😂😂😂Sve zalud u Srpskom manastiri Milosevo u arhivi iz toga doba ima pisani dokumet . Koji je Srpski patrijah kruniso Tvrtka u Srpskom manastiru za Srpskog kralja . Sve javno dostupno 😂😂 Tako da je Emir poturica i iznosi laz .
Daleko od vrhunskog... Prešućuje, npr. da ta "srednjovjekovna Bosna" umnogome NE ODGOVORA granicama DANAŠNJE BiH. Pa onda oko "crkve bosanske"... Nije totalni mitoman kao većina bošnjaka, on "staje na pola puta", ali svejedno ne navodi sasvim jasno da su SVI VLADARI bili KATOLICI i da u srednjem vijeku kmetovi, sluge, NISU MOGLI BITI NIŠTA DRUGO! Zatim, ne ističe da u tom NASILNOM VREMENU, u Bosni crkvenjaci nisu imali vojsku! Slušali su vlastelu jer su o njoj ovisili! Kknačno, te hereze su bile plod NEPOZNAVANJA razlika između Zapadne i Istočne Crkve nakon raskola... Nije to bilo vrijeme TV, a kaamolli Interneta🙉 Zato im i jesu poslani franjevci da ih podučavaju, i bili su prihvaćeni! Zaklkučak je jednostavan, to je normalna katolička crkva, samo sa skromnim poznavanjem kanona. Uostalom, kako rekoh, SVI VLADARI i SVA VLASTELA, su se VIŠEKRATNO izjasnili KATOLICIMA. I na kraju, ne, nije ta "crkva" imala paralelnu hijerarhiju. Netočan je i oko Gradaščevića, Kosače, a posebnoo malo spominje Hrvoja Vukčića Hrvatinića... i Bihać, hrvatski kraljevski grad koji je pao teek 70-tak godina kasnije, itd itd
Daleko je on od realnosti. Istina, napredak je u odnosu na mnoogeee današnje "bošnjačke" likove sa scene, ali daleko je od realnosti. Neći kopirati druge postove, nađi ih ako te zanima zašto ovo tvrdim.
@@robertivancan7098 uuuh, pa napisao sam ti da sam napisao dosta postova. "Protrči" kroz moje komentare. Izvorne, i one pod odgovorima drugima, kao što sam tebi. Ne da mi se pejstati... 😂😎🙋♂️
Svaka cast FIlipovicu i za FaceTV. Ovaj razgovor je jako vazan ne samo za Bosnjacki, nego i za cijeli bosanski identitet. Crkva bosanska, kraljevina it.d.
Volim ovu seriju, jer me zanima historija. Od toga sto sam citao, rekao bih ovo sto se tice pitanja identiteta Tvrtka, prvi kontakt Osmanlija, pravoslavstva i Kosovske bitke: 1. Tvrtko je sebe i svoju majku nazivao Bosnjanima u jednom pismu gdje navodi jos nekih svjedoka za neku svrhu, zaboravio sam tacno o cemu. Trogirani su u jednom pismu papi napisali da je Vladislav (Tvrtkov otac) srodan Jeleni Subic. Mislim da je razlog jer joj je majka bila srodna Stjepanu II i Vladislavu kroz brak Prijezde I i Elizabete Slavonske. Elizabeta je jedno vrijeme zivjela u Zemuniku (kod Zadra) na obali (kao i Bribir, dom Subica) prije svadbom sa Prijezdom. Mislim da je zato Jelena nabrojana kao Bosanka, jer je moguce da je potomak Prijezde. A Tvrtko II je sebe nazivao Bosnjakom, i Radosav Pavlovic ga je u jednom pismu iz 1432 nazvao Bosnjaninom. 2. Zanimljivo je isto da Tvrtko II nije bio pokrsten kao djete, nego su papa i Franjevci se cudili kasnije sto izbjegava krstenje, a poznato je da je Dobrim Bosnjanima (t.j. krstjanima, Bosanske Crkve) to bila pogrdna praksa i jedan znak izdaje i poganstva da se krsti. Ima jedna 31 stranica duga debata izmedju katolika i Dobrog Bosnjanina, sluzio je kao dio jednog udzbenika za svestenike u Rimu oko 1350-ih, zaboravio sam tacno ko je napisao, znam da su ga i Noel Malcolm i John V.A. Fine htjeli demantovati (jer taj dokument rusi njihovu tezu) ali nisu mogli pa su samo spomenuli i presutjeli. U toj svesci se navode razna pitanja i odgovori kako katolici trebaju da odgovore Bosnjanima na sve argumente. Jedan od argumenata je "Sto se ne krstite vodom, kad je i Isus se krstio?", i pise da Bosnjani kazu "Sto se vi ne obrezete, kad je i Isus obrezan bio?", pa katolik odgovara nesto o zakonima itd. Ima dosta informacije o njihovoj vjeri, ali meni izgleda da sira javnost ne zna o tim dokumentima. A Katolicka crkva kao organizacija nije postojala u Bosni prije 1067 kad je prvi put spomenuta, dok su Bogumili dosli u Bosni oko 999 kad su Bugari dosli na granici sa Bosnom i presli da napadnu Hrvatsku obalu. Bosanska Crkva je bila jedna sekta te sire vjere koja je pocela u Iranu kao Manihejstvo, pa se preselilo u Armeniji gdje je Pavlicanstvo nastalo (odatle je tradicija stecaka dosla u Bosni, u njih su se zvali khachkari), i onda u Bugarskoj su premjesteni nakon jedne bitke, tu je taj famozni Bogomil napravio Bogumilstvo, pa su kasnije u Bosni dosli i napravili taj svoj odred zvana Bosanska Crkva kako Anselm Aleksandrijski pise. Pise isto da su odatle se prosirili dalje u Lombardiji (gdje su se Katari nazivali "Buoni Homini" = "Dobri Ljudi", a u srednjovjekovnim Bosanskim pismima su se nazivali "Dobri Bosnjani"), a poznato je isto da se prosirilo iz Bosne u Slavoniji. Zato mijesaju naziv za te vjernike cesto pa koriste imena "Maniheji", "Patareni"(kako su se u Italiji zvali), "Katari", "Pavlicani", "Bogumili", "Babuni", "Kudugeri" itd. koji su svi dio jedne te vjerske tradicije. 3. Prvi Osmanski napad na Bosnu mislim da je bio Timurtaseva pljacka u 1384, napao dio Hercegovine i Crne Gore. Mislim nije bila formalna bitka, ali je bila prva agresija moze se reci. 1386 je bila prva prava bitka. 4. Razlog sto je Tvrtko sebe prvo nazivao kraljem Srba je sto je morao, jer papa je odbijao da mu posalje krunu i da ga prizna. Ali posto je papa kroz svog legata priznao srpskog kralja vec u 1217, Tvrtko ako uzme tu krunu, tehnicki bi drzao jednu krunu koju je papa odobrio. I na taj nacin bi opomenuo svijet da "imam krunu koju je papa odobrio, i nakon sto sam uzeo tu autorizaciju onda sam odobrio Bosnu kao kraljevstvo" (dobio je posebnu krunu iz Madjarske ako se sjecam da se krunise kao kralj Bosne uz krunu Srbije koju je uzeo, i to je nazvao "sugubi vijenac"). Dakle svaki put kad to spominju nasi kraljevi, to je kao dokaz da imaju autorizaciju pape da se nazivaju kraljevima. 5. Kosovska bitka je tumacena na razne nacine, ali mislim da niko nije skontao da se radi o razlicitim interesima i zato razlicitim tvrdnjama. Tvrtko je nazvao ishod pobjedom, a drugi nazivali porazom. Srbi vole da uzmu Tvrtkovu tvrdnju kao dokaz da su pobjedili, medjutim nema smisla iz njihovog ugla. Srbi su ne samo izgubili vladara u toj bitci, nego i vojsku, i to je veliki gubitak Srbiji. A Osmanlije su isto izgubili sultana, i mnogo vojnika, iako je njima vise bilo od koristi ishod jer su slomili Srbiju. Ali Bosni je bilo perfektno, jer hem je Srpski rival za tron Srbije pogubljen, hem je Srpska vojska pogubljena, hem je prijetnja Osmanlija usporena i oslabljena, i hem je sultan pogubljen. Dakle iz Tvrtkovog ugla, to je bila velika pobjeda za Bosnu, jer je bio masovan gubitak za Srbiju i Osmanlije, i to ima smisla. Tibor Zivkovic je potencirao da je glasina da su Nemanjici potekli od Konstantina Velikoga (Bizantijski car koji je prvi prihvatio krscanstvo) pocela sa Tvrtkom, dakle imao je ambicije da prosiri Bosnu jos mnogo vise, i zato je slom Srbije bio vazan. 6. Pravoslavaca izgleda da nije ni bilo u Bosni prije dolaska Vlaha iz Banata u 11-om stoljecu. A Vlasi su etnicki Rumuni. Inace mislim da je prvi pravoslavni samostan unutar Bosanskih granica napravljen u 1343 od kneza Pribila i njegovih sinova, nakon sto je Dusan oteo Dobrun od Bosne poslije rata medju Bosne i Srbije tada. Kasnije Tvrtko vraca Dobrun Bosni u 1373, i tada nadje tu taj samostan. Sljedeci najstariji pravoslavni samostan u Bosni je onaj u Cajnicima, izgradjen u 1492, nakon dolaska Osmanlija. A srpski mit da je Stefan Dragutin gradio samostane po Usori i istocnoj Bosni nema potpor u dokazima, jer npr. manastir Tavna u Banjici blizu Bijeljine kazu da je izgradjena od Dragutina, a prvi spomen tog manastira je iz 1548 godine. Ostali manastiri imaju isti "problem", i manastir u Dobrunu je zato najstariji. A najstarija pravoslavna crkva je jedna Bizantijska crkva u Velicanima blizu Dubrovnika. To je na samoj periferiji, kao i Dobrun i Cajnici sto su iza Drine. Uz to jos pise John of Capistrano (oko 1440 godine) da su Bosanci bili prijemcivi za katolicanstvo, ali da su prezirali "Rasku vjeru" i da bi radije otisli u dzehenem ("radije umrli kao nevjernici") nego da predju na vjeru Srba. Katolicki samostani su masovno izgradjeni pocetkom 13-og stoljeca, kad su Madjari sa pomoc papom, Dominikancima, Franjevcima pa cak i Veneciji i Dubrovniku sponzirali i vodili izgradnju masa manastira svugdje, posebno kod ekonomsko bitnih gradova. To je bio dio projekta da se Bosna prevede na krscanstvo, sto je i uspjelo oko 1440-ih kad je Stjepan Tomas poceo (primorano) da unistava Bosansku Crkvu, hapsi djedove, unistava hize, zabrani izgradnju novih, i da krsti narod itd. Medjutim kasnije Stjepan Tomasevic se zali da ne moze da se bori protiv Osmanlija "jer Maniheji nece da se bore za mene", i kasniji Osmanski, Engleski i Francuski dokumenti ukazuju na postojanje jedne grupe ljudi koji napustaju krscanstvo, prihvate dijelove Islama, ali ne predju potpuno na Islam, nego bave se citanjem novog zavjeta na Slavenskim jezikom, mrze krst, i imaju cudan moral, i oni su morali placati dzizju. Ima masa jos detalja o tome.
