00:56 - поторопились вы ребята сваливать всё на одного Пэта. Интел более 10 лет топталась на месте, почивала на лаврах под руководством совсем других деятелей, которых по итогу акционеры отправили на пенсию.
да тут вообще еще не факт что интел умирает. свежо предание да серится с трудом) обычные хайпожоры. молчал он долго, копил, копил и насрал на интел - умирает, так им и надо. как будто на зарплате у маркетологов амд ей богу)
Интел сама себе нагадила, своим пренебрежительным отношением к покупателям. Они прямо говорили будете покупать что дают. Мы будем делать что хотим, ваше мнение нам не интересно. А АМД работало для клиентов, теперь пожинает результаты своих трудов
Прям обнять и плакать "АМД работало для клиентов". Любой бизнес работает ради прибыли, что там устраивает или нет школьников касательно ЦП в их системных блоках, это вопрос десятый.
@@Rikarre ты за деревьями не увидел леса. Комментатор выше заявлял что якобы миллиардная компания "не услышала что хотят покупатели, их мнение, не захотела угодить". Якобы есть какое-то признанное одно мнение недовольного большинства, которое всем известно (и реализуемо?), но вот капризный подросток у руля Интел просто взял и решил вести компанию вопреки "очевидному правильному пути" на которое это большинство указывает. Я же просто говорю что все не так работает, вообще не так. Компания выходит из того что хотят инвесторы, а не потребители их продукции. Чего там хотят потребители и что в тренде это дело очень косвенное (и далеко не всегда очевидное, как многие думают), это изучают маркетологи и прочие рекламщики. Интел годами клепала ЦП на одном тех. процессе добавляя плюсики с приростом в пару процентов производительности не потому что они плохие такие, а потому что конъюнктура рынка была такая, уровень технологий и многое другое. Нокия в свое время тоже делала топовые трубки, пока мир вокруг "незаметно" не изменился, а Нокиа этот момент проспала. Это не делает телефоны Нокия сразу плохими или стратегию компании вражеской к потребителям. И если уж на то пошло, основную "кассу" в ИТ сегменте всегда делают корпоративные клиенты и серверный сегмент, так что говорить что у Интел начались проблемы потому что обиженные геймеры сговорились и массово пересели на райзены, ну такое... Как бы то ни было, конкуренция всегда на руку конечному потребителю. Вон уже появляются ноуты на ARM ЦП, чем больше будет разнообразия, тем шире выбор для покупателя, как по цене, так и по ассортименту.
И тем не менее все офисные ПК у меня в офисе на интелах, сервер на интелах, нас на интелах. Два домашних компьютера на интелах (мой и дочери), один яблочный (жены). Так что АМД возможно и победило в гонке, но не в моём конкретном примере.
Не гоните на Пэта Гелсингера, его просто позвали тамадой на готовые похороны. После того как прос(п)(р)али бум видеокарт в начале нулевых, после того как отказали Джобсу сделать процессор для первого iPhone, после пролёта с майнинг бумом (и сам майнинг и дефицит видюх - вот где мог бы быть comeback) и сейчас с бумом ИИ.
а что на него не гнать. реально он виноват в текущем положении дел intel тут и аргументировали что разосрался с инженером. но тем неменее концепцию Келлера планируют использовать в будущих архитектурах. только, как далеко тем временем будет AMD Intel нужен другой руководитель! то что малютка Пэт Гелсингер инженер- это конечно плюс, но как показывает реалии, пользы от этого как управленца-стратега- нет. они (интел) ещё и штат сотрудников прилично так сократили в последний момент приползли на коленях в TSMC в начале с метеорлейками(ноутбучными) и ныне с арроулейками и улучшили энергоэффективность. но все равно, даже с меньшим техпроцессом ядер 3 нм у ядер Arrow lake- проигрывают 4nm zen 5 у интел прослеживается тенденция сбагрить свой товар и заработать денег- наплевав на репутацию. в ход идет всё: ложь, манипуляции , подкуп в том числе некоторых блогеров обзорщиков, чтобы выставить продукцию- в лучшем свете. вместо реальных прорывов прогресса. для меня Intel- стал стагнировать, после Haswell инженер-может быть маркетологом. маркетолог- инженером, маловероятно... Боже, храни Лизу Су.
Ну невозможно быть всегда продуманом и телепатом, попадая везде 10 из 10. Интел кор2 была крутой? Да. А в это время почему-то многие плевались от бульдозеров или отваливающихся нфорсов. Встроенная графика Интел типа не считается? Многие даже не покупали дискреную карту. а это считай рынок отъеден таки был.
@@AlexKrundetz вопрос сложный. кто платит, тот и танцует инженера наверное)) но знаю что технический маркетолог, который давал дебильные названия(числовой нейминг) ноутбучным процессорам AMD- сейчас работает в Intel
ОШИБОЧКА ВЫШЛА!!! Коренная причина, послужившая краху Intel, была намного раньше: когда она в течение почти 10 лет не могла перейти на новый техпроцесс! А все сказанное в видео является следствием этой ситуации!🎉🎉🎉🎉
Интел умерла задолго до: 1. Не смогла создать мобильный процессор для смартфонов и планшетов; 2. Не смогла создать энергоэффективный процессор для ноутбуков; 3. Потеряла контракт с Apple; 4. Не смогла создать видеокарты; 5. Не смогла создать серверный SSD, optain какое-то нечто; 6. Не смогла в параллельные вычисления в серверных решениях, нет возможности линейно масштабировать мощность; 7. Мерзкое отношение к клиентам, заставляя постоянно менять чипсеты, делая их все хуже и хуже
@@Xgameing_Studio1они относительно недавно сделали видеокарты, соответственно там сырые драйвера + разработчики игр которые пока все ещё делают игры под нвидиа и чуть чуть амд
Проблемы у Intel были всегда...тот же убогий Pentium 4 и еще более убогий Pentium D, только тогда они находили решения. Но конкретно к этой ситуации привело 3 причины: 1. Гордыня. Когда в середине нулевых к ним пришла Apple, то Intel не посчитала проект значимым и отказали. Результат...был упущен рынок смартфонов. И позже они пытались туда запрыгнуть с Atom, но не захотели развивать его. 2. Жадность. Apple пошли к Samsung, и те им сделали процессор, но позже разобрались и сделали процессоры сами. И почему-то не замечая это Intel гнула закупочные цены на процессоры для ПК для Apple, и Apple поступили ровно так как сделали с Samsung. Да, в общей доли рынка это не была большая цифра, только процессоры на ARM благодаря этому стали потихоньку заходить на ПК рынок. И сейчас уже на рынок зашел Qualcomm, и это только начало пути. 3. Лень. Получив полный карт-бланш в 2012-ом Intel не развивала архитектуру, а просто 5 лет выпускала одни и те же процессоры с мелкими изменениями. И когда конкурент, которые еще недавно был на гране банкротства выпускает совершенно новый современный процессор, то Intel сначала это пыталась на это не реагировать, потом просто начали пихать ядра и наращивать тактовую частоту не внося радикальных изменений в архитектуру. С 12-ым поколением была надежда, что что-то поменяется, но компания подумала, что всё хорошо, и можно вернуться к старому плану. То что мы видим сейчас в 15-ом поколении...мне напомнило ситуацию с Pentium D...в любой непонятной ситуации отключай гиперитрейдинг.) Сама Intel не обанкротится точно, так как она довольно плотно сидит на госзакупках и оборонке. AMD туда залесть не смогут, так как производство должно быть в США. Если у них будут серьезные проблемы, то правительство США им просто дадут деньги. Но вот продать подразделение консюмерских процессоров могут вполне, только я в это не совсем верю. Сейчас Intel просто нужен кризис-менеджер, и скорее всего его сейчас ищут. Также скорее всего совершенно новые процессоры будут, но через годика 3-4, а сейчас будут липить с того, что есть. Тут просто всё усложняет 2 момента..."гениальный руководитель" Intel испортил отношение с TSMC, когда предлагали производство со скидкой 40%, и сейчас Intel платит фуллпрайс. А второй момент, то что компания продолжает сидеть и молчать вместо того, чтобы попытаться как-то поправить репутацию. А репутация у них сейчас прямо сказать...не очень, так как еще 2 года назад мне приходилось людей убеждать в том, что решения на AMD не уступают Intel, и в некоторых вопросах лучше. То сейчас, когда ко мне обращаются клиенты по вопросу приобретения техники, то просят чтобы на AMD, и это люди далекие от компьютеров, а на вопрос почему я сейчас часто слышу ответ: "Я слышал что у них там всё ломает, и очень много брака". И клиенты не разбираются в моделях и поколениях - просто народ боится теперь брать. Это мне точь в точь напоминает ситуацию с байками "постоянно сгорающие Атлоны" и "АМД греется" из нулевых, которые люби забили только несколько лет назад, так как оказалось, что греются Интелы. И я бы хотел, чтобы они как-то выкарабкались, так как если они будут продолжать стагнировать, то хуже будет всем. А soc-решения в ПК я бы не хотел видеть в лидерах продаж, то это всё убьет всю модульность...у нас сначала заберут оперативу, а потом и всё остальное. Хуанг это всё видит, поэтому и решил тоже залететь в рынок ЦПУ.
Мой фуфых 1 поколения с 2013 года греется и пашет без проблем, повидал и времена разгонов до 5Ггц (правда дотянул только до 4.6), и один раз даже с мертвым вентилятором на кулере поработал. Всё таки крепкие камни, будем дальше топить за амудятину
раскажи лучше про большой брак процессоров и видях от амд благодаря трюку с питаловом. Виконн освещал проблемность happy pc избавились от амд продуктов и не рекомендуют клиентам по причине глючности. сейчас амд только фанбой будет собирать ведь нормальному геймеру не нужна 7900xtx которая и 30fps не выдает в культовых играх когда 4070 решает еще и артефакты fsr и грязь от rt
Вообще удивительная ситуация происходит на рынке, процессоры новые не взлетели по продажам, а новые и первопроходцы видеокарты Intel Arc наоборот составили сильную конкуренцию в сегменте бюджетных (цена-производительность) видеокарт и заняла крупную долю рынка, отжав продажи младших серий NVIDIA и частично AMD. Будет смешно если Intel превратится в NVIDIA, и будет продавать только видеокарты.
@@netprince7428 А Nvidia готовится делать свои процы, посему да, это будет комичная ситуация где Intel станут производителями видеокарт, а nvidia - процессоров.
Однажды я выбирал платформу с нуля и мой выбор пал на AMD, а причина банально простая, хотел сборку сделать дешевле и так что бы на многие годы с возможностью обновить процессор в будущем на более производительный экземпляр. В итоге выбрал AM4, B450 сокет, изначально взял R5 3600 (около 5 лет был на этом CPU), позже обновился под новую видеокарту и взял R7 5800X3D, прекрасная платформа на которой я нахожусь до сих пор и весьма доволен своим выбором!
