представители многих народов как завоеванных так и добровольно вошедших в состав страны от Балтийского до Черного морей ВКЛ
К сожалению ни в одной летописи, или хронике мы не встретим ни Витенисов, ни Кейстутисов, ни Ольгердасов и Витавтосов - с такими именами князей не было! Были князья Витень, Гедимин, Войшелк, Кейстут, Ольгерд и т.д. Без всяких -ис и -ас!
@@wolfnoske7476 Ne mogut vygovorit litovskich imion. Tak pishet po svojemu. as - us- is pishetsia Petras, Pertui, Petrą, Petrai ... Po russkij Piotr. I kogda zaviom igo k sebe govorim - Piotr. V litovskom jazyke Petras, a zaviom k sebe- Petrai.
Poslednee kreščenie Vytautasa byla v kotoličestvo , kak kotolik mog bytj storonnikom pravoslavija (hotia naverno on byl ateistom, no genialjnym politikom) ?
Kniazestvo Litovskoje, eto byla demokracija i svaboda dlia Slovianskih narodov. Svoboda jazyka, svoboda veroispovidanija. Liudi mogli zit kak hoteli, po Svoim zakonom i obychaem.Trebovalos tolko nalogi platit, v zamen zaschita ot zalatoi ordy.
@@Cult-Ural Если спросить сейчас у Беларусов, они скажут что на что похоже. Где рабство,а где свобода! Ничего ведь посути не изменилось, Только столетия прошли.
Žemaitskoe i Litovskoe kniažestva ne byli objedinenijami plemion, granicy kniažestv ne sovpadali s arealami etnosov. Naprimer čast Aukštaitiji, ot reki Dubysa do reki Nevėžis , prinadležalo Žemaitskomu kniažestvu.
Московия была татаро монгольской колонией в то время ! У вас более 2000 тюрьских слов как наследство оставшееся от вашего азиатского происхождения! Как говорят в Беларуси как русского потрёшь так татаро монгола найдёшь !!!!
Союз назывался Великое княжество Литовское, Руськое и Жемайтское. Руськое, так как туда вошли земли Руси. А имено королевство Русь(на тот момент Галицко-Волынское княжество).
@@arvydasskamarocius4828 русины(украинцы) ничем не руководили? А как же битва под Оршей под руководством воеводы русина князя Константина Острожского. Он с войском в 25 тысяч разбил 80 - ти тысячное московитское войско.
@@ГошаКуценко-с3е есть такая публичная Государственная Российская историческая библиотека. Там черным по белому написано, что Украина и украинцы были в 17 веке. Наверное вечно живой жил еще и в 17 веке. А вот первое летописное упоминание Украины, датируется 1187 годом.
не неси чушь. никогда не существовало КОРОЛЕВСТВА Русь. а княжеств русских тогда было великое множество и Галицко-Волынское всего-лишь одно из многих русских княжеств. всего и делов-то. кстати, а чем тогда великие уркры занимались, ещё копали Русское море или уже Кавказские горы насыпАли? :))
@@alexandermaxwell4219 ну чувак ты умник . Гродно -Городно -Город-Городить (ограждать ),Новогрудок -новый город(кстати построен раньше Гродно и построен на самой высокой точке Черной руси по понятным причинам думаю ) А как с литовского это переводить ?кстати Волковыск и Слоним также переведите с литовского пж. Просто интересно.
Опять полный комплекс неполнаценности, ну так хочеться выпрыгнуть из трусов и быть "великими," но видно не судьба, так и остаёмся недогосударствами и постоянно под кем то.
Ой дурак. Если название государства, расположенного ,на территории нынешней Украины, только в 19 веке решили называть " Киевская Русь", то где он вычитал термин " Северная Русь". И почему так , финно-угров, так тянет ,называться славянами?
Ruskyje nemogut priznat sto byli vasalamy v LDK I platili nalogi im. Tozje vremja neimeli takix zje prav kak litovci v etoj strane, ruskyje provoslavnyje bajariny byli nyzje statusom v Litovskam Knezestvje. A nasciot gasudarstvenovo ruskovo jezyka, polnyj bred - dazje netu komentari.
Tipo, lekcija dlia školjnikov, i o dostovernosti ne nado zabotitjsia. Tipo , kakie to dikie plemena stali sobirateliami russkih zemelj. No , Rusj i Moskovija sovsem raznyje i po kulture, i po geografiji, i po mentalitetu naselenija.
О, теперь вы уже и специалист по разнице между Москвой и Русью. Хорошо, когда можно выдумать свой мир и жить в нём. Был один такой усатый дядька, тоже решил, что не только разницу между разными народами видит, но и решает какой народ на мыло хорош, а какой нет. Сомнительные у вас авторитеты, короче говоря.
@@Cult-Ural , my byli pod okupacijej Moskoviji-ulusa ordy, kotoroe prisvaivaet istoriju Rusi do sih por, dolgoe vremia, mnogie pokalenija, mnogie pokalenija soprotivlenija. V Sibiri s teh vremion kosa nazyvaetsia litovka. Zapretila litovskij jazyk s 1865 po 1904 god Moskovija-ulus ordy -samozvanka Rossija, a ne Rusj , s kotoroj u nas obščaja istorija vo vremena VKL. U Rusi i samonazvannoj Rossiji raznyje istoriji, geografičeskoe položenie, i mentalitet naselenija. Daže v etoj lekciji vy voruete istoriju Rusi. Moralj bandita okupanta - čto nagrabil, to mojo. A usatyj diadjka? Putler kosit pod Stalina, izobražaet voždia naroda ( ne slezaet s trona), Petra 1 (celuet žyvot maljčika , kak artist, igravšyj Petra 1, popku mladenca), objavliajet odinnarot, prisvaivaja istoriju drugoj strany, i napadaet. My horošo ponimaem raznicu,i mnogie pokalenija do menia ponimali.
@@Vil9876 угу, только слово литовка если верно помню, а ж целого 19 века. Пока у вас тут смесь. Ладно, понятно, опять вам последнии 30 лет жить не дают, Сталин, Пётр и монголы. ))) И пришла пора гордиться не самым очевидным названием косы. (Забудем про то, что косы артинского завода с 19 века участвуют в международных выставках, давайте и в булате искате искать литовские корни). Процитирую, вам чисто американского писателя: "Эта хмурая, маленькая ящерица сказала мне, что по материнской линии происходит от бронтозавров. Я не смеялся: людям, которые хвастают предками, часто больше нечем похвастать. " Роберт Энсен Хайнлайн. За сим разговор закончен. Ящерок и помимо вас много. И говорите вы все с одного листа.
@@Cult-Ural , my s latyšami samyj osedlyj narod v Evrope, po našej teritoriji nikogda ne prohodili pereselenija narodov. No okupaciji byli, samaja prodolžyteljnaja - Rossijej. V XIX veke naši predki ne po svojej vole v Sibirj poehali. Delali i takie rokirovki - iz Rossiji privozili derevniu v Litvu, a litovskuju derevniu vyvozili na mesto russkoj derevni. Byla litovskaja derevnia , kotoruju vyvezli k Volge. A pri Staline etu derevniu raskulačili i vyvezli daljše , v Sibirj. My nikogda ne byli mnogočislennymi, i nikogda nikomu ne naviazyvali ni svoj jazyk , ni religiju. Nacionalist liubit svoj narod, i uvažaet drugie. Nam važna etničeskaja identičnostj, potomu my i ponimaem, čto russkie-moskovity i ukrajincy-rusiny očenj raznyje, osobenno po mentalitetu.
@@Cult-Ural , posle vostanija protiv carizma 1863 goda , carskie vlasti nakazali Litvu tem, čto zapretili v Litve litovskij jazyk s 1865 po 1904. V gosučreždenijah viseli tablički "Po litovski govoritj vospreščaetsia" . Moego pradeda toljko za to, čto žandarmy pri obyske našli litovskie knigi (kotoryje pečatali v Maloj Litve (častj Litvy , kotoraja byla pod okupacijej germanskoj Prusiji) i knigonošy kontrabandoj perepravliali v Boljšuju Litvu , okupirovannuju Rossijej) soslali s semjoj v Rossiju. No knigonoš i daraktorov (učitelej tajnyh škol) sažali v tiurmy i ssylali v Sibirj. U nas soprotivlenije rosijskoj okupaciji nikogda ne prekraščalosj. Vy , kak istoriki, dolžny prosveščatj svoj narod, čto by oni pri liubom slučaje ne sprašyvali : " Počemu vy ne liubite russkih?"
Насчёт того что в ВКЛ говарили и писали по русски-полное Враньё это старословянский язык,и на похожем говорят и беларусы и украинцы и . поляки ,и( тогда русские).Но почему вы славянский или старословянский называете русским,что славяне это синоним слова русский??
@Algirdas Giedraitis "И по взаимному сговору, который учинил с Живибундом Дорспрунговичем, завилийским князем литовским, собрал войско из литовцев и из жмудинов, а также из курляндцев или куршей. И поставил над этим войском своего старшего сына Эрдзивила, мужа, сведущего в рыцарском деле, придав ему в военные советники мужей и виднейших паничей: из герба Колюмнов Грумпя или Струмпя, другого из Урсинов по имени Эйкшисс, третьего Гравжа из герба Роза. Древние литовские фамилии" "А когда все собрались над Вилией, сразу же из огромных колод соорудили плоты, на которых без долгих обсуждений переправили телеги (kolassy) и разное военное снаряжение и *перебрались на русскую сторону* сами, полк за полком. Будучи на *русском* берегу, сам Эрдзивил с главным полком двинулся сзади, двух гетманов выставил вперед, на чело, а третьего с тремя полками послал в загоны" "А когда они переправились через Неман, в четырех милях нашли красивую и высокую гору, на которой был первый стольный замок русского княжества Новогрудок, разрушенный царем Батыем. Тут Эрдзивил сразу же заложил себе столицу и замок заново отстроил, а завладев большей частью русских земель без кровопролития (ибо обороняться было некому) и заселив их, стал писаться Великим князем Новогрудским" "Потом, выступив из Новогрудка, [Эрдзивил] нашел над Неманом старое городище, [где] замок был также разорен Батыем. Облюбовав высокий холм, самой природой предназначенный для обороны, [он] построил на этом месте новый замок, который назвал Гродно" "От Гродна потом двинулся на Подляшье, где в то время жили ятвинги или ятвяги (Jaczwingowie albo Jatwiezowie), и обнаружил, [что] Брест, Мельник, Дрогичин, Сураж, Бранск и Бельск, города с замками, тоже разрушены царем Батыем. Все эти замки Эрдзивил заново отстроил, вознеся их на старые городища. *Руссаков* же христиан, которые уцелели после этого несчастного завоевания и разорения Батыева, принял под свою ласковую защиту, а они все добровольно принесли ему присягу верности" Мате́й Стрыйко́вский (Матве́й; Ма́чей; польск. Maciej Stryjkowski; 1547, Стрыков, Мазовия - 1593) - польский историк, поэт и писатель и дипломат, католический священник (капеллан). Первый историограф Великого княжества Литовского. "ХРОНИКА ПОЛЬСКАЯ, ЛИТОВСКАЯ, ЖМУДСКАЯ И ВСЕЙ РУСИ МАЧЕЯ СТРЫЙКОВСКОГО" Издание 1582 года
@Algirdas Giedraitis Недавно в раскопках в Ярославле нашли в слоях отвечающих батыеву нашествию скелеты мужчин на стенах и множество скелетов женщин стариков и детей головы которых были разбиты дробящим оружием и они не были даже ограблены--если это не жестоко то что вы называете жестоко?
@@sheriff-199 Я очень хорошо знаю историю ВКЛ и Речи Посполитой. И как сторонний человек, более объективен в этом вопросе. Великое княжество Литовское было образовано литовцами, а именно аукштайтами, все великие князья и вся верхушка были литовцами. Никаких белорусов не было в помине. Официальная история всегда так утверждала и утверждает. Если на исторических землях ВКЛ сейчас живут белорусы это ничего означает. Теория литвинизма это псевдоистория, придуманная белорусскими националистами, которая не выдерживает никакой критики. Для примера, у кыргызов было государство Великий Кыргызский каганат на территории современной Сибири, Монголии. И это все равно что русские или монголы, которые сейчас там живут будут утверждать что они наследники Кыргызского каганата
@@azabolotovich8752 Истоки белорусской государственности лежат в княжествах так называемой Древней Руси - Полоцком, Туровском, Городенском и других. Упор на участие людей из этих княжеств в создании ВКЛ "обеларусчивает" процесс формирования Княжества. Новогрудок в качестве столица ВКЛ при Миндовге, коронация правителя в этом городе, являются спорными историческими сюжетами, не имеющими неопровержимой доказательной базы, но сведенья об участии новогородцев и пинчан в процессе получения престола сыном Миндовга - Войшалком, считаются достоверными. Кроме того, стоит отметить христианское крещение последнего. Тут важно именно участие предков беларусов в создании ВКЛ. Данный факт позволяет убрать предков литовцев с позиции единственной движущей силы этого процесса. Ещё одним важным моментом является принятие балтскими нобилями славянской культуры, проводниками которой, очевидно, должны были быть предки беларусов. Роды с балтским предком, в том числе и такие могущественные как Олельковичи и Гольшанские, полностью переманили язык, веру и культуру славянских предков белорусов, то есть фактически говорить о принадлежности этих князей к балтской культуре уже не было оснований.
@@azabolotovich8752 ВКЛ "квитне русчизною", пришедшей от предков беларусов, а балтские нобили полностью подпадали под влияние культурной парадигмы, используемой предками белорусов, что, разумеется, не свидетельствует в пользу исключительно литовского характера ВКЛ. В прошлом комментарии я не раз упоминал пинчан и новогородцев, поддерживающих Войшелка во время его становления в Литве. Были упомянуты и братья Тройденя, крещенные в православие, как можно предполагать, ради наместничества в славянских городах на территории будущей Беларуси. Следующие великие князья Витень, Гедимин и Ольгерд, активно взаимодействуют со славянскими удельными княжествами, которые, как считают исследователи, втягиваются в политическую систему ВКЛ мирным путём, признавая себя вассалами великого князя литовского и сохраняя свой удел. При Гедимине наиболее одарёнными военачальником являлся русин, известный в современной историографии как Давыд Городенский. Более вероятно происхождения Давыда от гродненских князей или бояр, или иных русинов Понемания. Я, конечно, могу продолжить эту тему про исключительность литовцев в ВКЛ, но это мнение не выдерживает никакой критики в свой адрес. Все это можно свободно найти в литовских источниках, или же в древнерусских исторических документов, которые также хорошо описывают жизнь внутри Великого Княжества Литовского. На данный момент, большинство историков придерживается именно общей истории, без негатива в ту или иную сторону. Конечно, выделять один народ как особый нельзя, но многие именно любители истории хотят видеть исключительно свою нацию главной, что идёт на полный перерез историческим фактам, сохранеными (хоть и дублироваными) до наших дней. Я не представляю, как вы будучи специалистом ( с ваших слов ) могли пропустить знатные рода ВКЛ из беларуских земель, но это уже на вашей совести, а также вашей степени "экспертности". Если же вы попросите саму документацию, я без проблем ее предоставлю, но если начнется откровенная белофобия, ответа вы не получите.