@@righthook5425 1: Pismo Jelene Kotromanic iz 1354 godine. ("...prisegla je gospoja, bana mati, i njen sin, gospodin ban Tvrtko i dumandesete dobrih Bosnjana knezu Vlatku Vlkoslavicu, a sizi su prisegli: Prvo gospoja bana mati, drugo gospodin ban Tvrtko, tretje kaznac Boljeslav...") Moguce je da isto podrazumijeva da su pripadnici Bosanske Crkve, obzirom da ima jos jedno pismo gdje se prica o Dobrim Bosnjanima u kontekstu jednog djeda i povezanim stvarima. Pismo Radosava Pavlovica iz 25 Oktobra 1432 godine. ("...a ili pred gospodina kralja ugarskoga, a ili pred gospodina kralja Tvrtka bosanskoga, ili inoga Bosnjanina, a ili gospodina srpskoga, a ili latinina, a ili ine vrste clovjeka...") Philippi Challimahi, de rebus Vladislaui, liber I. (Schwandtner, Scriptores rer. Hung. I, pag. 457) (Tvrtko II sebe nazivao Bosnjaninom) "Venit et a rege Bossine legatio, apparatu virisque insignis: quae repetitio gentis suae primordio, eosdem, cum Polonis, auctores generis, et communem inguam Bosinensi habere..." (Ustvari pise Bosnjanin, ali je Vjekoslav Klaic rekao da se radi o Bosnjacima) Pismo Trogirana: "che pure il Vescovo era stato in persona a Chlissa per sposar Elena figliola del Conte Giorgio con Vladislavo fratello del predetto Bano di Bosna, ch' era congiunta in terzo, e quarto grado, senza dispensa Apostolica." (Lucio Giovanni, Memorie di Trau, p. 234) "Elizabeta Slavonska zivjela u Zemuniku jedno vrijeme": Nisam naso izvor ovoga, doslo je sa Wikipedije, preptostavio sam na nece lagati o nesto toliko osnovno. Medjutim naso sam da je Damir Karbic u knjizi "The Subici of Bribir", stranica 166, pisao o tome (citiraju ga na ovo bas Emir Filipovic i Dzenan Dautovic) da su Vladislav i Jelena mozda srodni kroz Stjepana, brata Prijezde II. 5: Tibor Zivkovic o Tvrtku & Nemanjicima: "Tibor Živković Emisija Ćirilica" (21:37 pa dalje) O izvorima Kosovske bitke: Emir Filipovic, "Bosansko Kraljevstvo I Osmansko Carstvo". Navodi da je Osmanski pisac Mehmed Nesri rekao da je Kosovska bitka pobjeda za Osmanlije, i jednog Dubrovackog hronicara koji je rekao da nisu ni Turci ni Bosnjani pobjedili, a Tvrtko je pisao Firenci i Trogiru da je pobjedio. 6: George Kedrenos, Synopsis Historion, opisuje da su Vlasi dosli sa mjesta iznad Dunava. To je i prvi put da se Vlasi spominju u Bizantijskim izvorima, prije toga ih ne spominju, pogotovo ne kad Bizantija drzi Bosnu. U Annales Regni Francorum i bliskim izvorima, ljudi u Dalmatinskim gradovima se zovu Rimljani. Kasnije Benedikt Kuripesic pise o tome da Bosanci zovu Srbe "Vlasi" i da su dosli iz Banata ("Grcki Beograd"). Dusan T. Batakovic je pisao o kad se srpski manastiri i crkve pojavljuju u Bosni, i Dominik Mandic je isto argumentirao sa tim cinjenicama. I Prvi Sematizam Srpske Mitropolije Banjalucko-Bihacke Za Godinu 1901. (str. 75) pise "A sto narod drzi, ili sto mu se tako kazuje, da je ovaj manastir zaduzbina Nemanjica..., ne slaze se nikako s istorijom iz toga uzroka, sto u Pounju kao i uopce u cijeloj Bosanskoj Krajini nije bilo pravoslavnog naroda prije Turaka." John of Capistrano mozes valjda na sam naci, da ne rovim sve redom, a pisma Stjepana Tomasevica papi imaju u pismima "Commentaries of Pope Pius II" cini mi se. Poslije toga Osmanlije u presudama Ebu Suuda, pa katastarski popisi, pa Mecmua, pa Evlija Celebija i razni pisci zapisuju i opisuju nekrscanski-, nemuslimanski narod u Bosni.
Čovjek iznese činjenice, priča o dokumentima. Čovjek profesor, autor, godinama se bavi istorijom i opet dođe neki “internet istraživač akademik” i kaže: “E nije to tako”. Umjesto da se dičimo našom istorijom koja je kompleksna i zanimljiva, vi se tu svađate oko toga čiji je Tvrtko. Boze sačuvaj!
Niko se ne svadja, nego muslimanska i hrvatska strana pokusavaju prisvojit kralja koji je olicenje srpstva, pravoslavlja i antimuslimanstva. Samo im bas najbolje ne ide jer se s njim ne mogu poistovjetit ni po intitulaciji, ni po jeziku ni po ideologiju, jer kad bi to uradili bili bi srbi pravoslavci a oni to ne zele i zato su nas 1992 pokusali protjerat iz Bosne i Hercegovine. Nalet ih bilo.
😂😂😂U Srpskom manastiru od Srpskog patrijaha krunisan Srpski kralj Bosne Tvrtko . Sve zalud sve je zapisano iz toga doba od strane Srpskog patrijaha i nalazi se u arhivi SPC .
Ako Vi gospodine tako kažete, neka bude tako. Eto, lažov sam (ne znam zašto) ali slava Bogu, da ste mi Vi to rekli i eto, uputili me da ne budem lažov. Ja vama želim sve najbolje u životu i neka vam Gospod Bog da sreće, zdravlja ali prije svega neka vam da smirenja i razuma.
@@zeljkosimic3412 Ja nisam koristio tu rijec ,ali se slazem sa vama . Da jesi . Imate sve zapisano iz toga vremena i potrebna vam jje saglasnos Pattrijaha SPC da izvrsiite isttiriiskii uvid u tu arhiivuu . Svee ostalo je laz moj goospodiine . Ugodno vece zelim .
Emire kaži narodu što je Bosna.. rekao si već samo jedna od Tvrtkovih zemalja. Po smrti Tvrtka te zemlje su samostalne od kraljevske vlasti koja je vladar samo u jednoj. Ako velikaš priznaje Mađara za kralja onda to ije Bosna.
Ne treba isključiti zasluge Osmanske imperije ne samo u Bosni da su opstali svi religiozni pravci ne samo franjevački dok je u evropskim zemljama vladao katolički zakon sa pečatom i naredbom pape: ¨čija zemlja toga vjera¨.