однажды я тоже выбирал что брать в итоге взял 2600х райзен сколько я тогда обплевался от него что в итоге менее ч ем через год продал все это и купил зеон))) все стало значительно лучше во всех аспектах и так досидел на нем пока не купил 7800х3д) ам4 изначально дохлая платформа на старте была первые 3 поколения ни о чем были и лишь последнее поколение было действительно стоящим называться процессорами это отметили все так как только начиная с 5000 поколения все эти микрофризы и прочие заикания все эти скачки внезапные напряжения наконец то почти ушли и стало очень прям хорошо но на старте 5000 поколение стоило овер дофига в то время как на интеле можно было собрать пк намного более лучше и дешевле внезапно 5800х3д вышел вроде неплохим но так же очень дорогим и ему в конкуренты был и до сих пор есть 7500ф который по всем параметрам лучше этого камня но 7500ф это максимум уровень 12600к когда в лидерах уже были 13600к что давали очень даже неплохую прибавку во всем и только лишь 1 единственный раз когда у амд было и выгодный по цене процессор и реально хороший это лишь только 7800х3д) который кстати сейчас сильно подорожал и уже не имеет такой же акутальности как какой нить тот же 13600к что не на сильно хуже но кратно дешевле выходит и вся надежда сейчас на реально хорошее продолжение в лице 9800х3д где 3д кеш переместили вниз теперь это не будет такой печкой и проц будет достигать хороших частот и тут уже ну вообще нечем интелу крыть даже если проц будет дорого стоить а он будет дорого стоить
@@ВикторБухаров-ф3ь, у меня тоже такая история есть, друг купил зеон, плевался каждый раз с него, постоянно, то фризы, то бсоды на китай материнке, в итоге взял себе 5800X и доволен полностью, сказал что лучше у него процессоров ещё не было.
Похоже у Intel проблемы с внутренней корпоративной бюрократией, которая не позволяет продвинуться новым талантливым разработчикам, а жестко держится за исторические авторитеты.
десятилетия 4 ядра за огромные деньги толкать и все были рады...это надо уметь все-таки. как Nokia толкала десятилетия одно и то же за дорого. P.S. Автор, де*г*нерат... комментарии удаляет в свою пользу...под свою линию. Нафиг такой канал, если в одном месте играет мания ...!
@@L_dimitriy_ Ну вот, всему есть предел, даже проверенным маркетинговым схемам и когда-то надо придумывать что-то новое, а неправильно организованная бюрократия корпорации этому мешает. Это привело к краху многих крупных фирм, или по крайней мере к снижению из капитализации, тут и IBM, SONY, Motorola и масса других. Это системная болезнь крупных корпораций.
@@anreechase8020 так их успех в том, они смогли действительно убедить, как в секте, в 4 ядрах в премиум сегменте аж на десятилетия и люди прям пищали от своей #элитности#...на других кричали везде "больше 4 ядер и не надо!". Nokia вообще в болото превратила мобильный рынок... настолько мозги промыли своими рекламами и брендом. Когда nokia откинула копыта, я был искренне рад...intel со своим c2d уже проходила этап возрождения и думаю вытянет и на этот раз. Все же помнят как неожиданно c2d просто унизил все наработки прошлого и будущего у amd...а ведь тогда amd нос задирал похлеще нынешнего и хоронил intel.
@@victorius87 Вообще я знаю только одну фирму которая смогла выбраться из этого бюрократического дерьма - Apple, она уже полностью лежала на боку и ножками дергала, когда в неё вернулся Стив Джобс, кажется со своей фирмой Next, ему дали массу полномочий и он там всех вздрючил, и сейчас это вроде крупнейшая фирма в мире.
Всегда был ярым фанатом интел. Все ноуты, компы и серверы дома и на работе (3500+ сотрудников) всегда были на них. С 21 года сначала купили терминалки на Эпиках, потому что были в 2 сука раза дешевле, теперь уже вообще все основные серверы на Эпиках, потому что новые Интелы Зионы чрезмерно сложно купить в РФ даже через супер серые схемы да к тому же они не лучше Эпиков. Месяц назад для старшей дочки собрал комп на Райзен 5600, себе сейчас собираю комп на дачу на Райзен 7500. Ушла эпоха. Да и хер с ней. Жалею только о том, что постарел.
@@artemsamoilov4589 Гэлсингер где-то подписывал документы в стиле Грбачева-Ельцина - Отдадим половину заводов с сотрудиками, перестанем производить процессоры. Ради того что бы дружить с АМД и начать выбирать СЕО голосованием? Методично работали на разрушение союза, но они не просто постояли рядом а деятельно разваливали страну. А то, что Пэт нуууууу точно знал молчал и поэтому он виноват - без пруфов это прохладные истории. Есть документ где он подпись поставил и где написано "а давайте врать"?
@@artemsamoilov4589 советский CEO мог спасти Совок резко сократив ВПК уже в 1986 году, переориентируя рабочие руки на выпуск гражданской продукции и поднять цены на дефицитные товары, чтобы уравновесить платёжеспособный спрос и предложение. Но он не мог поступиться принципами. Я далёк от идеализации плановой экономки, но постоянство розничных цен - это клиническая психиотрическая аномалия, неизбежно порождающая дефицит товаров в торговле и недовольство народных масс. Посмотрите, насколько легче они переносят колебания (рост) цен при развитом путинизме, чем дефицит при развитом социализме.
@@Олег-щ1м2е 12 конечно же 13600к твой это малопроизводительная и дорогая печка i7, i9 вообще гг 13100? ну норм но типо... самый лоу... 14 поколение оверпрайс и те же проблемы что у 13 ай7 ай9 производительности добавлено минимум, цены добавлено максимум температур добавлено максимум 12 в целом хорошее получилось, а до него было 7 рефрешей сэнди бридж и еще несколько но с новыми ядрами
@@Олег-щ1м2е ты вкурсе что теперь новые процы интела каждый год будут иметь новый сокет? тоесть лга 1824 или как там ее, будет только 1 год, в след году 2025 когда кор 300 выйдут, будет уже другой сокет.
Без конкуренции, амд монополист начнет стагнировать и цены ломить, как нвидиа.. Будем покупать какие ни будь: +10% производительности за 5 лет, за цену +50%..
Я НИЧЕГО не понимаю в этой теме, но эпичность и эмоциональное воздействие ролика поразили меня. Возможно, что на самом деле всё не так уж и драматично, однако впечатление осталось похоронно-поминочное. Целостное и аргументированное повествование, идеальное музыкальное сопровождение, отлично интонированный голос. Прощай Интел. Аминь!
тут не монополия была, тут презрение к клиентам, и алчность с высокомерием запредельным, что свойственно всем социопатам, а так как в правлении интел только они, это отражалось на их политике даже против их воли!!! то же самое на сегодня является Эппл, у которой мечта, сделать из своих продуктов культ поклонения, и которая так же является компанией социопатом!!
До начала просмотра напишу... Интел сдох не на конкретном поколении, а из-за тупого решения компании застрять на несколько лет с однообразием линеек процов core 3, 5, 7 по количеству ядер/потоков... не задумываясь над улучшением и не обращая внимания на развитие красных.
@felisdomestica1729 Начиная отсюда наверное и покатилась под откос. С 1151 должны были сразу появится 4 ядра у i3 + в том же году уже были выпущены СЕРВАКИ i9-7800 SKY LAKE аж на 20 ПОТОКОВ в то время как I7-7700К всё так же топтался на 4 ядрах.
У AMD всегда было больше ядер даже лет 24 года назад, но выходили из строя раньше и потребление энергии было меньше из-за чего быстро устаревали с развитием новых игры которые тянули те самые Intel того же выпуска с меньшим количеством ядер. Еще напомню что не всегда V12 мощнее, быстрее и надежнее чем V6, к примеру Nissan GT-R Nismo vs Aston Martin Vantage
Лично мне, после выхода Ryzen 1700x по цене в 22к рублей, когда аналог от интел 6950к стоил 72k рублей, стало понятно, что интел получила сильнейший пинок под зад и перешел с интел на АМД и не жалею, абсолютно доволен продукцией АМД, на интел уже обратно не тянет - убогая продукция по множеству параметров.
чего ты гонишь. 1800x стоил за 60к. 1700x не сильно дешевле и аналог от интела был ксеоном за пару тысяч с алика. кстати ксеоны и быстрее были рузенов 1800 2800.
@@F_youtube_rassist_cencure Я хорошо запомнил тот период, когда сидел на i7 4770k и мне его в рабочих задачах сильно не хватало, так как приходилось в работе использовать виртуалки, 1 запустил с 2-мя ядрами и система уже даже с парой idea и парой баз не справлялась. Это был 2016 год, поглядывал на i7 6900k и i7 6950к - но брать не решался, так как первый стоил у нас под 72+тысяч рублей, а второй под 120+ тысяч рублей и я мягко говоря охреневал от аппетитов интел, но в 2017 году выходит Ryzen 1700x, который по тестам почти не отличался от i7 6900k, а по цене стоил на уровне 4-ядерника от интел - 399 баксов на старте продаж. Это был такой смачный поджопник для интел, что не передать словами. При переходе с i7 4770 процессора на 1700x радости небыло предела - система стала НАМНОГО быстрее и отзывчивее в работе, ну а дальше интел все скатывался на дно, а АМД выпускала все лучше и лучше продукцию. Интел фанатов немного даже жаль, они на словах еще на коне, но подсознательно понимают, что интел слилась.
@@F_youtube_rassist_cencure в 2016 году никаких зевунов-E5 на алике ещё не было - они тогда были актуальны и трудились в серверах. Я осенью 2017 брал 1600 за 15к. 1800X в районе 25-30 стоил, ЕМНИП.
@@F_youtube_rassist_cencure каких тугриков он стоил 60к? явно не рублей, хорош заливать. "аналог от интела был ксеоном за пару тысяч с алика" - ты сейчас серьезно сравнил цену нового проца с б/у??? если бы ты еще нашел новую плату не от хуенан, ты бы вообще охуел от стоимости пары проц+мать
А они нужны были кому-то? В то время, когда были i7 по 7 поколение особо много-ядерных проектов и не было, 4 ядра выдавали и так высокий фпс и мы играл в порты игр с консолей, где в тот момент было 3 ядра, 512мб рам и 256 мб видео памяти, если речь о периоде до ~2014-2015. Консольщики при 30 кадрах с просадками сидели, а мы на 144 гц мониторы переходили и имели в сотню фпс во многих проектах, кому чего не хватало? и откуда такая ненависть к интелу, амд что продают свои процы за пол цены? У нас они дороже интела и это за 8 ядер в конце 2024г... мультипоточности такой нет как у интела, а старшие х3д идут чиплетные, где надо с Process Lasso переназначать все игры и программы, чтобы нужное кол.ядер использовали...
@@BorealSineсогласен раньше у нас тоже интелы стоили дешевле даже с материнкой. Амд был выгоден только для игр и то не очень решение. Но я живу в Ирландии так что у нас все дороже но амд особенно был дороже чем интел. Сейчас амд выгоднее при этом стоят одинакого плюс минус.
