ATTENTION ! Cette vidéo présente le char KF51, et n'a pas pour but de comparer différentes technologies similaires, comme l'Ascalon ou L'ARX de KNDS ⚠️ Peu d'informations circulent aujourd'hui sur le KF51, donc la majorité des infos proviennent du constructeur ;) Merci!!
Les américains se sont bien moqués de la France au sujet de notre chargeur auto, mais maintenant ils voient bien que la tendance tire vers l'autoloader 😂 Ils en ont même équipé leur Abrams X je crois
Yep. C'est bien beau de dire qu'un humain peut tirer plus vite qu'un autoloader par exemple. Mais au bout d'un moment la fatigue physique l'emporte et la cadence de tir baisse alors que celle d'un chargement automatique est constante. Ensuite le tir en mouvement est bien plus pratique avec un chargement auto. Et enfin si ton tireur est blessé ou tué ben...
Sur les commentaires des vidéos US, je vois plein de gars se vanter qu'ils chargent plus vite qu'un chargeur automatique. Mais que je vois des vidéos dans les tourelles de Leo 2 ou Abrams, ce n'est pas ce que je vois 😅
@JoJo-vm8vk ils chargent plus vite oui c'est un fait. Le truc c'est que le rechargement sur le moyen long terme baissera en cadence à cause de la fatigue du chargeur humain. Alors que celle d'un chargeur auto sera continuellement la même.
@@SisypheJoyeux Vu les architecture interne des chars, si le tireur est blessé ou tué, l'équipage complet est hs sauf peut etre le pilote qui est a part. Si le tireur est blessé ou tué, cela veut dire qu'une munition est entré dans la tourelle et vu le blindage c'est probablement un obus d'un char ennemis. Et quand un obus perce, il ne blesse pas que le tireur mais tout ce qui se trouve dans la tourelle. ( j'ai servis dans un régiment de char pendant 17 ans, je sais de quoi je parle)
Ce qu'il y a de bien, c'est que 10min de la vidéo peuvent etre reprises sur toutes vidéos de char moderne :D Suffit de Remplacer KF51 par 'importe quoi et ce sera identique lol
Le problème des chars très technologique c'est leur coût. Une belle bête oui, mais à plusieurs millions alors quand quelques drones et missiles antichars à moins de 100 000€ peuvent le détruire, le portefeuille du gouvernement prend un coup. La protection active c'est bien, mais en surchargeant la zone de défense avec un essaim de drone ? Le coût exorbitant de ces machines les rendra peu utiles. Puisque ça coûte cher, on en achète peu et comme on en a peu, on les préserve pour les parades et les caméras. Concernant le choix du calibre, 130mm, ça me paraît être une mauvaise idée : on a plus ou moins l'encombrement d'un 140mm, un manque d'obus et pas l'avantage du 140mm, à savoir une puissance de feu plus grande, une porté plus élevée. Si c'est pour augmenter le calibre, autant développer un canon lance-missile comme le XM-551 américain de l'époque. L'armement supplémentaire serait, selon moi, 2 drones de reconnaissances, 1 drone kamikaze et les système de défense actuels (mitraillettes, grenades, etc.). Le futur de la guerre c'est l'interopérabilité, l'automatisation logiciel et les systèmes (semi)autonomes (drones, munitions rôdeuses, MBT téléopéré ?). Tout ça c'est très beau, mais si on avait une "Europe de la défense", toutes les nations auraient le même armement et on aurait pas de Polonais achetant coréen, Allemand bousilleurs de coopération et de suceurs d'Américains à travers l'Europe sous couvert de "diplomatie" et d' "OTAN". Bref, comme d'habitude, un problème de mentalité, d'argent et de politique, ces trois là vont décidément très bien ensemble.
Il vaut mieux que les drones soient dans des véhicules de reconnaissance devant et les drones Kamikaze dans d'autres véhicules derrière le MBT et qu'ils coopèrent tous grâce au BMS.
Certes, l'Europe a besoin d'uniformiser les équipements et la doctrine de ses armées (nous dépensons peu et mal). Et on oublie facilement que nous sommes dans un « mauvais quartier ». Au sud de l'Afrique, au nord de la Russie et à l'est le Moyen-Orient...
@@arbelico2 Pour les drones, c'est une doctrine en évolution, elle est encore jeune. On pourrais faire un parallèle avec les chars lorsque l'idée de char lourds et char légers existait encore. À voir comment les conflits futurs vont redessiner son utilisation et sa place au sein des forces armées. Pour les dépenses, il y a une belle partie qui part en R&D, si les armées européennes arrêtent leur gueguerre stupide de qui a le meilleur armement et travaille main de la main ... Mais bon, personne n'a envie de céder autant d'informations stratégiques, c'est normal et encore heureux.
Merci de préciser car cela ressemblait plus à un publireportage qu'une description objective de ce char. Ce constructeur qui à travers un lobbyisme important auprès du gouvernement allemand a réussit à intégrer le programme MGCS et œuvre maintenant à sa perte afin de renforcer la BITD allemande en mettant la BITD française sur la touche et tente d'imposer son canon de 130 mm à l'OTAN en lieu et place de l'ASCALON 140 mm de KNDS issu du programme MGCS. -
Le coup de p*te de Rheinmetall de rentrer dans le projet MGCS, d'essayer d'en prendre le contrôle en tant que maitre d'oeuvre et en parallèle de faire une coopération avec Leonardo pour faire le KF 51 aurait dû directement dynamiter le projet commun.
C'est valable pour nimporte quel arme et équipement militaire. Sa me fait penser a ceux qui disent que dans les combats aériens faut surtout être un bon pilote 😅 genre un P51 va surpasser un Rafale juste par ce que le pilote est meilleur 😂
Un RH 130 mm, youhou quand l'ASCALON de KNDS existe bon Rheinmetall n'as pas vraiment bosser sur les munitions en réalité. Elles ne sont que des DM63 avec un nouveau sabot et plus de poudre donc logiquement elles sont plus volumineuse. Et puis le KF-51 n'est pas destiné au marché allemand mais à l'export
Il ne fallait pas dire compatriotes mais concurrents en début de vidéo. Je viens de m'abonner car ton "topic" déchire, un grand merci. Chapeau pour avoir enregistrer ta véritable voix, tu as du temps😅
Le problème risque d'être comme avec toutes es armes occidentales : c'est top mais ça coûte une blinde, fu coup on ne peut pas en acheter beaucoup, et en face les russes ou chinois alignent la quantité
C'est le choix stratégique des occidentaux : essayer d'avoir une avance technologique et faire de la qualité plus que de la quantité. Ça marche bien pour aller apporter la paix et la démocratie en Afrique. Mais pas sur que ça fonctionne face aux russes. Et Gaza nous prouve que en combat urbain les systèmes de défense active ne servent à rien.
On va pas se balancer des cross de kalash juste par ce qu'elle sont fabriquées rapidement, faut savoir innover un moment donné. Ah oui par contre l'innovation c'est coûteux mais c'est ce qu'il permet de pas rester a l'âge de pierre. Chacun ses priorités, préjugés d'arriérés ou vision d'avenir quel choix cornélien.
@@Fabio-om4kb Tu présentes le choix de façon caricaturale. Évidemment qu'il faut innover ça n'est pas la question. Mais c'est la croyance quasi religieuse qu'il y a derrière qu'on critique : la croyance en la technologie et aux gadgets. C'est juste que l'histoire militaire a tendance à prouver qu'il vaut mieux des systèmes anciens et robustes que des gadgets récents qui tombent en panne, coûtent chers et n'ont pas de pièces de remplacement. De même que souvent la quantité prime sur la qualité (on le voit en Ukraine : en cas de conflit long les munitions technologiques sont vite épuisées et on en revient à du vieil obu ). Bref ce sont des choix qu'il ne faut pas caricaturer.
Pas mal de choses déjà présentes sur le char leclerc les fumigène pour le brouillage thermique sur leclerc c'est un systeme de paillettes qui "reflète" la chaleur, le chargeur auto, le moteur de 1500ch, le prototype de canon de 140mm au debut du leclerc mais pas garder mais qui revient avec le 140mm ascalon. Beaucoups de pays sous estimés le leclerc mais tout le monde reprend ses bases en les améliorant
@@regnyrr3691 Exact ! Les américains ont compris FINALEMENT l'intérêt du chargeur auto après l'avoir critiqué pendant des générations sur le Leclerc par exemple 😂
@@regnyrr3691 ce qu'il faut absolument au Leclerc pour qu'il reste dans le peloton de tête c'est un système d'autoprotection comme celui du kf52 ou le système de Rafael. Sans cela c'est une cible mouvante sur un théâtre d'opérations moderne .