Sila boga ne moli.Srbi i Hrvati pobjegli ili se pokorili,a bogumili se islamizirani,šta su mogli bježati kao moji preci i opet ništa sad EU robovi.Sve što su radili i imali badava.
@@ЧарлијевДругарCrkvu Bosansku su iskorijenili posljednji bosanski kraljevi, sa naglaskom na Stjepana Tomaša, o čemu čovjek kratko i priča u viseu, ali si izgleda ili bezobrazan ili malouman.
Ja mislim da je Hrvoje Vukčić Hrvatinić - herceg splitski koji i danas ima ulicu u tom gradu, zapravo bio nacionalni Bosniiaak i da su se po njemu nazvali ovi današnji Hrvati. 😮
@@marijabutkovic9522 moram reći da JA NE LAŽEM. Doista. Može se dogoditi da NENAMJERNO ne kažem istinu. A to je velika razlika. P. S. ma ok je, nije problem ne prepoznati sarkazam, posebno ako se ne pročitaju drugi moji postovi. I ja bih se, možda, upecao😇🙋♂️
Bosnjaci tad nisu postojali. Postojali su Bosanci ili Bosnjani. Iz povelja se vidi da narod kojim vlada Hrvoje su Srbi a sam se naziva vojvoda srbski ili vojvoda bosanski sto je i skladnu moram izvrsno primjetit sa intitulacijom Bosanske Srbije.
@@MambaMambaroza ne seri. Ko je ikada od Bošnjana prekrajao istoriju? Jedino su srbi najveći umjetnici na Balkanu za takvu prljavu rabotu. Pa vi više od 400 god pod Turcima nemate apsolutno nikakve istorije. Samo laž, laž, laž, laž!!!!!!
Današnji prostor BiH je 80 posto bio u sastavu hrvatske države. Od Trpimira 840. do Zvonimira 1089. Rastavilo se zbog Ugara a nije se opet sastavilo zbog Osmamlija. To je sva nauka. 🙋♂️
@@mirkoklaric3248 Smejem se i ja tebi prvi ti je kralj Aleksandar i prva drzava nacisticka tvorevina ndh a da vam nije Srba pitanje jel bi imali drzavu a to se ne moze priznati samom sebi
Današnji prostor BiH je 80 posto bio u sastavu hrvatske države. Od Trpimira 840. pa do Zvonimira 1089. Rastavilo se zbog Ugara a nije se opet sastavilo zbog Osmamlija. To je sva nauka.
@@kontras2607 ne sva današnja Srbija, ali ono od čega današnji Srbi sebi rade "izvorište", Raška, to da, naravno da je bila hrvatska župa u sastavu Crvene Hrvatske. Pa, osim logičnih zaključaka, imaš IZVOR PRVOG REDA, (Barski rodoslov-Ljetopis popa Dukljanina) koji eksplicitno to navodi. Ne postoji aaamaaa baaš ništa suprotno tome 😎😇🙋♂️
@@mirkoklaric3248 pa prvo ste bili Srbi pa crveni hrvati pa hrvati itd.bez uvrede.Ako možeš da se vrneš prošlost trebao bih da vidiš prave kotjene.Ali ko će to teško je to.Sve crkve naj starije u hrvatskoj su napravljene na temeljima pravoslavne crkve A istorija za nekoga počinje otkuda mu naj milije da čita ili kako mu neko rekao napusao učio.traži istinu duboko je prekrivena lažima.Uzgred pročitaj pripovjetku Pilipenda ima toga još.pozdav ja sam ti izmješani titin brak demokratija je nepitaj čija je haha.Gledam realno čisto da razjasnim za sebe o čemu se tu radi.Inače smo svi samo korisne budale kada su dopustili da ih vjerski podjele i da ih okreću jedne na druge.Pametni žive od budala vazda bilo i ostalo.
@@marijabutkovic9522 puštam ih ja sve DANAS! Daleko im kuća. No, vidiš i znaš i sama da i Svetosavci i Muslimani imaju IDEOLOGIJU IDENTITETSKOG GENOCIDA NAD Hrvatima! Vidiš da izmišljaju, rade inverzije povijesnih činjenica, pa onda nepotpuno i dvolično interpretiraju iste, i na kraju, vrlo često, otvoreno lažu. Zato ih moram(o) podsjećati da ONI JESU BILI HRVATI! Ne kažem to ja, to kaže pop Dukljanin 1150.godine!!! Rašani su dio hrvatskog plemena, kao i Dukljani, koji se osamostalio iz Crvene Hrvatske! To su činjenice. A na daaljni razvoj etnosa utjecalo je niiiz čimbenika, pa naravno da su zadnjih stoljeća u Trebinju ljudi koje se osjećaju kao Srbi. Ne osporavam ja to... 🙋♂️
Ovdje je tema Bosansko kraljevstvo a ne vjera. Dozvolite profesoru da iznese rezultate naucnoistrazivackog rada. Na ovim prostorima su oduvijek zivjeli ljudi raznih vjera.
Nema tu ni "n" od nauke. Današnji prostor BiH je 80 posto bio u sastavu hrvatske države. Od Trpimira 840. do Zvonimira 1089... Kasnije se razdvojilo zbog Ugara, a nije se opet sastavilo zbog Osmamlija. To je sva nauka.
@@mirkoklaric3248po tom tvojom logikom, Bosna je bila dio Hrvatske 150 Godina, dio turske 500 godina, dio Rimskog carstva 600 godina, znaci da bi trebali biti dio Italije. Kad malo bolje razmislis, i Hrvatska je duze bila pod Rimljanima i Mađarima nego sto je bila nezavisna.
@@zyzzyx3160 sa tvojom - vašom "logikom" se je, priznajem, jaakoo teeškoo nositi 🙉🤡😂🙈 Jer normalna logika kaže da je nakon raspada MULTIKULTI Rimskog carstva, i nakon divljanja Kelta, Gota i Ostrogota, Balkanom zavladalo pleme Hrvati. I to raazniim svojim PODRUČJIMA koje mi znamo kao Dalmacija, Lika, Hercegovina, Bosna, Donji Kraji, Slavonija, Istra, Međimurje, Duklja, Raška, itd itd. O tome govore SVI RELEVANTNI IZVORI, od Konstantina Porfirogeneta, Barskog Rodoslova, Tome Arhiđakona, opata Gotschalka, itd itd. Svakome s imalo znanja je NEUPITNO da se je Kraljevstvo Hrvatske i Dalmacije, još od doba kneževine (Trpimir, Branimir, Domagoj, Mislav itd) protezalo duubookooo na područje onoga što DANAS zovemo Bosna! Pa svi, baš svi BUGARSKI izvori govore o njihovim ratovima sa Hrvatima, od Trpimira preko kralja Tomislava, i to na podučju današnje Bosne! No, znam da je s "logičarima" poput tebe - vas, jaakoo teško razgovarati pozivanjem na NEOBORIVE IZVORE i zdravorazumsku logiku. 🙈😎🙋♂️
@@zyzzyx3160 a Hrvatska nije nikada bila pod Rimljanima. TERITORIJ koji su oni zvali DALMACIJA, a čije ime mi Hrvati nismo mijenjali (i zbog toga što nismo odmah zauzeli sve latinske gtadove na obali), u vrijeme Rimskog carstva nije imao nikakve veze s Hrvatima. Mi smo tu došli, pokorili stanovništvo i onda TERITORIJ učinili svojim! Btw. Dalmacija u rimsko doba, kao i u doba hrvatske kneževine i Kraljevine je sezala od današnje Raše-Labina pa sve do Bara u današnjoj CG, i na sjeveru do rijeke Save! Današnji Novi Zagreb je u ono doba bio DALMACIJA! Ovo je samo jedna sličica, pa ćeš možda spoznati koliko me znaš, i koliko ti je "logika" nebulozna. I da, Osmanlije su osvojile Bosnu, tadašnju jednu od htvatskih zemalja, i Donje kraje isto tako, i Bihać puunoo kasnije, i Hercegovinu... Da. E sada, ako se pozivaš na to, kao što smo mi Hrvati osvojili nekadašnju rimsku pa bizantsku Dalmaciju, da ste VI, OSMANILJE ZAUZELI BOSNU, onda ok. Onda ste vi Turci-Osmanlije! Pa ćemo onda vidjeti što ćemo... A ako niste Turci-Osmanlije, onda bi valjda, trebali slaviti oslobađanje od Osmanlija, ne žaliti za time i ne gledati u njih kao u očeve, nego se vraćati korijenima Bosne. To što ste bili, etnički, do pada pod Osmanlije, nije više važno. Nitko ne traži da budete Hrvati, DAPAČE! A ni katolici. Tražimo da nas podučite kako je Hrvoje Vukčić Hrvatinić zapravo bio nacionalni Bosniiaak i da je on zapravo dao ime nama koji smo danas Hrvati 🙈🙈🤡🤡🤡🤡😂😂😂😂😂🙉🙉🙉🙉🙉
Ajnhard po Ajnhardu franacki hronicar 9.st. Period od 795. do 829. godine je zapisao Ajhnard. Njemu se pripisuje i taj dio koji se vezuje za 822. godinu i spominje južne Srbe: Exercitus de Italia propter Liudewiticum bellum conficiendum in Pannoniam missus est, ad cuius adventum Liudewitus, Siscia civitate relicta, ad Sorabos, quae natio MAGNUM Dalmatiae partem obtinere dicitur, fugiendo se contulit, et uno ex ducibus eorum, a quo receptus est, per dolum interfecto, civitatem eius in suam redegit dicionem. Missis tamen ad exercitum imperatoris legatis suis ad eius praesentiam se velle venire promisit. Dakle Ajnhad u rim.prov.Dalnatija a to je i Dal.+Bodna i z Srbija ,vidi kao etnos samo Srbe ,sapienti sat !