@@azabolotovich8752 К слову. Жители Новогородка и Пинска поддерживали Войшелка, одного из фактических основателей ВКЛ, то есть выступали субъектами государство образующих процессов, объективно способствующими становлению государства. Позднее жители древнерусских княжеств на территории будущей Беларуси служили проводниками славянской культуры, в том числе и языка, в верхних эшелонах элиты ВКЛ, которая активно "ославянивалась", как, например, могущественные князья Гольшанские и Олельковичи. Постепенно на политическую арену страны выходят магнатские роды происходящие из земель будущей Беларуси, такие как Сапеги, Ходкевичи, Воловичи и другие. Участие предков беларусов в политических процессах и доминация их культуры в ВКЛ делает беларусов разными литовцам наследниками Великого Княжества Литовского.
@@sheriff-199 Как же вам хочется возвеличить свою значимость в истории Великого Княжества Литовского ) Не спорю, предки белорусов играли важную роль в ВКЛ, но не ключевую. Ключевую роль всегда играли литовцы. Если брать в целом Речь Посполитую то ежу понятно что в Речи Посполитой ключевую роль играли поляки, потом литовцы, потом предки украинцев, потом предки белорусов, потом предки латышей, молдаван и евреи. Украинцы же лезут, не бьют себя в грудь, не присваивают историческое наследие Речи Посполитой, как вы делаете с историческим наследием Великого Княжества Литовского
В топку таких историков. Товарищ тупо по учебнику воспроизводит информацию, даже не зная толком историю ВКЛ. Литвины это беларусы. Сами литовцы себя в средневековье литвинами не называли. Они жмудины, жемайты, аукшайты. Первая столица Литвы - Новогрудок. Посмотрите по карте где он находится. Подскажу, на территории Беларуси. Вильно это беларуский город, как и весь Виленский край, который был отдан литовцам. Хотя сам Вильно как столица ВКЛ имел смешанное население, но предков беларусов там было больше. На момент образования ВКЛ предки нынешних литовцев составляли дай Бог 1/7 часть населения ВКЛ. Не отрицаю их вклад в деятельность ВКЛ, но основная заслуга тут за предками беларусов. Происхождение Миндовга весьма туманно, кто он был по национальности историки спорят до сих пор (жемайтом, ятвягом или пруссом). Хотя жемайты как и беларусы имеют в основе своего этногенеза ятвягов. Все остальные великие князья были не литовского (в смысле не жемайтского) происхождения. На момент образования ВКЛ на территории нынешней Беларуси и Литвы проживало население основным этническим компонентом которого были ятвяги (йотвинги). Ятвяги это племя родственное пруссам. Племя пруссов это потомки остготов, смешавшихся с иными балтами. Первая столица ятвягов это - Дрогичин (опять смотрим карту это - Беларусь, причём весьма далеко от нынешней Литвы). Сами беларусы это балто-славянский народ. Образовавшийся в результате смешения германцев - ятвягов и славян-кривичей, а также лужицких сербов, а кроме этого ещё и племён, дайнова (родственных ятвягам), латгалов, и прочих балтских племён. Причём, с преобладанием именно ятвяжского этнического большинства. Но славяне (кривичи, лужицкие сербы) участвовавшие в этногенезе беларусов внесли огромный культурный вклад. Так как, их сообщества были лучше развиты. Далее, Полоцкое княжество, Турово-Пинское княжество и прочие вошедшие в состав ВКЛ были намного сильнее развиты и в экономическом, и техническом, и военном плане. Жемойты, при всём их желании завоевать их не могли. Все документы ВКЛ написаны на старобеларуском языке. Но этот историк упорно твердит бред из учебника истории, написанного ещё при СССР, дескать литовцы завоевали беларусов и угнетали их. А беларусы такие покорные, что это угнетение сотни лет терпели. Кстати, Витовт вообще не говорил на жемойтском (есть исторические документы подтверждающие, что родным для него был старобеларуский язык). И Витаутасом (на литовский манер) себя нигде и никогда не именовал, а саму Жемойтию отдал Тевтонскому ордену. Правда потом отвоевал. Но его отношение к Жемойтии (нынешней Литве) понятно. Взять вот так и присвоить все заслуги беларусов литовцам и принизить беларусов, это просто ..... В общем таким историкам самим надо сперва историю подучить.
There are some obvious nonsenses - big mistakes. Vytautas never led pro-Russian or Orthodox party - he was Catholic, funded many Catholic churches in the Ruthenian lands and was a strong proponent of conversion of Orthodox believers to Catholicism. Vytautas fought for his patrimony - Lithuania. Vytautas was anything but pro-Russian en.wikipedia.org/wiki/Vytautas
Гм, исконно местные айны почему-то предпочли ассимилироваться с российским населением, а не с японским. Но это мелочи, да. Вообще, можете и изучить чьи Курилы изначально, документов немного и они все открыты.
Борис Долинго и Александр Гриценко о ситуации на Украине и её предпосылках: ruclips.net/video/8s83b5ztjO4/видео.html
Lithuania was first mentioned in 1009!
We not out of nowhere! We are fighters 😉♥️
Московит и история зто не совместимьІ вещи...
@@Костик-к2т Справка для вонючки: 1503 г.: «По воле божией и по указу великого государя царя русского Ивана, божией милостью царя и государя всея Руси и великого [князя] Владимирского [и т. д.]» (Договор Пскова с Ливонским орденом 1503 г., ГВНП.
@@АлександрАгеев-ж5й Справка: -для конченьх идиотов.
Якуб (Егуп) так назьІваемьІй ИванІІІ (в московской историографии до начала 19 века Іван І) никогда себя не именовал царем.
При развале Золотой ордьІ Улу Мухамед на основе северньІх улусов образовал три ханства Касимовское, Казанское и Московское. Везде посадил своих сьІновей, на Московском ханстве бьІл посажен Егуп, он же Якуб он же Иван ІІІ. С зтого момента начинается московская государственность - если бьІ тьІ в то время назвал так назьІваемого Івана ІІІ руським, в лутшем случае тебе бьІ отубили голову. Титул всея Руси взял себе Белис (так назьІваемьІй Василий ІІІ) при женидьбе на Черниговской княжне русинке Олене Глинской (род глинских бьІл с мамаев). А уже самозванньІм царем себя нарек Емур-Ад-Дин (так назьІваемьІй Иван ІV с поганялом грозньІй, но такое поганяло ему дали только в конце 18 века) Справка: титул царя, короля и т.п. самому себе присвоить нельзя, кто-то должен даровать Папа римский, или Вселенский патриарх.Но так назьІваемьІй Иван ІV в письмах Гиреям (своим сювиренам КрьІмским ханам) никогда себя не назьІвает царем, только брат твой, раб твой (братом он имел право назьІвать род Гиреев бьІл с старшей ветви чингизидов а грозньІй с младшей) Царь проскакивает только в письмах к В.Новгороду и ВКЛРЖ - но там е го считали за умолишонного тирана.
О каких ты русичах говоришь, после разгрома Киевской Руси земли покорённые когда-то Русью ( данники) до Ивана 3 не ассоциировали себя с Русью. Это были улусы З. О. Московиты, новгородцы. Русины остаются только на территории бывшей Киевской Руси, в Королевстве Русь ( Г-В княжества.), далее в ВКЛ.
Мое государство - Литва! Одно из самых древних и мудрых.
Да процветает Литва! Какая она красивая . Я это знаю. Моя Родина!
Когда было Великое Княжество Литовское, России вообще НЕСУЩЕСТВОВАЛО.
Да-да, расскажите это легатам папы римского, а то они там понаписал всякого.
@@ИгорьШушаев-х2я и вы плохо работаете с документами и картами. Учитесь лучше. И вас не смущает, что главное в словосочетании "Русь" а не. "Киевская"? И то что термин "капитанская Русь" придуман как условный в 19 веке в городе Санкт-Петербурге?
@@ИгорьШушаев-х2я каков аргумент таков и ответ. :) И новгородская и Владимирская ещё были. Первая старше киевской, вторая больше. Ну и жду карты, например, века 11, 12 или 13 на которых есть _киевская_ Русь.
@@ИгорьШушаев-х2я ну т.е. у вас таких подлинников нет, ок слив защитан. За находчивость, впрочем плюсик, как будут документы - прошу. Можете даже заехать - сниму и смонтирую ролик ;)
@@ИгорьШушаев-х2я "Московия, именуемая Великой и Белой Русью" Moscovie dite autrement Grande et Blanche Russie. Par P. du Val, geogr. du Roy, avec privilege de S.M. Карту составил Пьер Дюваль, картограф Людовика XIV, в 1677 г.
"Русь, в просторечии Московия, Южная часть" Russia, vulgo Moscovia, Pars Australis, Auctore Isaaco Massa. Карту составили Йоханес и Корнелис Блау для своего знаменитого атласа Theatrum Orbis Terrarum, sive Atlas Novus по путевым заметкам Исаака Массы. Амстердам, 1638 г.
"Белая Русь, или Московия". La Russie blanche ou Moscovie divisée suivant l'estendue des royaumes, duchés, principautés, provinces et peuples qui sont présentement soubs la domination. Карту составил Гийом Сансон. Париж, 1674 г..
В Грюнвальдской битве ( или битве под Танненбергом) учавствовали, в составе литовских войск и Вами упомянутые 3 полка из Смоленска ( который тогда пренадлежал Литве, т.е. не Московии - "России") под командованием литовского князя Лянгвяниса (Lengvenis) ( по-рус. Легвеня), сына Альгирдаса (по-рус. Ольгерда). Витаутас (по-рус. Витовт) дал ему в управление Новгород Северский и Смоленск, куда он отправился, естественно, не один, а с литовским войском составившим на новых местах горнизоны. Так что эти смоленские полки, под командованием Лянгвяниса (по-рус. Ленгвеня) и состояли из тех литовских горнизонов с дополнением смоленского ополчения. Называть их "русскими" смоленскими полками - крайне не исторично.
Не было никаких литовских полков в Смоленске , не фантазируйте и Лувген ольгердович был намного больше славянин чем литовец.
@@ingemarsmit4840 Пожалуйста не обижайтесь, но безсмысленно спорить со Свидетеля Святого Литвинизма.
а тое што смаленс бранск часткова ды часткова пскоўшчына то былі землі ВКЛ тое ты ведаеш ?? але адкуль маскалям тое ведаць красьці вось што цікава маскалю красьці красьці
Откуда источник информации - из романа "крестоносцы"?
@@КонстантинГай-э1г “Я уже в этом убедилась, прочитав всего Пикуля.”
Мы будем дружелюбны к России, когда Россия угомонится и прекратит свою агрессию. 🇱🇹
Судя по вашему весьма националистическому вектору "угомонится" для вас значит ровно то, что и для одного австрийского художника. Видимо по тому, ваши страны мало-мало вымирают. Не тот путь.
@@Cult-Ural , болезньій, так ведь и ваши вьімирают и вьімирают значительно бОльшими темпами, чем литовцьі! Скоро колличество наших народов сравняется...
@@vladislovasmilukas6063 я так понмаю у тебя с математикой и статистикой вообще всё плохо, до чего вас свобода довела - разницу между уменьшением на треть (30% по сравнению с Советской Литвой) и 2% (РСФСР к 1992 и современная Россия) не видиь.
@@vladislovasmilukas6063 надеюсь, не стоит обяснять, почему абслютные значения тут не играют роли? ))) Хотя даже по ним еще минусс миллион для литвы, это совсем не то, что даже минус 2 для РФ (впрочем для Германии, Англии или Японии в которых те-же самые минус 2 млн. есть за этот период тоже мелочь. Грубо говоря, если планета в целом старет, то население Литвы уменьается так, как-будь-то у вас там на одного мирного человека по два маньяка) ))
@@Cult-Ural , население Литвьі увеличивается уже почти год - люди возвращаются домой, заработав денег на свой бізнес. А туземцьі русистана дохнут, как мухи, от "руцких народньіх напитков" и ковида, а уехавшие "мозги" возвращаться не собираются. Увеличение населения русистана за счет мигрантов из Азии проблему вьімирания "коренньіх" не решит...
Mindaugas est ne kniaz on korol, edinstvennyj korol LDK
Миндовг такой же король как я папа римский. И дата 6 июля полная фикция. Абсолютно вот такими историками выковырянная из носа и положеная на блюдечко...
Nuo Mindaugo karūnavimo ir jam valdant - Lietuvos Karalystė.
Этот день в Литве официально отмечается как день корунации Миндаугаса королём.
@@jurijussevcovas469 Shut the fuck off
Что такое LDK ?
Пока мы увлечены мифическим прошлым , у нас воруют реальное настоящее.😥
As myliu Lietuva😜👍👍👍👍
Ja to
Izvinite ja toze
Ja vas liublu
ВКЛ гэта Беларусь
Rus'kie zemli sovsem ne russkie zemli. Do 1721 goda Rossiji i russkih ne bylo.
Вы ошибаетесь
@@a.goncharov , moskovity v 1721 godu pereimenovany v plagijat russkie, imia prilgateljnoe.
@@Vil9876 термин "московиты" никогда не употреблялся в России и на Руси
@@a.goncharov , v pruskom jazyke , poslednij nositelj kotorogo umer v 1677 godu na Kuršskoj neriji (kose), russkij nazyvaetsia - mackalis. Slovarj pruskogo jazyka sozdal lingvist Vladimir Nikolajevič Toporov. "Russkij" novodel pozže 1721 . Estj familija Maskoliūnas.
Litovcy belorusov nazyvali gudami, russkih maskoliami.
Žemaitov nazyvali i žmudj i neromaa.
@@Vil9876 Как то, что русских московитами называли иные народы, соотносится с отсутствием такого самоназвания у русских? В русских летописях этноним "русские" зафиксирован существенно ранее и 18, и даже 17 века
Літва - гэтае гістарычная саманазва сучаснай Беларусі. Летува не Літва, Расея не Русь!
А што здзіўляцца? У іх што Аўстрыя, што Аўстралія, адно і тое ж.
А што здзіўляцца? У іх што Аўстрыя, што Аўстралія, адно і тое ж.
Поправка :
Не русские земли , а земли ВКЛ в которых проживали славяне , пришедшие на мало обжитые земли из юга или с других мест после нашествий татаро - монгол . Литва только объединила отдельные княжества .ВКЛ , это конфедерация из отдельных княжеств .
😀 Они специально говорят "русские" земли про славянские, тем самым хотят укоренить новую ЛОЖНУЮ ИСТОРИЮ.
✌️🇬🇪
Войшелк - сын Миндовга и в православии Лаврентий - после смерти отца отомстил убийцам и с помощью пинских и новогрудских белорусских дружин завоевал распавшиеся на уделы литовские земли и объединил их вокруг белорусского Новогрудка, положив начало белорусско-литовскому государству. А там и Полоцк с Витебском подтянулись.
Без беларусов не было б ни большой Литвы ни ВКЛ.
Ваша поправка - смешная фантазия. Исторические документы её опровергают.