@@Serviteur_du_saint_empire c'est vrai pourtant de tête safran ou thales travaillent sur un système similaire mais je ne sais pas si il sera intégré un jour 🤷♂️
Bon condensé mais le 130 ne pourra guère évolué car il est déjà à haute pression dans la chambre alors que son concurrent de 140 est à basse pression donc avec une grande marge d'évolution
@@generalleclerc2.059 merci pour la réponse ! à voir si la perte en quantité d'obus pour une distance plus grande vaut vraiment le coup j'imagine - de ce qu'on voit avec la guerre en Ukraine, j'aurais plutôt tendance à dire que plus 20 obus de plus ferait la différence, surtout s'il y'a une masse de tank plus importante
@@Tortuex_ Le choix du 130mm est innovant, et nous ne savons donc pas encore si c'est un bon choix ou plus de contraintes au final... Le futur nous le dira ;)
4:05 3 coups en 16 secondes chez moi ça fait 8 secondes entre obus… pas 3 Tir 8 sec Tir 8 sec Tir Une cadence comme celle la est… bof… Sauf si tu voulais dire 7 secondes là c’est autre chose
franchement je vois mal l'intérêt de passer au 130mm plutôt que directement à un plus gros calibre. Finalement on a un tout nouveau char qui a les mêmes fonctionnalités qu'un type 10 japonais quand les upgrades demandées suite au rapports en ukraine leur on fait demander. Encore un char trop lourd pour des vrais champs de bataille.
L'intérêt? Le pognon qui va dans les poches de l'industrie de défense allemande au dépens de celle française. Il y a une véritable guerre entre KNDS France et RHM au sujet de l'armement du MGCS et le gouvernement allemand fait tout pour que son poulain gagne tandis que côté français le soutient est plutôt mou, comme d'habitude on a des politiciens couilles molles ou vendus (comme Morin à l'époque qui a essayé de couler le Rafale au profit du F/A-18)
Je crois que c’est une erreur de miser sur de la « sur-technologie », le retour de la guerre de haute intensité montre que c’est toujours la masse industrielle et donc la rentabilité qui prime sur la « supériorité » technologique impliquant fatalement des effectifs opérationnels très inférieurs… en revanche cela permet tout de même de maintenir une capacité d’innovation permettant dans le futur pourquoi pas, de généraliser et donc de baisser les coûts de fabrication, permettant donc d’être plus pertinent et rationnel en cas de conflit à grande échelle. Mais pour le moment c’est bel et bien le t-72 et ses variantes qui sont les rois du champs de bataille: très nombreux car moins chers et tout de même toujours assez performants !
Mauvais calculs Le premier tir part à 0s donc il faut prendre le temps complet et diviser par le Nombre d’obus moins 1 Tir 8s Tir 8s Tir Soit 16 secondes pour 3 tirs donc 8 secondes entre deux tirs. Je suppose qu’il y a une couille dans les données parce que 8s entre deux tirs c’est vraiment pas une révolution.
@@generalleclerc2.059oui en mettant tous les potards à 11 et en masquant les 8 autres fois où ça a enrayé. Une MAG peut tirer à 1200 rpm mais elle n’est réellement utilisable qu’en dessous de 900. Faut arrêter d’avaler ce que dit le marketing des fabricants… y’a de vrai que ce que le militaires reçoivent, le reste ce sont que des démonstrateurs qui ne fonctionnent qu’en vidéo.
Alors, 3 coups en 16 seconde, ça fait 5.33s entre les coups, pas 3 secondes. Alors je ne sais lequel des deux est la coquilles, mais coquille il y a. Un auto-loader une révolution dans le monde occidentale de l'armement ? Ouais, en 1978 mdr. Blague à part, je ne croie pas que les autres auto-loaders sur le marché sois capable de désengager une munition dans la chambre (une option intéressante mais très (trop?) ponctuel celons moi). J'ai également hâte de voir un peu les performances du nouveau 130mm, pour le reste, ça ressemble "juste" une grosse mise à jours du Léopard II qui rattrape son retard technologique tout en installant les réponses aux nouvelles menaces et exigences du champ de bataille. En tout cas, hâte de voir se que ça vas donner.
@@507rcc7 Effectivement, c'est une vision possible. Je l'ai comprit comme une cadence de tir moyenne et non comme un burst ou l'on considère que le premier obus est déjà chargé.
@@post_iit nan je considère que 3 coups en 16s c'est 1er coup à t=0s, 2eme coup à t=8s et 3eme coup à t=16s donc un coup toutes les 8 secondes. Je suis pas assez débile pour dire une dinguerie comme ça sinon 😂
La France et l'Allemagne avaient décidé de faire 2 programmes ensemble: 1) Char du futur 2) SCAF (Système de Combat d'Avion du Futur) 🙂 L'Allemagne étant leader sur les tanks, la France sur le SCAF. Une répartition logique, notamment en crédibilité export. L'Allemagne semblant quitter le programme "Char" sans le dire, mais en poursuivant d'autres projets type KF51. La France a intérêt a gérer seule le programme SCAF...
Au sujet des gens qui disent que le KF51 est sur châssis de Léopard, c'est le cas pour Le Panther EVO UPGRADE (visible à 12:23) qui est un châssis de Léopard muni de la première tourelle du KF51, mais la dernière version du KF51 est belle est bien muni d'un châssis originale conçu spécifiquement pour ce dernier par RHM !
3:15 c'est justement ce que j'allais dire 🤣 l'autoloader est non présent en Europe sauf sur le char français 😇 Ce char a toujours été à la pointe de la technologie (je parle bien du Leclerc hein 😇) Super vidéo. Merci du partage
Les Allemands savent vendre leurs matériels militaires. Mais l'épreuve du feu nous prouve en général l'inverse. Le léopard 2 par exemple est loin d'être aussi efficace. Pour la petite histoire au Yémen l'Arabie saoudite n'a perdu aucun leclerc définitivement ni aucune perte humaine dans les équipages, contrairement au léopard 2 qui ont eut des pertes importantes. Comme quoi une bonne boîte à Houtis et hop s'est plié. Je vois mal ce char s'imposer pour le moment, le calibre du canon 130mm non standard Otan. Je vois mal les ricains passer au 130, car l'Abrams est encore au 120mm.
A mon sens, nous sommes ici sur une ixieme version du LEO avec un jolie PPT de com de la part de RHM. je retrouve pas la rupture techno sur ce panzer. On retrouve la même sauce que pendant le WW2, des micros parcs certes "puissants" mais sur un conflit symétrique... la conflit en UKA a démontré que l'hyper techno peut amener un plus mais que pour tenir le terrain ou pousser il faut de la masse. ici avec le KF51 j'en doute fort, mais il reste dans la doctrine d’emploi de la Bundeswehr.
Pourquoi on a besoin aujourd'hui de passer sur du plus gros calibre? Il y a un manque de puissance des munitions aujourd'hui? Je veux dire, aujourd'hui ce qui est déterminant c'est les contres mesures, pas le blindage. Alors pourquoi augmenter le calibre? Même KNDS semble partir là dessus avec un canon "Ascalon" de 140mm.
Bonjour vidéo très intéressante , vous avez gagnez un abonné , il y à une vidéo de prévue sur le Leclerc Evo avec les canons de 120 et 140 mm Ascalon ?
Le Système Rosy a déjà un équivalent de longue date, c'est le système Galix sur Leclerc qui peut tirer des fumigène masquant la signature infrarouge également. Donc rien de révolutionnaire...
je suis dubitatif, la technologie des chars de l'Otan a été le point faible de tous en Ukraine. Ce char avec plus de technologie de pointe risque bien d'être encore plus sujet aux pannes et défaillances. L'informatique, si on considère le conflit actuel, la guerre électronique semble bien être le point fort de la cible de l'Otan. Alors un char qui compte sur son électronique pour s'imposer risque fort d'être neutralisé avant même de pouvoir tirer ses trois coups en 16 secondes (notons aussi qu'à cette cadence, est-il besoin d'avoir 500 km d'autonomie ?)
Comme de toute époque, les engins doivent faire faces a des contraintes, chacune allant avec son temps. Certe, avec l'informatique de plus en plus embarquée, le KF51 rencontrera d'autres obstacles que ses contemporains...
Vous avez des sources? De ce que j'ai vu, le problème des chars occidentaux est le poids qui font qu'ils sont difficiles à utiliser dans les zones boueux qui sont nombreux en Ukraine. Après, il y a le fait que la plupart des chars occidentaux sont, en fait, des chasseurs de chars alors que le conflit en Ukraine nous montre que c'est ultra rare. Bref, il manque des obus HE efficace contre l'infanterie, les tranchées et les casemates.
