Татьяна Касаткина. «Идиот» как роман о двух природах человека и о присутствии Христа в истории.

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 20 ноя 2024

Комментарии • 201

  • @yuliab.4830
    @yuliab.4830 8 дней назад +1

    Добрый день! Очень благодарна Вам за эту лекцию! Несколько раз читала этот гениальный роман который изменил моё отношение к жизни,но многое узнала из Вашей интересной лекции!!!
    Мира и Добра Вам!🙏

  • @oxanamedenkova6589
    @oxanamedenkova6589 6 месяцев назад +8

    Благодарю за прекрасную лекцию! Столько открыла для себя нового о любимом романе!❤️❤️❤️

  • @АннаЗырянова-щ5д
    @АннаЗырянова-щ5д 2 года назад +34

    Благодарю вас за очень интересную лекцию! Мне нравится читать Достоевского, но не понимаю часто, что хотел сказать автор, в чём смысл. Прослушала и просмотрела несколько "разборов" романа "идиот" ,но именно ваше понравилось мне больше! Спасибо за ваш труд! Эти лекции - разъяснения очень важны. Помогая читателям понимать, что хотел донести автор, вы не только подпитываете и укрепляете интерес и любовь к классической литературе, помогая избежать разочарования из -за непонимания прочитанного, но и не даёте погибнуть трудам великих писателей!

  • @ОляСавченко-ы8ж
    @ОляСавченко-ы8ж 9 месяцев назад +6

    Именно такой анализ произведения всегда жаждала услышать.....

  • @vjurkin
    @vjurkin 5 лет назад +63

    Большая благодарность от чистого сердца организаторам этой встречи и уважаемой Татьяне. Очень интересно, познавательно и увлекательно. Впервые прочитал Идиота, тут же посмотрел эту лекцию и понял, насколько же я читал поверхностно.

    • @goodwill-y3d
      @goodwill-y3d 2 месяца назад

      Интересно, познавательно, но Татьяна сама увидела нЕ столь глубоко. Она фокусируется на материальных образах, совершенно упуская упомянутые Достоевским "два ума".

  • @lyubovkravchuk5972
    @lyubovkravchuk5972 2 года назад +12

    Какой глубокий и прекрасный пересказ романа!!! Огромная благодарность вам!!!

  • @evgenymoskalev5610
    @evgenymoskalev5610 5 лет назад +150

    Интереснейшая лекция, большое спасибо! Как раз недавно прочитал "Идиота" и под большим впечатлением. Но впечатление это таково, что интуитивно чувствуешь прикосновение к идеям важнейшим, но осознать по-настоящему не вполне получается. А эта лекция как раз очень помогает понять - по использованию символов, даже по построению сюжета - то, чего самому сформулировать не удавалось.

    • @sveta.karpenko
      @sveta.karpenko 3 года назад +10

      Спасибо за комментарий, он точно отражает мои мысли по Достоевскому, прочла Братья Карамазовы и Идиот, такое чувство, что у меня просто не хватает ума понять

    • @еленаказанцева-ц9м
      @еленаказанцева-ц9м 2 года назад +2

      да-да-да, и у меня так же: насколько Достоевский косноязычен, что без перевода его не понять!

    • @Сергей-ь7ю4ч
      @Сергей-ь7ю4ч 2 года назад +2

      Хороший лектор но читать интереснее. Это ведь понимание лектора а у каждого должно быть своё мнение

    • @ЮляБурова-у8т
      @ЮляБурова-у8т Год назад +4

      @@Сергей-ь7ю4ч Вы хотите сказать, что Федор Михайлович писал не для того, чтобы поняли, что он хотел выразить, а для того, чтобы у каждого было СВОЕ мнение?

    • @lSl88888...
      @lSl88888... Год назад +2

      ​@@еленаказанцева-ц9ма в голову не приходило, что это вы не понимаете по причинам того, что не знаете главное...
      вы бы выбирали выражения)), это мировая известность всё таки...

  • @АннаДорибидонтова

    Очень понравились лица слушателей! Какие все красивые.

  • @точка-х2в
    @точка-х2в Год назад +14

    Боже мой, одна из интереснейших бесед по роману "Идиот"! Каждый волен выбрать свой потолок в силу своего самосохранения...

    • @goodwill-y3d
      @goodwill-y3d 2 месяца назад

      Вот Татьяна Касаткина и выбрала для себя потолок, обозначив князя Мышкина Христом, упустив из внимания то, что Христос никого не убивал, а князь Мышикин убил любовь Аглаи и стал соучастником физического убийства Настасьи Филлиповны. Поэтому он и сошёл с ума окончательно, в подтверждение заповеди божьей о смертных грехах. Он душу свою убил, и осталась одна пустая болезная телесная оболочка.

  • @UserNN-888
    @UserNN-888 3 года назад +16

    Потрясающая лекция!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Очень глубоко!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

  • @tfran1000
    @tfran1000 4 года назад +40

    Спасибо с почтением. Искала объяснений именно на этом уровне. Удовлетворение полное. По Достоевскому мы сейчас имеем то, чего все хотели.

    • @dostoevskiy.f.m
      @dostoevskiy.f.m 9 месяцев назад

      Ничего вы не имеете, потому что преподают Достоевского - ложно, не правильно и вас всех обманывают, и в частности обманывает Касаткина...