@Eugene Ну вот хотя бы первого историка ВКЛ - Стрыйковского почитайте. Он в 16-ом веке описал, как литовцы захватили часть Руси. "А когда все собрались над Вилией, сразу же из огромных колод соорудили плоты, на которых без долгих обсуждений переправили телеги (kolassy) и разное военное снаряжение и *перебрались на русскую сторону* сами, полк за полком. Будучи на *русском* берегу, сам Эрдзивил с главным полком двинулся сзади, двух гетманов выставил вперед, на чело, а третьего с тремя полками послал в загоны"
То есть граница между русскими землями и литовскими проходила по реке Вилие. Это даже северо-западнее, чем современная граница Литвы.
Ili nazyvali "litovskaja Rus', primerno v tom zhe kontekste kak kogda to byla "francuzskaja Gviana" ili "belgijskij Kongo".
когда ложь стареет, она становится российской историей.
Т.е. у вас история меняется каждые десять лет, а ложь, судя по всему, всё тупее и тупее... Деградируете?
~админ
@@Cult-Ural Istorija Moskoviji , napisana (pridumana) v 17 veke, i peredelana v 18 veke. Vsio feik. A pro Moskvu chto Algirdas ne vzial, sovrali. Nekrasivo, no ponimaju, putin nevelit :)))
@@Cult-Ural Европейскую историю читали? Или только русские учебники учили? Российская история искажена на много лет. Россия молодая страна. Она образовалась захватывая соседние страны. Вы как паразиты берете со всех стран, а расплачиваться надо другим соседним странам. С этого польза только Москве.
Ищите дураков в стране дураков. И историю им преподавайте, какая мощная русь. Только Русь это Украина!
@@dariussaltanas6840
>>>A pro Moskvu chto Algirdas ne vzial, sovrali. Nekrasivo, no ponimaju, putin nevelit :)))
😂😂😂😂😂
@@dariussaltanas6840 Пример можете привести? Что именно придумано?
Каждый историк бредит по своему.
Mindaugas ne " na litovskij manier", a originalnoe imia. Mindovg - slavianskaja transkripcija.
Думаю, что оригинальный литовский язык 14 века мог отличаться от сегодняшнего. В том числе, и в произношении имени Миндовга
@@a.goncharov , vaše imia v originale Αλεξιος (Alexios). Vse litovskie slova mužskogo roda imejut okančanija v imeniteljnom padeže. Eto nasledstvo indoevropejskogo prajazyka, kotoroe litovskij jazyk ne poterial, kak i latynj, sanskrit, islandskij, pruskij (uže miortvyj), latyšskij, grečeskij .
Originaljnyj litovskij jazyk (v tom čisle aukštaitskij) v XIV veke byl eščo "originaljnej",
eščo arhaičnee.
@@Vil9876 Я не настолько специалист в филологии, тем более, в балтской, поэтому просто приму вашу точку зрения. Но в русском языке, на котором я разговариваю, сложилась своя языковая традиция, поэтому у нас будут Карл Великий, а не Шарль Ле Мань, Германия, а не Дойчланд, Яков Стюарт, а не Джеймс и, уж простите, Миндовг, а не Миндаугас
@@a.goncharov , tak i ne nazyvajte transkripciju "na manier'
Ja svojim znakomym vas predstavila by kak Aleksejus Gončarovas, potomu čto takoj zakon našego jazyka - slova bez okančanij ne skloniajutsia. Mne samoj legče po russki skramsyvatj okančanija, potomu , čto pri skloneniji polučaetsia dvojnoe okančanije . I okančanie litovskogo ženskogo imeni -ė pomeniatj na -я, no tože v razgovornom jazyke.
@@a.goncharov Это не точка зрения, это реальность. Литовский язык сохранил многие древние формы. Попробуйте определить, где санскрит, а где литовский язык ( Обратите внимание на окончания на "S"):
*Kas tvam asi? Asmi svapnas tava tamase nakte. Agniṃ dadau te śradi tada viśpatir devas tvam asi.
*Kas tu esi? Esmi sapnas tavo tamsioje nakty. Ugnį daviau tau širdy, tada viešpatis dievas tu esi.
**Dievas davė dantis, Dievas duos duonos
**Devas adat datas, Devas dasyati dhanas
Ne Litva ne druželiubna v otnošeniji k Rossiji, a naobotot.
Kakim obrazom Rossia ne druz'eljubna? LITVA vy v NATO, a NATO eto toc'no ne drug dlja Rossii.
@@АлексЛасточкин-и8ц , NATO napadalo na Rossiju?
@@АлексЛасточкин-и8ц Jesli b byla druzheliubna, nikto v NATO neposhol by. Kak sejchas Svedy i Finy. Doshlo ?
☀Šlovė amžiams Didžioji Lietuva!☀
А почему Летува, а не Литва?
Потому что ты, жемайт, украл историю моей страны. Вкл - Беларусь. Ты - аукштайт, жемайт
Šlovė! Šlovė! Šlovė! Šlovė pae amžius! Bet kad vėl atsigaus Lietuva ir nuo LTSR vėl taps LIETUVA?!
@@liudvikassaule7169 верни земли истиной Литве
@@АнтонЕфремов-н2з Bus laikas, bus ir vaikas!
@@liudvikassaule7169 Nu ka, durneliai neturi istorijos todel musu interpretuoja kaip savo :D
Смешно звучит литовские имена и название городов,когда их сторается сделать славянскими.Тракай по русски как?Тракайи?Жалгирис ето как? Зелёлес?Есть такие русские слова?
Миндаугас,Трянёта,Трайдянис,Гедеминас,Кястутис,Алгирдас,Ёгайла,Витаутас,Швитригайла ето имена великих литовских князей.Ясно и кабану,что правители с такими именами были не русские,не белорусы и вообще не славяне.ВКЛ правили литовцы.До середины XVвека ВКЛ - самое болшое государсто в Европе,с некоторыми териториями нынешних России,Белорусии,Польшы.После смерти Витаутаса Великого все пошло на спад
Смешно звучат всякие там скаусасы. В ВКЛ не было никаких скаусов и придумали в Летуве их в 20 веке.
С начала 16 века князь не мог отменит декреты собрания князей рады. Еще был вальный съезд. Собрание панов рады и вальный съезд состояли из беларусов и поэтому беларусы с начала 1500 х управляли страной.
@@ingemarsmit4840 белорусы управляли только трактором Беларус,а не ВКЛ
Смешно - белорусы создали страну и назвали Летува.Да?Столицу Кернаве,потом перенесли в Тракай,потом в Вилнюс?Литва как государство упомянуто 1009году в германских крониках.А белорусы смотрели в попу сыдой кобылы и булбу копали.Некогда неуправляли ВКЛ,как и теперь,увы,своей страной.Лижут попу одному дебилу уже 30лет,и сказки сочиняют,чтобы себя утешит.Государство вам сейчас создавать надо,а не сказки про былое величие,ибо скоро станете губернией Москвы
Karalius Vytautas ir karalius Jogaila buvo pusbroliai, ne broliai. Reikia tiksliai sakyti, kas =inoma net mokiniams.
@@kariya7941 King, of course king. Allmighty King.
@@kariya7941 The Great Kingdom Of Lithuania: from Baltic sea till Black Sea was ruled by King Vytautas, the brother in law with Jogaila, who ruled the Poland.
Na, Vytautas karaliumi taip ir netapo :(
@@dalius7711 Juo buvo, karaliavo didžiam LDK plote, tik formalių regalijų nesusrinko.
@@TheReformatas 👍, pataisiau nes su baltarusais dabar ginčijuosi dėl mūsų istorijos. Gal nežinojai, kad visi Gediminaičiai baltarusais buvo?🤣🤣🤣
Govarite o Baltov ,a zabili,ili neznaite,to Prūsi-eto toze Balti .Zapadnie Balti. Poka nevidete vsei kartini,vesh zemlei Baltov, do kniazasrva Litovskovo,to nepomiote ego nekogda. Eto kak smotret na Moskvu, neznaja Kieva. Balti eto-Prusi( so mnozestva plemion) ,Litovi (so mnozestva plemion) ir ninešnie Latiši (so mozestva plemion).Kogda eto paimiote,togda vikinite iz golovi etot bred pro litvinov, -jakaba kakih to slavian,kotorie i ,,bili Litovci.''No v obsem,srovnia s tem ponimaniem ruskih,kokoe bilo ranse (pro Baltov) vase ponimanie užena tviorduju troiku. No bez+
@@valdasmarciukaitis476 Zalgirio mushije Smolensko pulkai buvo paaukoti kaip patranku mesa,o persilauzhyma i pergale nuleme Lietuviu ir Totoriu pajegos po apgaulingo manevro!!!
Жмуд , может ты назовёшь хоть одну фамилию похожую на твою в документах ВКЛ ,
@@jurij8778 Chio nejasno DREGOVICH?!! VSE IMENA VELYKIH KNIAZEJ OT MINDAUGA DO ZHIGIMONTA LITOVSKIJE A TY HOT ODNO BELARUSKOJE NAZOVI KROME SHVERINA VOLYNIANA😉
@@jurij8778 TEPER POSMOTRI MOJO IMIA GINTAUTas i VITAUTas i oni na LITOVSKOM GIN+TAUT=ZASHITNIK NARODA!!!
VI+TAUT=VYDIUSHIJ NAROD!!! KAK NA BELORUSKOM BUDET?😉
@@jurij8778 Chio Dregovich POZATIH?!!))) TAK NAZOVIOSH HOD ODNOVO VELYKOVA KNIAZIA VKL S BELARUSKIM IMENEM kak OLES ili KASTUS?!!!ahahahaaas😃
ВКЛ это литвины в последствии беларуссы. Вы не знаете историю и нагло врёте.
Nenado perepisyvat istoriju. Ne odin kniaz nebyl belorusom. A balty i belorusy byl odin narod s tochki zrenija kniazei. Kak shias stanite chastju Rosii. Vy ze bratja, po slovam Lukasenko, kotoryj i perepisal istoriju.
Пока всё выглядит логично:
1. Россия не нападала на Украину, но Украина обязательно должна перестать защищаться.
2. Специальная операция - это не война, а вот экономические санкции - это война.
3. Война началась для того чтобы не началась война.
4. Призывников не отправляли в Украину, но некоторые из них там умерли.
5. Роддом разбомбили, потому что там сидели нацисты, переодетые беременными женщинами, но его всё равно не бомбили.
6. Специальная операция проходит по плану, войска не встречают сопротивления, но за 20 дней получилось только захватить Херсон и окружить Мариуполь.
7. Все украинские самолёты были уничтожены ракетами на аэродромах. Но спустя 2 недели Украина подло бомбила Беларусь.
8. Желать смерти украинцам можно по российскому ТВ, но желать смерти российским оккупантам в Фейсбук - это экстремизм.
9. Российские войска воюют не с мирными жителями, а с нацистами. Всеми 40 миллионами нацистов.
Вы будете удивлены, но это легко умещается и на полном серьезе сосуществует в головах у значительной части россиян.
А, что за старые методички ещё платят? :)) Подожду ответа, а к вечеру почищу ))
@@Cult-Ural Рф не напала на Украину?
@@surgechernik3373 TAGDA KTO NAPAL NA ŪKRAINŪ ESLI NE ZASRANAJA RASIJA.SKORA ANA SAMA RASPADIOTSIA.
@@Cult-Ural Я с Беларуси и увы методички ненормальные у России.
@@Cult-Ural вы тут про Литву или про Украину?
NETU NIKOKIX LITVINOV !!!!! Cio vy tut vriote pastajano ????? Est LITOVCY, perestante svoi faky govorit. Istoriju my svoju znaem.
@@ArtemLX Vy oba ne pravy!!!! Poliaki uzhe 1000let nazyvajut LITOVCEV LITVINAMI
,NA STARORUSKOM JIESLI IMELI V VIDU NAROD TO TOLKO LITOVCEV NAZYVALI LITVINAMI A BELARUSY LITVINAMI BYLI LISH KAK POLITONIM KAK I ROSIJANIN!!! A SKAZHYTE DATU KOKDA VY ZA 1000LET IZ RUSOV,RUSIN ILI BELORUSIN STALI MOL NARODOM LITVINOV?!!!😃
@@ArtemLX A jiesli vy ZNALI ISTORIJU-TOGDA BY ZNALI SHTO ZHMUDSKIJ ETNOS I PRI VYTAUTE I TEPER SOSTAVLIAJIET LISH 20%LITOVSKOVA NARODA!!!! A NASLEDNIKI VKL LITOVCY AUKSHTAITY SOSTAVLIAJUT80% LITOVSKOVA NARODA KEM I BYLA BOLSHINSTVO VEL.KNIAZEJ VKL!!!!
NETIESA.Lenkai ir dabar mus vadina LITVINAIS!!! IR SENAJA SLAVU KALBA MUS VADINO LITVINAIS O NE LITOVCAIS!!! LDK JEIGU ISHSKIRDAVO KAIP TAUTA LITVINUS TAI BUVOME TIK MES!!! O BELARUSAI LITVINAIS BUVO TIK KAIP POLITONIMAS-VKL PILIETIS IVAIRIU TAUTU KAIP IR POLITONIMAS ROSSIJANEN!!!
@@gintautasungeitis2850 а где это большинство было ,когда шла битва при Грюндвальде.Три хоругви жамойтов упоминаются,39 хоругвей белорусов и украинцев упоминается,а где ваши многочисленные аукштайты-?
@@ArtemLX Zhamajt tolka chast Baltskoj LITVY!!!VO VREMENA GRIUNVALDA I I ASHMIANY I LYDA I KREVA I OKRESNOSTI GRODNO i t.d. BYLI AUKSHTAITO LITOVSKIJE!!! Tak shto armija VYTAUTA SOSTAVLIALA 30%etnicheskije LITOVCY,30%BELARUSY A OSTALNYJE RUSSKIJE,TATARY,CHEKI,MOLDAVANE I DRUGIJE!!!!! BELORUSY POSTOJANNO BASNI PRO HORUGVI PISHUT DAZHE NEZNAJA SHTO ETO TAKOJE I NEOTLICHAJUT JIH OT POLKOV!!!! I NETU NIKOKIH SVEDENIJ SKOLKO JIH I KOMU PRENADLEZHALI!!!!
1. Территорию нынешней РБ ВСЕГДА заселяли следующие племена, в периметре городов:
a) Ятвяги - гг Гродно, Белосток, Кобрин
б) Дайнова - гг.Лида - Радунь - Сморгонь.
в) Крево -гг Полоцк, Витебск, Смоленск
г) Радзимичи - гг Гомель, Могилев, Брянск, Чернигов.
д) Литва - гг Наваградак, Слоним, Туров, Слуцк, Минск
е) Русины - г Брест.
2. Все выше перечисленные племена - это ЗАПАДНЫЕ БАЛТЫ.(Кроме Русинов)
3. Под давлением Крестоносцев, в начале 13го века часть Западных Балтов(Ятвягов)
бежала с территории нынешней Калининградской области(Пруссии)
на территорию современной Беларуси в район города Наваградка,
под предводительством князя Миндоуга - на территорию племени - ЛИТВА.
