【AI越え!?】羽生九段が歴史上最強と語った天野宗歩の棋譜がおもしろすぎる

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  • Опубликовано: 30 окт 2024

Комментарии • 86

  • @shogi-Joho
    @shogi-Joho  6 месяцев назад +38

    お詫びと訂正
    24:27以降の手順に誤りがありました。
    実戦は▲65同金ではなく▲45金で、以下△同銀▲66銀△56銀▲65銀△57銀成▲同金△45桂▲66金△69銀▲77玉△37歩成まで後手勝ちでした。
    解説中に並べた変化手順が分岐として残ってしまい、それを本譜と勘違いしたため、今回のミスが起きてしまいました。
    お詫びすると共に、以後気をつけます。

  • @SN-ox2co
    @SN-ox2co 6 месяцев назад +55

    先人達が盤上で鎬を削った軌跡を、こうして現代に蘇らせることができるのは棋譜というシステムの素晴らしさですね
    約200年前からこんな棋譜があることに将棋の歴史や深さを感じる

    • @toruaoki2813
      @toruaoki2813 6 месяцев назад +7

      棋譜は江戸時代初期つまりおよそ400年前から残されています

  • @rKK-p1f
    @rKK-p1f 6 месяцев назад +35

    天野宗歩って名前がまた良いな
    ドラマかアニメかって感じの名前

  • @ポール-c4r
    @ポール-c4r 6 месяцев назад +19

    めちゃめちゃ面白い。かくー!の後のかくぅーー!!のリアクションで笑ってたのにあんなに効いてくるなんて。。。

  • @kt-xy1nw
    @kt-xy1nw 6 месяцев назад +21

    時を超えて
    今尚見てもらえる棋譜
    何百年と将棋の文化を絶やさず繋ぎ続けてきた先人達
    いつかまともな世界戦ができると良いですねえ

  • @大沼公園-m8n
    @大沼公園-m8n 6 месяцев назад +19

    7二角、1六歩、最後の6五飛・・・ とんでもないですね。魅力溢れる棋譜でした。

  • @しの-z3l
    @しの-z3l 6 месяцев назад +37

    震えるよなぁ。我々が将棋に求めているものが、ガッツリ詰まってるわ。

  • @Jtttcagn
    @Jtttcagn 6 месяцев назад +9

    伝説の天野宗歩の棋譜を見れて感無量です。
    もし現代に生まれて研鑽を積んでいたなら間違いなくタイトル棋士として活躍していた事でしょう。

  • @radicalufo
    @radicalufo 6 месяцев назад +25

    もっと古典的?殴り合いの将棋かと予想したけど、アイデア溢れる魅せる技がいっぱいで感動😂 こりゃ人気あるよね。

  • @zawadyee
    @zawadyee 6 месяцев назад +40

    謎の角が最後に王手飛車になるとか芸術的すぎる。この感動はまだAIには評価できないだろうな。

  • @ugai7556
    @ugai7556 6 месяцев назад +32

    投了のタイミングも神

  • @でっくん-m4r
    @でっくん-m4r 6 месяцев назад +20

    手の見え方がえぐい

  • @FightersLover
    @FightersLover 6 месяцев назад +11

    強すぎる。こんな棋譜があったなんて

  • @呂布カルマの五臓六腑に染み
    @呂布カルマの五臓六腑に染み 4 месяца назад +7

    天野宗角とか宗金じゃないくて、天野宗歩というのが天才感があって好き

  • @ぱるむ-s5j
    @ぱるむ-s5j 6 месяцев назад +4

    天野さんの棋譜綺麗すぎて感動する

  • @lans8102
    @lans8102 Месяц назад +1

    角からの一連の手順が美しすぎる。そんな見え方してる人が200年前にいるとか...もうロマンありすぎだし、カッコ良すぎて震える。

  • @らんばらる-n4e
    @らんばらる-n4e 6 месяцев назад +8

    凄いの一言です。

  • @豊昌尾
    @豊昌尾 3 месяца назад +3

    升田幸三は棋士なんて別にこの世には必要ないから、
    プロは面白いと思わせる将棋を指す義務がある
    と言ってたがまさにそれ

  • @グンロズ-f9h
    @グンロズ-f9h 6 месяцев назад +7

    17:02 よく16歩の意図がわかるなあ

  • @yuo3367
    @yuo3367 5 месяцев назад +19

    私の棋譜をこうして取り上げてくれてありがとうございます

  • @ishyhryk
    @ishyhryk 6 месяцев назад +9

    次の配信のタイトル、天野の角打ってみたで決まりだな

  • @jus20021007
    @jus20021007 6 месяцев назад +7

    △7二角から始まる、圧倒の天野将棋。

  • @pm5616
    @pm5616 4 месяца назад +6

    最後の飛車浮きに対して投了ではなく同金して投了というのは美学を感じますね.
    もしかしたら55金の時点でわかっていて65飛車の好手を棋譜に残した方が良いぐらいまで考えていたかもしれません.