Osmanilje nisu dosle,nego su pobili sve vidjenije ljude i pokorili sve.U kucu ti dodje komsija ,rodjak prijatelj itd. Osmanlije su imali harem ne samo za devojcice ,vec i za decake.Tako da su lepse decake ,vase pretke i moje pretke odvodili da prcaju itd. DA li profesor moze da objasni zasto Bosnjaci i dale bezuslono duvaju Otomanskom/Turskom okupatoru .
Eee moj profesore. Pa nisu oni dobili naziv krstu, nego po Isusu. Kojeg su zvali Hrist ili Krist. Pa ce bit Krstjani ili Hristjani i oni nikad nisu imali krst. A dokaz zato su ljiljani na nasoj zastavi, sto je simbol hriscanstva ili ti ispovijedanje orginalne Isusove vjere.
Kraljevi bosanske Srbije se zaklinju na krstu. Na mramorju je uklesan krst ili je mramor natkriven krstom kao npr. mramor velkog vojvode bosanskog Vlatka Vukovica. Napamet pricas i tvoja prica ne pije vodu.
Krst je etimološki u vezi s Hristos, komentar nije jasan. Ljiljani su heraldički simbol različitih plemićkih i vladarskih kuća u Europi, ima više nego jedno simboličko značenje ovisno o kontekstu.
Idi ti slusaj vasu Jovanku Jolic kako su srbi najstariji narod, kako su Njemci Srbi , Rusi srbi i cak narod indije je srpskog porijekla. Nije za tebe ozbiljna istorija.
Svaki čovek koji veruje Hrista, ali ne samo da veruje, nego je i poslušan njemu čineći onako kako je on govorio, biće spašen. Nažalost puno je ljudi koji sebe smatraju hrišćanima ali ne mare za spasenje, previše je skupo za njih da daju sve svoje. Tako da Hrista stvarno sledi samo onaj ko je siromah pa mu spasenje dođe zabadava. Ljudi misle da ako veruju da su spašeni da su stvarno i spašeni, Ali nije tako; spašen je samo onaj koji je bio u potrebi za spasenjem. Tako je moj život bio jako posiveo i čitajući Bibliju ja sam video lek za svoje boljke, Kad Hristos kaže da treba praštati ja sam u tome video da ću oprostivši drugima dobiti mir koji mi je bio preko potreban, Kad Hristos kaže ne brinite; ja sam video da je najradosniji deo mog života bilo moje detinjstvo,vreme kada sam bio bezbrižan. Hristovom poukom moj život je spašen.I ako neko nije imao takvo jedno spasenje taj sebe a i druge laže da je spašen. Taj nikada Hristovu nauku neće shvatiti na pravi način. Tako kad čovek vidi u čemu se ogleda Hristovo spasenje on onda zna da nema više privilegovanih naroda nego je privilegovan onaj ko ga sledi. Ako vam se svidela ova priča potražite na blogu "svitanje rs" ima tamo lepe i ukusne hrane za jedan um Pozvani su svi dobri ljudi u društvo dobrih ljudi, izvolite poslužite svoj um
Bosna je bila kraljevina više stotina godina. Jedna od Srpskih kraljevina (Raška.Zeta. itd). Srednjovekovna i današnja Bosna ima iste stanovnike, samo im se vera menja po potrebi. Bogumili.Hrišćani.Muslimani.Komunisti
Nisu bili kršćani?! 😂 Na 70 posto stećaka, najmanje 70 posto, su KRIŽEVI! Jednaki ste mitomani kao i Svetosavci. Vama činjenice ne znače ništa. Današnji prostor BiH je 80 posto bio u sastavu hrvatske države. Od Trpimira 840. do Zvonimira 1089. Rastavilo se zbog Ugara a nije se opet sastavilo zbog Osmamlija. To je sva nauka. 🙋♂️
@@kontras2607 Bogumili su isto bili kršćanska vjerska skupina ali imala je dualno učenje i nisu bili ni pravoslavci ni katolici. Bogumili ,Bosanski Kristijan i patareni ,katari su bili od strane Vatikana proglašeni za herezu
Lupetas ti. Od strane katolicke sekte pravoslavci su zvani: sizmatici, heretici, patareni, manihejci...Isto tako su njih zvali pravoslavci. Pravoslavci su sebe zvali krstjani. Fino pise na povelji Sv. Save Sava krstjanin. Bogohuljenje je te ljude zvat bogumili kako radi muslimanska i katolicka sekta.
Hvala još jednom Prof. Dr. Emir Filipović
😂😂😂Sve zalud u Srpskom manastiri Milosevo u arhivi iz toga doba ima pisani dokumet . Koji je Srpski patrijah kruniso Tvrtka u Srpskom manastiru za Srpskog kralja . Sve javno dostupno 😂😂 Tako da je Emir poturica i iznosi laz .
Pravi naucnik!
Hvala Vam profesore.
Milina je slusati profesora Emira elokventan jasan prijatan . Hvala molim Vas profesore dodjite opet
Vrhunska emisija 🖥️
Bravo za gospodina Emira O. Filipovića 👔
👏❤️🇧🇦🇧🇦🇧🇦
Daleko od vrhunskog...
Prešućuje, npr. da ta "srednjovjekovna Bosna" umnogome NE ODGOVORA granicama DANAŠNJE BiH.
Pa onda oko "crkve bosanske"...
Nije totalni mitoman kao većina bošnjaka, on "staje na pola puta", ali svejedno ne navodi sasvim jasno da su SVI VLADARI bili KATOLICI i da u srednjem vijeku kmetovi, sluge, NISU MOGLI BITI NIŠTA DRUGO!
Zatim, ne ističe da u tom NASILNOM VREMENU, u Bosni crkvenjaci nisu imali vojsku!
Slušali su vlastelu jer su o njoj ovisili!
Kknačno, te hereze su bile plod NEPOZNAVANJA razlika između Zapadne i Istočne Crkve nakon raskola...
Nije to bilo vrijeme TV, a kaamolli Interneta🙉
Zato im i jesu poslani franjevci da ih podučavaju, i bili su prihvaćeni!
Zaklkučak je jednostavan, to je normalna katolička crkva, samo sa skromnim poznavanjem kanona.
Uostalom, kako rekoh, SVI VLADARI i SVA VLASTELA, su se VIŠEKRATNO izjasnili KATOLICIMA.
I na kraju, ne, nije ta "crkva" imala paralelnu hijerarhiju.
Netočan je i oko Gradaščevića, Kosače, a posebnoo malo spominje Hrvoja Vukčića Hrvatinića... i Bihać, hrvatski kraljevski grad koji je pao teek 70-tak godina kasnije, itd itd
divan gost, mnogo pametnih stvari sam cuo, vjerujem da bi bio dobar asset u pub kviz ekipi
Konačno jedan realan povjesničar kojeg zanimaju samo činjenice.Istina je najvažnija
Daleko je on od realnosti.
Istina, napredak je u odnosu na mnoogeee današnje "bošnjačke" likove sa scene, ali daleko je od realnosti.
Neći kopirati druge postove, nađi ih ako te zanima zašto ovo tvrdim.
@@mirkoklaric3248 hoćeš reći da je nešto lagao? Moraš reći šta nije istina
@@robertivancan7098 uuuh, pa napisao sam ti da sam napisao dosta postova.
"Protrči" kroz moje komentare.
Izvorne, i one pod odgovorima drugima, kao što sam tebi.
Ne da mi se pejstati... 😂😎🙋♂️
@@mirkoklaric3248 sto bi "trco" kroz tvoje komentare. Daj mi reference iz svojih radova, ako si zavrsio historiju.
@@mirkoklaric3248molim vas nemojte ljude i vrijeme zadržavati glupim komentarima ....pokušajte na pijaci
Odlična emisija , higijena za uši , poslije slušanja raznoraznih amatera mitomana koji ne žele čuti istoriju nego duvaju svoj nacionalni ego .👍👍
Svaka cast FIlipovicu i za FaceTV. Ovaj razgovor je jako vazan ne samo za Bosnjacki, nego i za cijeli bosanski identitet. Crkva bosanska, kraljevina it.d.
Volim ovu seriju, jer me zanima historija.