C’est bien faux ce que tu dis, le point faible révélé des chars de l’otan est leur masse, ce qui les empêche de passer à certains endroits, leur technologie en revanche est leur point fort qui permettent de detruire facilement du russe
@@romain5706 ah bon ? alors comment ce fait-il que les résultats sur le terrain non boueux soit aussi catastrophique ? La sophistication, de ces chars font qu'il est impossible d'en dépanner un en cannibalisant les autres. Quant aux pertes russes il ne faut quand même pas trop compter sur les relevés de LCI pour avoir un truc objectif. On en revient aux chars russes touchés, retirés, retapés et aux chars Otan touchés, abandonnés. Conclusion la rusticité semble un peu plus collé au terrain qu'aux démonstrations de salon. Si tu as des infos télégramme importantes partage les
Ce char n'a pas encore été prouvé au combat pour vérifier toutes ses qualités techniques. Et quand bien même ses qualités seront reconnues combien de pays auront les moyens d'en acheter un nombre conséquent. Le développement exponentiel de la technologie des drones coûtant bien moins cher et aussi efficaces que ces blindés révolutionnaires constitue un atout sérieux pour les pays ne désirant pas gréver leur budget de la défense par des acquisitions aussi coûteuses comme l'a été l'acquisition du F35 par de nombreux pays européens qui s'en mordre les doigts maintenant et qui a plombé leur budget. Le ratio coût efficacité d'un matériel à plus ou moins long terme devrait être la base de toute acquisition de matériel.
Plus de systeme électronique, super , meme avec des système durcis , les electroniciens vont ce donner du plasir sur les,fréquences à inonder le terrain pour immobliser l’ensemble des systèmes,
La vie des chars va devenir compliqué avec l'avènement des drones, je me demande si c'est pas plus intéressant d'avoir des mini-chars robotisés moins chère a produire et surtout pas de perte humaine.
tout ca est bien beau ..... mais le but d un char est de combattre et de survivre le plus logtemps possible.........hors notre merveilleux leclerc vu qu on nous le presentes toujours comme une pure merveille n as jusqu a aujourdhui jamais prouve qu il etait le meilleur ...... ou juste au niveau en combat reel de haute intensite contre des chars de meme generation que lui .......la seule chose dont on est surs c est son prix!!!!! et donc ......... pourquoi n enverrait on pas quelques leclercs en ukraine pour voir ce qu ils valent vraimment eux aussi ????? faudrait pas oublier qu en 40 .... d apres notre gouvernement de l epoque .... on avait deja la meilleure armee .... les meilleures armes.... les meilleurs soldats du monde ....... et que les teutons ne passeraient jamais !!!!!!!!!!!!!! et on as bien vu le resultat final venant dun seul pays au depart contre la grande majorite des pays europeens ......
Alors, c'est pas vraiment la vérité. Si les "Teutons" sont passé, c'est parceque les généraux on dit qu'ils passeraient pas par les Ardennes. (malgré plusieurs reconnaissance qui on informé que les "Teutons" se sont massivement regroupé a cet endroit). Et en plus la majorité des forces françaises était dispersé dans toute la France ou / et regroupe au centre. Il faut savoir que lorsque les Anglais on déclaré la guerre aux "Teutons" suite à leur invasion de la Pologne, les Français alors allié des anglais ont été obligé de suivre malgré une armée dispersé.
Nexter. Qu'est ce que Nexter a décidé pour le char ? 🤔 Les allemands l'ont fait en douce, comme pour les anciennes coopérations, où la dernière "rafale". Les allemands décident à 100% et l'industrie reste en Allemagne...
Il n'y a aucune analyse ici : c'est une vidéo qu'un commercial du KF51 aurait pu faire. Une propagande de ce char. Il n'y a que 40s, à la fin, où il est dit que le char sera coûteux (vraiment?! Je n'y aurais jamais pensé...), qu'il faudra former les conducteurs à ces nouvelles technologie, et que la pluie mouille... Sinon, c'est une bonne présentation de ce char digne d'une Exposition internationale de l'armement pour futurs acheteurs étrangers. Je n'aurais jamais fait cette critique, si le titre n'avait pas été si trompeur, juste pour faire du nombre clicks...
Faut pas confondre "révolution" et "évolution", l'augmentation du calibre est une tendance naturelle depuis que les chars existent. En plus elle est faible, moins de 10%, surtout si on le compare à du 140 mm.
@@etiennehannosset5403 Haha, les ingénieurs de KNDS s'en occupent très bien 👍 C'est juste une logistique extrêmement complexe un changement de Calibre comme cela
Il me donen l'impression d'avoir été consue par une personne qui a trop joué a mass effect. Je trouve qu'a l'avant l'espace entre la tourelle et le corps est trop ouvert.
Haha, c'est vrai que le design sort de l'ordinaire Mais je pense que ça à été fait intentionnellement, pour impacter les esprits (ce qui a marché) et le marché
@@generalleclerc2.059 Oui mais justement je m'en méfie de ce genre de conception fait pour impacter l'imagination au détriment de l'efficacité. Je préfère cent fois un truc moche mais qui est fiable.
@@longuemire748 Le mieux, c'est d'avoir les deux dans son sac ;) Quand à l'efficacité, on n'a rien vu pour l'instant... Je pense qu'il peut nous réserver des surprises
Une mitrailleuse de 7,62 mm contre des drones ? Mouais, c'est petit un drone kamikaze et ça bouge vite. Perso pour des tirs (militaires) de mitrailleuses contre des cibles de taille humaine il fallait se concentrer alors... Et qu'en est-il du programme franco-allemand du nouveau char du futur ? Rheinmetall joue dans son coin et concurrence ce projet. Travailler avec les Allemands est déjà difficile y compris pour le SCAF...
a mon avis et ca n'engage que moi le chassis du kf51 devrait changer a un moment ou a un autre sinon je ne comprends pas le rapprochement entre rheinmetall et leonardo.
@@generalleclerc2.059 l'Italie a signé un partenariat entre son industriel national Leonardo et Rheinmetall. Avec un enveloppe de 8 milliards d'euros, et le KF51 ferait parti du deal.
130 mm ? ce sont des petits joueurs à côté de l'ascalon 140 XD Nan mais sinon le KF51 vas arriver en Italie avec une entreprise conjointe avec Leonardo !
Attention camarade car les déboires des chars russes , notamment le championnat du monde de lancer de tourelle dont le record est à 50 mètres de hauteur est dû au stockage des munitions au pied de la tourelle dans un carrousel rotatif. CQFD
On retire les Leopards aux turcs du coup? Un char c’est fait pour prendre des coups et parfois (souvent) ça finit brûlé… Pour ta gouverne, Rheinmetall projette de construire une usine en Ukraine pour produire des KF51… Avant de dénigrer une armée qui tient depuis 3 ans face à un ennemi bien plus puissant que lui, demandes toi ce que la pauvre armée française que tu glorifies très certainement à tort aurait fait avec nos 200 pauvres Leclercs à moitié pourris. On parle de l’armée russe, pas de bergers avec des Kalashnikov.
D'ici a ce qu'il soit produit à 40 exemplaires, l'ukraine n'existera plus et zobensky aura pris sa retraite en israël dans la somptueuse villa qu'il s'set offert avec nos impôts.
La France devrait en acquérir au moins 200 pour compenser notre faible nombre de Leclerc en unité. Mais ça se feras pas nos politiciens sont trop cons pour envisager d'acheter allemand.
@@astellonimperialfist1302 vous êtes au courant que la France et l'Allemagne conçoivent conjointement de l'équipement militaire ?. Hélicoptère tigre , futur char et chasseur , satellite militaire de com et Obs ect . Ras le bol des gens qui entretiennent l'animosité entre nos deux pays . Nous sommes les enfants de Charlemagne.
@@Serviteur_du_saint_empire Il y a pas d'animosité. Seulement qu'a cause de Merkel et de son alliance avec les escrologiste pour gagner ses elections allemande, nous la France on a perdu 10 ans sur le programme nucléaire et donc notre avance. Il nous saborde. L’Allemagne profite de l'UE pendant que l'UE profite de nous. L'Allemagne est un toutou des USA. Il jalouse notre électricité pas cher grâce au nucléaire qui permet d’être plus compétitif avec leur indexation sur la gaz qu'il nous impose.
encore une fois les allemand non dominent. oui ils sont sont bien meilleurs que nous sur le marketing. rien de nouveau pas de rupture technologique et on copie ce que font les autres, on ecrit deutch kalitate sur la pub et le tour de passe passe est reussit.