Миндоуг переводится с Беларуского как Мин- Бог(или его Величество). Доуг - Длинный.
4. Пришедшие люди говорили на одном языке с местными (ЗападноБалтском).
Поэтому никаких трений не возникло.
5. пришедшие люди были более образованы и технологически подкованы...
В наваградке почти немедленно было организовано 2 производства.
- Железообрабатывающее
- Стекольное.
Это были самые высокодоходные производства в то время.
Поэтому - Город Навагадак и Литовское окружающее племя начали стремительно богатеть.
В 1253м году Миндоуг объявляет себя Королем Литвы.
6. в 1263г Миндоуг умирает..Литва продолжает богатеть и набираться мощи.
7. В 1307м году 2 небольшие Западно Балтские племени-княжества,- Литва (Наваградак) и Крево (Полоцк) ОБЪЕДИНИЛИСЬ
и провозгласили Большое(Вяликае) Княжество Литовское. (ВКЛ)
Литовское потому, что Наваградак был более сильным и богатым городом.
8. В 1362 году Князь Ольгерд отбил у Татар Киев.
ВКЛ стало называться ВКЛ и Русское.
9. В 1410м году Князь Витаут разбил Тевтонов и ВКЛ стало называться ВКЛ, Руское и Жемойтское.
Жемойтия - это часть современной Летувы без Вильно.
Дмитрий@
Брест Литовск - Руский? Но я не о том. Хочу обратить внимание, что слово "Летува" на литовском означает "объединение в одно целое".
Интересное название племя - "Союз". Значит гдето, и неясно точно где, было такое племя "Союз", или балтские племена входили в этот "Союз", т.е. вливалис в Литву?
@@senszmogs1283 1. Юго-запад Брестской области к началу 13 века начали было заселять и осваивать Русины Прикарпатия.
Но все-таки "здесь климат иной", и поэтому они не закрепились на этой территории. Скажем так - просто пытались освоить...
Поэтому, все-таки под натиском Ятвягов с севера,- Брест стал Литовским.
2. Хочу заметить, что на учредительных съездах всех Летувисов в 1917 -18 гг спор о названии государства шел напряженно.
Страна могла получить название - "Жемойтия". На этом настаивали делегаты западных регионов. Однако победили Виленцы.
Но мы то знаем, что Виленский край этнически - Западно-Балтский - Литовский(теперь Беларуский).
Ну например,- Полоцк основал князь РогВолод. А Вильно - Князь СвятоРог.
Так, что кто куда вливался на протяжении всей истории предельно ясно.
@@ДмитрийДума-ф2к
Спосибо за интересный ответ,
Я только написал что означает Летува (как написали и саксы в 1005 Литуа) на балтйском.
Мои заметки:
Несмотря на свой национализм, поляки признают, что первые славяне впервые пришли на земли Галинды и Ятвы вместе с качующими Гунами в 6 веке. Но главная волна миграции произошла в 8 веке, когда едва успевшых осесть славянов вытеснули качующие в то время мадиары. Потому история Полши и начинаетсья только с 9 века.
Ятвяги жостко потерпели не от тевтонцев а от этой качующей миграцией 9 века. Даже латинские летописи соседних монастырей оповедает о натиск русинов и полянов на Ятву, Крева и другим литовцам в регионе Буга. Многие отстояли свои земли, но Ятв и Крева пала.
Галинды и Судовиа (Ятва), Руги, ихний янтарь упомянуты греками, Тацитом в 1 веку, отмечая что они не ленивые германы.
@@senszmogs1283 Да. Все так и было. За исключением того, что Ятва и Крева совсем не пала. Как и Дайнова, с Литвой...
Это население было просто СЛАВЯНИЗИРОВАНО. Причем исключительно с ЯЗЫКОВОЙ точки зрения.
Да, мигранты прибывали и оседали в наших землях во все века.
Но большинство потом уходило дальше, а оставшиеся ассимилировались с местными. Что не так уж плохо для здоровья Нации)))
Проще говоря - в средние века отношения ДЕНЬГИ-ТОВАР победили КРОВЬ-ГЕНЫ. Тогда строились Империи. В основном кочевыми племенами.
Однако мы видим, что в настоящее время население Европы ценит НАЦИОНАЛЬНЫЙ приоритет выше МЕРКАНТИЛЬНОГО.
Такая же судьба ждет и Россию и Китай.
Так что, то, что современные Беларусы говорят на славянских диалектах,- это совсем не означает, что Беларусы - Славяне.
Генетическая память крепче. Все скоро вернется на свои места. Перемены уже витают в воздухе над Беларусью ))
///. Все выше перечисленные племена - это ЗАПАДНЫЕ БАЛТЫ.(Кроме Русинов)\\\
А ничё,что Кривь,Весь и Чудь,
призвавши Рюриков в 962 году-
УЖЕ всем табором стали Русскими?
\\\) Крево -гг Полоцк, Витебск, Смоленск///
сАмый зАпадный город кривичей находится
между городом Берлин и островом Рюген.
Кривитц называется до сих пор.
Улица Кривю в Вильнюсе-
самая первая русская улица.
Кстати,улицы по литовски называются гатвями=гатями
до сих пор.
Великое княжества литовское Ето нинешний яБеларус ажмудь.ест.жмудь ето нинешная летува...
Чистый бред! Когда ВКЛ существовал, на месте Москвы лягушки квакали.
Mindaugas byl ubit po prikazu pravoslavnogo sviatogo - Timofeja ( pskovkij kniazj Daumantas, u kotorogo Mindaugas obmanom otnial ženu).
Спасибо за уточнение
@@viktarklimovic4759 , v raznonyh jazykah po raznomu. Mindaugas po litovski, Mindaugs po žemaitski.
Vytautas - Vitold po poljski, Vitovt po ukrajinski, Vitaut po belorusjki. V originale vsiorovno Vytautas, a transkripciji v každom jazyke drugije.
Bred I kliveta, niekavo on neotobyral, tolko ruskyje s dalnyx vremion mogut oklevitat ciloveka tak. Jesli on otobral zenu kavo ta to pocemu eto otbrana zensina stalą karalevaj I zyla s nim dušą v dušu? Klevita!
@Vaidas Bulzgis , kaip Timofejus Daumantas po mirties paskelbtas pravoslavų šventuoju. Man tai skamba kaip anekdotas, bet tai tiesa.
@@l.st.6445 , tikra tiesa , kad Mindaugas nuviliojo Daumanto žmoną. Pakvietė , kaip vaikų tetą prižiūrėti vaikų po jų motinos mirties ir ji nebegrįžo pas Daumantą.
V Litve kanceliarskim jazykom byla latynj - Gediminas priglasil monahov domininkancev, kotoryje u nego služyli pisariami.
Смотря когда. В канцелярии использовали руский езык ( так он назывался), латынь и немецкий. Например, в Статуте 1588 четко указано, что писар земски повинен руским езыком писать. Литовский был маргинальным и ареал его использования все время сужался. Тот же Статут 1588 был написан на русинском диалекте виленских окресностей, а при Витовте использовался волынский диалект, если не ошибаюсь.
@@АндрейБудевич-р7ъ , kancerialskij jazyk ispoljzovali pri dvorah v administrativnyh celiah, no daže v načale XX veka v gorodah žyi liš 10 % naselenija.
Vilenskie okresnosti - naselenije vostočnyje aukštaity. Prosledite na karte gde eščo ostalisj toponimy s suffiksom -išk-.
Vilenskij rusinskij dialekt nikogda ne suščestvoval , kanceliarskij jazyk byl literaturnyj normirovannyj, na kotorom voobšče nikto ne razgovarival.
My i do sih por razgovarivaem na sobstvennyj dialektah i govorah, a literaturnyj (usrednionnyj) ispolzujetsia v obščestvennyh celiah, my bilingvy. Literaturnomu jazyku učat v škole.
@@Vil9876 вы мне пересказали литовские национальные сказки середины 19 века. Не верите? Почитайте норвежца Станга. Да и Льва Сапегу, который Статут издал власным езыком)
@@АндрейБудевич-р7ъ , litovskij jazyk izučajut po vsemu miru, gde estj kafedry indoevropejistiki. Kogda naselenie bylo ne gramotnym, dlia nih statut mogli izdavatj hotj kitaiskimi ieroglifami. Konečno, jazyk statuta artefakt, pamiatnik dlia lingvistiki, no ne dlia mestnogo naselenija , kotoroe razgovarivalo na sobstvennyh dialektah, kotoryh i izučaet nauka dialektologija.
@@АндрейБудевич-р7ъ в 1619 году Статут 1588 года был переведен на польский и издан в Варшаве.Там указывалось,что переведен с литовского.В то время литовский и русский было одно и тоже.
многие любители называть себе беларусами и размахивающие придуманными бело-красно-белыми флагами не знают что флаг ВКЛ был красным , общий флаг союза Польши и Литвы(речи посполитой) был красно-бело-красным , а само название Белоруссия дала Екатерина 2 после первого раздела речи посполитой Могилевской области ,а позже и остальным областям
такое название дали завоеватели , а мы как были литвинами так ими и остались и этого не понимают ура патриоты
Гудами литовцы называют белорусов значит Гедымин будет Гудман, что значит белорусский человек
Скажите пожалуйста вы в своей лекции какими научными трудами пользовались Перечислите пожалуйста авторов и в будущем ссылайтесь только на труды историков
Eto znajet kazhdyj uchenik.
Русские, уберите свои руки от белорусских и украинских земель! Эти земли не являются вашими исконными территориями.
30 лет как 6а ваши территории никто не посягает. Как расчцвели прибалты (что там у вас растет кроме внешнего долга?). Ну ладно батька капитализм тихонько внедряет, но там какие-то не очень адекватные бчб индивиды хотят странного :) так, что вместо лозунга получали бы образование, да хоть что-то развивали, кроме продажи и распила советской инфраструктуры
eto pravda!
Litva nikogda ne rasšyrialasj, vsegda ostavalsj na meste. Vlastj dinastij rasšyrialasj, no litovcy nikogda nikomu ne naviazali ni svoj jazyk, ni religiju. A kniazja za neskoljko pokalenij poteriali litovskuju identičnostj - poslednij po litovski razgovarival Kazimir IV.
Никто в ВКЛ не говорил на калбе, кроме жемойтскго меньшинства
@@Litwiny vi ochevidec?
@@linakveskeviciene8388 а вы не знаете историю? Покажите хоть один документ на калбе????
@@Litwiny , žemaity i teperj govoriat po žemaitski, a aukštaity po aukštaitski. Žemaitov 0,5 miliona, a aukštaitov v Litve 2miliona i milion za granicej.
@@Litwiny , kalba perevoditsia , kak rečj , mova , t.e. deistvie , a ne kak častj tela. Čto litovskaja rečj lučše vseh (posle prusskogo) sohranila čerty praindoevropejskogo jazyka fakt, ne trebujuščij kakih to drevnih dokumentov - etim zanimaetsia nauka sravniteljnoe jazykovedenie (lyginamiji kalbotyra).
Если бы ни литва из россии мокрава места бы ниосталась
Литовская хроника: "Того же лета князь великии Витовт пошлеть Промчыслава и князя Глеба Светославовича на Тимир-Тиклуя, a сам князь великии Витовт со всим воиском за ним поидеть. A цар Тактомыш со всим людом поидеть Витовту на помоч. Литва, немцы и ляхове, и татарове, и c ним было князеи пятдесят, и была сила ратных вельми великая. И пошли на цара Тимир-Тиклуя татарского. И похвалился на орду Витовт рекл : «емо пустошечи землю Татарскую и забиимо цара ТимиръТиклуя, и *осадим царя Токтомыша на царстве* его, a Тактамыш *мене посадить* на всеи земли Рускои ». И мовившы то и пошли татар воевати. A в том часе поспееть Тимир-Тиклуи цар з многими силами татарскими, и стретилися c князем Витовтом на поли на реце на Ворскле, и была им битва великая лета 6907, месяца августа"
Пошло , полилось
Вторая минута
Смоленск, Дебрянск, Курск...
С какой стати это "русские" (читай - Московские) земли?
Это всё земли кривичей, балтское по крови племя. А Московия - финская кровь.
Когда была Грюнвальдская битва, Московия отсиживалась в кустах. Она не оказала даже МОРАЛЬНОЙ поддержки противникам рыцарей.
А потом СТО лет грызла обессиленное Грюнвальдом Смоленское княжество перед тем как его захватить себе.
И славу Смоленска при Грюнвальде Москва приписывает себе..
Кстати , земли кривичей доходили до Сухиничей , Юхнова.
@Algirdas Giedraitis
Ерунда всё это.
К примеру.
В полном Титуле Российского императора четко указано : Великий князь Литовский....... князь Самогитский.
Или Император не соображал где Литва , а где Самогития (Жемайтия)?
@Algirdas Giedraitis
А вот другой пример, более ранний.
Или автор и здесь ничего не соображает.?
Во всех других случаях соображает, а как до Литвы дошел, так сразу проблемы начались? Как потом у Императора Российского.
ЕВРОПЕЙСКАЯ САРМАТИЯ
Книга Александра Гваньини , «Европейская Сарматия…», 1575г. латынь
Sarmatiae Europeae descriptio, quae regnum Poloniae (главный город Краков), Letyaniam (Вильно), Samogitiam (городов не имеет), Russiam (Киев, Львов), Massoviam (Варшава), Prussia (Кенигсберг), Pomeraniam (Мекленбург), Livoniam (Рига), et Moschoviam (Москва)
@@левлобов-р7ш все верно. Лиетува - нынешняя Литва. Истинная Литва - Беларусь
@@левлобов-р7ш20:52
VLK PRI VYTAUTAS SOSTAVILO PRIMERNO 930 000 kv.km.
Литва-Беларусь,беларусы - Литвины! Статут ВКЛ написан на беларускай мове! Беларусами Литвинов назвала Катя №2,к названию Великое княжество Литовское,современная Литва никакого отношения не имеет,оа Жамойтия! МИндоуга короновали в Новогрудке,грроднеская обл сейчас, а Беларуски горад Вильно,сталин подарил Жамойции!
белорусские историки занимается подменой понятий лишь,чтобы найти национальную идентичность. Белоруссии небыло, были княжества, подвласные великим князем Литвы. сейчас вы подвласны России. вот им и напраляйте свою мнимою гордыню.
@@romaldascerniauskas5750 Вы серьёзно? На каком языке был написан статут Великого княжества Литовского,а? Мы Литвины ,а вы Жмудины и не могли быть титульной нацией в связи с вашей малочисленностью! Посмотрите ,где дворцы канцлера ВКЛ Сапеги? У нас,где короновали Миндовга? У нас .Где замок Гедимина ?: В Лиде.В конце концов чья Вильня,которую вам подарил сталин! Вы летувисы,мы -Литвины!
@@romaldascerniauskas5750 Да и само название Великое княжество Литовское,Руское и Жамойтское, где Русь это современная Украина Вам ничего не говорит!При русских царях был Литовский полк ,где служили Литвины те современные беларусы и только они!Так что Литва-это мы,вы Лиетува Так оно и будет в конце концов,просто вам больше повезло на определённых исторических этапах,а мы вассалами рашки не были и не будем! Удачи вам!