Od toga sto sam citao, rekao bih ovo sto se tice pitanja identiteta Tvrtka, prvi kontakt Osmanlija, pravoslavstva i Kosovske bitke:
1. Tvrtko je sebe i svoju majku nazivao Bosnjanima u jednom pismu gdje navodi jos nekih svjedoka za neku svrhu, zaboravio sam tacno o cemu. Trogirani su u jednom pismu papi napisali da je Vladislav (Tvrtkov otac) srodan Jeleni Subic. Mislim da je razlog jer joj je majka bila srodna Stjepanu II i Vladislavu kroz brak Prijezde I i Elizabete Slavonske. Elizabeta je jedno vrijeme zivjela u Zemuniku (kod Zadra) na obali (kao i Bribir, dom Subica) prije svadbom sa Prijezdom. Mislim da je zato Jelena nabrojana kao Bosanka, jer je moguce da je potomak Prijezde.
A Tvrtko II je sebe nazivao Bosnjakom, i Radosav Pavlovic ga je u jednom pismu iz 1432 nazvao Bosnjaninom.
2. Zanimljivo je isto da Tvrtko II nije bio pokrsten kao djete, nego su papa i Franjevci se cudili kasnije sto izbjegava krstenje, a poznato je da je Dobrim Bosnjanima (t.j. krstjanima, Bosanske Crkve) to bila pogrdna praksa i jedan znak izdaje i poganstva da se krsti. Ima jedna 31 stranica duga debata izmedju katolika i Dobrog Bosnjanina, sluzio je kao dio jednog udzbenika za svestenike u Rimu oko 1350-ih, zaboravio sam tacno ko je napisao, znam da su ga i Noel Malcolm i John V.A. Fine htjeli demantovati (jer taj dokument rusi njihovu tezu) ali nisu mogli pa su samo spomenuli i presutjeli. U toj svesci se navode razna pitanja i odgovori kako katolici trebaju da odgovore Bosnjanima na sve argumente. Jedan od argumenata je "Sto se ne krstite vodom, kad je i Isus se krstio?", i pise da Bosnjani kazu "Sto se vi ne obrezete, kad je i Isus obrezan bio?", pa katolik odgovara nesto o zakonima itd. Ima dosta informacije o njihovoj vjeri, ali meni izgleda da sira javnost ne zna o tim dokumentima. A Katolicka crkva kao organizacija nije postojala u Bosni prije 1067 kad je prvi put spomenuta, dok su Bogumili dosli u Bosni oko 999 kad su Bugari dosli na granici sa Bosnom i presli da napadnu Hrvatsku obalu. Bosanska Crkva je bila jedna sekta te sire vjere koja je pocela u Iranu kao Manihejstvo, pa se preselilo u Armeniji gdje je Pavlicanstvo nastalo (odatle je tradicija stecaka dosla u Bosni, u njih su se zvali khachkari), i onda u Bugarskoj su premjesteni nakon jedne bitke, tu je taj famozni Bogomil napravio Bogumilstvo, pa su kasnije u Bosni dosli i napravili taj svoj odred zvana Bosanska Crkva kako Anselm Aleksandrijski pise. Pise isto da su odatle se prosirili dalje u Lombardiji (gdje su se Katari nazivali "Buoni Homini" = "Dobri Ljudi", a u srednjovjekovnim Bosanskim pismima su se nazivali "Dobri Bosnjani"), a poznato je isto da se prosirilo iz Bosne u Slavoniji. Zato mijesaju naziv za te vjernike cesto pa koriste imena "Maniheji", "Patareni"(kako su se u Italiji zvali), "Katari", "Pavlicani", "Bogumili", "Babuni", "Kudugeri" itd. koji su svi dio jedne te vjerske tradicije.
3. Prvi Osmanski napad na Bosnu mislim da je bio Timurtaseva pljacka u 1384, napao dio Hercegovine i Crne Gore. Mislim nije bila formalna bitka, ali je bila prva agresija moze se reci. 1386 je bila prva prava bitka.
4. Razlog sto je Tvrtko sebe prvo nazivao kraljem Srba je sto je morao, jer papa je odbijao da mu posalje krunu i da ga prizna. Ali posto je papa kroz svog legata priznao srpskog kralja vec u 1217, Tvrtko ako uzme tu krunu, tehnicki bi drzao jednu krunu koju je papa odobrio. I na taj nacin bi opomenuo svijet da "imam krunu koju je papa odobrio, i nakon sto sam uzeo tu autorizaciju onda sam odobrio Bosnu kao kraljevstvo" (dobio je posebnu krunu iz Madjarske ako se sjecam da se krunise kao kralj Bosne uz krunu Srbije koju je uzeo, i to je nazvao "sugubi vijenac"). Dakle svaki put kad to spominju nasi kraljevi, to je kao dokaz da imaju autorizaciju pape da se nazivaju kraljevima.
5. Kosovska bitka je tumacena na razne nacine, ali mislim da niko nije skontao da se radi o razlicitim interesima i zato razlicitim tvrdnjama. Tvrtko je nazvao ishod pobjedom, a drugi nazivali porazom. Srbi vole da uzmu Tvrtkovu tvrdnju kao dokaz da su pobjedili, medjutim nema smisla iz njihovog ugla. Srbi su ne samo izgubili vladara u toj bitci, nego i vojsku, i to je veliki gubitak Srbiji. A Osmanlije su isto izgubili sultana, i mnogo vojnika, iako je njima vise bilo od koristi ishod jer su slomili Srbiju. Ali Bosni je bilo perfektno, jer hem je Srpski rival za tron Srbije pogubljen, hem je Srpska vojska pogubljena, hem je prijetnja Osmanlija usporena i oslabljena, i hem je sultan pogubljen. Dakle iz Tvrtkovog ugla, to je bila velika pobjeda za Bosnu, jer je bio masovan gubitak za Srbiju i Osmanlije, i to ima smisla. Tibor Zivkovic je potencirao da je glasina da su Nemanjici potekli od Konstantina Velikoga (Bizantijski car koji je prvi prihvatio krscanstvo) pocela sa Tvrtkom, dakle imao je ambicije da prosiri Bosnu jos mnogo vise, i zato je slom Srbije bio vazan.
6. Pravoslavaca izgleda da nije ni bilo u Bosni prije dolaska Vlaha iz Banata u 11-om stoljecu. A Vlasi su etnicki Rumuni. Inace mislim da je prvi pravoslavni samostan unutar Bosanskih granica napravljen u 1343 od kneza Pribila i njegovih sinova, nakon sto je Dusan oteo Dobrun od Bosne poslije rata medju Bosne i Srbije tada. Kasnije Tvrtko vraca Dobrun Bosni u 1373, i tada nadje tu taj samostan. Sljedeci najstariji pravoslavni samostan u Bosni je onaj u Cajnicima, izgradjen u 1492, nakon dolaska Osmanlija. A srpski mit da je Stefan Dragutin gradio samostane po Usori i istocnoj Bosni nema potpor u dokazima, jer npr. manastir Tavna u Banjici blizu Bijeljine kazu da je izgradjena od Dragutina, a prvi spomen tog manastira je iz 1548 godine. Ostali manastiri imaju isti "problem", i manastir u Dobrunu je zato najstariji. A najstarija pravoslavna crkva je jedna Bizantijska crkva u Velicanima blizu Dubrovnika. To je na samoj periferiji, kao i Dobrun i Cajnici sto su iza Drine. Uz to jos pise John of Capistrano (oko 1440 godine) da su Bosanci bili prijemcivi za katolicanstvo, ali da su prezirali "Rasku vjeru" i da bi radije otisli u dzehenem ("radije umrli kao nevjernici") nego da predju na vjeru Srba.
Katolicki samostani su masovno izgradjeni pocetkom 13-og stoljeca, kad su Madjari sa pomoc papom, Dominikancima, Franjevcima pa cak i Veneciji i Dubrovniku sponzirali i vodili izgradnju masa manastira svugdje, posebno kod ekonomsko bitnih gradova. To je bio dio projekta da se Bosna prevede na krscanstvo, sto je i uspjelo oko 1440-ih kad je Stjepan Tomas poceo (primorano) da unistava Bosansku Crkvu, hapsi djedove, unistava hize, zabrani izgradnju novih, i da krsti narod itd. Medjutim kasnije Stjepan Tomasevic se zali da ne moze da se bori protiv Osmanlija "jer Maniheji nece da se bore za mene", i kasniji Osmanski, Engleski i Francuski dokumenti ukazuju na postojanje jedne grupe ljudi koji napustaju krscanstvo, prihvate dijelove Islama, ali ne predju potpuno na Islam, nego bave se citanjem novog zavjeta na Slavenskim jezikom, mrze krst, i imaju cudan moral, i oni su morali placati dzizju. Ima masa jos detalja o tome.
Mozes li napisati odakle si citao te podatke
@@righthook5425 Koji dio specificno?
Nije sve na jednom mjestu, imam 458 knjiga.
@@tzimisce1753 1. Ili 5. I 6.
@@righthook5425
1:
Pismo Jelene Kotromanic iz 1354 godine.
("...prisegla je gospoja, bana mati, i njen sin, gospodin ban Tvrtko i dumandesete dobrih Bosnjana knezu Vlatku Vlkoslavicu, a sizi su prisegli: Prvo gospoja bana mati, drugo gospodin ban Tvrtko, tretje kaznac Boljeslav...")