  • @ЕленаСкаленко-л3ж
    @ЕленаСкаленко-л3ж Месяц назад

    Браво, Татьяна. Глубоко и тонко.

  • @АнисияСтепанова-ж4и
    @АнисияСтепанова-ж4и 5 лет назад +52

    Большое спасибо за такую замечательную лекцию.

  • @user-fi3jn7lz8v
    @user-fi3jn7lz8v 3 года назад +18

    Спасибо за прекрасную лекцию! Захотелось перечитать новым взглядом

  • @raisaparkhomenko9411
    @raisaparkhomenko9411 Год назад +10

    Особенно задели слова, что мы думаем о высоком, светлом, радостном небесном, но когда сталкиваемся, то ужасаемся - сначала надо " отвергнутся себя" - отказаться от своего эгоизма. А это не просто быть милосердным, добрым, прощающим, это - стать новым. Совершенно новым !!! И начать жить по совершенно другим законам, просто доверяя Христу. А это страшно в нашем состоянии. Однако потрясающии слова встречаются у святых. Многие из них пишут о математической точности всех событий своей жизни ( тяжелейших даже) для прихода к вечности.

    • @goodwill-y3d
      @goodwill-y3d 2 месяца назад

      А слова о Рыцаре Бедном и о Дон Кихоте вас не задели? Слова, приведенные вами, идут в одном пакете с Рыцарем Бедным и Дон Кихотом. Без этих рыцарей, все ваши думки о высоком превращаются в губительного для окружающих князя Мышкина

  • @ОльгаШахар
    @ОльгаШахар Год назад +7

    Очень интересная лекция, спасибо за разъяснение многих моментов из романа

  • @КатеринаРудель
    @КатеринаРудель Год назад +17

    А я ведь думала, что понимала этот роман. А понимание оказалось поверхностным. Действительно, у Достоевского нет ничего лишнего, ни одной фразы, ни одной буквы.
    Нашла эту лекцию после просмотра "Наблюдателя" с обсуждением "Идиота". Очень понравилась там Татьяна Касаткина.
    Очень благодарна за это видео!

    • @dostoevskiy.f.m
      @dostoevskiy.f.m 9 месяцев назад

      Татьяна Александровна "Иуда Достоевского", это потому что она предала память писателя...

    • @qqwords
      @qqwords 2 месяца назад

      ​@@dostoevskiy.f.mчто вы имеете ввиду? Расскажите подробней...

  • @ЕлизаветаТерентьева-т2р

    Прекрасная лекция! Спасибо Вам огромное!✨

  • @Татьяна-э9с1ц
    @Татьяна-э9с1ц 3 года назад +12

    Как ни странно, Достоевского я обошла стороной, за исключением "Преступления и наказания" ещё в школе. Но, видимо, созрела. Однако, начала с экранизаций. Сериал "Идиот" очень понравился, а потом наткнулась на эту лекцию. Оказывается, некоторые моменты я увидела уже в фильме. Очень было интересно послушать такой подробный разбор после просмотра и теперь однозначно перед прочтением. Уверена, что получится понять гораздо лучше, чем если бы просто первый раз. Большое спасибо!

  • @user-1628
    @user-1628 5 месяцев назад

    Отличная лекция. Спасибо большое. Многое узнала

  • @lizazamorozova
    @lizazamorozova 4 года назад +8

    Просто потрясающе. Нет слов, как я Вам благодарна за такую прекрасную лекцию!

  • @timsynthbass
    @timsynthbass 6 лет назад +24

    Потрясающая лекция! Спасибо!!!

  • @dariabkv
    @dariabkv 2 года назад +7

    Большое спасибо за такой глубокий материал!

  • @vsb101
    @vsb101 4 года назад +20

    Спасибо, это потрясающая лекция

  • @stefak5276
    @stefak5276 3 года назад +9

    Потрясающая лекция, спасибо!

  • @РинаЗеленая-я5д
    @РинаЗеленая-я5д Год назад +3

    Спасибо! Очень интересно!

  • @elenailyina5047
    @elenailyina5047 10 месяцев назад +2

    Спасибо большое 🙏🏼

  • @identitynotestablished9133
    @identitynotestablished9133 4 года назад +11

    Великолепно, как тонко, огромное спасибо!

  • @valentina_vv
    @valentina_vv 5 лет назад +25

    Спасибо! Захотелось перечитать

  • @faruxsaidxodjaev2178
    @faruxsaidxodjaev2178 5 лет назад +13

    СПАСИБО !!!!!! ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО!!!!!! И ОЧЕНЬ ПОЗНОВАТЕЛЬНО!!!!!!

  • @svetlana8597
    @svetlana8597 3 года назад +6

    Спасибо Вам Огромное!

  • @ninakiriyak7093
    @ninakiriyak7093 4 года назад +15

    Как интересно! Спасибо.

  • @vasiliyfedikovich6653
    @vasiliyfedikovich6653 6 лет назад +23

    Недавно набрел на лекции Т.Касаткиной и поражает глубина знаний и интерпретаций текстов Ф.М.,но еще напрашивается аналогия с евангельской притчей о добром самаритянине,где когда гостинничнику оставляет израненного то дает два динария(по толкованию некоторых отцов это ветхий и новый завет),но кроме этого говорит что если свыше этих двух преизбудет то по возвращении возмещу,так вот этот "преизбыток" по моему и есть лекции подобного рода

  • @mariageguchadze6653
    @mariageguchadze6653 3 года назад +24

    В целом, мне показалось-- надумано, ведь все это только предположения, далеко не факт, что Достоевский именно эти вещи имел в виду. Мне кажется, Достоевский хотел показать яркие русские типажи, характеры и очень тонко показал взаимодействие этих разных и ярких типажей в русском обществе.Это то, что мы называем менталитетом. Насчет ,,иноприродной природы" князя Мышкина согласна.