@@alexlitvin9100 BELORUS PRIDUMAL LENIN SHTOB ATZAT ZEMLI OT LITVI
@@alexlitvin9100 Pochvalno shto vy chotite priknut k Litovskoi istorii, a ne ruskoj.
Спасибо за правду.Linkejimai iš Lietuvos
Kokia čia tau teisybė???, nejauti neapykantos jo pasakose? Kaip priimta pas rusus- kaip nori istoriją surašys....
Очень, даже очень объективно. Удивлен, что ваша интерпретация ВКЛ гораздо позитивне той, которую постоянно всем суют так называемые наши братишки белорусские историки, мол литовцы тут непричём. Мы типа только жмуды и не более. И небыло не аукштайтов, не судувов или других балтов, которые все говорили на одном яыке с разными диалектами и у которых была общая религия и языческие обряды. Мол они, белорусы, сами создали всё. Хотя все великие князи которые и основали ВКЛ были и балтами и язычниками, тогда как предки белорусов были словяне и уже были крещённые. Конечно, в поздние времена влияние русинских феодалов выросло, этого ни кто и неоспаривает. Но, постоянное отрицане важности предков нынешних литовцев в основании нашего общего исторического государства со стороны белорусских коллег это наивно и безпардонно.
///Но, постоянное отрицане важности предков нынешних литовцев в основании нашего общего исторического государства со стороны белорусских коллег это наивно и безпардонно\\\
Уважаемый,не напомните ли собранию-
каково название хлеба на прусском языке?
Разделять балтов и славян в 9-12 веках способны не только лишь все...
белорусам обсолютно все равно какую литвцы для себя пишут историю мы просто просим вас не лезьть к нам со своим пониманием истории
БЕЛОУРСЬІ не РУСИНЬІ, очень близький и словянский народ,но например Полоцкое княжество НИКОГДА не входило в состав РУСИ,а московит вообще не славянин,он чухонец.
@@v.micheyv8560 Детка,кури Призвание варягов,а потом покалякаем.
Русь крестилась,когда половцы ещё дороги на Запад не знали,
ибо гнать их было некому.
А жемойты ещё в крестоносцами не виделись.
@@alexantf5978 кукушка улетела... далеко,далеко,андрофаги-лапоноид они же гиперборейц деревляне прбедили половцев и печенегов очень давно и варягов я не звал совсем ...
Досмотрела до момента, где против Литвы Минловга объявлялись аж 4 крестовых похода, расхохоталась и выключила. Если уж делать передачу, так нужно же хоть минимально изучить вопрос, чтобы не несьти всякую чушь на весь Ютуб.
вы очень невнимательно смотрели. И, похоже, не в состоянии прочесть элементарно статью в вики о крестовых походах.
@@Cult-Ural A vi dazie nieznaitie skiem razgavarivali .
Ой, у вас ещё и анальная фиксация?
ну что ж взять с тех, кто не представляется, когда приходит :)
@@Cult-Ural ninada nicivo vziat Google vsiemogusci
Pro nazvanija eto ne pravda. Ne kogda nebylo nazvano knizhestvo zhemaiciu litovskaja i ruskaja. Vsegda bylo kniazhestvo Litvy. I Vytautas i zhyteli Litvy ni koda nepriznovali provoslavnuju veru, ot kuda vziali takoj bred
Читайте исторические источники, а не только националистические агитки
@@a.goncharov ja i chitaju, i istoriju svojei strany znaju ochen chorosho. I znaju kak kremliovskije sobaki hotiat perepisat istoriju drugich stran,tech kotoryje byli okupirovany ili escho v okupacyji. I eto video, tochno ne dlia nas (litovcev), a dlia vas, dlia ruskovo mentaliteta
Угу, и западные источники тое хотят переписать историю Литвы. Всем нужна исключительно её история.
~Админ
@@a.goncharov Jedinstvennoje upominanije titulaturi Velikogo Kniazia sprojecirovannoj na nazvanije gosudarstva - vo Vtorom Statute. V trejem uzhe net. Nazvanije gosudarstva vsegda ili Litva, ili Litovskoje Korolevstvo, ili Velikoje Kniazhestvo Litovskoje.
Сказанное автором в ролике противоречит Энциклопедическому Словарю Ф.А.Брокгауза и И.А.Ефрона, где сказано:
"Миндовг- сын Рынгольта, князь литовский XIII в., первый основатель литовского княжества на русской территории (в Новгороде Литовском)".
Новгород Литовский - это тогдашнее название Новогрудка.
Так что, ВКЛ образовано ни на какой ни территории Прибалтики, а на территории нынешней Беларуси, и никаким не Миндаугасом, а Миндовгом.
Не ролик - а заказуха, да ещё и топорно сделанная.
Дизлайк.
Ещё один "гисторик навуковец"! Великое княжество Литовское, русское и жемайтское - это титул правителей, а не название княжества.
Правителя называли "княжество", он был такой толстый? )))
@@Cult-UralТитул - это не територия. Не умею объяснить по-русски, поэтому приведу примеры. Титул князя Витаутаса: "Nos Alexander alias Wytoldus dei gracia magnus dux Litwanie, Samathie et Rusie" (1417 г.). А княжество называлось ВКЛ или Литвания, или Литюейния (так на картах и документах). Титул Николая II: "Божею милостью, Мы, Николай Второй, Император и Самодержец Всеросийский, Мовковский, Киевский, Владимирский, царь Грузинский, царь Польский, царь Сибирский, великий князь Литовский, Курляндский, Финский (...)" и т.д. и т.д. Можно посмотреть в интернете. Одним словом, что удалось прибрать к своим рукам, перечисляется в титуле. Но не в названии государства.
Бируте , ну вы нашли хоть одну фамилию похожую на вашу в документах ВКЛ носитель которой был выше байораса ?!!!
@@jurij8778 Вот теперь будешь знать, как легко из литовской фамилии сделать польскую или любую другую славянскую: Юргелис-Юргелевич, Даумантас-Домантович и т.д. Так славяне поступили и с фамилиями римлян. Наматай себе на ус: не Понтий Пилат, а Pontius Pilatus, не Публий Корнелий Тацит, а Publius Cornelius Tacitus, Octavianus Augustus, а не Октавиан Август, Markus Licinius Crassus, а не Марк Лициний Красс. Почему славяне откусывают окончения, спрашивай у гисториков.
@@jurij8778 Pšol von, holop.
ВКЛ- великое княжество литовское, Lietuvos Didžioji Kunigaikštystė. Иначе не называлось никогда и ни где, невыдумываите
Ага, сочинитель. Во время ВКЛ не было никаких летвиос и кунигастусте. Сочинители истории.
Называлось Великое Княжество Литовское Руское и Жемоитское.
@@ingemarsmit4840 ты со своим ти́ра́ном разберись
@@ingemarsmit4840 вы путаете титул правителя с названием государства. Для примера: какой был полный титул Николая 2? А как государство называлось? Вот и тут также. ВКЛ была просто ВКЛ и никто его по другому не называли. Это просто придумали в Московий, чтобы как-то мостик сделать между древней Русью и Российской империей. Им забрать землю мало, они всё время чужую историю присвоить пытаются.
@@sigitasd1 История Руси не может быть для Руси чужой.
@@СергейНетбубей для Руси она не чужая. Мы о московском княжестве говорим. Это часть золотой орды, которая хотела стать третим Римом. Ну и для этого провела ребрендинг, назвалась Россией, завоевала дофига территорий, включая Русь, и уже несколько столетий занимается переписаванием истории
Интересное понимание Масковитов о ВКЛ, где Литва -это Жмуть (Жимойскоя территория) современная Литва , а мы литвины-Беларусы и было Балто-Беларуское (Литвинское)государство, а масковитоы (мокша), ещё обнимались с медведями.Да и мы никогда не платили дань Орде в отличии от Масковии.
Мы победили---Русь наша. А твои предки обнимались с медведями, Воробьёв. А моих предков, кстати, Москва от ВКЛ освободила.
Your mother is zhmut
Полный трындец. Племена героические решили что то , а потом разрешили сразу при Войшелке. Распались на уделы, и беларуские дружины с Вишелком их присоеденили и завоевали. Ах язычники.. Войшелк православный, Кейстут писал письма с крестом и в клятве говорил Госпад з нами. Гедемин письма писал братьям во Христе католикам, с Ольгерда все христиане.
Ликбез с методичек российских.
Современный британский историк Норман Дэвис - "Еще в конце 19 века литовцы(жамойты), которые опередили белорусов с национальным возрождением, получили поддержку российских имперских, а потом и советских идеологов, благодаря чему им удалось распространить собственную трактовку истории."
Этот ютубер со своим ликбезом интернет засоряет.
Na, dar vienas ... specialistas - istorikas -propagandistas
Pritariu. Rusai bebūtų rusais jeigu nekistu savo propogandos.
O jūs suprantat rūsų kalbą? Klausėte ką pasakoja, ar tik pavadinimą perskaitėt? Turbūt nesuprantat, nes tikrai gerai išdėstyti faktai ir Lietuvos kunigaikštystės istorija pateikta išdidžiai :) Ten, kad paminėjo kažkiek slavus ir rusus, tai čia juk istorijos dalis :)
Жмуды, два года прошу назовите хоть одну фамилию похожую на вашу в документах ВКЛ , одну за пятьсот лет !!!
@@jurij8778 otmarozak
@@jurij8778 mensje buxaj-to procitajes ne tolko imja, propogandist Maskovskyj
Вот слушаю и удивляюсь.Вроде умный человек ,а рассказывает фейки! Ни какого государства под названием Киевская Русь с таким словосочетанием не существовало! Как не существовало Варшавской Польши или Вильнюсской Литвы! Или Берлинской Германии или Стамбульской Османии! Была Польша-Речь посполита, Литва,Германия,Османская империя! Ну и естественно Русь. Нет ни одного документа,грамоты,монеты,где бы упоминалось государство с названием и словосочетанием Киевская Русь.Никто из тогда живших не говорил я живу в Киевской Русси. Такой термин как Киевская Русь появился в 19 веке среди историков для обозначения периода Русси со столицей в Киеве и только! Тогда уж рассказывайте и о Новгородской Русси,Галицкой Русси,мало ли тогда Руссей было? ХаХаХа😂 И еще,для самообразования.Как известно князь Владимир не сам же с кадилом крестил Русь? А крестили попы гречесские.Вбей в гугле переводчике слово Русь и переведи на гречесский ,а потом с гречесского получившееся слово на русский и Вы узнаете какое государство тогда крестили Греки!😂
Великое княжество Литовское Русское и Жемайтское это территория трех современных государств Литвы, Беларуси и Украины. Три княжества - три современных государства. Но что мы слышим на третей минуте 3:00 “Великое княжество Литовское Русское и Жемойтское включает в себя два прибалтийских народа их названия Литва и Жемайтия и собственно русское название.” Такое впечатление что российские историки боятся слов Беларусь и Украина как черт ладана.
@Algirdas Giedraitis Вы очень правильно выразились употребив слово *названия*, да названия могут появляться и исчезать, переходить на другие объекты, но суть от этого не меняется, что касается беларуского государства то оно было создано намного раньше. Первое это Полотское Княжество, затем ВКЛ, БНР и Беларусь.
Нет, это по суты Литва, так как беларусские и украинские княжества вошли в состав литвы военным или дипломотическим путём
Типичное промывание мозгов тем, кто кроме содержания школьных учебников ничего не знает. Если сложить эту инфу с росказнями покойного юмориста Задорного, то получится, что половина западной Европы раньше была русской. Самое главное четко определить точку отсчета исторических событий. Московия началась с 14 века. И многое из сказанного фантазии на заданную тему.
Когда служил в рядах СА 1973-74 г.г., у нас в роте связи все механики - водители были литовцы - толковые ребята, выезжали на летние - зимние учения, техника всегда была боеготовой.
Советские литовыцы, они такие, да.
@@Cult-Ural Ну вот, я и понял ваше отношение к Литве. А еще наивно думал, может это объективное содержание, может, я чего-то не знал?
@@alfatango8013 эмм, толковость литовцев и адекватность советского образования у кого ещё вызывает сомнение? Разве, что у тех кто зигуя себе мозги стряс ;)
У нас Литовцы все радисты были в 80х служил Калининграде
@@Cult-Ural они и сейчас неизменились
Постоянно имеет место подмена понятия "русские земли", а меж тем самоназвались русскими вы только в 1721-м.
Если не быть ленивой ящеркой которая единственное что может, так это гордиться бронтозаврами по материнской линии, то можно очень легко (не знаю как у вас, но у нас гуглить умеют и дошколята) информацию о том, когда появился термин Ruthenia в западных источниках )) Подсказка, немного раньше ВКЛ ))
@@Cult-Ural Верно, но земли восточнее Новгорода, Пскова, Смоленска к этому термину отношения не имеют, а в перечисленных городах сидели на посадах неоднократно вельможи из ВКЛ, да и опальные князья неоднократно бежали из Московии в ВКЛ за убежищем политическим. Карта Европы по этим точкам и заканчивалась - далее Московия, Тартария, как и сегодня, собственно. Географически по Уралу, конечно, а ментально и цивиллицационно так и осталось. Европа заканчивается на линии Этония-Латвия-Беларусь-Украина, и Вы это знаете, но себе признаться не хотите и не можете.
Я в отличие от вас не видел и не вижу ничего плохого ни в китайцах ни в монголах ни в татарах. Вот нациков не терплю, сколько бы вы на себя европейского лоска (который как и прежде заводится с востока) на намазали. Ну и знания подтяните. Далеко ходить надо в комментах есть ваши земляки ими обладающие :)
@@Cult-Ural Знаете, нацизм не терплю, а национализм очень даже уважаю, чем и Вы занимаетесь, собственно. Вот скажите, на территории современной Беларуси были ратуши до вас почти в каждом "райцентре". Нужно объяснять, что такое Ратуша? Боюсь, что для большинства ваших читателей придется объяснить. Ратуша - это символ Магдебурского права, которого в тогдашней Московии не было в принципе. Ратуша, это признак самоуправления города, т.е. демократии в средние века, на данной отдельно взятой территории. Наши ратуши вы разрушили, придя, а свои не создали до сих пор. Это и есть цывивилизационное различие в истории. А назовите хоть один русский город, где была РАТУША? Если назовёте, то я скажу, что вы имеете какое то отношение к Европе, но Вы не назовёте, ибо таких нет. Разрушенный чужой Выборг не предлагать. Да, и я не в китайцах, не в монголах и татарах не вижу ничего плохого - странно, что Вы здесь их упомянули.
@@evgenijbortnovskij4364 Исторические документы Вас опровергают. Вот, что писал о Москве и о её жителях в 1549 году австрийский дипломат, уроженец современной Словении (владел местными диалектами, что помогло ему в России), писатель и историк Барон Сигизмунд фон Герберштейн (нем. Siegmund Freiherr von Herberstein, 23 августа 1486 - 28 марта 1566)
"...Но каково бы ни было происхождение имени “Руссия”, *народ этот, говорящий на славянском языке, исповедующий веру Христову по греческому обряду, называющий себя на родном своем языке Russi, а по-латыни именуемый Rhuteni*... все они называются теперь одним и тем же именем “русские”...."