Moguce je da isto podrazumijeva da su pripadnici Bosanske Crkve, obzirom da ima jos jedno pismo gdje se prica o Dobrim Bosnjanima u kontekstu jednog djeda i povezanim stvarima.
Pismo Radosava Pavlovica iz 25 Oktobra 1432 godine.
("...a ili pred gospodina kralja ugarskoga, a ili pred gospodina kralja Tvrtka bosanskoga, ili inoga Bosnjanina, a ili gospodina srpskoga, a ili latinina, a ili ine vrste clovjeka...")
Philippi Challimahi, de rebus Vladislaui, liber I. (Schwandtner, Scriptores rer. Hung. I, pag. 457)
(Tvrtko II sebe nazivao Bosnjaninom) "Venit et a rege Bossine legatio, apparatu virisque insignis: quae repetitio gentis suae primordio, eosdem, cum Polonis, auctores generis, et communem inguam Bosinensi habere..."
(Ustvari pise Bosnjanin, ali je Vjekoslav Klaic rekao da se radi o Bosnjacima)
Pismo Trogirana:
"che pure il Vescovo era stato in persona a Chlissa per sposar Elena figliola del Conte Giorgio con Vladislavo fratello del predetto Bano di Bosna, ch' era congiunta in terzo, e quarto grado, senza dispensa Apostolica."
(Lucio Giovanni, Memorie di Trau, p. 234)
"Elizabeta Slavonska zivjela u Zemuniku jedno vrijeme":
Nisam naso izvor ovoga, doslo je sa Wikipedije, preptostavio sam na nece lagati o nesto toliko osnovno.
Medjutim naso sam da je Damir Karbic u knjizi "The Subici of Bribir", stranica 166, pisao o tome (citiraju ga na ovo bas Emir Filipovic i Dzenan Dautovic) da su Vladislav i Jelena mozda srodni kroz Stjepana, brata Prijezde II.
5:
Tibor Zivkovic o Tvrtku & Nemanjicima:
"Tibor Živković Emisija Ćirilica" (21:37 pa dalje)
O izvorima Kosovske bitke:
Emir Filipovic, "Bosansko Kraljevstvo I Osmansko Carstvo".
Navodi da je Osmanski pisac Mehmed Nesri rekao da je Kosovska bitka pobjeda za Osmanlije, i jednog Dubrovackog hronicara koji je rekao da nisu ni Turci ni Bosnjani pobjedili, a Tvrtko je pisao Firenci i Trogiru da je pobjedio.
6:
George Kedrenos, Synopsis Historion, opisuje da su Vlasi dosli sa mjesta iznad Dunava. To je i prvi put da se Vlasi spominju u Bizantijskim izvorima, prije toga ih ne spominju, pogotovo ne kad Bizantija drzi Bosnu. U Annales Regni Francorum i bliskim izvorima, ljudi u Dalmatinskim gradovima se zovu Rimljani. Kasnije Benedikt Kuripesic pise o tome da Bosanci zovu Srbe "Vlasi" i da su dosli iz Banata ("Grcki Beograd").
Dusan T. Batakovic je pisao o kad se srpski manastiri i crkve pojavljuju u Bosni, i Dominik Mandic je isto argumentirao sa tim cinjenicama.
I Prvi Sematizam Srpske Mitropolije Banjalucko-Bihacke Za Godinu 1901. (str. 75) pise "A sto narod drzi, ili sto mu se tako kazuje, da je ovaj manastir zaduzbina Nemanjica..., ne slaze se nikako s istorijom iz toga uzroka, sto u Pounju kao i uopce u cijeloj Bosanskoj Krajini nije bilo pravoslavnog naroda prije Turaka."
John of Capistrano mozes valjda na sam naci, da ne rovim sve redom, a pisma Stjepana Tomasevica papi imaju u pismima "Commentaries of Pope Pius II" cini mi se. Poslije toga Osmanlije u presudama Ebu Suuda, pa katastarski popisi, pa Mecmua, pa Evlija Celebija i razni pisci zapisuju i opisuju nekrscanski-, nemuslimanski narod u Bosni.
@@tzimisce1753 hvala, zanimljivo
Sjajan gost! Evo ovako se govori realno, za svakog realistu prihvatljivo.. Svaka čast; Pravi čovjek za serijale ovakvog tipa.. 💯😎
Daleko od realnog.
On IZGLEDA normalno nakon mnogih luđaka među Bošnjacima... Ali i on je daleko od realnosti.
Sta je po tebi realno?
@@drjayteamk4531Njemu je realan Deretič
Kada ce novi dio?
Voditelj, rijetko naporan tip!
Meni je odličan voditelj takodjer! Baš odmjereno i dobro vodjena konverzacija.
Više je Srpske i Hrvatske krvi u Turskoj(danak u krvi,janjičari).
Čovjek iznese činjenice, priča o dokumentima. Čovjek profesor, autor, godinama se bavi istorijom i opet dođe neki “internet istraživač akademik” i kaže: “E nije to tako”. Umjesto da se dičimo našom istorijom koja je kompleksna i zanimljiva, vi se tu svađate oko toga čiji je Tvrtko. Boze sačuvaj!
Niko se ne svadja, nego muslimanska i hrvatska strana pokusavaju prisvojit kralja koji je olicenje srpstva, pravoslavlja i antimuslimanstva. Samo im bas najbolje ne ide jer se s njim ne mogu poistovjetit ni po intitulaciji, ni po jeziku ni po ideologiju, jer kad bi to uradili bili bi srbi pravoslavci a oni to ne zele i zato su nas 1992 pokusali protjerat iz Bosne i Hercegovine. Nalet ih bilo.
Bosna je blues. CROSSROADS. Pravoslavci, Muslimani, Bogumili
, Katolici...nema čega nema
Omladino super ⚜️
Osmanlije nisu zarobile Husein Kapetana Gradaščevića.on je pobjegao u Osijek-Habsburšku Monarhiju a kasnjje je izručen Osmanlijama.
Nije izručeni, sam otišao iz Slavonije
Samo da su I Srbi I Hrvati realni oni samo laẓ̌u.
😂😂😂U Srpskom manastiru od Srpskog patrijaha krunisan Srpski kralj Bosne Tvrtko . Sve zalud sve je zapisano iz toga doba od strane Srpskog patrijaha i nalazi se u arhivi SPC .
Ako Vi gospodine tako kažete, neka bude tako. Eto, lažov sam (ne znam zašto) ali slava Bogu, da ste mi Vi to rekli i eto, uputili me da ne budem lažov. Ja vama želim sve najbolje u životu i neka vam Gospod Bog da sreće, zdravlja ali prije svega neka vam da smirenja i razuma.
@@zeljkosimic3412 Ja nisam koristio tu rijec ,ali se slazem sa vama . Da jesi . Imate sve zapisano iz toga vremena i potrebna vam jje saglasnos Pattrijaha SPC da izvrsiite isttiriiskii uvid u tu arhiivuu . Svee ostalo je laz moj goospodiine . Ugodno vece zelim .
Emire kaži narodu što je Bosna.. rekao si već samo jedna od Tvrtkovih zemalja. Po smrti Tvrtka te zemlje su samostalne od kraljevske vlasti koja je vladar samo u jednoj. Ako velikaš priznaje Mađara za kralja onda to ije Bosna.
Ne treba isključiti zasluge Osmanske imperije ne samo u Bosni da su opstali svi religiozni pravci ne samo franjevački dok je u evropskim zemljama vladao katolički zakon sa pečatom i naredbom pape: ¨čija zemlja toga vjera¨.
Pa onda bi opstala tzv. "Crkva Bosanska", ali posto nije ni postojala nije je ni moglo bit. To se zna po intitulaciji kraljevstva Bosanske Srbije.
Sila boga ne moli.Srbi i Hrvati pobjegli ili se pokorili,a bogumili se islamizirani,šta su mogli bježati kao moji preci i opet ništa sad EU robovi.Sve što su radili i imali badava.
@@ЧарлијевДругарCrkvu Bosansku su iskorijenili posljednji bosanski kraljevi, sa naglaskom na Stjepana Tomaša, o čemu čovjek kratko i priča u viseu, ali si izgleda ili bezobrazan ili malouman.
Pa dobro profesore, zar Elizabeta, Ugarska kraljica porijeklom iz Bosne nije zasluzila neku rijec?
Ja mislim da je Hrvoje Vukčić Hrvatinić - herceg splitski koji i danas ima ulicu u tom gradu, zapravo bio nacionalni Bosniiaak i da su se po njemu nazvali ovi današnji Hrvati. 😮
Super ili smo mi njegovi ili je on naš. Samo ti ne znaš tko je stariji.
@@marijabutkovic9522 a ti ne znaš prepoznati sarkazam 🙉😂🙈🙋♂️
@@mirkoklaric3248 sorry svi lažemo imuljamo pa se izgubim
@@marijabutkovic9522 moram reći da JA NE LAŽEM.
Doista.
Može se dogoditi da NENAMJERNO ne kažem istinu.
A to je velika razlika.