@@gozadrotit7426 где выгода? 559-589 фунтов по скидке 9950х новый стоит и 13700к на ебае за 200-240 фунтов лежит, мой разогнанный 13700к его везде опередит в играх судя по тестам только вышедшим от i2hard, я просто не понимаю как вы считаете. Если взять новый 14900к за 400 фунтов, то он показал лучшие результаты в стоке, чем амд, при том, что сравняли частоты рам просто потому что амд больше не может, а интел некоторые камни на 8800 частотатх работают и там просто пропасть уже по фпс будет. Я на своём канале много бенчмарк тестов сделал на 4090ой + 13700к, мне комрад прислали результаты 7800х3д в киберпанке и попросил протестировать, х3д показал 207 фпс, а мой 260 в полном разгоне и 251 в обычном с большим количеством фоновых задач. Результаты что вам техно блоггеры показывают совершенно другие от того что реально на этих чипах может быть))
@@___15 это как у амд спрашивать надо почему их 8 ядерный х3д единственный для игр, а всё остальное чиплетное и там надо отрубать все остальные ядра, чтобы шло нормально.. пзда, ага... жесть цены на х3д мусор 8 ядерный, дороже чем 14900к где 24 ядра, а интел плохой, ое ое ое...
@@FX8320EOneLove состоятельных с мусорным fx который умудрялся i3 проигрывать в играх и которому для раскрытия потанцевала нужно было правильный особый разгон делать и дорогую память ставить. кстати амд в сша выплачивала штраф за фейковые 8 ядер)))
вы очень странно думаете об интеле. типа, это только процы. ОЧЕНЬ странное мнение. Посмотрите на структуру компании, это не закрытая информация же. Фабричный отдел это сколько, 50 человек ? а Р-н-Д 1500, ага. Помимо исследований, у интела огромный задел в "внеземной" электронике - ее просто никто другой не умеет и не может произвести, т.к. интел сегодня это последняя фаб-айти компания. Все эти ваши АМД-нвидии фаблесс, они только рисуют красивые схемки. А мучаются на производстве совсем другие дяди. И между ними нет связи от слова совсем. У Интела свои фабрики и соответствующий опыт. Поэтому какая-нибудь крутая ВАЕ повер РС в персиверансе сделана на фабриках интела, ага. Остальные просто не смогут такое сделать. Далее. Совершенно обойдена вниманием такая мелочь, как симекс. Это вообще дичайшая ситуация. Интел придумала и воплотила в жизнь единственную в своем роде площадку софтварной эмуляции нового харваре с возможностью протестировать на новом, еще не выпущенном железе работу основного софтового ПО - ядра линукс, винды, макОСХ и т.п. И все почему-то это забывают. И этот бизнес никуда у интела не делся и они все так же новые айфончики эмулируют и проверяют на совместимость. Миллиарды все так же зарабатываются. третье. Медицина. В основном, рентгеноскопия. сами излучатели интел не делает, это понятно. но зато остальное оборудование вокруг них + софт = это тоже интел. Тоже бизнес немаленький. всякие мелочи, типа, удобного СДК для какой-нибудь специфической прослойки драйверов с подробным описанием почему так надо было сделать и с примерами = это тоже интел. Высочайший уровень документации к предлагаемым решениям. ===== А теперь ложка дегтя. с начала 2010-х пошла деградация в качестве кадров у компании. часть уехала в Китай к хуайвею и Ко, часть вернулась в Индию, там тоже есть чем заняться. Часть ушла к конкурентам, да. И почему-то этот процесс превратился из стагнации с туманными, но перспективами, в какое-то хаотическое метание из стороны в сторону в поисках неизвестно чего. НО, это все временно, подчеркиваю. У интела задел по исследованиям в куче направлений еще лет на 5-7 точно есть. Что-нибудь да вытащит их, как всегда бывало. П.С. ну почемуууу Вы берете видосы американцев ? они повернуты на цене акций всей своей головой, типа, акции растут = компания успешная. Ага. Расскажите это стартапам-однодневкам. При чем тут успешность ? цена акций = политика и маркетинг. Компании надо выкупить часть своих акций с рынка, чтоб в будущем прибыли не утекали акционерам, а доставались сотрудникам внутри. Что надо делать в момент, когда цена акций ниже, это же блин все так делают. Мы совсем из другого мира, нам эти игрища в купи-продай фондовые вообще непонятны. П.П.С. под технологиями я имею ввиду различные патенты. у Интела все более-менее интересное в процессорном ядре запатентовано. Хотите упаковку команд ? заплатите за патент. Хотите изобрести какой-нибудь супермодный способ изготовления немагнитных слоев напыления ? ой, а чет там уже все тоже в патентах, почти вся доступная элементная база уже была испытана.. Как же так. А так. Они уже 20 лет занимаются этими штуками. При этом, у интела еще патентные политики очччень мягкие - если сами интел не смогли извлечь пользу из идеи, они НЕ запрещают ей пользоваться другим. в отличие от китайцев тех же.
Полностью согласен ! Ни чего особенного приведенные графики не стоят. Цена акций сейчас - фикция. Все на этом "пузыре" пытались заработать в последние 10-15 лет. И, кстати, получалось. Но вот на данный момент - видимо "все", сломалась машинка. А теперь самое правильное - перевести эти "пузыри" в реальные активы. Обратный выкуп - только один из инструментов.
Интел просто проявила свою гнилую суть. То что компания с гнильцой чувствовалось задолго до краха: ублюдочный маркетинг, наплевательское отношение к потребителям, нелепые косяки и упорнорное перевешивание их на пользователей. Традиционные аппаратные проблемы и ошибки в дизайне, с которыми пользователи оставались один на один. Плохое качество и непродуманность конструкции, из-за чего пользователям приходилось выкручиваться самостоятельно, докупать всякие накладки на чипсет чтобы не было отвалов памяти. У амд тоже были проблемы, но нет такого ублюдочного отношения, проблемы признаются и решаются, выходят фиксы, выплачиваются компенсации, и со временем все приходит в норму, покупатель не попадает на бабки и не чувствует себя обманутым дураком, в отличие от покупателей интел. Так что раздражение на интел только росло, и в критичный для них момент сыграло против интел, вызвав массовые отказы от их продукции.
У Амд ублюдочное отношение было всегда, тормоз технологий, развития, жор, кривые дрова, особенно в видеокартах на столе, отсутствие универсальности качественного применения, зато цены как у конкурентов это легко. Вот и добились 15% рынка граф карт на столе, так кинули гоев на фср4 и флагман, антилаг2 в трех играх. А нафига, когда основные бабосики стриги легко без напряга в консолях. Где даже Сони дала наконец разгон, чтобы Амд жопу подняла и начала улучшать работу хотя бы с софт рт в играх, как и шумодава и пр.
@@evrussia А что не так то? Плюсов же тоже много давали, разблокированный множитель, бесплатные ядра были) ФСР который работает не только на красных картах но и на зеленых) Микрокоды для фанатов, что бы задроты сами там все чинили или улучшали разгон и стабильность, которую тупо сливали на форумы
@@evrussia 5 3600, rx 5500xt, всем доволен, производительности хватает, проблема нет вообще. Да и кажется ли тебе что гнать на одну "гнилую" компанию и забывать про все прелести ее конкурента.. не очень?
У меня всегда был INTEL и всегда все было в порядке. Начиная с 2000 все мли машины до сих пор работают, что у бухгалтеров, что на стендах. Сейчас трудятся 13 ядра. 5-ки все в порядке. И видюха от Intel зашла. Всю тех мерку тянет без включения вентиляторов
Жаль конечно. Интел как и Боинг страдает от бездарных управленцев. Лучше бы, как Волксваген при дизелгейт, признали ошибку и начали программу возврата бракованной продукции.
В случае дизельгейта не было бракованной продукции. VW подделал данные соответствия двигателей ограничениям по выбросам, установленным правительством США. В остальном двигатели нормально работали.
@@alexanderbelov6892большинство автопроизводителей так делает. В блок управления зашита прога, которая чувствует когда начинают мониторить работу и работает по другому алгоритму. Мощность снижается, потребление топлива снижается, выхлоп отчищается. Привет экология. Но на дороге такая прошивка будет проигрывать конкурентам в динамике и комфорте. Дизельгейт устроили когда Фольксваген стал навязывать местным автопроизводителям конкурентную борьбу. Уж слишком много фольксвагенов начали продавать на североамериканском рынке. Вот и порешали с ним. США очень хорошо заботится о собственной экономике. То ли они что-то понимают, то ли система лоббирования работает… даже сегодняшняя ситуация в Европе с дорогущими энергоресурсами помогает сша, убирая конкурентов или перевозя производства к себе. Ну а чё, могут себе позволить. 🤷♂️
так они не придумывали новые, сокет там был один и тот же, чипсет тоже, просто залочены были старые процы. модбиос и заклеить пару ног - все чудесно работает.
12-е поколение стало первым и последним из удачных у интела со времен первого скайлэйка. Сам сидел на 12900К, но после новости о браке 13/14 гена, ушел на 7950х3д, так как апгрейда на 1700 сокете у меня уже не было. Жаль, что так все обернулось
Скайлейки были на тонюсенькой ублюдочной подложке, выгибаемой кулерами-башнями и, как правило, не выдерживающей случайных падений процессора уже с 30 см высоты
Ого... Неожиданное видео. Как-то падение Интела прошло мимо, до сих пор был уверен что АМД как и 20 лет назад догоняет Интел, который уверенно продолжает быть топ-производителем. Не увидев этого, спокойно бы ничего не подозревая взял бы себе новый проц от Интела, теперь надо изучать вопрос...
Там и изучать нечего, все на поверхности. Молитва в Твиттере только от Интел чего стоит. Я бы тут поставил ржачный смайл, но знаю что отсутствие конкуренции дело плохое. Надеюсь скотское отношение Интел к своим пользователям уйдёт в прошлое и они сделают для себя выводы.
Шанс остаться ни с чем очень велик, на подходе АРМ процы прямо спаенные в материнку миниАТИкс без модулей с портом под ССД и ПСАЙ Експресс) Возможно даже с пассивным охлаждением
Да ну, Пэт как раз не так плох. Его главная заслуга - при нем решились перенести производство на TSMC. То, что AMD сделала еще в 2008 (отказалась от производства своими силами) Пэт воплощает прямо сейчас. Потом, новые Core Ultra. Судя по тестам, они едят в 2 раза меньше прошлого поколения, правда производительность временами правда странная. Тем не менее, микроархитектуру нормально прокачали (особенно радуют энергоэффективные ядра и +1 АЛУ) Я думаю еще полгода-год патчей и новые Core Ultra будут совсем ничего
Аффтар, что ты несешь??! Время ролика 12:44. В письме Intel английском по белому написано: "... можем подтвердить, что проблема окисления переходных отверстий затронула НЕКОТОРЫЕ ранние процессоры Core 13-го поколения... к настоящему моменту анализ показал, что только небольшое число сообщений о нестабильности может быть связано с (той) проблемой при производстве...". Аффтар же произносит нечто противоположное: якобы "ГЛАВНОЙ проблемой стабильности послужило загрязнение производственной линии". Что это за переворот с ног на голову?!