Печалька, да?
Да.хоть.тысячу.раз..скажи
Великое.княжество.литовское
Великим.оно.не.станет
Litovec - etnonim, litvin - politonim.
Найди документ, где рядом были бы слова литвин и литовей. Они оба означают литовца, или тебе хочется русский язык изменить.
@@simkunaskestutis6467 , zavisit ot konteksta. Po polski litvin označaet etničekogo litovca.
No, esli litvinami nazyvajut pojskogovoriaščih, značit litvin politonim.
@@simkunaskestutis6467 ''litvin'' tak poljaki uniziteljno nazyvaet litovcev
Вброшу мнение:
Насчет официального языка общения князей- ни о чем не говорит. Где сейчас учатся и живут современные княжичи (дети российских чиновников)- Лондон-Гарвард и т.д. Какой там язык официальный???
ВКЛ было многонациональным (хотя понятие национальности широко вошло в обиход только в 19 веке) госсударством с официальным языком старославянским (старобеларусским), однако на каждой отдельной земле народ говорил на своих наречиях и языках и это никого не напрягало, ровно как и в любом многонациональном гос-ве. Людям было по барабану на какой мове князь говорит, важно сколько он берет налогов и какую религию поддерживает.
Преимущество ВКЛ на раннем этапе (до полонизации) это веротерпимость (зачатки демократии). На руси московской в отличие- не было такого снисходительного отношения к иноверцам. В Литве и татары и католики и православные прекрасно сосуществовали.
Автору спасибо за просветительскую деятельность, народу надо знать историю и не только по учебникам действующей власти. За мои 50 лет ее уже не раз переписали. Всем добра и счастья в Новом году!
Что именно переписали? Пример сможете привести?
@@СергейНетбубей ну самый простой пример- в школе нас учили что коммунизм единственно правильное учение, что дворяне и купцы все как один сволочи; потом на рубеже 80-х и 90-х вдруг все перевернулось и все белогвардейцы как один стали патриотами России. В последнее время опять с ностальгическими нотками стали вспоминать социализм и особенно сталинизм как будто не было репресий и моря крови. И большинство придворных историков дудит в нужную сторону. Не знаю чему сейчас учат детей в школе, но уверен что совсем не тому чему 20 и 40 лет назад. Это я только о России говорю за последние 100-150 лет, в многих других странах тоже взгляд на некоторые события тоже меняется. Стоит почитать хотя бы взгляд Американцев и Японцев на одни и те же события 2 мировой. Диаметрально противоположно будет и разное у разных поколений.
Pri tom kak pravilo liudi zabyvajut skol'ko v srednije veka (i davol'no dolgo pozže) bylo gramotnyh. Dazhe monarham byt' gramotnymi skoreje bylo iskliučenije čem pravilo. Gramotnymi byli tol'ko v osnovno, monahi i pisari, 90% (jesli ne bol'she) - bezgramotnyje.
@@labrisjaku2720 Я про историю спрашиваю, а не про отношение к учению Маркса.
@@СергейНетбубей Отношение к учению упомянутого персонажа на минуточку часть истории России за последние 100 лет, если копать глубже то Наполеон- захватчик или великий реформатор? Почему Петр у вас Великий и т.д. хотя угробил четверть или даже треть населения на своих великих стройках, а Наполеон захватчик и бяка (хотя вся Россия почему то весь 19 век французский язык и манеры таки учили (видимо свои недотягивали). Можно до бесконечности приводить примеры различного отношения к одним и тем же событиям истории на протяжении довольно короткого времени истории одногогосударства. Просто поанализируйте, сейчас благо есть доступ в нете к публикациям не только 20 но и 19 века и ранее.
Like (Lietuva Vilnius)
Kokio B**io atsivilkai i Russiska kanala Modestai, tu gi musu nekenti. Ar jeigu pazityviai kazka pasako tai ir palaikint nepamoina, ane? )))))
@@modestassutkus6148 reikalas taip sakant ne tavo, idomu kokio koto tu landzioji po Russisko miro kanalus kaip grauzikas a? Iskai kas geru zodeliu pamines, lyg naslaitis... ;)
Великий князь Московский, помни, что литовское копье стояло около ворот Москвы...
Давно это было. Мало ли какие копья там стояли.
Помните, что за это копьё Литве пришлось расстаться со своим суверенитетом. Слово "литвин" в Москве в средние века было синонимом слова "раб". Стоило оно того, это копьё?
За то литовцы теперь не рабы в отличии от россиян😊
@@justas569 Свободный человек не станет навязчиво орать, что он не раб, поскольку свобода для него естественное состояние. Видимо у вас с этим проблема, раз уж ломитесь из Литвы с воплями "мы не рабы".
Наверное дело не только в том, что вам президентов назначают из граждан другой страны.
Граждане великой Литовской Империи, купите клавиатуру с украинским шрифтом - 8 евро. А то только я вас и понимаю. 3,02 тут чють наврал, первый раз Литва упомянута в 1009 г. уже как королевство, в 13 веке Литовское кор. признана папой римским. Первый раз Литву обозвали вел. кн. в 15 веке при Йогаиле. Добавка многих русских появилась 300 лет после образования литовского государства шла после Жемаитии, как подчиненная тэритория. 3,11 Жемайты - не народ, а диалект лит. языка, Вильнюс - в Дзукии, Каунас - в Аукштаитии. 3,21 в 1009 году, король Нетимерас. 3,38 племен в Литве 13 века уже не было, были земли. Племена - неруви, судины, будины и пр. упоминаются в Литве последний раз Тацитом. 4,06 Гедиминас был королем. 4,40 Вильнюс назывался до 1599 Вильня, с 1599 - Вильнюс. А вот Москва Мазгавой, Варшава Варжувой, Минск Нямигей, Киев Киявасом называлась. 4,59 Литва - центр Европы с главными путями, а не окраина. 5,46 русских в 13 века еще не было.
Ну не ВильнЯ а Вильна- Vilna ( ну почти на всех картах) 🙂
Всяким самозванцам "литовцам" наплевать на источники и документы. Им важно, чтобы их не называли русскими. Комплекс неполноценности - не шутка.
Бред воспалённого мозга. Открой любой документ Метрики Великого княжества Литовского, где ты такие названия видел? Приведи документы, где такие названия встречаются, чтобы не быть пустозвоном. Вот передо мной лежит документ 1650 года, лист позовный Яну Довкше и Яну Довгялу. Угадай на каком языке написан? Дословно титул: Ян Казимер, Божю милостю король польски, велики князь литовски, руски, пруски, жомоитски, мазовецки, ифлянски, смоленски, северски, черниговски а шведски, годски, вандалски дедични королъ. На каком месте жмудзины?
Вот второй документ перед глазами, 1643 год. Ещё раз догадайся на каком языке написан? Выпис с книг кгродских воеводства Виленского.....Писан у Вильни. Где Вильнюс? Сколько работаю с документами ВКЛ, никогда не встречал Вильнюса.
В другом посте твой землячок отметил, что документы писались на том языке, на котором понимал адресат. Согласен. Вот упомянутый документ 1650 года "писанъ в Росейнях". Получается в самой Жамойтии своим диалектом не владели.
Приятно окунуться в историю моего древнего государства - Великого Княжества Литовского - спасибо автору за такой подробный и толковый рассказ!
Ну и Жыве Беларусь!!!
Мы помним и понимаем и...
Это не история,а пропаганда
@@natalie7768 Что не так?
Что он сказал? Балтийские племена отстают в своём развитии? У Гедиминовичей был выше титул, чем у Рюриковичей, типичный сноб, а где Сапеги, Радзивиллы? Это кто? Поляки? Специально надо так сказать, чтоб ничего не сказать
@@ВалКо-р9ж У Гедеминовичей литовец был только Гедемин, славяне они конкретные. Литовские славяне жили в хижинах со свинками до конца ВКЛ и конкретно отставали по уровню быта, ремесел и цивилизации.
Спасибо.Просвещайте россиян. :) А то когда скажешь среднему какому нибудь великороссу, что не хватало самой малости, чтобы жили мы все дружно в Литовской федерации :))) так сильно удивляется или некоторые, если особенно ярыйе ругаться начинают могучим русским языком. Литовцы ро большому счёту всё и так знают, вот сколько народу понабежало, как волки голодные готовые на части разорвать ( ну. в словах хотябы) всех. кто по их мнению допускаются святотатсва по отношению Княжества Великого. ( гены ещё те же) Знать историю соседей всегда хорошо. Вам - лайк и еще раз спасибо.
Вам спасибо за адекватный комментарий, а то они как-то теряются на общем фоне. Ну и на самом деле - фактологически - усмотреть с нашей стороны какой-то принципиальный негатив в сторону ВКЛ, ИМХО, надо обладать огромной и не очень здоровой фантазией.
@@Cult-Ural к сожалению, такая ситуция. что у нас в Литве есть люди которые ститают, если уж русский делает видео про историю ВКЛ - это уже что то само собой подозрительное и негатив там должен присутствовать почти автоматически... небыло?! быть такого не может... Россия и Литва соседи. Мы разучились жить по соседски. Прийдётся учиться заново... ведь ну просто не возможно везьде видеть только один негатив. Мира и процветания всем.
@@Neotomux Молодца! Всем мира дружбы и счастья в Новом году!
Да только современные лиетувцы это скорее жамойты\аукштайты но не литвины ВКЛ. Наследник ВКЛ скорее Беларусь, нет ни одного статута на лиетувском. И не надо этот бред про официальный язык латынь... эту песню ваши националисты пели когда не было известно многих исторических источников кот. сейчас доступны.
"Антипов В. В., ВКЛ как историческое наследие Беларусов. Доказательная историография." В двух томах - вам в помощь.
@@olegmarkov2676 извините. я с вами не согласен. Какие лиетувисы? Поляки назвали литовцев - litwini а не лиетувисы какие то. Вот вам и ваши литвины, переделанные на белорусский манер. Безусловно, предки белоруссов играли вжную роль в ВКЛ, но не похоже что доминируюшию. ну никак не похоже. Отчего же главный враг был тевтонский орден. а другое - пргосто так. прибирали к рукам что плохо лежало. Вот когда международная наука ( а не только некоторые белорусские учёные) это так сказать утвердят, поверю и я. А так -увы - нет.
Да было ТАКОЕ! Да СПЛЫЛО! Только и всего!
Если бы(да КАБЫ) (История не знает сослагательного наклонения) - ТО и ЩАС бы существовала РОССИЙСКАЯ ИМПЕРИЯ - А о "литовском крае" не кто бы и не вспоминал! Была бы "ковенская губерния и виленская".
НО ИСТОРИЯ штука ХИТРАЯ!
PS : В Истории ПОЛНО недоразумений!
Приняла бы на службу Екатерина 2 Великая - Лейтенанта Бонапарта, БЕЗ понижения в чине(тогда было такое правило) И в РИ появился бы ЕЩЁ один талантливый генерал, А ИСТОРИЯ ЕВРОПЫ пошла бы ИНАЧЕ!
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Приняла бы Венская академия художеств ветерана 1 мировой, -награждённого 2-мя Железными крестами ПОСРЕДСТВЕННОГО художника - Адольфа Шикельгрубера - НА КУРС.
Появился бы в Австрии ещё один не кому ненадобный художник.
А ИСТОРИЯ МИРА пошла бы ИНАЧЕ!
----------------------------------------------------------
Я даже НЕ набираю О СОВРЕМЕННЫХ политиках!
Poraženie na Vorskle pomoglo pobeditj na Griunvalde.
Zgodzen
Необязательно поражения на Ворскле помогло победить на
Грюнвальде. Там на Ворусле была плохо продумана построения войск и ведения боя . И хотя Витаутас привез даже пушки и кованую рать, она не смогла противостоять мобильной конницы татар Едигея где применялась ложное отступления и затем кольцевой охват вражеского войска и обстрел луками противника.Лучшими войсками в то время были армии Тамерлана : боевые слоны , горная пехота , окопные войска с большими щитами и турами , инженерные
части для постройки осадных орудий и машин , огнеметы с горящей нефтью и селитрой , тяжёлая конница и лёгкая конница и пехота . С Тамерланом в его время немогла воевать почти ни одна армия , не только благодаря техническому оснащению , но и чрезвычайной профессиональностью ведения боевых действий .
@@kestutisaliukonis8543 , "применялась ложное отступления "
Etu voennuju hitrostj primenil Vytautas na Griunvaljde , kotoruju Dlugoš opisal, kak begstvo litovcev iz polia boja.
@@Vil9876 Она свойственна кочевым войскам степи , не особо вступать в лобовую атаку , а ударив постоянно отходить когда враг окажется в полном окружении . У Синих вод Альгирдас сумел выстроить свои войска полукругом и татары несмогли применить излюбленный тактический маневр , возможно у Олгерда и воинов могло быть больше чем у Витаутаса . У Витаутаса сил было меньше а у татар подавляющи больше , так писали хроники тех времён что татары окружили нас несметной силой . Хотя силы Золотой орды были подорваны походами и битвами Тамерланом , у Едигея и Тимур Кутлуя нашлись резервы для большого похода , иначе татары пошли бы на политические уступки Витаутасу . Но хотя проиграл Витовт , все обошлось довольно не так плохо . Хуже могло бы закончиться если против Витаутаса пошол сам Тамерлан войной . Тогда чтобы спасти государство от страшного погрома и гибели людей , Витаутасу пришлось не только мобилизовать все силы ВКЛ , но возможно и создать коалицию Западной Европы для отпора врагу , зная есчо и огромное число Войнов у Тамерлана : 300 тысяч при больших походах , то отразить подобное нашествие было бы крайне трудным решением .
@@kestutisaliukonis8543 , fakt , čto Vytautas polučil urok i primenil taktiku ložnogo begstva na Griunvalde. No , glavnyje geroji byli te, kto učavstvoval v etom manevre - mnogie požertvovali soboj.
Хочу поправить миндовг был королем литвы и он был таким единтсевным и герб называетса Вйтис или по литовскому Vytis
Витис недавно придуманное слово летувисами.
vytis - погоня
@@ingemarsmit4840 A BELORUS PRIDUMAL LENIN V 1918 GODU
@@ddddd175 Термин беларусь в несколько веков.
@@ingemarsmit4840 LENIN PRIDUMAL BELORUS SHTOB ATZAT ZEMLI OT LITVI A BELORUSI NA ETO PATPISALIS
Респект из Литвы!
Главная ошибка автора - отождествление литовцев и литвинов. Если разницы нет, то смотреть дальше нет смысла. У ВКЛ было 3 статута, они более чем доступны. Почитайте их и потом откройте любой текст на литовском. Всё! Доказательств больше и не надо. Никто писать конституцию на чужом языке не будет. И да, гляньте перепись населения в Смоленске в начале 2000х, это ВКЛ на протяжении веков - там русские нац меньшинство. Жалко Ольгерд не дожал.
Очень верно подмеченно!