Je suis assez perplexe sur cette vidéo pour plusieurs raisons : Premièrement, les sources, je ne vois que le constructeur Rheinmetall et un article sur le financement de la hongrie pour la potentiel mise en place du KF51 au sein de leur armée. Pour ce qui est du site du constructeur, je me doute que celui-ci mettra en avant ses qualités et exagèrera au besoin pour se faire "mieux voir". Deuxièmement, je trouve que dans la vidéo le KF51 est mis sur un piédestal, au vu des sources et du fait que peu d'informations circulent autour de ce véhicule, la vidéo est peut être trop prématurée pour s'assurer que les données soient fiables. La vidéo n'avait pas pour but de comparer avec ce qui ce fait à côté mais faire l'éloge de la 7,62 téléopéré alors qu'à côté Nexter propose l'ARX 30 avec ses fameuses munitions "Airbust" (HE de proximité), il n'y a même pas besoin de faire de comparaison pour savoir qui est le meilleur tourelleau en termes de portée/puissance de feu (Pas assez d'infos pour savoir qui est le plus précis, qui détectent le plus rapidement...) Il y aussi le coup du canon de 130, il n'a pour le coup rien de révolutionnaire pour le moment, dans la vidéo on n'a pas de chiffre donnée sur sa portée utile. Le constructeur nous dis que c'est fois 2 mais rien ne le prouve et de mon point de vue ça ne veut surtout rien dire pour le moment. Y a encore d'autres points à voir mais je ne vais pas écrire un roman non plus (ça commence à faire long) Pour conclure, Je doute de la véracité des propos concernant les caractéristiques du KF51 citées dans la vidéo.
@@yion9884 En effet, beaucoup d'info viennent de Rheinmetall, car étant donné que ce char est relativement récent, très peu ou pas d'informations sont disponibles ailleurs ! Cette vidéo à pour but de présenter le char, avec comme sources les forums de discussion et les sites marchands évidemment ;)
Beaucoup de matériel militaire sur papier est considéré invincible 💪, mais un coup déployé sur le champs de combat les lacunes sortes et leur renommée tombe en désuetude. Bref les preuves ce font sur le champ de bataille.
Un peu de chauvinisme non? Certes le Leclerc est char bien né mais mais il n'est pas le meilleur.... Heureusement qu'il y a des innovations et des conceptions innovantes pour améliorer la défense géo-politique de l'Europe.
C’est sur, le Leclerc fait moins bien et l’EmBt fera pas mieux. Tous les chars ont les mêmes défauts, l’Ukraine est un cimetière de colosses métalliques, anciennes et nouvelles génération pour les même raisons.
T-90M : 4,5 millions de dollars C'est bien beau de faire des chars digne de startrek, mais un obus flèche perce 500-600mm de blindage. Sur le côté et même de face un char est HS en 1 coup. Les chars sont inutiles face au drone kamikaze avec une charge creuse. Pour moi développer les char en 2024 est limite une perte de temps, vu les armements beaucoup moins cher et qui peuvent détruire un char facilement Il faudra m'expliquer leur système trophy qui sois disant arrête des obus flèche en tungstène lancé a 1500m/s, j'ai des doutes
c'est un système israélien, le iron fist, dont dans les test a prouvé sa capacité à arrêter certaines munitions-flèches. En revanche les test datent un peu maintenant(2011), et le type de munitions stoppées n'a pas été dévoilé. a savoir qur le système n'arrête pas totalement les APFSDS, il arrive à suffisamment ralentir la munition pour que celle-ci perde de l'énergie à l'impact. Sauf que on ne sait toujours pas quel calibre a été utilisé, ni la portée.
Drôle de commentaire...la vie c'est pas les jeux vidéos hein ! A croire que c'est si facile d'immobiliser un char 😅 En position de défense pourquoi pas avec des mines mais sinon non
ATTENTION ! Cette vidéo présente le char KF51, et n'a pas pour but de comparer différentes technologies similaires, comme l'Ascalon ou L'ARX de KNDS ⚠️
Peu d'informations circulent aujourd'hui sur le KF51, donc la majorité des infos proviennent du constructeur ;)
Merci!!
Comme dirait Scott, plus c'est complexe, plus c'est facile de tomber en panne.
Exact! Le revers de la médaille?
Comme le Leclerc pendant ses dix premières années 😄.
Les américains se sont bien moqués de la France au sujet de notre chargeur auto, mais maintenant ils voient bien que la tendance tire vers l'autoloader 😂
Ils en ont même équipé leur Abrams X je crois
Yep. C'est bien beau de dire qu'un humain peut tirer plus vite qu'un autoloader par exemple. Mais au bout d'un moment la fatigue physique l'emporte et la cadence de tir baisse alors que celle d'un chargement automatique est constante. Ensuite le tir en mouvement est bien plus pratique avec un chargement auto. Et enfin si ton tireur est blessé ou tué ben...
@@SisypheJoyeux exactement, je rajout même le stress à la liste. Quand on se prend un tire ça doit faire tout drôle à l'intérieur.
Sur les commentaires des vidéos US, je vois plein de gars se vanter qu'ils chargent plus vite qu'un chargeur automatique.
Mais que je vois des vidéos dans les tourelles de Leo 2 ou Abrams, ce n'est pas ce que je vois 😅
@JoJo-vm8vk ils chargent plus vite oui c'est un fait. Le truc c'est que le rechargement sur le moyen long terme baissera en cadence à cause de la fatigue du chargeur humain. Alors que celle d'un chargeur auto sera continuellement la même.
@@SisypheJoyeux Vu les architecture interne des chars, si le tireur est blessé ou tué, l'équipage complet est hs sauf peut etre le pilote qui est a part.
Si le tireur est blessé ou tué, cela veut dire qu'une munition est entré dans la tourelle et vu le blindage c'est probablement un obus d'un char ennemis. Et quand un obus perce, il ne blesse pas que le tireur mais tout ce qui se trouve dans la tourelle. ( j'ai servis dans un régiment de char pendant 17 ans, je sais de quoi je parle)
Ce qu'il y a de bien, c'est que 10min de la vidéo peuvent etre reprises sur toutes vidéos de char moderne :D Suffit de Remplacer KF51 par 'importe quoi et ce sera identique lol
Le problème des chars très technologique c'est leur coût. Une belle bête oui, mais à plusieurs millions alors quand quelques drones et missiles antichars à moins de 100 000€ peuvent le détruire, le portefeuille du gouvernement prend un coup. La protection active c'est bien, mais en surchargeant la zone de défense avec un essaim de drone ? Le coût exorbitant de ces machines les rendra peu utiles. Puisque ça coûte cher, on en achète peu et comme on en a peu, on les préserve pour les parades et les caméras.
Concernant le choix du calibre, 130mm, ça me paraît être une mauvaise idée : on a plus ou moins l'encombrement d'un 140mm, un manque d'obus et pas l'avantage du 140mm, à savoir une puissance de feu plus grande, une porté plus élevée. Si c'est pour augmenter le calibre, autant développer un canon lance-missile comme le XM-551 américain de l'époque.
L'armement supplémentaire serait, selon moi, 2 drones de reconnaissances, 1 drone kamikaze et les système de défense actuels (mitraillettes, grenades, etc.). Le futur de la guerre c'est l'interopérabilité, l'automatisation logiciel et les systèmes (semi)autonomes (drones, munitions rôdeuses, MBT téléopéré ?).
Tout ça c'est très beau, mais si on avait une "Europe de la défense", toutes les nations auraient le même armement et on aurait pas de Polonais achetant coréen, Allemand bousilleurs de coopération et de suceurs d'Américains à travers l'Europe sous couvert de "diplomatie" et d' "OTAN".
Bref, comme d'habitude, un problème de mentalité, d'argent et de politique, ces trois là vont décidément très bien ensemble.
Salutations . Aux États-Unis, des travaux étaient en cours sur le canon ETC, qui améliorait en théorie les performances du 120 mm.
Il vaut mieux que les drones soient dans des véhicules de reconnaissance devant et les drones Kamikaze dans d'autres véhicules derrière le MBT et qu'ils coopèrent tous grâce au BMS.
Certes, l'Europe a besoin d'uniformiser les équipements et la doctrine de ses armées (nous dépensons peu et mal). Et on oublie facilement que nous sommes dans un « mauvais quartier ».
Au sud de l'Afrique, au nord de la Russie et à l'est le Moyen-Orient...
@@arbelico2 Pour les drones, c'est une doctrine en évolution, elle est encore jeune. On pourrais faire un parallèle avec les chars lorsque l'idée de char lourds et char légers existait encore. À voir comment les conflits futurs vont redessiner son utilisation et sa place au sein des forces armées.
Pour les dépenses, il y a une belle partie qui part en R&D, si les armées européennes arrêtent leur gueguerre stupide de qui a le meilleur armement et travaille main de la main ... Mais bon, personne n'a envie de céder autant d'informations stratégiques, c'est normal et encore heureux.
Je vous laisse quelques réflexions de Nicholas Moran sur le KF-51 et l'Abrams
ruclips.net/video/0YJtVqxTSn4/видео.html
Merci de préciser car cela ressemblait plus à un publireportage qu'une description objective de ce char.