  • @金曜日-u6n
    @金曜日-u6n 6 месяцев назад +1

    解説上手で素敵です。
    指し手へのリスペクトも当然あり、将棋の歴史や現代の手も精通されていて凄さが分かりやすかったです。
    このシリーズの続編や5,10年後のつよくなったAIでの再評価をお待ちしています。

  • @jckazu_1434
    @jckazu_1434 6 месяцев назад +5

    天野宗歩が指した2,3手後に、AI が『イイね』しているように見える。72角かっこ良😂

  • @yukizokin
    @yukizokin 6 месяцев назад +2

    解説も素で面白かったです。

  • @りょりょぷち
    @りょりょぷち 6 месяцев назад +5

    両取り受けるべからず!否!催促するべし!
    格言以上やんけwwwなんだこれ

  • @husukury1303
    @husukury1303 6 месяцев назад +9

    AIの評価値は落としても、クリエイティブで格好いいよなー!

  • @ymt_ymt_ymt3130
    @ymt_ymt_ymt3130 6 месяцев назад +2

    そもそも名前からしてカッコよすぎるんよ...

  • @やんやんやん-w6v
    @やんやんやん-w6v 6 месяцев назад +4

    これが初代将棋星人の将棋か。。。

  • @storybymusic1551
    @storybymusic1551 6 месяцев назад +2

    18:55 ここで桂跳ねが見えたそらさんも凄すぎる

  • @kontiwa3257
    @kontiwa3257 6 месяцев назад +7

    早い 投了といい 文化水準が高いですね
    まるで、生花や絵画の様に戦いと いうより
    芸術作品を残す 作品として、指してる感じがする…
    それを 考えると72角も納得する 一手
    180年後にこうして、芸術作品を吟味するのも
    乙ですね

  • @いい-l7h
    @いい-l7h 6 месяцев назад +14

    これが将棋倶楽部24創業者の久米さんの棋力か…すげぇ😅

  • @おりがみ-e7g
    @おりがみ-e7g 6 месяцев назад +4

    これはやばい

  • @rtutomu
    @rtutomu 6 месяцев назад +5

    正々堂々と中央突破するのが武士道みたいな思想があったのではと感じました 10:49

  • @tonton-x3r
    @tonton-x3r 6 месяцев назад +6

    今の将棋ソフトは何ていうか分からないけど、昔将棋ソフトで遠見の角を調べたら最善じゃなかった時はびっくりした

  • @さあ-c7v
    @さあ-c7v 6 месяцев назад +4

    いや▲8八に銀上がる方が最近多い気がするよ

  • @ひみつ-d6w
    @ひみつ-d6w 6 месяцев назад +2

    7ニ角は学習データにほとんど存在しない手なんで候補手に出てこないんでしょうね。
    半日くらい置いたら出てくるのか、もっと分かりやすい(前例のある)筋を読み進めるのか。
    でもこういう手を楽しむのが将棋観戦の面白さで、まだAIが辿り着いてない場所という感じがします。

  • @tk_ohsaki
    @tk_ohsaki 6 месяцев назад +4

    「角交換に5筋の歩を突くな」という格言がありますが江戸時代には無かったんですね.升田九段あたりからなのかな?

  • @TheMamimi0309
    @TheMamimi0309 6 месяцев назад +2

    江戸将棋強ぇ!

  • @ayuna1614
    @ayuna1614 6 месяцев назад +5

    天野宗歩さんって、遠見の角の名手という紹介を見たことありますが
    これも凄いですね❕
    ボクなんかが言うのもメッチャ僭越💦💦ですけど

  • @バカっちょ金魚
    @バカっちょ金魚 5 месяцев назад +1

    遠見の角すごいです

  • @satosin2660
    @satosin2660 6 месяцев назад +25

    天野宗歩が藤井八冠にしか見えない

  • @one19604
    @one19604 6 месяцев назад +1

    カクゥー!?で笑う

  • @satori8711
    @satori8711 6 месяцев назад +9

    あまのそうふ(200年前)
    ふじいそうた(今)
    ◯◯◯そう◯(200年後)