какое ,,русское,, ,,русские,,0? таких небыло до 1721 г.!!!
Ну если ваша история начинается с 1721, то для вас всех не было до это года ))
какое русское русские...
_____________________________
Никоновская летопись.
1382 г.
_Повесть о Московскомъ взятіи отъ царя Тахтамыша и о плененіи земли Рязанскія_
Бывшу же промежу ими неединачеству и неимоверьству, и то познавъ и уразуме князь великій Дмитрей Ивановичь, во князехъ и въ боярехъ своихъ и во всехъ воинсьтвахъ своихъ разньство и распрю, еще же и оскуденіе воиньства; оскуде бо вся земля Русская отъ Мамаева побоища за Дономъ, и вси *Русстіи людіе* въ велице страсе и трепете бышя за оскуденіе людей.
swky.co/xYJRWx
@@Cult-Ural можите конечно что не будь и придумать , пофантазировать.....
@@Cult-Ural меня, да не было как и пресловутого местоположения ,, россия,,
Как можно отнситься к ... "историку", который не в состоянии выговорить (или нарочно) местоимения, топонимы и имена?
Ето тем инострнцам которые понимают Литовский язык , посмотрите и поразмышляйте. Ето маленькая доля информации о Балтах Айсчях . Её есть очень много ,кому интересно продолжайте искать сами.
Сегодня Литва это бывшие жемойты.
Novogrudok - pograničnaja krepostj Kijevskoj Rusi, postroennaja na meste byvšej dereviannoj kreposti jatviagov dajnavej. Čiornaja Rusj byvšyj jatviažskij areal, tam byla ne Litva, a Dainuva.
Дайнува, литовское слово, от слова дайна -песня....
@@danakabirova7215 , Dainuva ili Dainova, ot slova dainavi. A dainavi vozmožno ot daina.
A Sūduva ot kokogo slova?
@@Vil9876 Nuo sūdytos kiaulienos musėt :). Jei rimtai, tai šaknies -sūd, anot giliai besikapstančių reikšmėse kalbininkų, etimologija gana plati ir galėjo reikšti ne tik sūrumą, bet net ir būti gimininga žodžiams, nusakantiems rūgštumą ir saldumą ar net reikšti, kad objektas yra mėgiamas.
Rekonstruojamoje PIE prokalbėje -swād- / swăd-, swēte, angl. sweet, vok. süss, lot. suavis ‘saldus’, sanskrite - svādate - "labai mėgiamas". Žodžiu - nieko blogo, vien tik gerus dalykus galėjo reikšti.
NauGard - NaujasGard(as) , NovojeOgoroždenije.
Поправка:
34:45 - не русский язык, а русенский или западнорусский. И не государственный, а канцелярский язык. При Гедимине состав населения 53 % литовцы, 47 % - славяне. При Витовте из 2 480 000 жителей, литовцев было 760 000
Вы правы, говоря о языке, я допустил определенную модернизацию терминологии. Однако, формат лекции, рассчитанный, в первую очередь, на школьников, думаю, такую вольность допускает. При этом, предположу, что язык русской части ВКЛ правильнее все же называть западным диалектом древнерусского
@@a.goncharov разница все же есть - русенский или западнорусский язык это язык славян живших на территории нынешних Украины и Белоруси. То есть Киевской Руси. А это не русские. И называть часть ВКЛ русской не правильно и ведет в заблуждение. Язык русский же искуственно создан хорватом Крижаничем значительно позже
Как-то, не хочется напоминать, про, то что термин Киевская Русь возник в 19 веке. Про Новгород тот-же.
@@Cult-Ural Да ладно вам :D Может 9 а не 19
Примеры? Именно словосочетания "киевская Русь" в документах.
Nado upomyanut chto Smolenskie polki eto NE russkie polki,kak kokie to otdelnye polki a polki PODAVIVSHIE promoskovskoe vosstanie smolchan v 1408g.rukovodil imi Lengvenis Algirdaitis i eto byli voyska VKL.
Что за чушь!!!! Современные земли Литвы это ни Великое Княжество Литовское!!!!!!! И вообще Литва никакого отношения к нему не имело!!!!!
Все смешал в кучу . В итоге слушатель получит картину далекую от истиной...
Я услышал, что да Тулы ...Смоленска!
А я из Великого Новгорода. Есть у нас и Рюриково городище.
И в 30 км на юг есть деревня Подлитовье!
А в 90 км на юг, за Крестцами, деревня Литвиново!
Искал в инете с каких пор и как появились эти названия, но не нашёл!
Может автор прольет свет на этот вопрос?
Могу только гипотез накидать. С Урала исследовать топонимику Новгородчины затруднительно. Возможно, переселенцы из Литвы (ВКЛ) или хозяин в эпоху крепостничества - литвин
@@a.goncharov Литвин был скорее всего беларус.
@@ingemarsmit4840 вполне возможно. Или украинец. Или литовец. Или русский
Новгородская земля граничила с кривичами.А кривичи- это те же литвины.И границы в те времена были условными.Очень много одинаковых названий чтобы новгородской земле,что в Беларуси.
@@ArtemLX спасибо. Но эти деревни не в сторону Пскова, Белоруссии или Литвы, на запад, а в сторону Москвы на юг. Вот это и смущает. Но в видео прозвучало, что князья были иногда из Литвы. Князь литовский, вот и " личные имения" наверно были.
Статут написан на древнебелорусском языке.Название Литовское, это то, что осталось от Великого княжества, центр его был как бы в Белоруссии.Тогда белорусы были Литвины.Название сохранилось за нынешней Литвой.Все упрощенно.Балты(Прусы) были двухязычны, язычники по вере.Поэтому легко развалились.Широко известна их связь с Псковом (князь Довмонт(ас))и Новгородом.
😆oi Artisti
BELORUS PRIDUMAL LENIN SHTOB ATZAT ZEMLI OT LITVI
В Литве гос язык белорусский, а не русский...Неуч...Посмотри на Статут вкл...
Привет из Литвы
В Литве до сих пор популярные имена князей Великого Княжества Литовского как Гедиминас Альгирдас Казимирас Трайденис Витаутас Витенис Миндаугас Любомирас Жигимонтас Даумантас под флагами которых сражались представители многих народов как завоеванных так и добровольно вошедших в состав страны от Балтийского до Черного морей ВКЛ
К сожалению ни в одной летописи, или хронике мы не встретим ни Витенисов, ни Кейстутисов, ни Ольгердасов и Витавтосов - с такими именами князей не было! Были князья Витень, Гедимин, Войшелк, Кейстут, Ольгерд и т.д. Без всяких -ис и -ас!
@@wolfnoske7476 и здесь лицьсвинисты продвигают свою чушь
@@wolfnoske7476 Ne mogut vygovorit litovskich imion. Tak pishet po svojemu.
as - us- is pishetsia Petras, Pertui, Petrą, Petrai ...
Po russkij Piotr. I kogda zaviom igo k sebe govorim - Piotr.
V litovskom jazyke Petras, a zaviom k sebe- Petrai.
Не Витовт а Витаутас ,не Олгирдас а Алгирдас нековеркуйте имена
А в Литве Германию называют исключительно Дойчланд?
Во время ВКЛ и позже не было ни каких скаусов. В Летуве в 20 веке они появились. Покажи документ с Витаускасом.
Есть документы в Ватикане, относящиеся к 10-12 веку где ясно написано Ruthenia. Правда, ой?
@Vaidas Bulzgis Ага окончания якобы не писались. Только беларуские с окончаниями на вич были.
@Vaidas Bulzgis Альгерде,13 век,прям машина времени.
Poslednee kreščenie Vytautasa byla v kotoličestvo , kak kotolik mog bytj storonnikom pravoslavija (hotia naverno on byl ateistom, no genialjnym politikom) ?
@@valdasmarciukaitis476 , Vytautas buvo ateistas - mano nuomonė. Jis buvo politikas, kuriam religija buvo valdžios įrankis.
@@Vil9876 Jis buvo pragmatikas ir į religija žiūrėjo tik kaip į įrankį savo tikslams pasiekti. Ir teisingai darė.
@@fidenemini111 , kgb-istas putleris koks uolus pravoslavas.
@@Vil9876 Nu jo, tas tai abiem rankom pagatavas žegnotis.
В Литве гос. Языком был белорусский, неуч...ЭИменно на нем был написан Статут...
Очень интересно послушать о нашей истории с «русского ракурса» Спасибо👍🏻
И о нашей.
@@ПетрВ-р8ю То так.
Это не "русский ракурс", а признанный факт мировой истории.
@@АлександрШтоль-ц2г признан кем?
Чужь собачья... привет от литовца.
Kniazestvo Litovskoje, eto byla demokracija i svaboda dlia Slovianskih narodov. Svoboda jazyka, svoboda veroispovidanija. Liudi mogli zit kak hoteli, po Svoim zakonom i obychaem.Trebovalos tolko nalogi platit, v zamen zaschita ot zalatoi ordy.
Чот это больше на Монголию/Золотую Орлов похоже ))) немного левее взяли )))
@@Cult-Ural Если спросить сейчас у Беларусов, они скажут что на что похоже. Где рабство,а где свобода! Ничего ведь посути не изменилось, Только столетия прошли.
@@olegjakubovskij сходите лучше на протестную акцию, что-то там как-то безлюдно и скучно стало. ;)
@@Cult-Ural Ja luchse na vatnye pradaznye kanaly perestanu hodit.
@@Cult-Ural ты хоть знаешь по каким правм и каким образом гуды вошли в ВКЛ ?
Žemaitskoe i Litovskoe kniažestva ne byli objedinenijami plemion, granicy kniažestv ne sovpadali s arealami etnosov. Naprimer čast Aukštaitiji, ot reki Dubysa do reki Nevėžis , prinadležalo Žemaitskomu kniažestvu.
Московия была татаро монгольской колонией в то время ! У вас более 2000 тюрьских слов как наследство оставшееся от вашего азиатского происхождения! Как говорят в Беларуси как русского потрёшь так татаро монгола найдёшь !!!!
Союз назывался Великое княжество Литовское, Руськое и Жемайтское. Руськое, так как туда вошли земли Руси. А имено королевство Русь(на тот момент Галицко-Волынское княжество).
LDK BYLO LDK RŪSKIE BYLO TOLKO VASALY ANI NIČEM NERŪKOVADILI
@@arvydasskamarocius4828 русины(украинцы) ничем не руководили? А как же битва под Оршей под руководством воеводы русина князя Константина Острожского. Он с войском в 25 тысяч разбил 80 - ти тысячное московитское войско.
@@Володимир-я9г украинцы появились в ХХ веке.
@@ГошаКуценко-с3е есть такая публичная Государственная Российская историческая библиотека. Там черным по белому написано, что Украина и украинцы были в 17 веке. Наверное вечно живой жил еще и в 17 веке. А вот первое летописное упоминание Украины, датируется 1187 годом.
не неси чушь. никогда не существовало КОРОЛЕВСТВА Русь. а княжеств русских тогда было великое множество и Галицко-Волынское всего-лишь одно из многих русских княжеств. всего и делов-то. кстати, а чем тогда великие уркры занимались, ещё копали Русское море или уже Кавказские горы насыпАли? :))
LITOVSKOJE KOROLIEVSTVO---KOENIGREICH LITAUEN...
Omg. Откройте Статут ВКЛ .На каком он языке ?Первая столица ВКЛ где была ? НОВОГРУДОК .ЭТО ЛИТВА ????
Новогрудок (Наугардукас) и Гродна (Гардинас) долгое время был под литовцами-ятвягами
@@alexandermaxwell4219 литовцы -ятвяги звучит.это как украинцы-казахи .забавно.
@@alexandermaxwell4219 ну чувак ты умник . Гродно -Городно -Город-Городить (ограждать ),Новогрудок -новый город(кстати построен раньше Гродно и построен на самой высокой точке Черной руси по понятным причинам думаю )
А как с литовского это переводить ?кстати Волковыск и Слоним также переведите с литовского пж. Просто интересно.
Опять полный комплекс неполнаценности, ну так хочеться выпрыгнуть из трусов и быть "великими," но видно не судьба, так и остаёмся недогосударствами и постоянно под кем то.
Привет а я из Литвы
Ой дурак. Если название государства, расположенного ,на территории нынешней Украины, только в 19 веке решили называть " Киевская Русь", то где он вычитал термин " Северная Русь".
И почему так , финно-угров, так тянет ,называться славянами?
Nikogda nikokova Novodgrudka stalicio Litvy nebylo. Kernavė, Vilnius, Trakai. eto stalicy Litvi
Где были князья там была и столица. Новогрудок.
Ruskyje nemogut priznat sto byli vasalamy v LDK I platili nalogi im. Tozje vremja neimeli takix zje prav kak litovci v etoj strane, ruskyje provoslavnyje bajariny byli nyzje statusom v Litovskam Knezestvje. A nasciot gasudarstvenovo ruskovo jezyka, polnyj bred - dazje netu komentari.
Tipo, lekcija dlia školjnikov, i o dostovernosti ne nado zabotitjsia.
Tipo , kakie to dikie plemena stali sobirateliami russkih zemelj.
No , Rusj i Moskovija sovsem raznyje i po kulture, i po geografiji, i po mentalitetu naselenija.
О, теперь вы уже и специалист по разнице между Москвой и Русью. Хорошо, когда можно выдумать свой мир и жить в нём. Был один такой усатый дядька, тоже решил, что не только разницу между разными народами видит, но и решает какой народ на мыло хорош, а какой нет. Сомнительные у вас авторитеты, короче говоря.
@@Cult-Ural , my byli pod okupacijej Moskoviji-ulusa ordy, kotoroe prisvaivaet istoriju Rusi do sih por, dolgoe vremia, mnogie pokalenija, mnogie pokalenija soprotivlenija. V Sibiri s teh vremion kosa nazyvaetsia litovka. Zapretila litovskij jazyk s 1865 po 1904 god Moskovija-ulus ordy -samozvanka Rossija, a ne Rusj , s kotoroj u nas obščaja istorija vo vremena VKL.
U Rusi i samonazvannoj Rossiji raznyje istoriji, geografičeskoe položenie, i mentalitet naselenija.
Daže v etoj lekciji vy voruete istoriju Rusi.
Moralj bandita okupanta - čto nagrabil, to mojo.
A usatyj diadjka? Putler kosit pod Stalina, izobražaet voždia naroda ( ne slezaet s trona), Petra 1 (celuet žyvot maljčika , kak artist, igravšyj Petra 1, popku mladenca), objavliajet odinnarot, prisvaivaja istoriju drugoj strany, i napadaet.
My horošo ponimaem raznicu,i mnogie pokalenija do menia ponimali.
@@Vil9876 угу, только слово литовка если верно помню, а ж целого 19 века. Пока у вас тут смесь. Ладно, понятно, опять вам последнии 30 лет жить не дают, Сталин, Пётр и монголы. ))) И пришла пора гордиться не самым очевидным названием косы. (Забудем про то, что косы артинского завода с 19 века участвуют в международных выставках, давайте и в булате искате искать литовские корни). Процитирую, вам чисто американского писателя: "Эта хмурая, маленькая ящерица сказала мне, что по материнской линии происходит от бронтозавров. Я не смеялся: людям, которые хвастают предками, часто больше нечем похвастать.