    • @еленаказанцева-ц9м
      @еленаказанцева-ц9м 2 года назад +4

      спасибо! Вы пролили бальзам адекватности на мою истерзанную лекциями лекторов-глубококопателей душу! Мне все время хотелось услышать от лекторки примиряющие с содержанием ее лекции слова "По моему мнению" или "на мой взгляд".... А еще, я думаю, что для безопасности восприятия слушателями романа лекция должна была бы называться " МОЕ ПОНИМАНИЕ «Идиота» как романа о двух природах человека и о присутствии Христа в истории"

    • @vsirrmk
      @vsirrmk 2 года назад +3

      @@еленаказанцева-ц9м Да уж.. Одно только " воскресение" Н . Ф чего стоит! Не говорят о трупе, стало быть воскрес. Кто то ходит по залу? А ну так это воскресшая душа НФ! Прямо не знаю, слушать ли дальше..

    • @МилаМухамедова
      @МилаМухамедова 2 года назад +1

      Ну в принципе, на примере Аглаи и Настасьи, две противоположные личности, есть немного логики у читающей лекцию, как зло и добро, как инь и янь. Аглая чистая порядочная, а Настасья злая, порченая…

    • @nonanikitia1372
      @nonanikitia1372 2 года назад +7

      @@МилаМухамедова так же Рогожин и Мышкин, две противоположности, да еще эпизод обмена нательными крестами... . В сущности, если судить об учении Христа, и его разговоре с Понтием Пилатом, когда Христос всех называл добрый человек, даже предателей...(так же как и Мышкин, не видели в людях дурного, а только суть...причинно-следственную связь, почему человек стал таким), по мне, Достоевский показал определенную экосистему, в которой люди взаимосвязаны и неотделимы друг от друга, ибо каждый персонаж, это скрытая или явная часть каждого человека, противоборство черного и белого, взаимодействие этих сторон в каждой личности и состояние выбора в то или иное мгновение. Выбор идет в сторону самопожертвования или в сторону отстаивания своего животного интереса(естественного отбора...позиция силы).

    • @ИванИванов-о9х3о
      @ИванИванов-о9х3о 4 месяца назад

      Как вы поверхностны!

  • @ПуртлиГураманов
    @ПуртлиГураманов 4 года назад +17

    Бывают же такие мудрые люди!

  • @E-len-a-
    @E-len-a- Год назад

    Благодарю за лекцию: глубокую, интересную, новую, в единении смыслов вечности и человечности. Хотя не однозначно. Интересно почитать М.М. Дунаева об этом романе.

  • @alexandradzyubenko6043
    @alexandradzyubenko6043 5 лет назад +13

    Безумно интересно, спасибо большое

  • @Ivorybird09
    @Ivorybird09 5 лет назад +21

    Надо сказать, что композиционно Идиот действительно совершенство, и это бросается в глаза всякому читателю, который знаком с другими произведениями Ф. М.

  • @irenapo5772
    @irenapo5772 Год назад +2

    Огромное спасибо!

  • @ЭльвираМалюкова-ц1з
    @ЭльвираМалюкова-ц1з 4 года назад +10

    Спасибо огромное

  • @ivanm.9252
    @ivanm.9252 5 лет назад +13

    Спасибо!

  • @ПриставкоКсения
    @ПриставкоКсения Год назад +6

    Достоевский как раз имел в виду те вещи, о которых говорит лектор. Он был христианином, он любил Христа, очень. И лектор знает эти детали жизни. Ф.М. хотел понять Христа. Лучше заткнуть уши сразу тем, кто не приемлет религиозные трактовки. На каторге Достоевский прочел Евангелие, которое его поразило до костей и он как бы жил с этим измененным, перевернутым сознанием. Биографию нужно всесторонне изучать. И если читаете произведения Ф.М., там нельзя не заметить ноток веры, христианских смыслов. Но это если вам не противно мыслить в этом направлении и вы знаете христианство. Но бывает, что противно иным человекам и они считают бредом слова тех, кто трактует в сторону Христа и христианства. Прочитайте его цитаты о Христе... Поймете. "Я - дитя века, дитя неверия и сомнения до сих пор и даже (я знаю это) до гробовой крышки. Каких страшных мучений стоило и стоит мне теперь эта жажда верить, которая тем сильнее в душе моей, чем более во мне доводов противных. И, однако же, Бог посылает мне иногда минуты, в которые я совершенно спокоен; в эти минуты я люблю и нахожу, что другими любим, и в такие-то минуты я сложил себе символ веры, в котором все для меня ясно и свято. Этот символ очень прост, вот он: верить, что нет ничего прекраснее, глубже, симпатичнее, разумнее, мужественнее и совершеннее Христа, и не только нет, но и с ревнивою любовью говорю себе, что и не может быть. Мало того, если б кто мне доказал, что Христос вне истины, и действительно было бы, что истина вне Христа, то мне лучше бы хотелось оставаться со Христом, нежели с истиной." и много других: pravoslavie.ru/104637.html?ysclid=lhj7jl8jl1587142839, из "Идиота" в том числе. Просто если вы не верите и предпочитаете жить только телом и ценностями вертикальными, не читайте Достоевского... Не нужно свои, простите, узкие и материальные трактовки вменять писателю.