Ce constructeur qui à travers un lobbyisme important auprès du gouvernement allemand a réussit à intégrer le programme MGCS et œuvre maintenant à sa perte afin de renforcer la BITD allemande en mettant la BITD française sur la touche et tente d'imposer son canon de 130 mm à l'OTAN en lieu et place de l'ASCALON 140 mm de KNDS issu du programme MGCS.
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sachant que le canon ASCALON est largement supérieur... passer de 120 a 130 mm est bien moins significatif que de 120 a 140 mm
Le coup de p*te de Rheinmetall de rentrer dans le projet MGCS, d'essayer d'en prendre le contrôle en tant que maitre d'oeuvre et en parallèle de faire une coopération avec Leonardo pour faire le KF 51 aurait dû directement dynamiter le projet commun.
Léopard, Panther, on attend le futur Tigre. Ah zut, c'est déjà pris par un hélico. 😆
@@Chapelain 😂
tigre a été pris pour désigner un char , cahr qui a perdu toutes ses guerres et dévinez pourquoi
trop complexe et cher à construire
De toute façon quelques soit les qualités intrinsèques d'un char ce qui fait la différence c'est son équipage et son utilisation
@@renanpouclet1672 Exact !
C'est valable pour nimporte quel arme et équipement militaire. Sa me fait penser a ceux qui disent que dans les combats aériens faut surtout être un bon pilote 😅 genre un P51 va surpasser un Rafale juste par ce que le pilote est meilleur 😂
Un RH 130 mm, youhou quand l'ASCALON de KNDS existe bon Rheinmetall n'as pas vraiment bosser sur les munitions en réalité. Elles ne sont que des DM63 avec un nouveau sabot et plus de poudre donc logiquement elles sont plus volumineuse. Et puis le KF-51 n'est pas destiné au marché allemand mais à l'export
Ce sera peut être ele sujet de la prochaine vidéo ? 🫣
Il ne fallait pas dire compatriotes mais concurrents en début de vidéo. Je viens de m'abonner car ton "topic" déchire, un grand merci. Chapeau pour avoir enregistrer ta véritable voix, tu as du temps😅
@@amaurytt On peut aussi appeler ça concurrent en effet ;)
Merci! Bienvenue 👑
Le problème risque d'être comme avec toutes es armes occidentales : c'est top mais ça coûte une blinde, fu coup on ne peut pas en acheter beaucoup, et en face les russes ou chinois alignent la quantité
C'est le choix stratégique des occidentaux : essayer d'avoir une avance technologique et faire de la qualité plus que de la quantité.
Ça marche bien pour aller apporter la paix et la démocratie en Afrique.
Mais pas sur que ça fonctionne face aux russes.
Et Gaza nous prouve que en combat urbain les systèmes de défense active ne servent à rien.
On va pas se balancer des cross de kalash juste par ce qu'elle sont fabriquées rapidement, faut savoir innover un moment donné. Ah oui par contre l'innovation c'est coûteux mais c'est ce qu'il permet de pas rester a l'âge de pierre. Chacun ses priorités, préjugés d'arriérés ou vision d'avenir quel choix cornélien.
@@Fabio-om4kb
Tu présentes le choix de façon caricaturale.
Évidemment qu'il faut innover ça n'est pas la question.
Mais c'est la croyance quasi religieuse qu'il y a derrière qu'on critique : la croyance en la technologie et aux gadgets.
C'est juste que l'histoire militaire a tendance à prouver qu'il vaut mieux des systèmes anciens et robustes que des gadgets récents qui tombent en panne, coûtent chers et n'ont pas de pièces de remplacement.
De même que souvent la quantité prime sur la qualité (on le voit en Ukraine : en cas de conflit long les munitions technologiques sont vite épuisées et on en revient à du vieil obu ).
Bref ce sont des choix qu'il ne faut pas caricaturer.
Pour aider l’Ukraine produire la bas ou surtout fabriquer ds un pays ou le smic est à 190e / mois
Des entreprises d'armement de l'OTAN sont déjà en Ukraine a l'est.
L'esclavage a été aboli mais payé quelq'un 1€ de l'heure n'est pas l'esclavage
Ce char ne sert à rien sans une vrai symbiose européenne... Europe réveille toi...
Ils sont bien réveillés merci de t'en soucier, c'est big mac au petit dej tout les jours.
Pas mal de choses déjà présentes sur le char leclerc les fumigène pour le brouillage thermique sur leclerc c'est un systeme de paillettes qui "reflète" la chaleur, le chargeur auto, le moteur de 1500ch, le prototype de canon de 140mm au debut du leclerc mais pas garder mais qui revient avec le 140mm ascalon. Beaucoups de pays sous estimés le leclerc mais tout le monde reprend ses bases en les améliorant
@@regnyrr3691 Exact ! Les américains ont compris FINALEMENT l'intérêt du chargeur auto après l'avoir critiqué pendant des générations sur le Leclerc par exemple 😂
@generalleclerc2.059 c'est vrai qu'ils ont mit le temps 😂
Ce qui manque grandement au Leclerc c'est le système d'autodéfense du kf51 , avec ça il est rajeuni de 20 ans .
@@regnyrr3691 ce qu'il faut absolument au Leclerc pour qu'il reste dans le peloton de tête c'est un système d'autoprotection comme celui du kf52 ou le système de Rafael. Sans cela c'est une cible mouvante sur un théâtre d'opérations moderne .
@@Serviteur_du_saint_empire c'est vrai pourtant de tête safran ou thales travaillent sur un système similaire mais je ne sais pas si il sera intégré un jour 🤷♂️
La forme de sa tourelle, surtout la partie basse ne fait pas piege à obus ???
Le design sera sans doute modifié avant la mise en service
Ça existe plus les pièges à obus.
Les obus modernes attaquent le blindage jusqu'à 80° d'inclinaison
Envoyez le en Ukraine on verra bien si il est si efficace
Bon condensé mais le 130 ne pourra guère évolué car il est déjà à haute pression dans la chambre alors que son concurrent de 140 est à basse pression donc avec une grande marge d'évolution
20 obus? ça paraît peu non? j'ai aucune référence
@@Tortuex_ yes, c'est peu, car les obus de 130mm prenant plus de place a l'intérieur, le KF 51 ne peut en en porter plus
@@generalleclerc2.059 merci pour la réponse ! à voir si la perte en quantité d'obus pour une distance plus grande vaut vraiment le coup j'imagine - de ce qu'on voit avec la guerre en Ukraine, j'aurais plutôt tendance à dire que plus 20 obus de plus ferait la différence, surtout s'il y'a une masse de tank plus importante
@@Tortuex_ Le choix du 130mm est innovant, et nous ne savons donc pas encore si c'est un bon choix ou plus de contraintes au final... Le futur nous le dira ;)
4:05 3 coups en 16 secondes chez moi ça fait 8 secondes entre obus… pas 3
Tir
8 sec
Tir
8 sec
Tir
Une cadence comme celle la est… bof…
Sauf si tu voulais dire 7 secondes là c’est autre chose
on est d'accord mdr je pense que c'est une erreur de sa part
franchement je vois mal l'intérêt de passer au 130mm plutôt que directement à un plus gros calibre. Finalement on a un tout nouveau char qui a les mêmes fonctionnalités qu'un type 10 japonais quand les upgrades demandées suite au rapports en ukraine leur on fait demander. Encore un char trop lourd pour des vrais champs de bataille.
L'intérêt? Le pognon qui va dans les poches de l'industrie de défense allemande au dépens de celle française. Il y a une véritable guerre entre KNDS France et RHM au sujet de l'armement du MGCS et le gouvernement allemand fait tout pour que son poulain gagne tandis que côté français le soutient est plutôt mou, comme d'habitude on a des politiciens couilles molles ou vendus (comme Morin à l'époque qui a essayé de couler le Rafale au profit du F/A-18)
1:43 J'aime trop 🤣 ils y ont vraiment pensé jusqu'au bout a ça 🤣
Un char de l’avenir la Suisse Devrais en acheter
Cela traduirait il une peur fondée de la part de l'OTAN ?
Surcoté ou pas, ça ferait une belle maquette au 1/35. 😁
@@jerrymail eeeeh, mais ça peut être une idée
Est-ce que ça intéresserait du monde?
@@generalleclerc2.059 C'est à dire ?🤔 Une revue d'un kit 1/35?
Il est chez Amusing Hobby, pour les éventuels amateurs .
Je crois que c’est une erreur de miser sur de la « sur-technologie », le retour de la guerre de haute intensité montre que c’est toujours la masse industrielle et donc la rentabilité qui prime sur la « supériorité » technologique impliquant fatalement des effectifs opérationnels très inférieurs… en revanche cela permet tout de même de maintenir une capacité d’innovation permettant dans le futur pourquoi pas, de généraliser et donc de baisser les coûts de fabrication, permettant donc d’être plus pertinent et rationnel en cas de conflit à grande échelle. Mais pour le moment c’est bel et bien le t-72 et ses variantes qui sont les rois du champs de bataille: très nombreux car moins chers et tout de même toujours assez performants !
