Вы конечно, большой ученый, дневники почитали, все такое. Но как и все эксперты толком ничего не поняли, не разглядев за деталями главного. Ну какой автор прототип князя. Прототип князя сам Христос. А автор только хотел тоже походить на него и пытался совершать такие же поступки. Всё добрые христиане стараются это делать. Если не в курсе, в Евангелие они описаны и Достоевский с детства и хорошо знал его. Автор поместил Христа в Россию второй половины 19 века и дальше описывал что с ним стало, а не выдумывал от себя. Гениальная книга всегда больше автора. Что получилось, известно. Роман назидание. Почему-то Достоевского считают сложным писателем, а прочитав его романы по пять раз я понял, что он специально для нас, дураков, упрощает, спрессовывая время, придавая гротескные черты персонажам, помещая их в ситуацию бурлеска. Пророк одним словом. Гордость нации. Сколько не перечитывай, всегда новое. В последний раз я особенно восхищался описанием персонажей Лебедева и Ипполита. Люди будущего печального века. А Ипполит не Белинский? Нигде не читал, а мне так кажется.
Можно по-разному комбинировать прототипы. Когда Мышкин в Павловске просит страдающую Настасью Филипповну уехать в Петербург, а сам строит отношения с Аглаей, это отдаленно напоминает любовные похождения Достоевского с Сусловой, в то время, когда его жена умирает от чахотки. Здесь Аполлинария - прототип Аглаи, а Мария Дмитриевна - Настасьи Филипповны Барашковой. Аполлинария Суслова и Аглая Епанчина сближаются и по другим параметрам - обе из богатых семей, и та, и другая хотят учить детей. Обе нигилистки. Полина даже укорачивает волосы согласно прогрессивной моде. Аглая только собирается.
А здесь Вы пишете о второстепенном для меня вопросе, в освещении которого я просто опираюсь на мнение большинства исследователей и прежде всего комментарий в академическом издании Достоевского. Возможно, Ваши соображения не лишены оснований, но это только дополнительные детали, которые в нашем видеосюжете никаких поправок не требуют. Только будьте поточнее в изложении сюжета романа: где же это Мышкин просит НФ уехать в Петербург? И она уезжает, а он тем временем "строит отношения с Аглаей"? Я такого не припомню. Возможно, Вы имеете в виду что-то другое, но всяком случае, увы, излагаете содержание романа не совсем адекватно.
@@SergeiKibalnik Мышкин передает Настасье Филипповне через Рогожина просьбу уехать из Павловска (в Петербург). В это время князь встречается с Аглаей и становится ее женихом. Это по тексту романа. При чем здесь "мнение большинства исследователей" я не понял.
Так Вы приведите этот текст. Если Вы имеете в виду встречу Мышкина с Рогожиным в третьей главе третьей части, то ничего такого во время нее Мышкин не говорит.
@@SergeiKibalnik Настасья Филипповна князю во время ночной встречи в парке (падает перед ним на колени). - Я еду завтра, как ты приказал. Я не буду... В последний ведь раз я тебя вижу, в последний! Теперь уж совсем ведь в последний раз! Затем Рогожин. -- В экипаж посадил, -- сказал он, -- там на углу с десяти часов коляска ждала. Она так и знала, что ты у той весь вечер пробудешь. Давешнее, что ты мне написал, в точности передал. Писать она к той больше не станет; обещалась; и отсюда, по желанию твоему, завтра уедет. Захотела тебя видеть напоследях, хоть ты и отказался; тут на этом месте тебя и поджидали, как обратно пойдешь, вот там, на той скамье. Из Петербурга ее потом вызвала снова в Павловск Аглая. О том, что делала Настасья Филипповна в Петербурге "между Павловском и Павловском" кратко говорится в 4 главе.
Спасибо за доклад, это единственная трактовка которую я принимаю. Многие сравнивают появление Мышкина со вторым пришествием Христа, но это не так. Согласно библии Христос придет как судья, а не как жертва и будет страшный суд. Князь Мышкин даже не святой, потому что святые отцы достигли блаженства и не сошли с ума. Лев Николаевич это хороший человек немного похожий на самого Достоевского и больше ничего.