целая контора пускала слюни начиная с выхода sandy bridge и почивала на лаврах. видимо, толковые люди ушли, недалекие остались и набрали себе подобных. "кадры решают все" (с) какой-то грузин
Вы все из палаты тут пишите? То есть по вашему с момента санди бридж не было прогресса, вы серьезно? Давайте в цифрах всё - было 4 ядра физических - стало 24 ядра, было 8мб кэша L3 стало 36мб, псп было в районе 24-30 гбпс в зависимости от памяти, стало 100-120 гбпс, частота ядра была до 5 ггц, если камень был удачный, теперь на блюдечке в стоке - 5.6 ггц, а те 16 ядер на уровне скайлейка. Во времена 8700к никто не писал, что это был недо-процессор обрубок, а теперь про Е-ядра так отзываются такие как вы. Чтобы было понимание лучшее, то в 2014ом вышел 8 ядерный i7 5960x за 1000 баксов, это было нечто, теперь за 400 баксов лежат 13900к и 14900к, но вдруг они плохи))) Какие кадры нужны Интелу, чтобы сделать 56 ядерный процессор может чтобы и с игровым х3д недорубками сражался и с тредриппером одновременно и всё это за 100 долларов или что?
@@BorealSine все после 2500k/2700k - были те же яйца, но в профиль и паразитирование на прошлых успехах. у меня у самого пылится 12900k - это убогий кипятильник которому нужна дорогая мат плата с качественными элементами питания, такой же блок питания, и охлад за 200 баксов на 240W рассеивания, которого в пиковой нагрузке все равно будет недостаточно и проц будет троттлить. Ушел на apple M1 pro и не жалею, в рабочих задачах как ~12900k, с поправкой на то, что это ноутбук, и не греется.
основу архитектуры sandy bridge ксттаи разрабатывал Владимир Пентковский - советский инженер ( и был еще какое-тов время руководителем), эмигрировавший в 90ые. Смогли бы интел быть такими крутыми без советских ученых и инженеров?) нет.
@@BorealSine "Вы все из палаты тут пишите" - чел, увеличить кеш и количество ядер не тоже самое, что и создать новую архитектуру или переделать существующую. АМД разрабатывали ZEN много лет с тех пор как забросили FX и вернулись c Ryzen. Интел этим не занимались, и последствия мы видим сейчас воочию. Только не рассказывай какой у тебя номер палаты и сколько исторических полководцев с тобой соседствуют, нам людям, живущим вне психлечебницы твой диагноз неинтересен
Корона у Интел была по простой причине. Интел входит в триаду "Microsoft - IBM - Intel". Это давало процессорам превосходство в производительности на этих платформах и продуктах ориентированных на эту операционку. Они же задают множество стандартов в командах и структурах. Именно по этому Интел типа "быстрее и холоднее". А если брать абсолютные скорости операций, то АМД почти всегда были лучше.
Автор почему-то забыл упомянуть про целый ворох проблем с безопасностью в процессорах Intel. Фактически, сейчас понятие "уязвимость в cpu" тоже ассоциируется в первую очередь с Intel. Ну а еще следовало бы уделить больше времени конкуренции со стороны ARM (например отказ Apple от процессоров Intel - это в первую очередь удар по репутации, интел публично потеряла крупного партнера). Интел получила огромные репутационные убытки не из-за одного инцидента на производственной линии, а из-за того, что все понимают - все эти проблемы (массовый брак, тотальные уязвимости в CPU всех поколений, ужасная энергоэффективность, и т.п.) это абсолютно систематические проблемы и их корни глубже, чем какой-то плохой руководитель. Интел давно катился в эту яму, потому что там прогнил весь менеджмент. А многие успехи компании были обусловлены банально не рыночными методами борьбы (в тесном сотрудничестве с Microsoft конечно же).
Главная проблем Интел примерно такая же как и у всего США сейчас. Либо вы набираете талантливых профессионалов, либо расово разнообразных и инклюзивщиков пятидесяти двух гендеров. Интел перешёл на выбор кадров по второй модели. Результат не заставил себя ждать.
Ахах) Скоро рухнет первая труба, потом вторая, потом два разлома, потом лишь одинокая корма останется над водой, а затем и она скроется во тьме океана навсегда. Пока.
интел может одним движением руки перестать тонуть, выставив цены на свои процы на треть ниже. Раз у них собственное производство- себестоимость ниже амд, есть куда устраивать демпинг.
@Тимофейкакойто это хорошо, ну уже есть что есть, после того как я купил ноут, через несколько месяцев появился за такую же цену получше и с процом от амд, но я уже не смогу отдать назад и купить лучше(
К тому, что компания в убытке, а Украине успевает "помочь". Вначале нужно спасти свою корпорацию и развиваться как личность, а потом уже думать о других и тем более сверхПопулярных темах Украины\России
Интел спасут вливания из правительства. Никто не допустит развала этого гиганта. Потери от вливаний ничто по сравнению с потерями после ликвидации корпорации. @@blickxxx5222
Доводы высосаны с пальца, Интел в первую очередь это корпоративный сегмент, и там она далеко впереди АМД, обычные юзеры это несколько процентов от рынка Интела
Отсутствие гипертрейдинга в новых процах Интел явно намекает на дрейф в сторону тех самых Королевских ядер Келлера... В прочем, как и уже не новое присутствие в структуре процессора E-ядер (упрощённых), следствием чего и стал отказ Интела от AVX-инструкций, некогда им же и продвигаемых.
Отказ от SMT в мобильных/настольных процессорах разумен, потому что Intel делает ставку на малые ядра во многопотоке (SMT там только усложняет работу планировщику). Они даже планировали выпустить Arrow Lake Refresh 8+32. Хотя по последним слухам Intel работает над созданием универсального ядра (это не связано с проектом Royal Core).
@@alexandermarkov300 Наоборот. Именно это и связано, т.к. в Royal Core все ядра будут малыми (упрощёнными) и работать будут группами над каждым потоком, т.е. над одним потоком скорее всего будет работать по 4 или даже по 8 ядер (при большом общем числе ядер, а совсем не так, как ранее (одно ядро над двумя потоками). И точности ради, стоит заметить, что SMT ---- это многопоточность у AMD, в то время, как у Intel она правильно называется Hyper-Threading. 😉
@@QR-kod_Danetot Все, что вы описываете, называется Rentable Unit. Этот проект Джима Келлера, который был отменен. Согласно ему действительно предполагалось, что 2 или 4 (Royal Core 2.0) малых ядра смогут объединятся в одно большое, но про 8 ядер я ничего не слышал. Сейчас же они планируют создать универсальное ядро Griffin Cove, которое заменит собою большие и малые ядра. Пока неизвестно, вернут ли они SMT или нет.
Лучший канал про истории корпораций и технологии, что я видел в RU регионе! Жаль что так мало подписчиков! Канал в топы! С нетерпением жду новых роликов!
Довольно странное ощущение возникает от прослушивания данного повествования. Вроде бы интересно рассказывают и в основном вроде бы правильно, но, как говорил Васльиваныч: есть нюансы. 0:08 - не было пятидесяти лет АБСОЛЮТНОГО доминирования. AMD первая перешагнула планку в 1 ГГц и в конце девяностых начале нулевых Атлоны пользовались большой популярностью (мой второй комп был собран в 2000-ом как раз на Аthlon). Многоядерность и гипертрейдинг тоже первыми внедрили они. 4:05 - кстати, вы сами об этом тут упомянули. Intel ушли в отрыв лишь с появлением архитектуры Core в 2006-ом, а кольцевая шина в 2008-ом окончательно закрепила их лидерство до 2017-го, когда AMD выкатила первый zen. То есть, эпоха доминирования длилась лет десять. Просто Intel всегда вела агрессивную маркетинговую политику, они был у всех на слуху и даже люди совершенно далекие от мира электроники знали: Intel - это круто. 1:44 - прожорливостью процессоры Intel славились всегда - это же притча во языцех. Еще лет двадцать назад ходила шутка по поводу того, что синие процы дорже красных, зато владельцу интеловского проца не нужно тратиться на электрогриль. Реальное TDP всегда в разы отличалось от заявленного. 3:04 - агрессивные скидки?! Вы точно про Intel сейчас сказали? Эпики всегда были в разы дешевле зеонов (если брать с одинаковым количеством ядер). 4:42 - не знаю, что там было с бюрократией, но главной проблемой, которую озвучивало руководство intel было отсутствие компетенций на родной земле, то есть они тупо не могли найти работников для этих заводов: в Америке остались одни юристы, маркетологи и блогеры, а инженерных кадров понимающих в тонкой электронике маловато будет. 5:08 - 5x3d, конечно, крут в играх (и ни в чем другом более), однако кэш накрывший ядра сверху не просто мешает их охлаждению, но еще и подогревает. Процессор получился, на мой взгляд, весьма спорный. Опробовав, я отдал его сыну и вернулся на 5900. Жрет и греется он на уровне 5900, а работает как 3700 (ну, чуть получше). Камень заточенный исключительно под игры. Во всяком случае, бомбой, которая окончательно похоронила авторитет Intel я бы его не назвал. Удачный маркетинговый ход - возможно, но не более. Я был сильно удивлен, когда в следующем поколении они продолжили эту традицию - был абсолютно уверен, что от столь спорной компоновки они откажутся раз и навсегда.
@@Asriel2 Ну, на алике я бы не рискнул такие вещи брать. Я уже много чего там приобрел и покупать что-то сложнее плоскогубцев зарекся. У нас этот проц стоит РОВНО СТОЛЬКО ЖЕ сколько и девятка, но девятка, как ни крути лучше, так в чем идея драть это чудо. Если он будет РЕАЛЬНО вдвое дешевле (ну, хотя бы в полтора, тогда да, и то только для заядлых геймеров).
@@Damien1978 снижаешь потребление, получаешь производительность на уровне более старых и младших камней по цене 14900k. Смысл? Он либо горит нахер, либо не стоит своих денег получается. Процессор мусорный.
"Да, я зиц - председатель Фунт. Я сидел при Александре II, Александре III, при Николае II, при Керенском я тоже сидел. При военном коммунизме я не сидел, не было работы. Зато как я сидел при НЭПе! Сразу видно человека из раньшего времени. Таких людей уж нет, а скоро совсем не будет. Где их взять? Я за четыре года провёл на свободе всего три месяца, а теперь я не узнаю нашего Черноморска." (с) Пэт Гелсингер
Не зря я взял АМД. Раньше был только интел и когда собрался обновлять железо 10 летней давности стал выбирать. Пока копил выбирал. И понял, что интел уже не то. Слишком жарко и нельзя в будущем поменять процессор на что-то более интересное без замены мамки.