P. S. ma ok je, nije problem ne prepoznati sarkazam, posebno ako se ne pročitaju drugi moji postovi.
I ja bih se, možda, upecao😇🙋♂️
Bosnjaci tad nisu postojali. Postojali su Bosanci ili Bosnjani. Iz povelja se vidi da narod kojim vlada Hrvoje su Srbi a sam se naziva vojvoda srbski ili vojvoda bosanski sto je i skladnu moram izvrsno primjetit sa intitulacijom Bosanske Srbije.
Profesorka ušutkala Semira Osmanagića: ruclips.net/video/UDXc4fj2VFg/видео.html
Dragi emire kako mozzes vjerovati da je husein gradascevic preminuo a nije ubijen pa kakav si to historicar
Oni hoće da kažu da zbog pokatoličavanja Bosne Hoće da kažu da su u Bosni živjeli Hrvati.Uhvatili su se u laẓ̌I da su u Hrvati.
Hrvati čuvaju srednjovjekovnu kulturu, imena, a i vjeru Bosne!
Ti serendaš
Ako je Kralj Tvrtko Kotromanic Bosnjak ond je i Milorad Dodik Bosnjak
Svi se slazemo da vera ne odredjuje nacionalnost,drzavljanstvo i narodnost.
Naravno
Milorad Dodig je Fracuz!
A cija je titula Ban?
Cije je ime Kulin?
Cije je ime Tvrtko?
Koje su vjere bili?
B O S A N S K I!!!!!!!
@@kemalkadic9356 i ja cekan dan kad ce Kralj Tvrtko postat Mujo Musliman
@@MambaMambaroza ne seri. Ko je ikada od Bošnjana prekrajao istoriju? Jedino su srbi najveći umjetnici na Balkanu za takvu prljavu rabotu. Pa vi više od 400 god pod Turcima nemate apsolutno nikakve istorije. Samo laž, laž, laž, laž!!!!!!
@@kemalkadic9356 svaka cast na odgovoru... i nisam ja servo..
Pozdrav posteni covik.. Ja sam Josip iz Makarske
@@kemalkadic9356, тако је !
Само потурице имају историју ..
Svakakvilnih komentara. Covjek je iznio postojece pismene izvore. Naravno to se nesvida neprijatelji ma Bosne Srbima i Hrvatima.
Samo su balije prijatelji Bosne...
Današnji prostor BiH je 80 posto bio u sastavu hrvatske države.
Od Trpimira 840. do Zvonimira 1089.
Rastavilo se zbog Ugara a nije se opet sastavilo zbog Osmamlija.
To je sva nauka. 🙋♂️
@@mirkoklaric3248😂
@@dejankovac7247 smijem se i ja neukom svetosavskom mitomanu 😂😂😂🙈🙈🙈🙈🙉🙉🙉🙉🤡🤡🤡🤡🙈
@@mirkoklaric3248 Smejem se i ja tebi prvi ti je kralj Aleksandar i prva drzava nacisticka tvorevina ndh a da vam nije Srba pitanje jel bi imali drzavu a to se ne moze priznati samom sebi
Današnji prostor BiH je 80 posto bio u sastavu hrvatske države.
Od Trpimira 840. pa do Zvonimira 1089.
Rastavilo se zbog Ugara a nije se opet sastavilo zbog Osmamlija.
To je sva nauka.
A hrvstski teritorij je bio Srbija
@@kontras2607 ne sva današnja Srbija, ali ono od čega današnji Srbi sebi rade "izvorište", Raška, to da, naravno da je bila hrvatska župa u sastavu Crvene Hrvatske.
Pa, osim logičnih zaključaka, imaš IZVOR PRVOG REDA, (Barski rodoslov-Ljetopis popa Dukljanina) koji eksplicitno to navodi.
Ne postoji aaamaaa baaš ništa suprotno tome 😎😇🙋♂️
@@mirkoklaric3248 pa prvo ste bili Srbi pa crveni hrvati pa hrvati itd.bez uvrede.Ako možeš da se vrneš prošlost trebao bih da vidiš prave kotjene.Ali ko će to teško je to.Sve crkve naj starije u hrvatskoj su napravljene na temeljima pravoslavne crkve A istorija za nekoga počinje otkuda mu naj milije da čita ili kako mu neko rekao napusao učio.traži istinu duboko je prekrivena lažima.Uzgred pročitaj pripovjetku Pilipenda ima toga još.pozdav ja sam ti izmješani titin brak demokratija je nepitaj čija je haha.Gledam realno čisto da razjasnim za sebe o čemu se tu radi.Inače smo svi samo korisne budale kada su dopustili da ih vjerski podjele i da ih okreću jedne na druge.Pametni žive od budala vazda bilo i ostalo.
Slažem se za bih. Iko su šubići osvajali Trebinje ono je etnički srpsko, Dukljane, Rase pusti. Oni sami nek se određuju
@@marijabutkovic9522 puštam ih ja sve DANAS!
Daleko im kuća.
No, vidiš i znaš i sama da i Svetosavci i Muslimani imaju IDEOLOGIJU IDENTITETSKOG GENOCIDA NAD Hrvatima!
Vidiš da izmišljaju, rade inverzije povijesnih činjenica, pa onda nepotpuno i dvolično interpretiraju iste, i na kraju, vrlo često, otvoreno lažu.
Zato ih moram(o) podsjećati da ONI JESU BILI HRVATI!
Ne kažem to ja, to kaže pop Dukljanin 1150.godine!!!
Rašani su dio hrvatskog plemena, kao i Dukljani, koji se osamostalio iz Crvene Hrvatske!
To su činjenice.
A na daaljni razvoj etnosa utjecalo je niiiz čimbenika, pa naravno da su zadnjih stoljeća u Trebinju ljudi koje se osjećaju kao Srbi.
Ne osporavam ja to... 🙋♂️
😂😂😂😂
Al nije to jos kraj,jos ce svabo napisati prica...
Voditelju; Hrvati priznaju srednjovjekovnu Bosnu i današnju RBiH!
21:50 pojma ti nemas
Ovdje je tema Bosansko kraljevstvo a ne vjera. Dozvolite profesoru da iznese rezultate naucnoistrazivackog rada. Na ovim prostorima su oduvijek zivjeli ljudi raznih vjera.
Nema tu ni "n" od nauke.
Današnji prostor BiH je 80 posto bio u sastavu hrvatske države.
Od Trpimira 840. do Zvonimira 1089...
Kasnije se razdvojilo zbog Ugara, a nije se opet sastavilo zbog Osmamlija.
To je sva nauka.
@@mirkoklaric3248po tom tvojom logikom, Bosna je bila dio Hrvatske 150 Godina, dio turske 500 godina, dio Rimskog carstva 600 godina, znaci da bi trebali biti dio Italije. Kad malo bolje razmislis, i Hrvatska je duze bila pod Rimljanima i Mađarima nego sto je bila nezavisna.
@@zyzzyx3160 sa tvojom - vašom "logikom" se je, priznajem, jaakoo teeškoo nositi 🙉🤡😂🙈
Jer normalna logika kaže da je nakon raspada MULTIKULTI Rimskog carstva, i nakon divljanja Kelta, Gota i Ostrogota, Balkanom zavladalo pleme Hrvati.
I to raazniim svojim PODRUČJIMA koje mi znamo kao Dalmacija, Lika, Hercegovina, Bosna, Donji Kraji, Slavonija, Istra, Međimurje, Duklja, Raška, itd itd.
O tome govore SVI RELEVANTNI IZVORI, od Konstantina Porfirogeneta, Barskog Rodoslova, Tome Arhiđakona, opata Gotschalka, itd itd.
Svakome s imalo znanja je NEUPITNO da se je Kraljevstvo Hrvatske i Dalmacije, još od doba kneževine (Trpimir, Branimir, Domagoj, Mislav itd) protezalo duubookooo na područje onoga što DANAS zovemo Bosna!
Pa svi, baš svi BUGARSKI izvori govore o njihovim ratovima sa Hrvatima, od Trpimira preko kralja Tomislava, i to na podučju današnje Bosne!
No, znam da je s "logičarima" poput tebe - vas, jaakoo teško razgovarati pozivanjem na NEOBORIVE IZVORE i zdravorazumsku logiku. 🙈😎🙋♂️
@@zyzzyx3160 a Hrvatska nije nikada bila pod Rimljanima.
TERITORIJ koji su oni zvali DALMACIJA, a čije ime mi Hrvati nismo mijenjali (i zbog toga što nismo odmah zauzeli sve latinske gtadove na obali), u vrijeme Rimskog carstva nije imao nikakve veze s Hrvatima.
Mi smo tu došli, pokorili stanovništvo i onda TERITORIJ učinili svojim!
Btw. Dalmacija u rimsko doba, kao i u doba hrvatske kneževine i Kraljevine je sezala od današnje Raše-Labina pa sve do Bara u današnjoj CG, i na sjeveru do rijeke Save!
Današnji Novi Zagreb je u ono doba bio DALMACIJA!
Ovo je samo jedna sličica, pa ćeš možda spoznati koliko me znaš, i koliko ti je "logika" nebulozna.