Ешкин кот, проспойлерил мне Братьев Карамазовых, слов приличных нет ....зачем так делать, я хотела про идиота послушать, зачем спойлертить другое произведение ((((((
Вообще у героев Федора Михайловича как правило несколько прототипов, не один. И Мышкин/Настасья Филипповна - это не следование шаблону "Дамы с камелиями", а скорее деконструкция этого шаблона. Настасья Филипповна не куртизанка и проявить "благородство" в духе Маргариты Готье у нее до конца не получается, прежде всего потому, что в этом нет никакого благородства. Чувства Настасьи Филипповны не менее важны, чем чувства Аглаи, и не существует высшего закона, по которому надо жертвовать собой во исполнение сомнительных светских "правил приличия".
Я нигде не говорил, что у героев Достоевского один прототип и что Мышкин/Настасья Филипповна - это следование шаблону "Дамы с камелиями". И да, действительно чувства НФ не менее важны, чем чувства Аглаи. Достоевский даже писал в подготовительных материалах. что в гибели НФ виновата Аглая. Если Вы спорите, то с кем-то другим.
Я уже слышу этот ваш доклад в третьей редакции, первый был вами сделан в честь Юбилея. Намедни слышал второй, опубликованный Музеем, а этот следовательно третий. Вы знаете меня заочно? То есть по одному имени и фамилии? Если мне все же удастся вырваться от точки своего сидения, то вам лично придется ответить мне за этот страшной лжи доклад. Вам будет не сладко и не весело. Свои аргументы я воздержусь вам приводить здесь, задам лишь вам один вопрос : была ли СВЯЗЬ между Настасьей Филипповной и Е. П. Радомским❓ Ну и подожду вашего ответа. На случай же элементарного вашего незнакомства со мной, то я оставлю в объяснении свой адрес : моё имя и фамилия приведут вас на ФБ ресурс точно к правде и воле писателя конкретно на этот роман. В качестве прокурора я бы требовал смертной казни для вас! Без всяких обжалований приговора. через розгу на месте под памятником писателя, под любым, вам какой больше нравится?
![Jack Harlow - Hello Miss Johnson [Official Music Video]](http://i.ytimg.com/vi/Q86_nlRoIGw/mqdefault.jpg)
Вы конечно, большой ученый, дневники почитали, все такое. Но как и все эксперты толком ничего не поняли, не разглядев за деталями главного. Ну какой автор прототип князя. Прототип князя сам Христос. А автор только хотел тоже походить на него и пытался совершать такие же поступки. Всё добрые христиане стараются это делать. Если не в курсе, в Евангелие они описаны и Достоевский с детства и хорошо знал его. Автор поместил Христа в Россию второй половины 19 века и дальше описывал что с ним стало, а не выдумывал от себя. Гениальная книга всегда больше автора. Что получилось, известно. Роман назидание. Почему-то Достоевского считают сложным писателем, а прочитав его романы по пять раз я понял, что он специально для нас, дураков, упрощает, спрессовывая время, придавая гротескные черты персонажам, помещая их в ситуацию бурлеска. Пророк одним словом. Гордость нации. Сколько не перечитывай, всегда новое. В последний раз я особенно восхищался описанием персонажей Лебедева и Ипполита. Люди будущего печального века. А Ипполит не Белинский? Нигде не читал, а мне так кажется.
❤
Можно по-разному комбинировать прототипы. Когда Мышкин в Павловске просит страдающую Настасью Филипповну уехать в Петербург, а сам строит отношения с Аглаей, это отдаленно напоминает любовные похождения Достоевского с Сусловой, в то время, когда его жена умирает от чахотки. Здесь Аполлинария - прототип Аглаи, а Мария Дмитриевна - Настасьи Филипповны Барашковой. Аполлинария Суслова и Аглая Епанчина сближаются и по другим параметрам - обе из богатых семей, и та, и другая хотят учить детей. Обе нигилистки. Полина даже укорачивает волосы согласно прогрессивной моде. Аглая только собирается.
А здесь Вы пишете о второстепенном для меня вопросе, в освещении которого я просто опираюсь на мнение большинства исследователей и прежде всего комментарий в академическом издании Достоевского. Возможно, Ваши соображения не лишены оснований, но это только дополнительные детали, которые в нашем видеосюжете никаких поправок не требуют. Только будьте поточнее в изложении сюжета романа: где же это Мышкин просит НФ уехать в Петербург? И она уезжает, а он тем временем "строит отношения с Аглаей"? Я такого не припомню. Возможно, Вы имеете в виду что-то другое, но всяком случае, увы, излагаете содержание романа не совсем адекватно.