возможность замены процессора без замены материнки очень маловероятно что будет использована, чисто по причине того что к моменту как у вас возникнет нехватка скорости самого проца, будет и нехватка объема ОЗУ, и её увеличение добавит дополнительные платежи, что на нет сведет всю экономию. Например когда в 2018м году мне перестало хватать i7 2600- дешевле было заменить всё сразу на 2011, даже если представить что в плату 1155 я мог бы вставить и процы 1150- объем памяти 8 гб из 2012 года был мелковат уже, а её модернизация до 16 гб вкупе с заменой проца например на i7 5775 была дороже чем купить комплект у китайцев. Аналогично с процессорами амд- некий Васёк купил ryzen 7700 c 32 гб озу- году в 2030м когда ему будет мало скорости проца в каких то играх, окажется что ему экономически выгоднее перейти на сокет ам6 чем искать на авито БУ ryzen 9950 или 10950 который можно установить в его сокет- эти процы сейчас покупают единицы. Через 6 лет найти их бу можно будет- но цена будет космос, ведь это редкий товар Во все времена последние 20 лет было так, что топовый проц под какой то сокет покупали очень неохотно и спустя 4 года после завершения выпуска, его на авито найти очень постараться надо и цена космос. Например в момент покупки платы сокетом 939 в 2005м году мне было известно что в будущем сюда я наверное установлю проц с 2мя ядрами. будущее наступило в ноябре 2007. Вышла nfs pro street- на одном ядре не идёт она никак, что разгоняй проц, что не разгоняй, гарантируются вам фризы. Найти за адекватную цену 2х ядерный проц на сокет 939 тогда было нереально- цены были на БУ процы непомерные- и ехать за ним надо в иной город. Мне дешевле было купить за цену БУ процессора плату с г31 чипсетом сокетом 775 и проц Е2160 и ещё деньги на память оставались
@@F_youtube_rassist_cencureменяет потому что есть возможность)) А жалкие овощи фанатики интола так не могут,вот и сидят как бичи позорные. Прям как яблочники в их маленьком мирке
@@Makezzila вот да, и к этому еще добавляем то, что сейчас по мощностям прогресс особо не будет двигаться, сейчас все равно минимум на 5+ лет комп собирается, мало кто прям кажждый год свежие процы меняет - в этом просто нет необходимости никакой. я ноутбук менял пятилетний на новый ноутбук месяц назад и не чувствую какого-то вау эффекта в моих задачах базовых, а большинство юзеров только ютуб смотрит на компах и в браузере сидит вообще, с этим и старые процы прекрасно справляются или планшеты/телефоны
@@F_youtube_rassist_cencure ну зачем же включать идиота? Я купил себе на замену старому i7 4770k рузян 7900x. Когда на сокеты выйдет последний новый цп, то я через год его куплю. А может и не куплю, а соберу что-то новое. Мне проц для работы нужен, а на старом я даже в игрушки играть могу и мне хватает. А этого АМД для игр будущего хватит теоретически до пенсии. Поэтому я не понимаю какой кайф скупать каждый год-два процы. Я лучше лишние деньги в крипту вложу на лет 5-10. А вот видюху раз в 5 лет нужно менять. А все эти ддр5, pci-e 5.0 это для недалеких дурачков. А у тебя ддр5 есть и писе 5.0?
Да какая же потеря короны ? В самом видео ясно демонстрируется, что процессоров АМД выпускается в 3 раза меньше, вот когда поменяются местами в процентном соотношении, вот тогда можно говорить о потере короны. Да процессоры АМД лучше по всем параметрам, но интеловодов трудно переубедить и они назло будут покупать всё равно Интел и всем советовать, как мыши, которые колются и плачут, но продолжают жрать кактус.
AMD с 2006 до 2017 года были в состоянии полу распада. Ужаснейшая линейка Phenom 1 го поколения. Которая в частую проиграла CORE 2 QUAD. Так же как и Athlon X2 уже не поспевали за CORE 2 DUO. Ошибка была в том что АМД просчитались с тезисом о том, L кеш не важен, в результате 4-х ядерные процы в ступоре из-за того что у них 1 или 2 метра кэша при том что у Интел их 12. Еще один бич AM 2+/3/3+ процессоров это теплопакет, кулер нужен был максимальный чтобы все это охлаждать, горяченные процессоры. и последняя тема, что образно выражаясь раскрыть процессор нужна была топовая оперативная память, в то время как интел при тех же равных от скорости памяти сильно не зависел. Все шло своим чередом до 1151, тут какому то светочу пришла в голову идея, а давайте вычеркнем из настольной ветки все серверные процессоры, во всех прошивках настольных матерей нет - процессоров XEON. 2-й косяк - на 1151 сокете уже в 2014-2015 годах топы Core I5 или I7 должны были быть экспериментально 6 ядерными - Core I5 -6600 - 6 ядер просто и I7-6700K - 6 ядер 12 потоков, ну или в 7-м поколении должен был состояться переход, а так как мы знаем интел уперлись в 6700К и 7700К потолок производительности и нагрева и собственно все жило до 2017 года пока не вышел Ryzen 1-го поколения и собственно все ахнули - 6-8 ядерный проц может быть и относительно холодным и с запасом производительности и при этом недорогим на фоне печек типа 7700К, Интел поняв, что облажались в спешке выпустили 8-е поколение, в ответ получили 2-е поколение Ryzen и буквально тут же 3-е поколение с новой архитектоурой которое в пух и прах уделало 8-е поколение. И тут выходит животное - 9-е поколение где отказались от HT зато сделали животный прирост по физической мощи, но уперлись в потолок по TDP. Странное поколение которое в топе очень быстро с дистанции сошло. И стало к 20-му году понятно, что синие начали отставать причем порой существенно от АМД, при этом задирают нос продавая втридорога то что можно продавать дешвле. Выходит 10-е поколение у интел и 5 поколение у АМД и опять тоже самое относительно холодные и производительные красные и горячие синие, выходит 11-е поколение синие быстрее но дается это большой ценой и только к 12 поколение переосмысление произошло. Красные сделали ряд ошибок типа на будущем поколении АМ5 не выпустили изначально бюджетную линейку и у 5-го поколения АМ4 бюджетный офисный сегмент не выразительный на фоне I3-12100. Зато 6-ядерники все круто 5500 - 5600 -5600х - 5600G и т.д. У этих 2-х компаний циклами идет взлет - циклами падения. Можно вспомнить неудачные 1-е поколения Pentium 4 вплоть до 775 сокета, а потом взлет триумфальный интел с 2006 года и падение АМД в этот же период.
Политика Амд всегда была направлена на клиента, а Интел хотели больше денег, по этому вкладывали больше в жёсткий маркетинг, чтобы никто не покупал Амд. Мне Интел не жалко, как к клиентам относились, так пускай теперь страдают.
@@hadooouken Подгорало))) Чувак тут рассказывают про управленца который обосрался везде где только смог, в том числе в поддержке страны 404. И как показывает практика бесславное забвение ждет каждого кто поддерживает Украину. Че там кстати с выборами США?
Мамкины геймеры не видят никакой разницы между реальными возможностями платформ. Им достаточно 6 ядер и 100 фпс+ Когда начинаешь выбирать сетап, открывая юзер мануалы, становится глазовидным, что связкаа проц-мать у интелов обладает большими возможностями и меньшей ценой за одни и те же попугаи. Но, к сожалению, каассу делают мамкины геймеры ( Берем i7-14700K и 9 9900X. Попугаи и теплопакет одинаковы. В тестах на производительность Интел - впереди. На Z790 чипсете масса материнок от разных производителей с 2х8 PCIe gen 5, 20+ линиями PCIe на чипсет, ECC памятью, 2.5Gb эзернетом, х4 NVMe, RAID5 в биосе, с ценой 220-350 евро. Идем к красным: X870 - цены космос, X670 почти ничего нет (пара моделей под 300 евро), что-то появляется с B650, но без ECC, с минимальным числом линий на чипсет, постоянными ограничениями "если сунешь вот это сюда, то отвалится вот это", риалековскими чипами эзернета, куцой SATA, и по-хорошему, там только пара материнок за 270-350, годящихся под девятку. С другой стороны, если нужна автономная холодная плапформа для сервисных задач, Интелы - слишком толстые. Поэтому, на рынке нужны обе платформы. Если стоит выбор, что купить, не бегите за стадом, и отнесите деньги Интелу, если нужна хоть какая-то производительность. PS Когда у АМД дела пойдут неважно, буду агитировать за АМД
Конченный берет 14700 k и 9900x нормальные люди знают что король игр ryzen7 , подожди неделю тут на ютуб все техблогеры будут ссаться когда 9800x3d будут
Игры единственная задача где важна вся мощь. Будет видео кодироваться 5 минут или 7 в принципе не важно, а фпс вот он. Скорость кодирования может быть самой важной, так амд давал на выбор игровой или многоядерный проц.
@@Serg-qr5myи согласен с тобой и не совсем. У меня друг оператор, занимается съемками, так когда часовой фильм в 4к рендерится 24 часа или 18 часов это большая разница особенно когда после рендера нужно его просмотреть полностью и после нахождения косяков исправить и снова на рендер
@@nojik-ejik чето у него крутое, раз 1ч 24 часа обрабатываеться. Ткт или ждать или денег не жалеть. И опять же, амд недорого дает 12 и 16 ядерные камни для такого. Для игр 6-8, но мощнее каждое ядро.
Сам как год назад сменил 8320(все игры тянул,фризил конечно иногда))поспешно на 12490f... Хотя мне уже за 50+...думаю на мой век хватит)не до апгрейда теперь в основном...танки,пабг,да Каллисто...ну может ещё блек опс6й)
Ох, сколько я уже слышал эту песню. В первый раз, ЕМНИП, в начале 2000-х с выходом Athlon XP. Затем были могильщики Intel в лице Athlon 64 и X2. В предпоследний раз после выхода первых Ryzen. Тогда мамкины аналитики тоже хоронили Intel. В реальности AMD на время лишь удавалось преодолеть 20 % долю рынка. Акции Intel подешевели из-за падения прибыли в связи с инвестициями в новые фабрики. А AMD инвестировать некуда - фабрик у неё нет.
амд как самсунг, ты видишь только мобильные телфоны а за заневесом там спутники, небоскребы, заводское оборудование и т.п., амд такая же, они обеспечивают огромную часть рынка, не только райзенами, оттуда и капитализация в 2.5 раза больше. АМД всегда был номер 1, интел просто красивая картинка, у меня сколько было компов и ноутов на разных процессорах, но ничто не доставляет кайфа чем амд, когда я могу 200 дней не перезагружать пк и он у меня работает 24\7 без проблем, когда в играх мой слабый проц амд тянет лучше чем интел более мощнее но тротлит
@@nojik-ejik хорошая трава, забористая. Intel продаёт продукции в год в 10 (!) раз больше, чем AMD и является крупнейшим в мире постащиком микроэлектроники. Samsung поставляет микроэлектроники в 7 раз больше, чем AMD. От троттлинга спасает система охлаждения и подходящая для процессора материнская плата.
Кому надо, скупят акции по дешевке, приберут компанию к своим рукам, и вся их капитализация вновь взлетит к небесам. Не надо пктать капитал компании с капитализацией.
Правительство США всегда спасёт Intel от разорения за любые деньги, а временные технологические трудности преодолимы. В крайнем случае американцы заставят тайваньцев поделится секретами.
Больше не буду пропадать так долго.
продолжение про ЭВМ ссср будет?
@@egogo-lv3xrда, автор же писал, что будет много выпусков
самый главный вопрос: где пчелиная война 2?
тупой заголовок когда больше половины компов сидят на интел.
@@Dreamrom порвался
00:56 - поторопились вы ребята сваливать всё на одного Пэта. Интел более 10 лет топталась на месте, почивала на лаврах под руководством совсем других деятелей, которых по итогу акционеры отправили на пенсию.
именно, инцелло-фанбои, что с них взять 😏
Вы тоже правы, если бы не возрождение АМД, то они и так дальше бы нас кормили 4 ядрами в i7, а i9 был бы 6 ядерным 😂
@@nilheim_HF И по цене 999 Убитых Енотов.