I da, Osmanlije su osvojile Bosnu, tadašnju jednu od htvatskih zemalja, i Donje kraje isto tako, i Bihać puunoo kasnije, i Hercegovinu... Da.
E sada, ako se pozivaš na to, kao što smo mi Hrvati osvojili nekadašnju rimsku pa bizantsku Dalmaciju, da ste VI, OSMANILJE ZAUZELI BOSNU, onda ok.
Onda ste vi Turci-Osmanlije!
Pa ćemo onda vidjeti što ćemo... A ako niste Turci-Osmanlije, onda bi valjda, trebali slaviti oslobađanje od Osmanlija, ne žaliti za time i ne gledati u njih kao u očeve, nego se vraćati korijenima Bosne.
To što ste bili, etnički, do pada pod Osmanlije, nije više važno.
Nitko ne traži da budete Hrvati, DAPAČE! A ni katolici.
Tražimo da nas podučite kako je Hrvoje Vukčić Hrvatinić zapravo bio nacionalni Bosniiaak i da je on zapravo dao ime nama koji smo danas Hrvati 🙈🙈🤡🤡🤡🤡😂😂😂😂😂🙉🙉🙉🙉🙉
@@mirkoklaric3248hrvatska kao drzava ne postoji do kraja 19 vijeka
Ajnhard
po Ajnhardu franacki hronicar 9.st.
Period od 795. do 829. godine je zapisao Ajhnard. Njemu se pripisuje i taj dio koji se vezuje za 822. godinu i spominje južne Srbe:
Exercitus de Italia propter Liudewiticum bellum conficiendum in Pannoniam missus est, ad cuius adventum Liudewitus, Siscia civitate relicta, ad Sorabos, quae natio MAGNUM Dalmatiae partem obtinere dicitur, fugiendo se contulit, et uno ex ducibus eorum, a quo receptus est, per dolum interfecto, civitatem eius in suam redegit dicionem. Missis tamen ad exercitum imperatoris legatis suis ad eius praesentiam se velle venire promisit.
Dakle Ajnhad u rim.prov.Dalnatija a to je i Dal.+Bodna i z Srbija ,vidi kao etnos samo Srbe ,sapienti sat !
Osmanilje nisu dosle,nego su pobili sve vidjenije ljude i pokorili sve.U kucu ti dodje komsija ,rodjak prijatelj itd.
Osmanlije su imali harem ne samo za devojcice ,vec i za decake.Tako da su lepse decake ,vase pretke i moje pretke odvodili da prcaju itd.
DA li profesor moze da objasni zasto Bosnjaci i dale bezuslono duvaju Otomanskom/Turskom okupatoru .
Eee moj profesore. Pa nisu oni dobili naziv krstu, nego po Isusu. Kojeg su zvali Hrist ili Krist. Pa ce bit Krstjani ili Hristjani i oni nikad nisu imali krst. A dokaz zato su ljiljani na nasoj zastavi, sto je simbol hriscanstva ili ti ispovijedanje orginalne Isusove vjere.
Kraljevi bosanske Srbije se zaklinju na krstu. Na mramorju je uklesan krst ili je mramor natkriven krstom kao npr. mramor velkog vojvode bosanskog Vlatka Vukovica. Napamet pricas i tvoja prica ne pije vodu.
Krst je etimološki u vezi s Hristos, komentar nije jasan. Ljiljani su heraldički simbol različitih plemićkih i vladarskih kuća u Europi, ima više nego jedno simboličko značenje ovisno o kontekstu.
Divno je slušati profesora,koji govori ili komentira povijest i govori o činjenicama...
Emire jesi ti ikad čuo za feudalizam. Politički Narod nisu kmetovi, nego vlastela i kako vlastela se određuje takva je država
Kuku vama sa ovakvim profesorima
da nebi trebali slusati vašega Deretiča😂😂❤
@@jasminmehmedbegovic2077 Deretic je za ovoga inzinjer Ali bukvalno
Idi ti slusaj vasu Jovanku Jolic kako su srbi najstariji narod, kako su Njemci Srbi , Rusi srbi i cak narod indije je srpskog porijekla.
Nije za tebe ozbiljna istorija.
Sto mi brisete komentare? Znam da bosanske muslimane boli istina ali sta je tu je.
Ja sam Bosnjakinja, sa turcima samo dijelim vjeru ,za razliku od vas Srba
Sta to mene ,treba da boli
Cetniku ,mir ,
Turcine 😂😂 Kopile 😂😂 , cekam te❤❤❤
@@BJGHN541 Treba te bolit to sto se ne mozes na ideoloskom i vjerskom nivou poistovjetit ni sa jednim vladarem Bosanske Srbije.
Kakir i otac mu sve unistili u Bosni!!!!!!!!!!!!!!😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮
Bosnu su uništili oni koji se poturčiše .
Srpska peta kolona .
@@Redbeck-o2u Ti koji su primili islam nemaju ništa sa Srbima
Jesi li mogli birati,trpiti ili bježati.
Tvrtko je danas isključivo hrvatsko ime, kao i Hrvoje! Zamislite Bošnjaka ili Srbina kako sinu daje ime Hrvoje? Ili Tvrtko? 😂
Kraj razgovora!
Kod Bošnjaka postoji ime Tvrtko u manjem broju a i prezime Tvrtković je prisutno u malo većem broju...
@dariocash1556 u manjem broju tvrtka imaju u gaćama, imaju i prezime Hrvat! Od kuda li im?
@@alandedic2868 isto kao što recimo Hrvati i Srbi imaju prezime Bošnjak...otkud li im to?!?
@@dariocash1556 Srbi nemaju, i to je hrvatsko prezime, kao i Bosanac. Napinjite se i izvrćite Bosanska povjest, izvornost Bosne Hrvatstvom odiše!
Ova tema je neutemeljena i o bogumilima i o crkvi bosanskoj.
Svaki čovek koji veruje Hrista, ali ne samo da veruje, nego je i poslušan njemu čineći onako kako je on govorio, biće spašen.
Nažalost puno je ljudi koji sebe smatraju hrišćanima ali ne mare za spasenje, previše je skupo za njih da daju sve svoje. Tako da Hrista stvarno sledi samo onaj ko je siromah pa mu spasenje dođe zabadava.
Ljudi misle da ako veruju da su spašeni da su stvarno i spašeni, Ali nije tako; spašen je samo onaj koji je bio u potrebi za spasenjem.
Tako je moj život bio jako posiveo i čitajući Bibliju ja sam video lek za svoje boljke, Kad Hristos kaže da treba praštati ja sam u tome video da ću oprostivši drugima dobiti mir koji mi je bio preko potreban,
Kad Hristos kaže ne brinite; ja sam video da je najradosniji deo mog života bilo moje detinjstvo,vreme kada sam bio bezbrižan. Hristovom poukom moj život je spašen.I ako neko nije imao takvo jedno spasenje taj sebe a i druge laže da je spašen. Taj nikada Hristovu nauku neće shvatiti na pravi način.
Tako kad čovek vidi u čemu se ogleda Hristovo spasenje on onda zna da nema više privilegovanih naroda nego je privilegovan onaj ko ga sledi.
Ako vam se svidela ova priča potražite na blogu "svitanje rs" ima tamo lepe i ukusne hrane za jedan um
Pozvani su svi dobri ljudi u društvo dobrih ljudi, izvolite poslužite svoj um
Pri osmanskom zaposjednuću bosne kralj i većina pučanstva bili su katolici tako nam govore mnogi izvori a profesor nam o tome ne govori.
Bosna je bila kraljevina više stotina godina. Jedna od Srpskih kraljevina (Raška.Zeta. itd). Srednjovekovna i današnja Bosna ima iste stanovnike, samo im se vera menja po potrebi. Bogumili.Hrišćani.Muslimani.Komunisti
Lupeta.. Bigumili nisu bili krstjani...imamo stecke i pripovijedanje
Nisu bili kršćani?! 😂
Na 70 posto stećaka, najmanje 70 posto, su KRIŽEVI!
Jednaki ste mitomani kao i Svetosavci.
Vama činjenice ne znače ništa.
Današnji prostor BiH je 80 posto bio u sastavu hrvatske države.
Od Trpimira 840. do Zvonimira 1089.
Rastavilo se zbog Ugara a nije se opet sastavilo zbog Osmamlija.
To je sva nauka. 🙋♂️
Pa kako onda na stećcima imaš krstove.
@@kontras2607 Bogumili su isto bili kršćanska vjerska skupina ali imala je dualno učenje i nisu bili ni pravoslavci ni katolici. Bogumili ,Bosanski Kristijan i patareni ,katari su bili od strane Vatikana proglašeni za herezu
@@kontras2607 pokaži
Lupetas ti. Od strane katolicke sekte pravoslavci su zvani: sizmatici, heretici, patareni, manihejci...Isto tako su njih zvali pravoslavci. Pravoslavci su sebe zvali krstjani. Fino pise na povelji Sv. Save Sava krstjanin. Bogohuljenje je te ljude zvat bogumili kako radi muslimanska i katolicka sekta.