3 x 3 = 16 ? 😅
16s / 3 ==> 5,3s...
Lors d'autres tests officiels, l'auto-loader du KF a réussi a performer cette cadence d'1 obus/3sec 👍
Mauvais calculs
Le premier tir part à 0s donc il faut prendre le temps complet et diviser par le Nombre d’obus moins 1
Tir
8s
Tir
8s
Tir
Soit 16 secondes pour 3 tirs donc 8 secondes entre deux tirs.
Je suppose qu’il y a une couille dans les données parce que 8s entre deux tirs c’est vraiment pas une révolution.
@@generalleclerc2.059oui en mettant tous les potards à 11 et en masquant les 8 autres fois où ça a enrayé.
Une MAG peut tirer à 1200 rpm mais elle n’est réellement utilisable qu’en dessous de 900.
Faut arrêter d’avaler ce que dit le marketing des fabricants… y’a de vrai que ce que le militaires reçoivent, le reste ce sont que des démonstrateurs qui ne fonctionnent qu’en vidéo.
@Franfran722 c'est le concept du record mdrr
Il est capable de tirer a cette cadence au maximum, pas forcément en opération
@@Franfran722 même un tir toutes les 5.5s c'est pas fifou, le Leclerc fait ça depuis 30 ans.
super vidéo et jolie boulot 😄
Merci BEAUCOUP 😍👑
à 10:50 c'est pas une vidéo de l'Euro Powerpack ?
Normalement c'est un moteur de Léopard 2, oui
Alors, 3 coups en 16 seconde, ça fait 5.33s entre les coups, pas 3 secondes. Alors je ne sais lequel des deux est la coquilles, mais coquille il y a.
Un auto-loader une révolution dans le monde occidentale de l'armement ? Ouais, en 1978 mdr. Blague à part, je ne croie pas que les autres auto-loaders sur le marché sois capable de désengager une munition dans la chambre (une option intéressante mais très (trop?) ponctuel celons moi).
J'ai également hâte de voir un peu les performances du nouveau 130mm, pour le reste, ça ressemble "juste" une grosse mise à jours du Léopard II qui rattrape son retard technologique tout en installant les réponses aux nouvelles menaces et exigences du champ de bataille.
En tout cas, hâte de voir se que ça vas donner.
3 coups en 16s ça fait 8s entre 2 coups...
Tir
8s de chargement
Tir
8s de chargement
Tir.
@@507rcc7 Effectivement, c'est une vision possible. Je l'ai comprit comme une cadence de tir moyenne et non comme un burst ou l'on considère que le premier obus est déjà chargé.
4:05 1 coups toute les 3 sec??? La cadence est folle !!
Bah les calculs sont pas bons. 3 coups en 16s ça fait un coup toutes les 8 secondes
.... 6 s comme le leclerc
@@clem7339 les mecs faites un effort...tout les 8 secondes ? Les calculs sont pas bon non plus...ça fait presque un coup tout les 5 secondes
@@post_iit nan je considère que 3 coups en 16s c'est 1er coup à t=0s, 2eme coup à t=8s et 3eme coup à t=16s donc un coup toutes les 8 secondes. Je suis pas assez débile pour dire une dinguerie comme ça sinon 😂
@@clem7339 ah oui bien vu ! J'avais pas pensé à ça 👍
La France et l'Allemagne avaient décidé de faire 2 programmes ensemble: 1) Char du futur 2) SCAF (Système de Combat d'Avion du Futur) 🙂
L'Allemagne étant leader sur les tanks, la France sur le SCAF. Une répartition logique, notamment en crédibilité export.
L'Allemagne semblant quitter le programme "Char" sans le dire, mais en poursuivant d'autres projets type KF51. La France a intérêt a gérer seule le programme SCAF...
masterclass
Au sujet des gens qui disent que le KF51 est sur châssis de Léopard, c'est le cas pour Le Panther EVO UPGRADE (visible à 12:23) qui est un châssis de Léopard muni de la première tourelle du KF51, mais la dernière version du KF51 est belle est bien muni d'un châssis originale conçu spécifiquement pour ce dernier par RHM !
3:15 c'est justement ce que j'allais dire 🤣 l'autoloader est non présent en Europe sauf sur le char français 😇 Ce char a toujours été à la pointe de la technologie (je parle bien du Leclerc hein 😇)
Super vidéo. Merci du partage
@@florius25 Le Leclerc 😍
Un char complètement surcoté..
Petite justification peut être 🤏🧐
Source: t'inquiètes frère
non
Les Allemands savent vendre leurs matériels militaires. Mais l'épreuve du feu nous prouve en général l'inverse.
Le léopard 2 par exemple est loin d'être aussi efficace. Pour la petite histoire au Yémen l'Arabie saoudite n'a perdu aucun leclerc définitivement ni aucune perte humaine dans les équipages, contrairement au léopard 2 qui ont eut des pertes importantes. Comme quoi une bonne boîte à Houtis et hop s'est plié.
Je vois mal ce char s'imposer pour le moment, le calibre du canon 130mm non standard Otan. Je vois mal les ricains passer au 130, car l'Abrams est encore au 120mm.
@@mickaelr.486 bah voilà qq qui sait justifier 👏🗿
Bonne vidéo… Merci
Salut tu pourrais parler du futur char français qui pourrait voir le jour et ses caractéristiques stp
Yes, pourquoi pas!
A mon sens, nous sommes ici sur une ixieme version du LEO avec un jolie PPT de com de la part de RHM.
je retrouve pas la rupture techno sur ce panzer. On retrouve la même sauce que pendant le WW2, des micros parcs certes "puissants" mais sur un conflit symétrique...
la conflit en UKA a démontré que l'hyper techno peut amener un plus mais que pour tenir le terrain ou pousser il faut de la masse. ici avec le KF51 j'en doute fort, mais il reste dans la doctrine d’emploi de la Bundeswehr.
Tu fait partie du GV ? du RMI ou bien legio! ? peut etre gestapo legio!
Juste en passant, 3 coups en 16 secondes ça fait un coup toutes les trois secondes? Dans quel univers?
Pourquoi on a besoin aujourd'hui de passer sur du plus gros calibre?
Il y a un manque de puissance des munitions aujourd'hui?
Je veux dire, aujourd'hui ce qui est déterminant c'est les contres mesures, pas le blindage. Alors pourquoi augmenter le calibre? Même KNDS semble partir là dessus avec un canon "Ascalon" de 140mm.
Bonjour vidéo très intéressante , vous avez gagnez un abonné , il y à une vidéo de prévue sur le Leclerc Evo avec les canons de 120 et 140 mm Ascalon ?
Si c'est demandé si gentiment, comment refuser? ;) bienvenue !!
@@generalleclerc2.059 Merci .
Merci ❤
Le Système Rosy a déjà un équivalent de longue date, c'est le système Galix sur Leclerc qui peut tirer des fumigène masquant la signature infrarouge également. Donc rien de révolutionnaire...
je suis dubitatif, la technologie des chars de l'Otan a été le point faible de tous en Ukraine. Ce char avec plus de technologie de pointe risque bien d'être encore plus sujet aux pannes et défaillances. L'informatique, si on considère le conflit actuel, la guerre électronique semble bien être le point fort de la cible de l'Otan. Alors un char qui compte sur son électronique pour s'imposer risque fort d'être neutralisé avant même de pouvoir tirer ses trois coups en 16 secondes (notons aussi qu'à cette cadence, est-il besoin d'avoir 500 km d'autonomie ?)
Comme de toute époque, les engins doivent faire faces a des contraintes, chacune allant avec son temps. Certe, avec l'informatique de plus en plus embarquée, le KF51 rencontrera d'autres obstacles que ses contemporains...
Vous avez des sources? De ce que j'ai vu, le problème des chars occidentaux est le poids qui font qu'ils sont difficiles à utiliser dans les zones boueux qui sont nombreux en Ukraine.
Après, il y a le fait que la plupart des chars occidentaux sont, en fait, des chasseurs de chars alors que le conflit en Ukraine nous montre que c'est ultra rare. Bref, il manque des obus HE efficace contre l'infanterie, les tranchées et les casemates.
Tu peut en dire plus sur les point faible technologique des chars de l'OTAN?