" Роберт Энсен Хайнлайн. За сим разговор закончен. Ящерок и помимо вас много. И говорите вы все с одного листа.
@@Cult-Ural , my s latyšami samyj osedlyj narod v Evrope, po našej teritoriji nikogda ne prohodili pereselenija narodov. No okupaciji byli, samaja prodolžyteljnaja - Rossijej. V XIX veke naši predki ne po svojej vole v Sibirj poehali.
Delali i takie rokirovki - iz Rossiji privozili derevniu v Litvu, a litovskuju derevniu vyvozili na mesto russkoj derevni. Byla litovskaja derevnia , kotoruju vyvezli k Volge. A pri Staline etu derevniu raskulačili i vyvezli daljše , v Sibirj.
My nikogda ne byli mnogočislennymi, i nikogda nikomu ne naviazyvali ni svoj jazyk , ni religiju. Nacionalist liubit svoj narod, i uvažaet drugie. Nam važna etničeskaja identičnostj, potomu my i ponimaem, čto russkie-moskovity i ukrajincy-rusiny očenj raznyje, osobenno po mentalitetu.
@@Cult-Ural , posle vostanija protiv carizma 1863 goda , carskie vlasti nakazali Litvu tem, čto zapretili v Litve litovskij jazyk s 1865 po 1904. V gosučreždenijah viseli tablički "Po litovski govoritj vospreščaetsia" . Moego pradeda toljko za to, čto žandarmy pri obyske našli litovskie knigi (kotoryje pečatali v Maloj Litve (častj Litvy , kotoraja byla pod okupacijej germanskoj Prusiji) i knigonošy kontrabandoj perepravliali v Boljšuju Litvu , okupirovannuju Rossijej) soslali s semjoj v Rossiju. No knigonoš i daraktorov (učitelej tajnyh škol) sažali v tiurmy i ssylali v Sibirj.
U nas soprotivlenije rosijskoj okupaciji nikogda ne prekraščalosj.
Vy , kak istoriki, dolžny prosveščatj svoj narod, čto by oni pri liubom slučaje ne sprašyvali : " Počemu vy ne liubite russkih?"
Насчёт того что в ВКЛ говарили и писали по русски-полное Враньё это старословянский язык,и на похожем говорят и беларусы и украинцы и . поляки ,и( тогда русские).Но почему вы славянский или старословянский называете русским,что славяне это синоним слова русский??
💪Lithuania 🇱🇹
Ляп на 3-ей минуте ,герб Белорусский. На литовском хвост у коня задран в верх
LDK herbas buvo su žemyn nuleista
Столицей ВКЛ был белорусский Новогрудок, где князь Миндовг в 1253 году принял корону!.... Там же и похоронен..... Есть курган Миндовга ......
Да, Литва захватила Новогрудок в начале 13-го века.
@Algirdas Giedraitis "И по взаимному сговору, который учинил с Живибундом Дорспрунговичем, завилийским князем литовским, собрал войско из литовцев и из жмудинов, а также из курляндцев или куршей.
И поставил над этим войском своего старшего сына Эрдзивила, мужа, сведущего в рыцарском деле, придав ему в военные советники мужей и виднейших паничей: из герба Колюмнов Грумпя или Струмпя, другого из Урсинов по имени Эйкшисс, третьего Гравжа из герба Роза. Древние литовские фамилии"
"А когда все собрались над Вилией, сразу же из огромных колод соорудили плоты, на которых без долгих обсуждений переправили телеги (kolassy) и разное военное снаряжение и *перебрались на русскую сторону* сами, полк за полком. Будучи на *русском* берегу, сам Эрдзивил с главным полком двинулся сзади, двух гетманов выставил вперед, на чело, а третьего с тремя полками послал в загоны"
"А когда они переправились через Неман, в четырех милях нашли красивую и высокую гору, на которой был первый стольный замок русского княжества Новогрудок, разрушенный царем Батыем. Тут Эрдзивил сразу же заложил себе столицу и замок заново отстроил, а завладев большей частью русских земель без кровопролития (ибо обороняться было некому) и заселив их, стал писаться Великим князем Новогрудским"
"Потом, выступив из Новогрудка, [Эрдзивил] нашел над Неманом старое городище, [где] замок был также разорен Батыем. Облюбовав высокий холм, самой природой предназначенный для обороны, [он] построил на этом месте новый замок, который назвал Гродно"
"От Гродна потом двинулся на Подляшье, где в то время жили ятвинги или ятвяги (Jaczwingowie albo Jatwiezowie), и обнаружил, [что] Брест, Мельник, Дрогичин, Сураж, Бранск и Бельск, города с замками, тоже разрушены царем Батыем. Все эти замки Эрдзивил заново отстроил, вознеся их на старые городища. *Руссаков* же христиан, которые уцелели после этого несчастного завоевания и разорения Батыева, принял под свою ласковую защиту, а они все добровольно принесли ему присягу верности"
Мате́й Стрыйко́вский (Матве́й; Ма́чей; польск. Maciej Stryjkowski; 1547, Стрыков, Мазовия - 1593) - польский историк, поэт и писатель и дипломат, католический священник (капеллан). Первый историограф Великого княжества Литовского.
"ХРОНИКА
ПОЛЬСКАЯ, ЛИТОВСКАЯ, ЖМУДСКАЯ И ВСЕЙ РУСИ
МАЧЕЯ СТРЫЙКОВСКОГО"
Издание 1582 года
@Algirdas Giedraitis Недавно в раскопках в Ярославле нашли в слоях отвечающих батыеву нашествию скелеты мужчин на стенах и множество скелетов женщин стариков и детей головы которых были разбиты дробящим оружием и они не были даже ограблены--если это не жестоко то что вы называете жестоко?
Первой был город Кервань.
Привет Литве из Кыргызстана 🇰🇬💛 Берегите свою великую историю. Вон, некоторые уже хотят присвоить вашу историю, за неимением своей собственной истории
@@sheriff-199 Я очень хорошо знаю историю ВКЛ и Речи Посполитой. И как сторонний человек, более объективен в этом вопросе. Великое княжество Литовское было образовано литовцами, а именно аукштайтами, все великие князья и вся верхушка были литовцами. Никаких белорусов не было в помине. Официальная история всегда так утверждала и утверждает. Если на исторических землях ВКЛ сейчас живут белорусы это ничего означает. Теория литвинизма это псевдоистория, придуманная белорусскими националистами, которая не выдерживает никакой критики. Для примера, у кыргызов было государство Великий Кыргызский каганат на территории современной Сибири, Монголии. И это все равно что русские или монголы, которые сейчас там живут будут утверждать что они наследники Кыргызского каганата
@@azabolotovich8752 Истоки белорусской государственности лежат в княжествах так называемой Древней Руси - Полоцком, Туровском, Городенском и других. Упор на участие людей из этих княжеств в создании ВКЛ "обеларусчивает" процесс формирования Княжества. Новогрудок в качестве столица ВКЛ при Миндовге, коронация правителя в этом городе, являются спорными историческими сюжетами, не имеющими неопровержимой доказательной базы, но сведенья об участии новогородцев и пинчан в процессе получения престола сыном Миндовга - Войшалком, считаются достоверными. Кроме того, стоит отметить христианское крещение последнего. Тут важно именно участие предков беларусов в создании ВКЛ. Данный факт позволяет убрать предков литовцев с позиции единственной движущей силы этого процесса.
Ещё одним важным моментом является принятие балтскими нобилями славянской культуры, проводниками которой, очевидно, должны были быть предки беларусов.
Роды с балтским предком, в том числе и такие могущественные как Олельковичи и Гольшанские, полностью переманили язык, веру и культуру славянских предков белорусов, то есть фактически говорить о принадлежности этих князей к балтской культуре уже не было оснований.
@@azabolotovich8752 ВКЛ "квитне русчизною", пришедшей от предков беларусов, а балтские нобили полностью подпадали под влияние культурной парадигмы, используемой предками белорусов, что, разумеется, не свидетельствует в пользу исключительно литовского характера ВКЛ.
В прошлом комментарии я не раз упоминал пинчан и новогородцев, поддерживающих Войшелка во время его становления в Литве. Были упомянуты и братья Тройденя, крещенные в православие, как можно предполагать, ради наместничества в славянских городах на территории будущей Беларуси.
Следующие великие князья Витень, Гедимин и Ольгерд, активно взаимодействуют со славянскими удельными княжествами, которые, как считают исследователи, втягиваются в политическую систему ВКЛ мирным путём, признавая себя вассалами великого князя литовского и сохраняя свой удел.
При Гедимине наиболее одарёнными военачальником являлся русин, известный в современной историографии как Давыд Городенский. Более вероятно происхождения Давыда от гродненских князей или бояр, или иных русинов Понемания.
Я, конечно, могу продолжить эту тему про исключительность литовцев в ВКЛ, но это мнение не выдерживает никакой критики в свой адрес. Все это можно свободно найти в литовских источниках, или же в древнерусских исторических документов, которые также хорошо описывают жизнь внутри Великого Княжества Литовского. На данный момент, большинство историков придерживается именно общей истории, без негатива в ту или иную сторону.
Конечно, выделять один народ как особый нельзя, но многие именно любители истории хотят видеть исключительно свою нацию главной, что идёт на полный перерез историческим фактам, сохранеными (хоть и дублироваными) до наших дней.
Я не представляю, как вы будучи специалистом ( с ваших слов ) могли пропустить знатные рода ВКЛ из беларуских земель, но это уже на вашей совести, а также вашей степени "экспертности".
Если же вы попросите саму документацию, я без проблем ее предоставлю, но если начнется откровенная белофобия, ответа вы не получите.
@@azabolotovich8752 К слову. Жители Новогородка и Пинска поддерживали Войшелка, одного из фактических основателей ВКЛ, то есть выступали субъектами государство образующих процессов, объективно способствующими становлению государства.
Позднее жители древнерусских княжеств на территории будущей Беларуси служили проводниками славянской культуры, в том числе и языка, в верхних эшелонах элиты ВКЛ, которая активно "ославянивалась", как, например, могущественные князья Гольшанские и Олельковичи. Постепенно на политическую арену страны выходят магнатские роды происходящие из земель будущей Беларуси, такие как Сапеги, Ходкевичи, Воловичи и другие. Участие предков беларусов в политических процессах и доминация их культуры в ВКЛ делает беларусов разными литовцам наследниками Великого Княжества Литовского.
@@sheriff-199 Как же вам хочется возвеличить свою значимость в истории Великого Княжества Литовского ) Не спорю, предки белорусов играли важную роль в ВКЛ, но не ключевую. Ключевую роль всегда играли литовцы. Если брать в целом Речь Посполитую то ежу понятно что в Речи Посполитой ключевую роль играли поляки, потом литовцы, потом предки украинцев, потом предки белорусов, потом предки латышей, молдаван и евреи. Украинцы же лезут, не бьют себя в грудь, не присваивают историческое наследие Речи Посполитой, как вы делаете с историческим наследием Великого Княжества Литовского
В топку таких историков. Товарищ тупо по учебнику воспроизводит информацию, даже не зная толком историю ВКЛ. Литвины это беларусы. Сами литовцы себя в средневековье литвинами не называли. Они жмудины, жемайты, аукшайты. Первая столица Литвы - Новогрудок. Посмотрите по карте где он находится. Подскажу, на территории Беларуси. Вильно это беларуский город, как и весь Виленский край, который был отдан литовцам. Хотя сам Вильно как столица ВКЛ имел смешанное население, но предков беларусов там было больше. На момент образования ВКЛ предки нынешних литовцев составляли дай Бог 1/7 часть населения ВКЛ. Не отрицаю их вклад в деятельность ВКЛ, но основная заслуга тут за предками беларусов. Происхождение Миндовга весьма туманно, кто он был по национальности историки спорят до сих пор (жемайтом, ятвягом или пруссом). Хотя жемайты как и беларусы имеют в основе своего этногенеза ятвягов. Все остальные великие князья были не литовского (в смысле не жемайтского) происхождения. На момент образования ВКЛ на территории нынешней Беларуси и Литвы проживало население основным этническим компонентом которого были ятвяги (йотвинги). Ятвяги это племя родственное пруссам. Племя пруссов это потомки остготов, смешавшихся с иными балтами. Первая столица ятвягов это - Дрогичин (опять смотрим карту это - Беларусь, причём весьма далеко от нынешней Литвы). Сами беларусы это балто-славянский народ. Образовавшийся в результате смешения германцев - ятвягов и славян-кривичей, а также лужицких сербов, а кроме этого ещё и племён, дайнова (родственных ятвягам), латгалов, и прочих балтских племён. Причём, с преобладанием именно ятвяжского этнического большинства. Но славяне (кривичи, лужицкие сербы) участвовавшие в этногенезе беларусов внесли огромный культурный вклад. Так как, их сообщества были лучше развиты. Далее, Полоцкое княжество, Турово-Пинское княжество и прочие вошедшие в состав ВКЛ были намного сильнее развиты и в экономическом, и техническом, и военном плане. Жемойты, при всём их желании завоевать их не могли. Все документы ВКЛ написаны на старобеларуском языке. Но этот историк упорно твердит бред из учебника истории, написанного ещё при СССР, дескать литовцы завоевали беларусов и угнетали их. А беларусы такие покорные, что это угнетение сотни лет терпели. Кстати, Витовт вообще не говорил на жемойтском (есть исторические документы подтверждающие, что родным для него был старобеларуский язык). И Витаутасом (на литовский манер) себя нигде и никогда не именовал, а саму Жемойтию отдал Тевтонскому ордену. Правда потом отвоевал. Но его отношение к Жемойтии (нынешней Литве) понятно. Взять вот так и присвоить все заслуги беларусов литовцам и принизить беларусов, это просто ..... В общем таким историкам самим надо сперва историю подучить.
There are some obvious nonsenses - big mistakes. Vytautas never led pro-Russian or Orthodox party - he was Catholic, funded many Catholic churches in the Ruthenian lands and was a strong proponent of conversion of Orthodox believers to Catholicism. Vytautas fought for his patrimony - Lithuania. Vytautas was anything but pro-Russian en.wikipedia.org/wiki/Vytautas
Он был и католиком и православным - когда было выгодно тогда и крестился. Предок Гедиминовичей - князь Новогрудский, значит славянин.
@@ghoster2054 Belarussian wet phantasy :D Poor nation without history stealing Lihuanian kings and dukes.
@@kestutisa3826 Твоя летува бедная нация с большими мечтами о былом.
@@ingemarsmit4840 I don't read in your Putinland script square letters :D
@@kestutisa3826 Причем здесь Путинланд ?
VYTENIS
Вы ещё забыли сказать, что и Курилы исконно русские земли.
Гм, исконно местные айны почему-то предпочли ассимилироваться с российским населением, а не с японским. Но это мелочи, да. Вообще, можете и изучить чьи Курилы изначально, документов немного и они все открыты.
@@Cult-Ural спасибо, доказывающий всегда докажет. Я даже согласен, что Адам и Ева исконно русского происхождения.