    • @qqwords
      @qqwords 2 месяца назад +2

      Евангелие он знал хорошо с детства. Но по-настощему пришёл к вере на каторге..

  • @ИванИванов-о9х3о
    @ИванИванов-о9х3о 4 месяца назад

    Спасибо 🥹

  • @golub_ct
    @golub_ct 4 года назад +9

    Спасибо

  • @Никос-у3й
    @Никос-у3й Год назад +5

    Читала библию, поэтому и сама понимала при чтении романа, как невозможно чистому человеку жить среди развращëнных

  • @ewajarosz7538
    @ewajarosz7538 4 года назад +5

    И ка-тят-ся твои слёзы по моим щекам. И ка-жет-ся несерьёзным, что ты там, а я - там..)) ruclips.net/video/7D_grSHqPJQ/видео.html Спасибо, Татьяна, лекция великолепная, как всегда! Могу слушать ( и слушаю ) вас бесконечно! И у меня два объёмистых коммента-гипотезы возникли на тему этой лекции, но напишу их не здесь..

  • @Ivorybird09
    @Ivorybird09 5 лет назад +9

    Извините, что не с комплиментами, как остальные. Это мое любимое произведение Ф М

  • @Александр-й8э8г
    @Александр-й8э8г 4 года назад +14

    Спасибо.
    И всё-таки, с трудом верится, что Достоевский писал этот роман прям вот так прямо. Думается, что всё подобное пишется по наитию.

  • @tatianach917
    @tatianach917 3 года назад +9

    Прочла до середины первого тома, очень затягивает
    Но думаю в школе я бы ничего не поняла

  • @marscat7522
    @marscat7522 6 лет назад +16

    Замечательная ученая.

  • @aront3325
    @aront3325 4 года назад +8

    Благодарю

  • @thost-fatima-alibra9108
    @thost-fatima-alibra9108 6 лет назад +11

    Супер!!! Спасибо!!!

  • @АлександрАлексеев-з7и1м
    @АлександрАлексеев-з7и1м 8 месяцев назад +1

    Иноприродная это сильно, может просто было сказать Божественное, светлое начало.

  • @aleshkaemelyanov
    @aleshkaemelyanov 3 года назад +8

    Самолечение
    ..
    Я болен реальностью жуткого мира,
    его безотрадностью в дальнем, родном,
    его оплыванием дурью и жиром,
    его безучастьем, бессмыслием, злом.
    Не надо обедать, закусывать вовсе.
    Сыт ссорами стран и отдельных людей.
    Здоровье хромает особенно в осень.
    Микстуры больниц лишь плацебо идей.
    Мы все начинаем болеть от рожденья.
    И крестят нас с малым глоточком вина.
    Пьём после компот, доводя до броженья,
    чтоб вылечить ссадину, боль от пинка.
    Так копятся раны, осколки по телу,
    въедаются в мозг метастазы обид.
    Ведём дух частично, а после всецело
    в свой первый больничный приём, ведь болит.
    Там пара больных, а потом и десяток,
    за стойкой заборов, копной гаражей.
    Там колбы и шприцы у хилых ребяток,
    что в жадных тисках у работ и семей...
    ... Сейчас мне не нужен ни врач, ни палаты.
    Я знаю аптекаря, там, за углом.
    Он - маг, что дарует забвенье и латы,
    без лишних рецептов и споров с бойцом.
    Спасители - вовсе не книги, иконы.
    Аптечка моя состоит из спиртов,
    что пью до беспамятства, сна и икоты.
    Бригада спасателей - ряд коньяков.

  • @Olga-fm3nh
    @Olga-fm3nh 9 месяцев назад +1

    Мне кажется, что без хороших знаний Библии и особенно Нового Завета браться за анализ произведений Достоевского Ф. М. бесполезно.
    Лекция Ужанкова наиболее точно анализирует этот роман.

  • @еленалексина-ч8б
    @еленалексина-ч8б 3 года назад +9

    ЭТО ЕЕ ВИДЕНЬЕ , А Я ВИЖУ ПО-ДРУГОМУ

  • @ДмитрийФилатов-т8л
    @ДмитрийФилатов-т8л 4 года назад +8

    Хотел ли Мышкин чтобы они полюбили его? Он расточал свою любовь к ним ко всем, но хотел ли он от них любви к себе самому? Учил ли он? Радовался ли, ставя людей в тупик? Ибо он же видел, что ставит людей в тупик, не мог не видеть. Все они были для него словно дети малые. Обдумывал ли он свои слова, или говорил по наитию? Зачем он вообще приехал в Петербург и ринулся по адресам? Мне кажется, он приехал в Петербург, чтобы просто назвать всех по именам: Парфён, Настасья, Аглая и т.д. Назвать и, тем самым, избавить всех от распрей и зависти. И собрать всех к себе, как к лампе. Для чего? А чтобы они его съели. Ибо нет любви больше той, чем раздать себя в пищу друзьям своим. Швейцарские дети сперва не полюбили его. Они называли его нехорошим. Поэтому он приехал в Россию, не зная что и делать. Он был пуст. Не имея ничего, он спешил всё раздать. Он был пуст. Совсем не зная женщин, не имея опыта ни в чём, ничего не читая, ничего не зная, ничего не испытав - он РАЗДАВАЛ. Ибо легко раздавать, ничего не имея. В нём ничего не начало быть, что начало быть. "Я начал быть", - сказал он Настасье Филипповне. "У тебя даже нет крыльев", - отвечала она ему. "Значит, я должен пройти и через это", - сказал он. Она рассмеялась нервически. "Цени меня, как рассвет", - попросил он её. "Ты бегаешь за мной по всему Петербургу, но боишься дотронуться", - сказала она. "Не подобает мне оставаться на месте, если ты в городе, - отвечал он, - отторгнешь ли меня?" "Отца ли своего я отторгну?", - спросила она.