    • @ふく-u4e
      @ふく-u4e 6 месяцев назад

      それはそうた

    • @ふく-u4e
      @ふく-u4e 6 месяцев назад

      あれはそうか

    • @hopEbell-jw5mm
      @hopEbell-jw5mm 6 месяцев назад +4

      500年前位だとソウケイが居るからソウがつく人が将棋強くなる可能性が…

  • @正大定時
    @正大定時 6 месяцев назад +3

    凄いな
    72に打った訳の分からん角1枚でこんな大技連発するんだ😊

  • @上田たくみ-r5n
    @上田たくみ-r5n 6 месяцев назад +1

    PCスペック次第では角最善もあるかもですね。

  • @黒子ジャッジメント
    @黒子ジャッジメント 6 месяцев назад +3

    サイ「ソータの背後にはソーフが着いてますね」

  • @Kajakaja11
    @Kajakaja11 6 месяцев назад +1

    昨日に続きおもろい

  • @先輩に憧れた男
    @先輩に憧れた男 6 месяцев назад +1

    3:20 55の位確保したいって感じが1800年なんですねぇ...明日角換わりの時に使おうかな(笑)

  • @tatsuyasilver
    @tatsuyasilver 6 месяцев назад +10

    後手6五飛は藤井八冠みたいで凄いです。やはり名人より強いと言うのは本物ですね。

  • @akanosoufu
    @akanosoufu 6 месяцев назад +6

    羽生さんは天野宗歩が最強って言ってました?
    現代のA級でも十分やれるとは言ってました

  • @ほどよく
    @ほどよく 6 месяцев назад +28

    天野宗歩って100年後のAIチート持って転生した人?

    • @aisaekilsidew
      @aisaekilsidew 4 месяца назад +1

      この対局が200年ちかく前だから
      つまり300年ぐらい先取りしている人ということか…

  • @2041293
    @2041293 6 месяцев назад +2

    16:17 この手筋角打った時点で狙ってたんかな?化け物すぎん?

  • @グンロズ-f9h
    @グンロズ-f9h 6 месяцев назад +2

    7:11

  • @mkjnjhbhg
    @mkjnjhbhg 5 месяцев назад +1

    今のA級棋士とアマ3段くらいの実力差を感じた

  • @コル13
    @コル13 5 месяцев назад +1

    なるほど❗️(゚ω゚)
    現代のヘボ(ワイ)も感心です🙂☕🍥

  • @ひでちゃん-g5s
    @ひでちゃん-g5s 6 месяцев назад +6

    天野宗た、笑

    • @greyfalcon
      @greyfalcon 3 месяца назад

      WWW 上手い。

  • @湯-f7l
    @湯-f7l 6 месяцев назад

    昔の人は中央寄りだったって話がありましたが、その傾向を天野は把握して脳内評価していて、現代AIは相手の傾向は考慮に入れず評価している…とか?

  • @Yume-x9v
    @Yume-x9v 6 месяцев назад

    青葉支部より感謝します。

  • @kirin4126
    @kirin4126 6 месяцев назад

    銀やぐらはやはり腰かけ銀から変化しないと成立しないのか

  • @グンロズ-f9h
    @グンロズ-f9h 6 месяцев назад

    「ジッ」と打つ

  • @らむさま
    @らむさま 6 месяцев назад

    55銀打みたいな手を予想できるなら普段からそらさんも通ぶって指して欲しい。通ぶりってこの後この駒がどうなるのか?って注目ポイントができるので見てる方も楽しめる気がする。

  • @kenichimatsuba1410
    @kenichimatsuba1410 6 месяцев назад +2

    個人的には天野宗歩→村山聖→藤井聡太の順で生まれ変わっていると思ってる。

  • @faker_agui
    @faker_agui 6 месяцев назад

    森蘭丸のパパが森可成ヨシナリですよ

  • @CapYama555
    @CapYama555 6 месяцев назад +1

    くめよしろく…?
    森可成っぽい読み方なような

  • @きつねのよめいり-i1j
    @きつねのよめいり-i1j 6 месяцев назад +1

    バシバシ当てるやないですか😂
    端の位取ったら生かすとか先手は65歩突くからとかな自陣角な気がしますねー

  • @shikaishik
    @shikaishik 6 месяцев назад

    可六と書いてひろしと読みませんかね?w
    これにキシン解析したら、棋力がどう表示されますかね?

  • @sacsac2408
    @sacsac2408 5 месяцев назад

    凄い構想ですけど、中盤の後手の飛車寄り以降そらさん宗歩の手バシバシ当ててましたね。江戸時代なら名人だったかも。投了図江戸時代は将棋も武芸百般の内ですから潔さを重んじたんでしょうね。居汚く指すと殿様に打ち首にされると。

  • @javilince9405
    @javilince9405 6 месяцев назад +3

    随分な口のきき方ですね

  • @Pちゃん-g4u
    @Pちゃん-g4u 6 месяцев назад

    サムネが一瞬「天城越え」に見えた