да тут вообще еще не факт что интел умирает. свежо предание да серится с трудом) обычные хайпожоры. молчал он долго, копил, копил и насрал на интел - умирает, так им и надо. как будто на зарплате у маркетологов амд ей богу)
@@odys-wiseно это факт и он налицо
Даже свежие процы продать уже не выходит на хайпе, что вообще немыслимо
Интел сама себе нагадила, своим пренебрежительным отношением к покупателям. Они прямо говорили будете покупать что дают. Мы будем делать что хотим, ваше мнение нам не интересно. А АМД работало для клиентов, теперь пожинает результаты своих трудов
Прям обнять и плакать "АМД работало для клиентов". Любой бизнес работает ради прибыли, что там устраивает или нет школьников касательно ЦП в их системных блоках, это вопрос десятый.
Именно так 1600 Ryzen мне в материнку !
@@OstJoker нет клиентов - нет прибыли, работать наплевав на клиентов можно только при монополии или картельном сговоре
@@Rikarre ты за деревьями не увидел леса. Комментатор выше заявлял что якобы миллиардная компания "не услышала что хотят покупатели, их мнение, не захотела угодить". Якобы есть какое-то признанное одно мнение недовольного большинства, которое всем известно (и реализуемо?), но вот капризный подросток у руля Интел просто взял и решил вести компанию вопреки "очевидному правильному пути" на которое это большинство указывает.
Я же просто говорю что все не так работает, вообще не так. Компания выходит из того что хотят инвесторы, а не потребители их продукции. Чего там хотят потребители и что в тренде это дело очень косвенное (и далеко не всегда очевидное, как многие думают), это изучают маркетологи и прочие рекламщики. Интел годами клепала ЦП на одном тех. процессе добавляя плюсики с приростом в пару процентов производительности не потому что они плохие такие, а потому что конъюнктура рынка была такая, уровень технологий и многое другое. Нокия в свое время тоже делала топовые трубки, пока мир вокруг "незаметно" не изменился, а Нокиа этот момент проспала. Это не делает телефоны Нокия сразу плохими или стратегию компании вражеской к потребителям. И если уж на то пошло, основную "кассу" в ИТ сегменте всегда делают корпоративные клиенты и серверный сегмент, так что говорить что у Интел начались проблемы потому что обиженные геймеры сговорились и массово пересели на райзены, ну такое...
Как бы то ни было, конкуренция всегда на руку конечному потребителю. Вон уже появляются ноуты на ARM ЦП, чем больше будет разнообразия, тем шире выбор для покупателя, как по цене, так и по ассортименту.
И тем не менее все офисные ПК у меня в офисе на интелах, сервер на интелах, нас на интелах. Два домашних компьютера на интелах (мой и дочери), один яблочный (жены). Так что АМД возможно и победило в гонке, но не в моём конкретном примере.
Не гоните на Пэта Гелсингера, его просто позвали тамадой на готовые похороны. После того как прос(п)(р)али бум видеокарт в начале нулевых, после того как отказали Джобсу сделать процессор для первого iPhone, после пролёта с майнинг бумом (и сам майнинг и дефицит видюх - вот где мог бы быть comeback) и сейчас с бумом ИИ.
а что на него не гнать. реально он виноват в текущем положении дел intel
тут и аргументировали что разосрался с инженером.
но тем неменее концепцию Келлера планируют использовать в будущих архитектурах. только, как далеко тем временем будет AMD
Intel нужен другой руководитель! то что малютка Пэт Гелсингер инженер- это конечно плюс, но как показывает реалии, пользы от этого как управленца-стратега- нет.
они (интел) ещё и штат сотрудников прилично так сократили
в последний момент приползли на коленях в TSMC в начале с метеорлейками(ноутбучными) и ныне с арроулейками и улучшили энергоэффективность.
но все равно, даже с меньшим техпроцессом ядер 3 нм у ядер Arrow lake- проигрывают 4nm zen 5
у интел прослеживается тенденция сбагрить свой товар и заработать денег- наплевав на репутацию. в ход идет всё: ложь, манипуляции , подкуп в том числе некоторых блогеров обзорщиков, чтобы выставить продукцию- в лучшем свете. вместо реальных прорывов прогресса. для меня Intel- стал стагнировать, после Haswell
инженер-может быть маркетологом. маркетолог- инженером, маловероятно...
Боже, храни Лизу Су.
Ну невозможно быть всегда продуманом и телепатом, попадая везде 10 из 10.
Интел кор2 была крутой? Да. А в это время почему-то многие плевались от бульдозеров или отваливающихся нфорсов.
Встроенная графика Интел типа не считается? Многие даже не покупали дискреную карту. а это считай рынок отъеден таки был.
Еще соням отказали с процом под ps6, а там 20ярдов сделка была.
@@first_player_in_your_top Джим Келлер, так то и в АМД не засиделся, что же они не держали чувака которому обязаны прорыву в конкуренции с Intel?
@@AlexKrundetz вопрос сложный. кто платит, тот и танцует инженера наверное))
но знаю что технический маркетолог, который давал дебильные названия(числовой нейминг) ноутбучным процессорам AMD- сейчас работает в Intel
ОШИБОЧКА ВЫШЛА!!! Коренная причина, послужившая краху Intel, была намного раньше: когда она в течение почти 10 лет не могла перейти на новый техпроцесс! А все сказанное в видео является следствием этой ситуации!🎉🎉🎉🎉
Не не могла, а не хотела. Жирите че дали
О каком крахе Выговорите? Кому вообще нужен АМД? :) У меня под обслуживаем 400 компов, все интел.
@@Maks_Morkovkin если бы не нужен был амд, его бы не покупали, и он не был бы так популярен, дурачок
@@Maks_Morkovkin Да, но все они старых моделей.
@Maks_Morkovkin А у меня ноут на AMD :)
Интел умерла задолго до:
1. Не смогла создать мобильный процессор для смартфонов и планшетов;
2. Не смогла создать энергоэффективный процессор для ноутбуков;
3. Потеряла контракт с Apple;
4. Не смогла создать видеокарты;
5. Не смогла создать серверный SSD, optain какое-то нечто;
6. Не смогла в параллельные вычисления в серверных решениях, нет возможности линейно масштабировать мощность;
7. Мерзкое отношение к клиентам, заставляя постоянно менять чипсеты, делая их все хуже и хуже
Intel смогла сделать видеокарты. Просто они не столько популярные как у AMD и nvidia и стоят они просто дороже
@@Xgameing_Studio1они относительно недавно сделали видеокарты, соответственно там сырые драйвера + разработчики игр которые пока все ещё делают игры под нвидиа и чуть чуть амд
Для нового прорыва Интел надо первым делом сменить сокет!))
Точно! Уже ж пару недель один и тот же сокет, хрень какая-то, пора менять, нельзя столько ждать. :)
😂😂😂😂😂😂
Интел купит Apple и Samsung, я работаю в intel и хожу мимо открытых нужных кабинетов, инсайд. И не благодарите!
Это их конек. Подилом пидорасам 😂🎉
Шо?... Опять?!...
Проблемы у Intel были всегда...тот же убогий Pentium 4 и еще более убогий Pentium D, только тогда они находили решения. Но конкретно к этой ситуации привело 3 причины:
1. Гордыня. Когда в середине нулевых к ним пришла Apple, то Intel не посчитала проект значимым и отказали. Результат...был упущен рынок смартфонов. И позже они пытались туда запрыгнуть с Atom, но не захотели развивать его.
2. Жадность. Apple пошли к Samsung, и те им сделали процессор, но позже разобрались и сделали процессоры сами. И почему-то не замечая это Intel гнула закупочные цены на процессоры для ПК для Apple, и Apple поступили ровно так как сделали с Samsung. Да, в общей доли рынка это не была большая цифра, только процессоры на ARM благодаря этому стали потихоньку заходить на ПК рынок. И сейчас уже на рынок зашел Qualcomm, и это только начало пути.
3. Лень. Получив полный карт-бланш в 2012-ом Intel не развивала архитектуру, а просто 5 лет выпускала одни и те же процессоры с мелкими изменениями. И когда конкурент, которые еще недавно был на гране банкротства выпускает совершенно новый современный процессор, то Intel сначала это пыталась на это не реагировать, потом просто начали пихать ядра и наращивать тактовую частоту не внося радикальных изменений в архитектуру. С 12-ым поколением была надежда, что что-то поменяется, но компания подумала, что всё хорошо, и можно вернуться к старому плану. То что мы видим сейчас в 15-ом поколении...мне напомнило ситуацию с Pentium D...в любой непонятной ситуации отключай гиперитрейдинг.)
Сама Intel не обанкротится точно, так как она довольно плотно сидит на госзакупках и оборонке. AMD туда залесть не смогут, так как производство должно быть в США. Если у них будут серьезные проблемы, то правительство США им просто дадут деньги. Но вот продать подразделение консюмерских процессоров могут вполне, только я в это не совсем верю. Сейчас Intel просто нужен кризис-менеджер, и скорее всего его сейчас ищут. Также скорее всего совершенно новые процессоры будут, но через годика 3-4, а сейчас будут липить с того, что есть. Тут просто всё усложняет 2 момента..."гениальный руководитель" Intel испортил отношение с TSMC, когда предлагали производство со скидкой 40%, и сейчас Intel платит фуллпрайс. А второй момент, то что компания продолжает сидеть и молчать вместо того, чтобы попытаться как-то поправить репутацию. А репутация у них сейчас прямо сказать...не очень, так как еще 2 года назад мне приходилось людей убеждать в том, что решения на AMD не уступают Intel, и в некоторых вопросах лучше. То сейчас, когда ко мне обращаются клиенты по вопросу приобретения техники, то просят чтобы на AMD, и это люди далекие от компьютеров, а на вопрос почему я сейчас часто слышу ответ: "Я слышал что у них там всё ломает, и очень много брака". И клиенты не разбираются в моделях и поколениях - просто народ боится теперь брать. Это мне точь в точь напоминает ситуацию с байками "постоянно сгорающие Атлоны" и "АМД греется" из нулевых, которые люби забили только несколько лет назад, так как оказалось, что греются Интелы.
И я бы хотел, чтобы они как-то выкарабкались, так как если они будут продолжать стагнировать, то хуже будет всем. А soc-решения в ПК я бы не хотел видеть в лидерах продаж, то это всё убьет всю модульность...у нас сначала заберут оперативу, а потом и всё остальное. Хуанг это всё видит, поэтому и решил тоже залететь в рынок ЦПУ.
Самый здравый пост за много лет, из всей огромной кучи бреда, написанного многими бездарностями.
был удачный conroe и sandy bridge. все что после - треш.
@@greanch1234ivi лучше sandy
Мой фуфых 1 поколения с 2013 года греется и пашет без проблем, повидал и времена разгонов до 5Ггц (правда дотянул только до 4.6), и один раз даже с мертвым вентилятором на кулере поработал. Всё таки крепкие камни, будем дальше топить за амудятину
раскажи лучше про большой брак процессоров и видях от амд благодаря трюку с питаловом. Виконн освещал проблемность
happy pc избавились от амд продуктов и не рекомендуют клиентам по причине глючности.