  • @ЛеонардаДикаприевна-ю1ь

    Все же я не поняла про воскрешение НФ

  • @ОлесяГоловнева-ч8ь
    @ОлесяГоловнева-ч8ь 2 года назад +7

    Интересно, но слушать очень сложно, не смогла даже дослушать до конца.

  • @Агата-п6п
    @Агата-п6п Год назад +2

    Про одевание Мышкина, как жениха - ну нет, притянуто...

  • @artemstepanov5145
    @artemstepanov5145 3 года назад +4

    Секс и страсть- много. Но они живут какой- то своей, Понятной им и Рогожину жизнью. Мышкин этого понять и о смыслить не в силах. Он девственник. Детя. Открытое миру и людям. Человек с ,,обнулённым,, сознанием. Для него ( Мышкина) всё происходит здесь и сейчас. А для генерала Епанчина- вчера или завтра. А сейчас.. Он опаздывает к Токцому.. Поговорить про Александру..

  • @ВладимирВладимир-б2ж
    @ВладимирВладимир-б2ж 4 года назад +7

    👏👏👏👏

  • @Yogan34
    @Yogan34 4 года назад +2

    > в братьях карамазовых, как в последнем романе, Достоевский хотел высказаться весь
    А разве он не планировал Карамазовых как первую часть огромной эпопеи «великий грешник»? Которую не смог продолжить из за того что умер во время написания второй книги

    • @vsirrmk
      @vsirrmk 2 года назад

      Именно. Страшно представить, до чего бы он дошел во второй части..

  • @dostoevskiy.f.m
    @dostoevskiy.f.m 9 месяцев назад

    Приветствую. Спасибо за интересное видео. Жаль только что столько молодой и разумной энергии тратятся на не столько фундаментальные моменты в романе "Идиот". Уже 30 лет как российские ученые скрывают о математической системе Пушкина, Гоголя и Достоевского. И кстати сказать, именно Татьяна Александровна и предала Достоевского. И собственно потому, что эта информация была открыта не ими. А дело все в том, что Пушкин придумал математическую систему и применил ее в своих сказках. Затем Гоголь обнаружил эти расчеты и применил в "Мертвых душах", и затем уже Достоевский применил эту систему в романе "Идиот". К чему я веду... к примеру у Достоевского есть загадка "русская душа потемки" математическая форма человеческой души. Графические фигуры "алмаз" "гроб" "коробочка" и так далее... и от этого тоже можно веру потерять... или наоборот, веру приобрести можно??? Куда катиться мир.... тот кто должен хранить память писателя, его же творчество и уничтожает...

  • @goodwill-y3d
    @goodwill-y3d 2 месяца назад +1

    Князь Мышкин - совсем нЕ Христос, а отрицательный персонаж романа. Достоевский в романе неоднократно фокусирует внимание на Рыцаря Бедного и на Дон Кихота. Князь Мышкин изображен в романе то смешным, то серьезным, но он не был способен создать для себя идеал и стремиться к нему, как это делали Рыцарь Бедный и Дон Кихот. Мышкин не стал ни тем, и не другим. В результате, убил любовь Аглаи, и стал соучастником убийства Настасьи

  • @ДашаМедянец
    @ДашаМедянец 5 лет назад +6

    Здравствуйте! По ходу прослушивания прекрасной лекции меня не покидал вопрос на,однако, отвлеченную тему : почему же Степан Трофимович - главный герой Бесов?

    • @МихаилПыжов-й4т
      @МихаилПыжов-й4т 3 года назад +2

      Думаю,потому,что в конце романа он Воскрес.но так считают не все исследователи романа,некоторые считают главным героем Ставрогина.

    • @tatianabubnova1421
      @tatianabubnova1421 3 года назад +1

      Символически, это он -как поколение- породил "бесов".

  • @СветланаХудякова-у1у
    @СветланаХудякова-у1у 3 года назад +1

    Очень интересная точка зрения! Спасибо! Интересно слушать. Но всё таки я твёрдо верю в то, что парализованный человек чувствует, хотя и без возможности проявить свои чувства телом. У Князя получается отключилась способность взаимодействовать с внешним миром.

    • @margaritaorlova6697
      @margaritaorlova6697 3 года назад +1

      Достоевский сам страдал падучей, так что точно знал, что чувствует человек в падучей (тогда говорили “парализованный” и др.)

  • @АленаДунаева-р1щ
    @АленаДунаева-р1щ 4 года назад +8

    С Мазель не сравнить! У Мазель все по сути , как река,б ез перепрыжки с места на место по роману.