C’est bien faux ce que tu dis, le point faible révélé des chars de l’otan est leur masse, ce qui les empêche de passer à certains endroits, leur technologie en revanche est leur point fort qui permettent de detruire facilement du russe
@@romain5706 ah bon ? alors comment ce fait-il que les résultats sur le terrain non boueux soit aussi catastrophique ? La sophistication, de ces chars font qu'il est impossible d'en dépanner un en cannibalisant les autres. Quant aux pertes russes il ne faut quand même pas trop compter sur les relevés de LCI pour avoir un truc objectif. On en revient aux chars russes touchés, retirés, retapés et aux chars Otan touchés, abandonnés. Conclusion la rusticité semble un peu plus collé au terrain qu'aux démonstrations de salon. Si tu as des infos télégramme importantes partage les
Comme j’aime dire pour rigoler, le Kf 51 c’est le skin du 2a7 que tu gagner avec le battlepasse
Ce char n'a pas encore été prouvé au combat pour vérifier toutes ses qualités techniques. Et quand bien même ses qualités seront reconnues combien de pays auront les moyens d'en acheter un nombre conséquent. Le développement exponentiel de la technologie des drones coûtant bien moins cher et aussi efficaces que ces blindés révolutionnaires constitue un atout sérieux pour les pays ne désirant pas gréver leur budget de la défense par des acquisitions aussi coûteuses comme l'a été l'acquisition du F35 par de nombreux pays européens qui s'en mordre les doigts maintenant et qui a plombé leur budget. Le ratio coût efficacité d'un matériel à plus ou moins long terme devrait être la base de toute acquisition de matériel.
Analyse tout à fait correcte
Plus de systeme électronique, super , meme avec des système durcis , les electroniciens vont ce donner du plasir sur les,fréquences à inonder le terrain pour immobliser l’ensemble des systèmes,
La vie des chars va devenir compliqué avec l'avènement des drones, je me demande si c'est pas plus intéressant d'avoir des mini-chars robotisés moins chère a produire et surtout pas de perte humaine.
tout ca est bien beau ..... mais le but d un char est de combattre et de survivre le plus logtemps possible.........hors notre merveilleux leclerc vu qu on nous le presentes toujours comme une pure merveille n as jusqu a aujourdhui jamais prouve qu il etait le meilleur ...... ou juste au niveau en combat reel de haute intensite contre des chars de meme generation que lui .......la seule chose dont on est surs c est son prix!!!!! et donc ......... pourquoi n enverrait on pas quelques leclercs en ukraine pour voir ce qu ils valent vraimment eux aussi ????? faudrait pas oublier qu en 40 .... d apres notre gouvernement de l epoque .... on avait deja la meilleure armee .... les meilleures armes.... les meilleurs soldats du monde ....... et que les teutons ne passeraient jamais !!!!!!!!!!!!!! et on as bien vu le resultat final venant dun seul pays au depart contre la grande majorite des pays europeens ......
T'es payé au point de suspension ?
Alors, c'est pas vraiment la vérité. Si les "Teutons" sont passé, c'est parceque les généraux on dit qu'ils passeraient pas par les Ardennes. (malgré plusieurs reconnaissance qui on informé que les "Teutons" se sont massivement regroupé a cet endroit). Et en plus la majorité des forces françaises était dispersé dans toute la France ou / et regroupe au centre.
Il faut savoir que lorsque les Anglais on déclaré la guerre aux "Teutons" suite à leur invasion de la Pologne, les Français alors allié des anglais ont été obligé de suivre malgré une armée dispersé.
Nexter. Qu'est ce que Nexter a décidé pour le char ? 🤔 Les allemands l'ont fait en douce, comme pour les anciennes coopérations, où la dernière "rafale". Les allemands décident à 100% et l'industrie reste en Allemagne...
"3 coups en 16 secondes", ça ne fait pas un coup toutes les 3 secondes, ou les lois de la multiplication ont changés.
Il n'y a aucune analyse ici : c'est une vidéo qu'un commercial du KF51 aurait pu faire. Une propagande de ce char. Il n'y a que 40s, à la fin, où il est dit que le char sera coûteux (vraiment?! Je n'y aurais jamais pensé...), qu'il faudra former les conducteurs à ces nouvelles technologie, et que la pluie mouille... Sinon, c'est une bonne présentation de ce char digne d'une Exposition internationale de l'armement pour futurs acheteurs étrangers. Je n'aurais jamais fait cette critique, si le titre n'avait pas été si trompeur, juste pour faire du nombre clicks...
@@GodefroydeSavignon 🥱
Un leopard 2 avec un design futuriste et une nouvelles armure bref juste une versions améliorer
Faut pas confondre "révolution" et "évolution", l'augmentation du calibre est une tendance naturelle depuis que les chars existent. En plus elle est faible, moins de 10%, surtout si on le compare à du 140 mm.
Ne pourrait-on pas demander à des ingénieurs allemands de mettre au point le canon de 140mm de KNDS France ?
@@etiennehannosset5403 Haha, les ingénieurs de KNDS s'en occupent très bien 👍
C'est juste une logistique extrêmement complexe un changement de Calibre comme cela
@generalleclerc2.059 La fin de la mise au point est prévue pour avant 2095?
Il me donen l'impression d'avoir été consue par une personne qui a trop joué a mass effect. Je trouve qu'a l'avant l'espace entre la tourelle et le corps est trop ouvert.
Haha, c'est vrai que le design sort de l'ordinaire
Mais je pense que ça à été fait intentionnellement, pour impacter les esprits (ce qui a marché) et le marché
@@generalleclerc2.059 Oui mais justement je m'en méfie de ce genre de conception fait pour impacter l'imagination au détriment de l'efficacité. Je préfère cent fois un truc moche mais qui est fiable.
@@longuemire748 Le mieux, c'est d'avoir les deux dans son sac ;)
Quand à l'efficacité, on n'a rien vu pour l'instant... Je pense qu'il peut nous réserver des surprises
Donne le pays es leur capital ??
Rheinmetall est un industriel Allemand, avec plus de 110M d'€ de capital.
Une mitrailleuse de 7,62 mm contre des drones ? Mouais, c'est petit un drone kamikaze et ça bouge vite. Perso pour des tirs (militaires) de mitrailleuses contre des cibles de taille humaine il fallait se concentrer alors... Et qu'en est-il du programme franco-allemand du nouveau char du futur ? Rheinmetall joue dans son coin et concurrence ce projet. Travailler avec les Allemands est déjà difficile y compris pour le SCAF...
16s/3coups = 3s ?
J'aurais dû préciser que le record détenus de 3s a été réalisé sur un autre champ de tir
a mon avis et ca n'engage que moi le chassis du kf51 devrait changer a un moment ou a un autre sinon je ne comprends pas le rapprochement entre rheinmetall et leonardo.
De quel rapprochement parles-tu?
@@generalleclerc2.059 l'Italie a signé un partenariat entre son industriel national Leonardo et Rheinmetall. Avec un enveloppe de 8 milliards d'euros, et le KF51 ferait parti du deal.
@@halifax6228 Ah oui, j'ai vu passer cet engagement
Un petit peu a la manière des Hongrois au final 🤔
Leonardo Rheinmetall Military Vehicles (LRMV)
6:50
Les ROSI n’ont rien de très nouveaux face à des Gallix
Il me semble qu'il a peu d autonomie et de munitions
L'autonomie ça peut aller, mais peu de munitions en effet
130 mm ? ce sont des petits joueurs à côté de l'ascalon 140 XD
Nan mais sinon le KF51 vas arriver en Italie avec une entreprise conjointe avec Leonardo !
Attention camarade car les déboires des chars russes , notamment le championnat du monde de lancer de tourelle dont le record est à 50 mètres de hauteur est dû au stockage des munitions au pied de la tourelle dans un carrousel rotatif. CQFD
Comment on peut dire qu’un char est meilleur que les autres si il na mm pas connu un champ de bataille digne de ce nom.
@@Moussacamara416.f Comment peut on dire ça sérieux 😤
demande aux russes avec leur t14 armamerde et leur Sumerde 57
A ne pas donner à Zelensky. Sinon ce char sera brûlé 😌😌😌
😂
On retire les Leopards aux turcs du coup?
Un char c’est fait pour prendre des coups et parfois (souvent) ça finit brûlé…
Pour ta gouverne, Rheinmetall projette de construire une usine en Ukraine pour produire des KF51…
Avant de dénigrer une armée qui tient depuis 3 ans face à un ennemi bien plus puissant que lui, demandes toi ce que la pauvre armée française que tu glorifies très certainement à tort aurait fait avec nos 200 pauvres Leclercs à moitié pourris.
On parle de l’armée russe, pas de bergers avec des Kalashnikov.
Comme les char russe qui envoie leur tourelles dans l'espace
D'ici a ce qu'il soit produit à 40 exemplaires, l'ukraine n'existera plus et zobensky aura pris sa retraite en israël dans la somptueuse villa qu'il s'set offert avec nos impôts.