сейчас амд только фанбой будет собирать ведь нормальному геймеру не нужна 7900xtx которая и 30fps не выдает в культовых играх когда 4070 решает
еще и артефакты fsr и грязь от rt
Новые процы от интуля Arrow Lake - на западе уже прозвали Error Lake))
Вообще удивительная ситуация происходит на рынке, процессоры новые не взлетели по продажам, а новые и первопроходцы видеокарты Intel Arc наоборот составили сильную конкуренцию в сегменте бюджетных (цена-производительность) видеокарт и заняла крупную долю рынка, отжав продажи младших серий NVIDIA и частично AMD. Будет смешно если Intel превратится в NVIDIA, и будет продавать только видеокарты.
@@netprince7428 А Nvidia готовится делать свои процы, посему да, это будет комичная ситуация где Intel станут производителями видеокарт, а nvidia - процессоров.
@@raggedclawstarcraft6562 Nvidia же сейчас может купить Интел за деньги на карманные расходы, так сказать?.. 😅😅🤔🤔
@@raggedclawstarcraft6562 да но NVIDIA делает ARM процессоры а не x86-64, это не конкурент AMD и Intel вообще.
последние 2-3 месяца смотрю англоязычных обзоршиков и слышу это первый раз от вас
Боже, какой драматизм подачи... прям кровь стынет в жилах)))))
Однажды я выбирал платформу с нуля и мой выбор пал на AMD, а причина банально простая, хотел сборку сделать дешевле и так что бы на многие годы с возможностью обновить процессор в будущем на более производительный экземпляр. В итоге выбрал AM4, B450 сокет, изначально взял R5 3600 (около 5 лет был на этом CPU), позже обновился под новую видеокарту и взял R7 5800X3D, прекрасная платформа на которой я нахожусь до сих пор и весьма доволен своим выбором!
какая у Вас видео карта?
Я до сих пор на 1800х сижу и норм)
@@ВладиславГришин-ш7ш 4070Ti
однажды я тоже выбирал что брать в итоге взял 2600х райзен сколько я тогда обплевался от него что в итоге менее ч ем через год продал все это и купил зеон))) все стало значительно лучше во всех аспектах и так досидел на нем пока не купил 7800х3д) ам4 изначально дохлая платформа на старте была первые 3 поколения ни о чем были и лишь последнее поколение было действительно стоящим называться процессорами это отметили все так как только начиная с 5000 поколения все эти микрофризы и прочие заикания все эти скачки внезапные напряжения наконец то почти ушли и стало очень прям хорошо но на старте 5000 поколение стоило овер дофига в то время как на интеле можно было собрать пк намного более лучше и дешевле внезапно
5800х3д вышел вроде неплохим но так же очень дорогим и ему в конкуренты был и до сих пор есть 7500ф который по всем параметрам лучше этого камня но 7500ф это максимум уровень 12600к когда в лидерах уже были 13600к что давали очень даже неплохую прибавку во всем и только лишь 1 единственный раз когда у амд было и выгодный по цене процессор и реально хороший это лишь только 7800х3д) который кстати сейчас сильно подорожал и уже не имеет такой же акутальности как какой нить тот же 13600к что не на сильно хуже но кратно дешевле выходит и вся надежда сейчас на реально хорошее продолжение в лице 9800х3д где 3д кеш переместили вниз теперь это не будет такой печкой и проц будет достигать хороших частот и тут уже ну вообще нечем интелу крыть даже если проц будет дорого стоить а он будет дорого стоить
@@ВикторБухаров-ф3ь, у меня тоже такая история есть, друг купил зеон, плевался каждый раз с него, постоянно, то фризы, то бсоды на китай материнке, в итоге взял себе 5800X и доволен полностью, сказал что лучше у него процессоров ещё не было.
Похоже у Intel проблемы с внутренней корпоративной бюрократией, которая не позволяет продвинуться новым талантливым разработчикам, а жестко держится за исторические авторитеты.
десятилетия 4 ядра за огромные деньги толкать и все были рады...это надо уметь все-таки. как Nokia толкала десятилетия одно и то же за дорого.
P.S. Автор, де*г*нерат... комментарии удаляет в свою пользу...под свою линию. Нафиг такой канал, если в одном месте играет мания ...!
@@L_dimitriy_ Ну вот, всему есть предел, даже проверенным маркетинговым схемам и когда-то надо придумывать что-то новое, а неправильно организованная бюрократия корпорации этому мешает. Это привело к краху многих крупных фирм, или по крайней мере к снижению из капитализации, тут и IBM, SONY, Motorola и масса других. Это системная болезнь крупных корпораций.
@@anreechase8020 так их успех в том, они смогли действительно убедить, как в секте, в 4 ядрах в премиум сегменте аж на десятилетия и люди прям пищали от своей #элитности#...на других кричали везде "больше 4 ядер и не надо!". Nokia вообще в болото превратила мобильный рынок... настолько мозги промыли своими рекламами и брендом. Когда nokia откинула копыта, я был искренне рад...intel со своим c2d уже проходила этап возрождения и думаю вытянет и на этот раз.
Все же помнят как неожиданно c2d просто унизил все наработки прошлого и будущего у amd...а ведь тогда amd нос задирал похлеще нынешнего и хоронил intel.
Именно это когда то убило процессоры IBM. Если Интел не очухается, то им крышка
@@victorius87 Вообще я знаю только одну фирму которая смогла выбраться из этого бюрократического дерьма - Apple, она уже полностью лежала на боку и ножками дергала, когда в неё вернулся Стив Джобс, кажется со своей фирмой Next, ему дали массу полномочий и он там всех вздрючил, и сейчас это вроде крупнейшая фирма в мире.
Всегда был ярым фанатом интел. Все ноуты, компы и серверы дома и на работе (3500+ сотрудников) всегда были на них. С 21 года сначала купили терминалки на Эпиках, потому что были в 2 сука раза дешевле, теперь уже вообще все основные серверы на Эпиках, потому что новые Интелы Зионы чрезмерно сложно купить в РФ даже через супер серые схемы да к тому же они не лучше Эпиков. Месяц назад для старшей дочки собрал комп на Райзен 5600, себе сейчас собираю комп на дачу на Райзен 7500. Ушла эпоха. Да и хер с ней. Жалею только о том, что постарел.
СССР развалил Горбачев, Эппл привел у успеху Джобс, Интел приговорил Гэлсингер. Это точно не видеоверсия спид-инфо?
Что в случае СССР, что в случае Интела, СЕО пришел уже на похороны и стал лишь козлом отпущения
СССР сам развалился и слава богу
@@artemsamoilov4589 Гэлсингер где-то подписывал документы в стиле Грбачева-Ельцина - Отдадим половину заводов с сотрудиками, перестанем производить процессоры. Ради того что бы дружить с АМД и начать выбирать СЕО голосованием?
Методично работали на разрушение союза, но они не просто постояли рядом а деятельно разваливали страну. А то, что Пэт нуууууу точно знал молчал и поэтому он виноват - без пруфов это прохладные истории. Есть документ где он подпись поставил и где написано "а давайте врать"?
@@artemsamoilov4589 советский CEO мог спасти Совок резко сократив ВПК уже в 1986 году, переориентируя рабочие руки на выпуск гражданской продукции и поднять цены на дефицитные товары, чтобы уравновесить платёжеспособный спрос и предложение. Но он не мог поступиться принципами. Я далёк от идеализации плановой экономки, но постоянство розничных цен - это клиническая психиотрическая аномалия, неизбежно порождающая дефицит товаров в торговле и недовольство народных масс. Посмотрите, насколько легче они переносят колебания (рост) цен при развитом путинизме, чем дефицит при развитом социализме.
Ого мсье, вы я смотрю не молоды😂
Интересный факт: если нажать на комментарий 2 раза,то можно поставить лайк,а если 3 раза- то ответить на него 🙃
и зачем ты это написал, не по теме видоса же.
Чтобы ответить на коммент, нужно жать один раз, а не три.
Не работает фича😂
sasha xuesos :) ili laikodrocher
Действия наркомана. Тремор у тебя? Колбасит?
Самая раздражающая вещь- это новые сокеты с каждым процессором, полная непредсказуемость .Синие забили на совместимость и абгрейд.
на LGA1700 вышло три поколения процессоров. Тебе мало?
@@Олег-щ1м2еиз которых можно брать только одно
@@jamichi ну расскажи ка, какое. Мне вот с моим 13600к очень интересно.
@@Олег-щ1м2е 12 конечно же
13600к твой это малопроизводительная и дорогая печка
i7, i9 вообще гг
13100? ну норм но типо... самый лоу...
14 поколение оверпрайс и те же проблемы что у 13 ай7 ай9
производительности добавлено минимум, цены добавлено максимум
температур добавлено максимум
12 в целом хорошее получилось, а до него было 7 рефрешей сэнди бридж и еще несколько но с новыми ядрами
@@Олег-щ1м2е ты вкурсе что теперь новые процы интела каждый год будут иметь новый сокет? тоесть лга 1824 или как там ее, будет только 1 год, в след году 2025 когда кор 300 выйдут, будет уже другой сокет.
5:17 что такое "проводники-инсуляторы"? учитывая, что insulator переводится как "изолятор" 🤔
гашиш
Интел умерла на 12 поколении .. Помянем F
Вероятно АМД тоже некуда расти
13900к работает стабильно, доволен. 285к дно
@@CapNemoDRS конечно,идет потихоньку и по 8+ процентов добавляет и меньше потребляет
@@uhohwhy вопрос долго ли будет работать,сам с 14700кф сижу и забил,ибо гарантия 3 года)
😁😆🤣😂Аминь......
Ну, умер и умер, че бухтеть.
😂😂😂
первый раз что ли :)
хаахахах
Главное, чтобы потом кто-то занял это место. Неважно кто, пусть даже Qualcom. Иначе АМД расслабиться и пойдет по пути "штеудов"
Без конкуренции, амд монополист начнет стагнировать и цены ломить, как нвидиа..
Будем покупать какие ни будь: +10% производительности за 5 лет, за цену +50%..
что такое температура питания?
Я НИЧЕГО не понимаю в этой теме, но эпичность и эмоциональное воздействие ролика поразили меня. Возможно, что на самом деле всё не так уж и драматично, однако впечатление осталось похоронно-поминочное. Целостное и аргументированное повествование, идеальное музыкальное сопровождение, отлично интонированный голос. Прощай Интел. Аминь!
Да вот оно-то, всё это, и напрягает. Видео безупречного качества. За ним - хорошие деньги. И кто-то их заплатил.
Монополия плоха, в первую очередь, для самой монополии.
Да-да, пациент вижу сбежал...
В первую очередь - для потребителя. Потом уже деградирует и рушится монополист
тут не монополия была, тут презрение к клиентам, и алчность с высокомерием запредельным, что свойственно всем социопатам, а так как в правлении интел только они, это отражалось на их политике даже против их воли!!! то же самое на сегодня является Эппл, у которой мечта, сделать из своих продуктов культ поклонения, и которая так же является компанией социопатом!!
Тут нету монополии, к сожалению для Интел )
До начала просмотра напишу...
Интел сдох не на конкретном поколении, а из-за тупого решения компании застрять на несколько лет с однообразием линеек процов core 3, 5, 7 по количеству ядер/потоков... не задумываясь над улучшением и не обращая внимания на развитие красных.