  • @avale21
    @avale21 3 года назад +3

    так это вы откуда взяли про соединение персонажей? Это Достоевский писал в дневниках/ письмах или..?
    О каком "цельном человеке" идет речь, когда Мышкин- изображение Христа?

    • @avale21
      @avale21 3 года назад +1

      @ελευθερία σκέψης я имела ввиду задумку Достоевского

    • @avale21
      @avale21 3 года назад +2

      @ελευθερία σκέψης тогда как вы трактуете заметку Достоевского: "Мышкин= Христос"?

    • @AlicesAdventures_InWonderland
      @AlicesAdventures_InWonderland Год назад

      Почему все вы трактуете по "задумке автора" , а не по тому что вышло по итогу и своему мнению

  • @ЯнаВоробьева-г2г
    @ЯнаВоробьева-г2г 2 года назад +14

    Боже мой, как же это все вымучено и притянуто за уши, филологи иногда меня неприятно поражают. Есть у самого Достоевского хоть где-то намёки на подобную трактовку? Дайте ссылки, пожалуйста. Да, Достоевский - гений, его романы многослойны, психологически точны, воспитывают душу, дают пищу для ума. Но не до такой же степени... Достоевский, наверное, был бы в шоке, что его ТАК читают, он все-таки романы писал о современном себе обществе, сюжеты часто брал из криминальной хроники... А филологи ищут себе проблему там, где её нет. Обожаю Идиота, перечитываю полжизни, и ещё буду. Но такие лекции мне не близки и не интересны. Лектор даже сами отрывки из романа зачитывает бездушно, на словах спотыкается.

    • @ЮляБурова-у8т
      @ЮляБурова-у8т 2 года назад +6

      Спотыкается, потому что волнуется, это дело жизни, и такого понимания достигли впервые благодаря этому УЧЕНОМУ, который знаком со ВСЕМИ письмами, черновиками Федора Михайловича и с текстом Евангелия, который Достоевский знал наизусть и ПОНИМАЛ. Если бы это был роман о "современном ему обществе" с "криминальным сюжетом", наверное, он не был бы гением.

    • @ЛарисаБеловодченко
      @ЛарисаБеловодченко Год назад +1

      @@ЮляБурова-у8т но он действительно брал сюжеты из жизни! Например, когда был на каторге, познакомился там с "отцеубийцей", который на самом деле таковым не являлся (судебная ошибка), по мнению биографов, он этот случай включил в роман "Братья Карамазовы". Рассказ "Кроткая" был написан под впечатлением газетной заметки.
      Я не являюсь биографом Достоевского, мне, конечно, не хватает знаний, хотя я читала разных исследователей его творчества, слушаю лекции, что-то пытаюсь для себя понять.
      До конца не могу согласиться ни с автором первого комментария, ни с Вами, ни с Касаткиной (слишком уж заумно). Роман этот очень люблю. Сейчас снова к нему вернулась

    • @ЮляБурова-у8т
      @ЮляБурова-у8т Год назад +1

      @@ЛарисаБеловодченко да, именно из жизни, Федор Михайлович газет из рук не выпускал, но это только первый уровень. Лекция о глубине произведений Достоевского, который чувствуется всеми, кто любит автора, но умом сложно понять. Я бы без помощи лектора вряд ли смогла. И сама Татьяна Александровна, конечно, только очень близко подошла к пониманию, но работа продолжается, СПАСИБО ей!

    • @Tututu-
      @Tututu- Год назад +1

      Просто вы уперлись в свой "потолок" понимания.

    • @ЯнаВоробьева-г2г
      @ЯнаВоробьева-г2г Год назад

      @@Tututu- обычно я открыта к разным мнениям и трактовкам, мне это интересно, поэтому и открыла видео, чтобы увидеть очередной взгляд со стороны и, возможно, почерпнуть что-то новое для себя, но эта лекция создала впечатление "филологам тоже нужно писать монографии, поэтому а давайте представим так". Одно только воскрешение Настасьи чего стоит: если она ходила там по комнате и вознеслась, то за что на каторгу отправили убийцу? Ведь тогда не было бы тела. Другими словами, лучше я останусь со своим потолком понимания, серьёзно.

  • @recordsden7735
    @recordsden7735 4 года назад +7

    загуглив про Вас, удивился сначала, что вы Религиовед, а потом все стало на свои места. Не знаю считаете ли вы себя верующей, но с точки зрения религии красиво разложили произведение, многие символы стали намного понятнее, а некоторых я вовсе упустил из виду. Учитывая то, что Достоевский сам был человеком глубоко верующим, то я думаю такую трактовку Идиота нужно знать в первую очередь, сквозь призму христианства так сказать :) Но из-за того, что трактуя художественное произведение, мы по сути трактуем разум автора, это становится кошмарно сложно и приходится воспринимать скорее на веру, чем на факты

  • @eva-wb9dd
    @eva-wb9dd 4 месяца назад

    Зачем некоторые приходят на лекцию о романе, который они не знают, не читали или, как минимум, не смотрели спектакли, сериал или фильм?!

  • @Camshotoff
    @Camshotoff 3 года назад +1

    Не знаю эту тетку, но разъясняет чётко

  • @Тося-ж6б
    @Тося-ж6б Год назад +1

    В лице князя показана вся Россия,такая же легковесная, открытая и погибающая

  • @goodwill-y3d
    @goodwill-y3d 2 месяца назад

    "Аглая хочет затащить в бутылку князя Мышкина" (с) 1:09:33
    Это надуманное утверждение гадалки карт Торо

  • @qqwords
    @qqwords 2 месяца назад

    Татьяна Касаткина и Людмила Касаткина как-то связаны?