Une ressemblance avec le PL01 polonais
La France devrait en acquérir au moins 200 pour compenser notre faible nombre de Leclerc en unité. Mais ça se feras pas nos politiciens sont trop cons pour envisager d'acheter allemand.
Quid du HK416F ?
C'est pas de la connerie, cela s'appelle l'indépendance militaire. Et un le canon ASCALON est largement supérieur.
@@astellonimperialfist1302 vous êtes au courant que la France et l'Allemagne conçoivent conjointement de l'équipement militaire ?. Hélicoptère tigre , futur char et chasseur , satellite militaire de com et Obs ect . Ras le bol des gens qui entretiennent l'animosité entre nos deux pays . Nous sommes les enfants de Charlemagne.
@@Serviteur_du_saint_empire Il y a pas d'animosité. Seulement qu'a cause de Merkel et de son alliance avec les escrologiste pour gagner ses elections allemande, nous la France on a perdu 10 ans sur le programme nucléaire et donc notre avance. Il nous saborde. L’Allemagne profite de l'UE pendant que l'UE profite de nous. L'Allemagne est un toutou des USA. Il jalouse notre électricité pas cher grâce au nucléaire qui permet d’être plus compétitif avec leur indexation sur la gaz qu'il nous impose.
4:06 Euh, non !
3 coups en 16s, c'est 8s pour recharger.
Tir - rechargement - Tir - rechargement - Tir.
Non 3 coups en 16 secondes ça fait un coup toutes les 5,20 secondes.
A ce stade tout char qui n'a pas de protection anti drone est obsolete
ça sera au combat qu'on vera sera si il est efficace ou pas...
Le design futuriste fait tellement pitié sur les MBT. Je suis sûr que les lignes de ce char n’ont aucune utilité si ce n’est le rendre plus cher.
Faux. les lignes en biais sont fait pour maximisé la déviation des tirs.
... Surcôté possiblement... Le Leclerc précurseur assurément...
Francis
J'ai pu voir en vrai les 2 versions et bordel il claque !
@@valentin6186 il doit être impressionnant !
@@generalleclerc2.059Tout à fait ! d'ailleurs
j'ai trouvé qu'il avait une taille très similaire à celle des Léopards
encore une fois les allemand non dominent. oui ils sont sont bien meilleurs que nous sur le marketing. rien de nouveau pas de rupture technologique et on copie ce que font les autres, on ecrit deutch kalitate sur la pub et le tour de passe passe est reussit.
Je suis assez perplexe sur cette vidéo pour plusieurs raisons :
Premièrement, les sources, je ne vois que le constructeur Rheinmetall et un article sur le financement de la hongrie pour la potentiel mise en place du KF51 au sein de leur armée.
Pour ce qui est du site du constructeur, je me doute que celui-ci mettra en avant ses qualités et exagèrera au besoin pour se faire "mieux voir".
Deuxièmement, je trouve que dans la vidéo le KF51 est mis sur un piédestal, au vu des sources et du fait que peu d'informations circulent autour de ce véhicule, la vidéo est peut être trop prématurée pour s'assurer que les données soient fiables.
La vidéo n'avait pas pour but de comparer avec ce qui ce fait à côté mais faire l'éloge de la 7,62 téléopéré alors qu'à côté Nexter propose l'ARX 30 avec ses fameuses munitions "Airbust" (HE de proximité), il n'y a même pas besoin de faire de comparaison pour savoir qui est le meilleur tourelleau en termes de portée/puissance de feu (Pas assez d'infos pour savoir qui est le plus précis, qui détectent le plus rapidement...)
Il y aussi le coup du canon de 130, il n'a pour le coup rien de révolutionnaire pour le moment, dans la vidéo on n'a pas de chiffre donnée sur sa portée utile. Le constructeur nous dis que c'est fois 2 mais rien ne le prouve et de mon point de vue ça ne veut surtout rien dire pour le moment.
Y a encore d'autres points à voir mais je ne vais pas écrire un roman non plus (ça commence à faire long)
Pour conclure, Je doute de la véracité des propos concernant les caractéristiques du KF51 citées dans la vidéo.
@@yion9884 En effet, beaucoup d'info viennent de Rheinmetall, car étant donné que ce char est relativement récent, très peu ou pas d'informations sont disponibles ailleurs !
Cette vidéo à pour but de présenter le char, avec comme sources les forums de discussion et les sites marchands évidemment ;)
59 tonne se n'est pas beaucoup ?
Sur la route peu être mais en dehors sa compte.
@@floriandelort3645 comparé aux autres MBT, non, ce n'est pas beaucoup
@generalleclerc2.059 t80 t90 sont léger pour le reste un char de 60 tonnes ne peut être qualifiée ainsi.
gg
il n'y a rien de révolutionnaire avec le chargement auto le char leclerc le fait très bien en 5 secondes
3 coup en 16s mais 1 coup toutes les 3s faut savoir car 1 coup toutes les 3 seconde on et plus sur 3 coup en 9 seconde alors et pas 16s
Beaucoup de matériel militaire sur papier est considéré invincible 💪, mais un coup déployé sur le champs de combat les lacunes sortes et leur renommée tombe en désuetude. Bref les preuves ce font sur le champ de bataille.
@@StyvesSt-Pierre-iz7ns exactement !
Prefere le leclerc T4 point barre avec son canon de 140
Tu Leclerc n'arrête pas les munitions ennemi, le kf51 si .
@@Serviteur_du_saint_empire
Reste à voir si ca fonctionne en conditions réelles...
Oui , en situation réelle tt change , du beton en reele ça fait du sable mdrrrr
Leclerc Evo !!!
@@jeremymartin1710 prochaine vidéo ?? 👀
On pourra en acheter 20
A quoi ça sert d'avoir des merveilles de tech si c'est pour sauter sur une mine ou se faire obliterer par un obus tirer a 40km de là
Un peu de chauvinisme non? Certes le Leclerc est char bien né mais mais il n'est pas le meilleur.... Heureusement qu'il y a des innovations et des conceptions innovantes pour améliorer la défense géo-politique de l'Europe.
C’est sur, le Leclerc fait moins bien et l’EmBt fera pas mieux. Tous les chars ont les mêmes défauts, l’Ukraine est un cimetière de colosses métalliques, anciennes et nouvelles génération pour les même raisons.
est nous 140 mm la France 🇨🇵
En 40 aussi lol
Leclerc bis😂
Merçi je vend pa c'es pour Mon oncl
😂❤
Pourquoi TANT de similarités avec la vidéo de Beyond Military (en anglais) sortie il y a un mois?
Très peu d'infos sur le net, je pense qu'on est allé les chercher au même endroit 😉
Parce que d'une vidéo a l'autre, le char ne change pas de caractéristiques ?
@@FLKS3 😂 quand il y a un mois d'écart et que le char n'est pas déployé en opération très peu en effet
😮😮😮😮😮😮
T-90M : 4,5 millions de dollars
C'est bien beau de faire des chars digne de startrek, mais un obus flèche perce 500-600mm de blindage. Sur le côté et même de face un char est HS en 1 coup.
Les chars sont inutiles face au drone kamikaze avec une charge creuse.
Pour moi développer les char en 2024 est limite une perte de temps, vu les armements beaucoup moins cher et qui peuvent détruire un char facilement
Il faudra m'expliquer leur système trophy qui sois disant arrête des obus flèche en tungstène lancé a 1500m/s, j'ai des doutes
c'est un système israélien, le iron fist, dont dans les test a prouvé sa capacité à arrêter certaines munitions-flèches. En revanche les test datent un peu maintenant(2011), et le type de munitions stoppées n'a pas été dévoilé. a savoir qur le système n'arrête pas totalement les APFSDS, il arrive à suffisamment ralentir la munition pour que celle-ci perde de l'énergie à l'impact. Sauf que on ne sait toujours pas quel calibre a été utilisé, ni la portée.
En gros ils ont copié le chat russe mais en plus chère et moins adapté à la guerre.
Faut de Made in Europe et non Made in Israël
Germany go home.
Bourré d électronique…… et surtout il a des chenilles. Donc faut viser les chenilles et hop il est immobilisé….
Comme tout les chars donc.. 🤔
Drôle de commentaire...la vie c'est pas les jeux vidéos hein ! A croire que c'est si facile d'immobiliser un char 😅 En position de défense pourquoi pas avec des mines mais sinon non
@ ben tu crois que ce se passe comment en Ukraine…..
@ oui hélas
@@christianburguin1250 demanded le monde de combatre avce cette arms voir qui va ganghe avce A S ASL
Le baptême de feu.... #.... la propagande
non je ne vais pas m'abonner j’aime pas les ordres xD
Un tas de ferraille quoi ,qui finira comme tous les autres 😂
Tout les char se font exploser, même les russe. Les chars se font démonter avec les armes d'aujourd'hui
Quand on as aucune culture technique on ferme sa gueule