@@SergeiKibalnik Мышкин передает Настасье Филипповне через Рогожина просьбу уехать из Павловска (в Петербург). В это время князь встречается с Аглаей и становится ее женихом. Это по тексту романа. При чем здесь "мнение большинства исследователей" я не понял.
Так Вы приведите этот текст. Если Вы имеете в виду встречу Мышкина с Рогожиным в третьей главе третьей части, то ничего такого во время нее Мышкин не говорит.
@@SergeiKibalnik Настасья Филипповна князю во время ночной встречи в парке (падает перед ним на колени).
- Я еду завтра, как ты приказал. Я не буду... В последний ведь раз я тебя вижу, в последний! Теперь уж совсем ведь в последний раз!
Затем Рогожин.
-- В экипаж посадил, -- сказал он, -- там на углу с десяти часов коляска ждала. Она так и знала, что ты у той весь вечер пробудешь. Давешнее, что ты мне написал, в точности передал. Писать она к той больше не станет; обещалась; и отсюда, по желанию твоему, завтра уедет. Захотела тебя видеть напоследях, хоть ты и отказался; тут на этом месте тебя и поджидали, как обратно пойдешь, вот там, на той скамье.
Из Петербурга ее потом вызвала снова в Павловск Аглая. О том, что делала Настасья Филипповна в Петербурге "между Павловском и Павловском" кратко говорится в 4 главе.
А, верно, хорошо, спасибо! Рад, что наш короткий видеосюжет побудил Вас к таким интересным размышлениям. Спасибо за комментарии!
Спасибо за доклад, это единственная трактовка которую я принимаю. Многие сравнивают появление Мышкина со вторым пришествием Христа, но это не так. Согласно библии Христос придет как судья, а не как жертва и будет страшный суд. Князь Мышкин даже не святой, потому что святые отцы достигли блаженства и не сошли с ума. Лев Николаевич это хороший человек немного похожий на самого Достоевского и больше ничего.
Спасибо за Ваш комментарий! Рад, что мне удалось Вас убедить. Ваши комментарии и лайки позволяют другим узнать о нашем канале.
Явно Достоевский не это хотел сказать то чего вы увидели. Где вы увидели пришествие Христа в Идиоте? С вами точно всё хорошо.
Ешкин кот, проспойлерил мне Братьев Карамазовых, слов приличных нет ....зачем так делать, я хотела про идиота послушать, зачем спойлертить другое произведение ((((((
Вообще у героев Федора Михайловича как правило несколько прототипов, не один. И Мышкин/Настасья Филипповна - это не следование шаблону "Дамы с камелиями", а скорее деконструкция этого шаблона. Настасья Филипповна не куртизанка и проявить "благородство" в духе Маргариты Готье у нее до конца не получается, прежде всего потому, что в этом нет никакого благородства. Чувства Настасьи Филипповны не менее важны, чем чувства Аглаи, и не существует высшего закона, по которому надо жертвовать собой во исполнение сомнительных светских "правил приличия".
Я нигде не говорил, что у героев Достоевского один прототип и что Мышкин/Настасья Филипповна - это следование шаблону "Дамы с камелиями". И да, действительно чувства НФ не менее важны, чем чувства Аглаи. Достоевский даже писал в подготовительных материалах. что в гибели НФ виновата Аглая. Если Вы спорите, то с кем-то другим.
@@SergeiKibalnik в данном случае спорите вы.
Я уже слышу этот ваш доклад в третьей редакции, первый был вами сделан в честь Юбилея. Намедни слышал второй, опубликованный Музеем, а этот следовательно третий.
Вы знаете меня заочно? То есть по одному имени и фамилии?
Если мне все же удастся вырваться от точки своего сидения, то вам лично придется ответить мне за этот страшной лжи доклад. Вам будет не сладко и не весело. Свои аргументы я воздержусь вам приводить здесь, задам лишь вам один вопрос : была ли СВЯЗЬ между Настасьей Филипповной и Е. П. Радомским❓
Ну и подожду вашего ответа.
На случай же элементарного вашего незнакомства со мной, то я оставлю в объяснении свой адрес : моё имя и фамилия приведут вас на ФБ ресурс точно к правде и воле писателя конкретно на этот роман. В качестве прокурора я бы требовал смертной казни для вас! Без всяких обжалований приговора. через розгу на месте под памятником писателя, под любым, вам какой больше нравится?
Была связь или нет? И что за связь: дружеская или любовная у Н.Ф. и Е.П.?