  • @mrutik12
    @mrutik12 Год назад +1

    Отвратительная интерпретация,монотонность…Господи;был у нас прекрасный преподаватель Сапаров,лектор института им. Брюсова в Армении…Мне 62 года,до сих пор помню его лекции о Достоевскм…

  • @Olga-fm3nh
    @Olga-fm3nh 9 месяцев назад +1

    Мышкин это человек, у которого отсутствует эгоизм.

  • @paradoks2623
    @paradoks2623 4 года назад +14

    Простите, а как можно говоря о русской литературе употребить выражение "поведенческий ПАТТЕРН"? ПАТТЕРН КАРЛ. Причем несколько раз. Я, зная английский, только со 2го раза поняла. И это будучи филологом !?

    • @margaritaorlova6697
      @margaritaorlova6697 3 года назад +3

      Термин “паттерн” давно вошел в терминологию науки на русском языке.

    • @СоняСоня-д9м
      @СоняСоня-д9м 3 года назад

      @@margaritaorlova6697 а жаль

    • @ЛарисаБеловодченко
      @ЛарисаБеловодченко Год назад

      Вы мне простите моё невежество, а что это такое вообще? Для меня - мудрёное иностранное слово, смысловой нагрузки - никакой.

  • @ЕленаТармасова-з3ю
    @ЕленаТармасова-з3ю 5 лет назад +25

    Как же трудно слушать этого лектора. Эээ....ммммм......смешки, ужимки. Она точно о Достоевском?

    • @osorio7196
      @osorio7196 4 года назад +11

      Меня удивило, что лектор так заботится о своём внешнем виде, но совершенно не заботится о подаче материала. Нет ни воодушевления, красноречия, с трудом или подбирает слова или держит паузу. Трудно выражает свои мысли, с трудом. Филолог, это прежде всего, на мой взгляд, умение говорить.

    • @allavladym
      @allavladym 3 года назад +9

      @@osorio7196 филолог должен уметь читать, понимать и писать в первую очередь. Вы филолога с оратором спутали. По мне Татьяна замечательно говорит.

    • @НатальяМаркова-п3с
      @НатальяМаркова-п3с 2 года назад +1

      Совершенно согласна, очень тяжело слушать

    • @ЮляБурова-у8т
      @ЮляБурова-у8т 5 месяцев назад

      ​​​@@osorio7196а профессор Касаткина прекрасно, безукоризненно говорит (послушайте её доклады, почитайте ее книги, все есть в сети). Мне кажется, что Татьяна Александровна специально избрала такую манеру непосредственно в этот раз, чтобы спровоцировать тех слушателей, которые большое значение придают именно поверхностной форме, а не сути, а ещё подчеркнуть этой манерой разницу между красиво болтающими многочисленными лекторами, "понявшими суть романа" и некоторым показным "косноязычием" человека, говорящего о СМЫСЛЕ этого творения гения 0:02

  • @Инкогнито-и4с
    @Инкогнито-и4с Месяц назад

    Глубина мысли, или надуманность и фантазия?! Мне думается нужно осторожно подходить к интерпретациям классиков, чтобы не превратить их творчество в авторское фэнрези лектора.

  • @goodwill-y3d
    @goodwill-y3d 2 месяца назад

    Эти оба, встречей которых в поезде начинается роман, в конечном итоге убили Настасью Филлиповну Барашкову. Какой уж здесь Христос ? Мышкин нуждается в свете, ищёт его, а нЕ несёт другим. Князь Мышкин - нЕ есть Путь и свет для других.
    Самая трагичная судьба в романе - это судьба Настасьи Филлиповны. Над телом несовершенно летней девочки глумился опекун, а душевным мучителем стал болезный князь Мышкин
    Две тонко чувствующие души, имеющие слабую привязку к реальному миру. Мышкин, словно вирус, проник во внутренний мир Настасьи Филлиповны, и оказался губительным для неё

  • @Ostapibrogimovich
    @Ostapibrogimovich 10 месяцев назад

    Мышкин и Рогожин - один человек, по замыслу?

  • @дантеракиа
    @дантеракиа 5 лет назад +12

    Не зная Евангелия Христова безсмысленно вступать в общение с творчеством Достоевского.

    • @МёртвыйБог-п9у
      @МёртвыйБог-п9у 4 года назад

      данте ракиа, как раз, наоборот.

    • @AlicesAdventures_InWonderland
      @AlicesAdventures_InWonderland Год назад +1

      скорее не наоборот, а это вовсе не обязательно все эти библейские подтексты либо легко угадать душой, либо они и ненужны вовсе

  • @НатальяМ-ю8ч
    @НатальяМ-ю8ч 4 года назад +5

    Какая противная музыка в начале ролика!

  • @КатринКатрин-ь8д
    @КатринКатрин-ь8д 2 года назад

    Не согласна с воскрешением Настасьи. Если бы она воскресла, вошедшие в комнату не назвали бы лежащего в горячке Рогожина убийцей. Нет тела - нет дела. Так что - вывод о том, что Барашкова жива - мимо

    • @ЮляБурова-у8т
      @ЮляБурова-у8т 2 года назад

      Воскрешение не отменяет того, что Рогожин убийца.

    • @ЮляБурова-у8т
      @ЮляБурова-у8т 2 года назад +1

      Воскресение человеческому разуму очень трудно представить, невозможно! Например, в Евангелие есть о воскресении не только Христа (Матфея 27:52-53 и гробы отверзлись; и многие тела усопших святых воскресли и, выйдя из гробов по воскресении Его, вошли во святый град и явились многим.) Но мы запоминаем только Христа и Лазаря. Об этом и пишет Достоевский, показывая в начале романа, как герои восприняли историю о воскресении солдата Колпакова. В современном Достоевскому обществе принят Христос без чудес, без воскресения, что потом и будет "проблемой" Толстого. Христос у Ренана был обычный человек! КАК должен был написать Федор Михайлович, чтобы не шокировать публику? А ведь это главное в христианстве - вера в Воскресение, Пасха - главный праздник...

    • @ЛарисаБеловодченко
      @ЛарисаБеловодченко Год назад +1

      @@ЮляБурова-у8т я вот тоже не могу этого понять. Я, безусловно, верю в Бога, то есть, я - никак не атеист; однако воскресение для меня - это что-то из области мифов. Воскресение конкретно Иисуса - да, относительно другого... Не хочу оскорбить чьих-то религиозных чувств, однако, мне это представляется чем-то сказочным.

    • @ЮляБурова-у8т
      @ЮляБурова-у8т 5 месяцев назад

      ​​​​@@ЛарисаБеловодченкопотому и пришел Иисус, чтобы спасти от смерти. Показать путь. Бог не создавал человека тленного и смертного, в результате грехопадения природа человеческая повредилась, "заболела". И заметьте, повредилась именно потому, что захотела быть БЕЗ Бога ("будете как боги", зачем Бог, если сам человек как бог?) Вот когда Вы болеете, Вам приятно лечиться, легко? Нет, лечиться неприятно, тяжело, но Вы радуетесь тому, что можете выздороветь, надеетесь, по крайней мере на это. Так и Крест - Спасителя "сделал Его совершенным", т.е. восстановил природу НЕтленную. И мы, следуя за Ним, но каждый своим путем, 0:02 спасаемся именно от смерти.

  • @АнтонинаКостякова-л1ф

    Ох , как тяжело слушать!

  • @ПрохорГисс-й7н
    @ПрохорГисс-й7н 3 года назад

    Я под впечатлением...

  • @k.a.h.f
    @k.a.h.f 6 месяцев назад

    Рогожин ни чему не учится, как и Мышкин. Так не получается единения, как бы они не нуждались в том, что есть у другого.

  • @arturdykh
    @arturdykh 2 года назад

    микрофон как-будто по земле волочили

  • @НиколайНазаренко-г8п

    Чтоб Вам в жизни это пройти.Тогда всё поймёте.

  • @pavelbadikov7955
    @pavelbadikov7955 4 года назад

    Прочитал "Достоевский-трип" Сорокина, теперь не хочется читать Идиота

  • @afeelingone
    @afeelingone 4 года назад +15

    Как-то несвязно немного рассказывает, скучно. Не стала досматривать.

  • @ДмитрийВолченко-ъ1х
    @ДмитрийВолченко-ъ1х 5 месяцев назад

    Я конечно в шоке! Такая глубокая аналитика и такие неправильные выводы! Почему все опозитивляют Настасью Филипповну?!!! Я понимаю когда это делаю мужчины, они влюбляются в нее, читая Роман, но женщины?... Она же при первом же своем появления ведёт себя ужасно, она при любом своем появлении в романе ведёт себя ужасно!!! Но ей все можно, типа святая. Потому-что Мышкин так сказал, а мы верим, а если он ошибся? А если она наконец захотела его убить как свидетеля и даже соучастника ее преступлений, а Рогожин самый замечательный исполнитель, уже ведь покушался? А тогда что выходит....?

  • @artemstepanov5145
    @artemstepanov5145 3 года назад +1

    Не ,,почти невозможно,, , а Невозможно.

  • @JuliaGolovleva-j7v
    @JuliaGolovleva-j7v 7 месяцев назад

    Хороший был глобус. И сову жалко.

  • @goodwill-y3d
    @goodwill-y3d 2 месяца назад

    "Мертвый Христос" (с)
    Режет слух. Мертвым могло быть тело Христа, но не Христос... С появлением в лекции карт Таро Татьяна всё больше начинает напоминать толковательницу гадалку

  • @Kotenok_31
    @Kotenok_31 3 года назад +3

    жаль что в то время не знали про свингерство а так бы жили вчетвером долго и счастливо:)

  • @НиколайСергеев-ч5ъ
    @НиколайСергеев-ч5ъ 3 года назад +6

    Скучновато, вяло. Нет движения мысли.

  • @Агата-п6п
    @Агата-п6п Год назад

    С другой стороны - всё это, чтобы расшифровать мысль Достоевского.
    А так ли она ценна?

    • @AlicesAdventures_InWonderland
      @AlicesAdventures_InWonderland Год назад

      И правильно ли она расшифрована?
      И мне вот тоже кажется что мысль умную высказать может чуть не каждый, другое дело подача , сюжет и т.д.
      Главное ведь это "красота"
      Меня ужасно раздражает как все исключительно боготворят Достоевского, тем самым, т.е. способами превозношения обесчестивающими его