хорошо помню, как наибали в 1151, выпустив гиперпни, клоны i3, но за 2/3 цены от i3...
@felisdomestica1729 Начиная отсюда наверное и покатилась под откос. С 1151 должны были сразу появится 4 ядра у i3 + в том же году уже были выпущены СЕРВАКИ i9-7800 SKY LAKE аж на 20 ПОТОКОВ в то время как I7-7700К всё так же топтался на 4 ядрах.
@@Артём-р5ъ4й , жадность она такая
У AMD всегда было больше ядер даже лет 24 года назад, но выходили из строя раньше и потребление энергии было меньше из-за чего быстро устаревали с развитием новых игры которые тянули те самые Intel того же выпуска с меньшим количеством ядер.
Еще напомню что не всегда V12 мощнее, быстрее и надежнее чем V6, к примеру Nissan GT-R Nismo vs Aston Martin Vantage
Лично мне, после выхода Ryzen 1700x по цене в 22к рублей, когда аналог от интел 6950к стоил 72k рублей, стало понятно, что интел получила сильнейший пинок под зад и перешел с интел на АМД и не жалею, абсолютно доволен продукцией АМД, на интел уже обратно не тянет - убогая продукция по множеству параметров.
чего ты гонишь.
1800x стоил за 60к. 1700x не сильно дешевле и аналог от интела был ксеоном за пару тысяч с алика.
кстати ксеоны и быстрее были рузенов 1800 2800.
.....@@F_youtube_rassist_cencure
@@F_youtube_rassist_cencure Я хорошо запомнил тот период, когда сидел на i7 4770k и мне его в рабочих задачах сильно не хватало,
так как приходилось в работе использовать виртуалки, 1 запустил с 2-мя ядрами и система уже даже
с парой idea и парой баз не справлялась. Это был 2016 год, поглядывал на i7 6900k и i7 6950к -
но брать не решался, так как первый стоил у нас под 72+тысяч рублей, а второй под 120+ тысяч рублей
и я мягко говоря охреневал от аппетитов интел, но в 2017 году выходит Ryzen 1700x, который по тестам
почти не отличался от i7 6900k, а по цене стоил на уровне 4-ядерника от интел - 399 баксов на старте продаж.
Это был такой смачный поджопник для интел, что не передать словами. При переходе с i7 4770 процессора
на 1700x радости небыло предела - система стала НАМНОГО быстрее и отзывчивее в работе, ну а дальше
интел все скатывался на дно, а АМД выпускала все лучше и лучше продукцию. Интел фанатов немного даже жаль,
они на словах еще на коне, но подсознательно понимают, что интел слилась.
@@F_youtube_rassist_cencure в 2016 году никаких зевунов-E5 на алике ещё не было - они тогда были актуальны и трудились в серверах.
Я осенью 2017 брал 1600 за 15к. 1800X в районе 25-30 стоил, ЕМНИП.
@@F_youtube_rassist_cencure каких тугриков он стоил 60к? явно не рублей, хорош заливать.
"аналог от интела был ксеоном за пару тысяч с алика" - ты сейчас серьезно сравнил цену нового проца с б/у??? если бы ты еще нашел новую плату не от хуенан, ты бы вообще охуел от стоимости пары проц+мать
6:12 звук конечно, чуть не расплакался
Точно😅
Вы меня хоть убейте, но складывается ощущение, что текст читает робот
на "нью мехико" он конкретно облажался
так и есть
пора уже и распознавать. конечно робот.
да, просто жесть. ффффтопку.
В описании на озвучке вроде не робот указан
intel надо было пригласить Техно-Князя для разработки нового процессора с двойными AVX инструкциями!
так они же его главным инженером сделали, тогда интел и покатился .
@@nicsonkinellman8166значит возрождаем производство i7 7700k за 1000 рублей, выпускаем Кракена, амд обосрётся от такого)
ай трагедия, не могут уже десятилетие лепить 4-6 ядерные процы... ай бедаааа
А они нужны были кому-то? В то время, когда были i7 по 7 поколение особо много-ядерных проектов и не было, 4 ядра выдавали и так высокий фпс и мы играл в порты игр с консолей, где в тот момент было 3 ядра, 512мб рам и 256 мб видео памяти, если речь о периоде до ~2014-2015. Консольщики при 30 кадрах с просадками сидели, а мы на 144 гц мониторы переходили и имели в сотню фпс во многих проектах, кому чего не хватало? и откуда такая ненависть к интелу, амд что продают свои процы за пол цены? У нас они дороже интела и это за 8 ядер в конце 2024г... мультипоточности такой нет как у интела, а старшие х3д идут чиплетные, где надо с Process Lasso переназначать все игры и программы, чтобы нужное кол.ядер использовали...
@@BorealSineсогласен раньше у нас тоже интелы стоили дешевле даже с материнкой. Амд был выгоден только для игр и то не очень решение. Но я живу в Ирландии так что у нас все дороже но амд особенно был дороже чем интел. Сейчас амд выгоднее при этом стоят одинакого плюс минус.
@@gozadrotit7426 где выгода? 559-589 фунтов по скидке 9950х новый стоит и 13700к на ебае за 200-240 фунтов лежит, мой разогнанный 13700к его везде опередит в играх судя по тестам только вышедшим от i2hard, я просто не понимаю как вы считаете. Если взять новый 14900к за 400 фунтов, то он показал лучшие результаты в стоке, чем амд, при том, что сравняли частоты рам просто потому что амд больше не может, а интел некоторые камни на 8800 частотатх работают и там просто пропасть уже по фпс будет. Я на своём канале много бенчмарк тестов сделал на 4090ой + 13700к, мне комрад прислали результаты 7800х3д в киберпанке и попросил протестировать, х3д показал 207 фпс, а мой 260 в полном разгоне и 251 в обычном с большим количеством фоновых задач. Результаты что вам техно блоггеры показывают совершенно другие от того что реально на этих чипах может быть))
@@BorealSine кроме игрушек то задач не существует, ага.
@@___15 это как у амд спрашивать надо почему их 8 ядерный х3д единственный для игр, а всё остальное чиплетное и там надо отрубать все остальные ядра, чтобы шло нормально.. пзда, ага... жесть цены на х3д мусор 8 ядерный, дороже чем 14900к где 24 ядра, а интел плохой, ое ое ое...
Шикарный материал смотрели всем офисом, лайк и подписка однозначно.
Желаем развития и миллионы просмотров
офис амдшников?
@@Romankv офис состоятельных мужчин
@@FX8320EOneLoveгачи мучи офис
@@FX8320EOneLove состоятельных с мусорным fx который умудрялся i3 проигрывать в играх и которому для раскрытия потанцевала нужно было правильный особый разгон делать и дорогую память ставить.
кстати амд в сша выплачивала штраф за фейковые 8 ядер)))
@@FX8320EOneLoveв рф есть мужчины ?
Подожди, но сделка intel и amd уже была, когда они встраивали графику Vega в свои процессоры, или это не достаточно крупно для тебя?
вы очень странно думаете об интеле. типа, это только процы. ОЧЕНЬ странное мнение. Посмотрите на структуру компании, это не закрытая информация же. Фабричный отдел это сколько, 50 человек ? а Р-н-Д 1500, ага. Помимо исследований, у интела огромный задел в "внеземной" электронике - ее просто никто другой не умеет и не может произвести, т.к. интел сегодня это последняя фаб-айти компания. Все эти ваши АМД-нвидии фаблесс, они только рисуют красивые схемки. А мучаются на производстве совсем другие дяди. И между ними нет связи от слова совсем. У Интела свои фабрики и соответствующий опыт. Поэтому какая-нибудь крутая ВАЕ повер РС в персиверансе сделана на фабриках интела, ага. Остальные просто не смогут такое сделать.
Далее. Совершенно обойдена вниманием такая мелочь, как симекс. Это вообще дичайшая ситуация. Интел придумала и воплотила в жизнь единственную в своем роде площадку софтварной эмуляции нового харваре с возможностью протестировать на новом, еще не выпущенном железе работу основного софтового ПО - ядра линукс, винды, макОСХ и т.п. И все почему-то это забывают. И этот бизнес никуда у интела не делся и они все так же новые айфончики эмулируют и проверяют на совместимость. Миллиарды все так же зарабатываются.
третье. Медицина. В основном, рентгеноскопия. сами излучатели интел не делает, это понятно. но зато остальное оборудование вокруг них + софт = это тоже интел. Тоже бизнес немаленький.
всякие мелочи, типа, удобного СДК для какой-нибудь специфической прослойки драйверов с подробным описанием почему так надо было сделать и с примерами = это тоже интел. Высочайший уровень документации к предлагаемым решениям.
=====
А теперь ложка дегтя. с начала 2010-х пошла деградация в качестве кадров у компании. часть уехала в Китай к хуайвею и Ко, часть вернулась в Индию, там тоже есть чем заняться. Часть ушла к конкурентам, да. И почему-то этот процесс превратился из стагнации с туманными, но перспективами, в какое-то хаотическое метание из стороны в сторону в поисках неизвестно чего.
НО, это все временно, подчеркиваю. У интела задел по исследованиям в куче направлений еще лет на 5-7 точно есть. Что-нибудь да вытащит их, как всегда бывало.
П.С. ну почемуууу Вы берете видосы американцев ? они повернуты на цене акций всей своей головой, типа, акции растут = компания успешная. Ага. Расскажите это стартапам-однодневкам. При чем тут успешность ? цена акций = политика и маркетинг. Компании надо выкупить часть своих акций с рынка, чтоб в будущем прибыли не утекали акционерам, а доставались сотрудникам внутри. Что надо делать в момент, когда цена акций ниже, это же блин все так делают. Мы совсем из другого мира, нам эти игрища в купи-продай фондовые вообще непонятны.
П.П.С. под технологиями я имею ввиду различные патенты. у Интела все более-менее интересное в процессорном ядре запатентовано. Хотите упаковку команд ? заплатите за патент. Хотите изобрести какой-нибудь супермодный способ изготовления немагнитных слоев напыления ? ой, а чет там уже все тоже в патентах, почти вся доступная элементная база уже была испытана.. Как же так. А так. Они уже 20 лет занимаются этими штуками. При этом, у интела еще патентные политики очччень мягкие - если сами интел не смогли извлечь пользу из идеи, они НЕ запрещают ей пользоваться другим. в отличие от китайцев тех же.
Полностью согласен ! Ни чего особенного приведенные графики не стоят. Цена акций сейчас - фикция. Все на этом "пузыре" пытались заработать в последние 10-15 лет. И, кстати, получалось. Но вот на данный момент - видимо "все", сломалась машинка. А теперь самое правильное - перевести эти "пузыри" в реальные активы. Обратный выкуп - только один из инструментов.
Все их паненты не стоят ничего, если производство будет не в США.
Вот и твои фабрики у Интела в её монополии сделали с ней плохую иронию😂 пришло время для спада империи и возможно уйдёт в закат
Как хорошо, когда есть конкуренция в мире железа, при таком условии все сливки достаются нам 😅
Сливки из бразерз?
@@Даня_Котов чего/кого?
конкуренция между интел и амд? они принадлежат одним и тем же фондаи.
@@alonecoder600 кому?
О вернулись спустя 2 месяца
Когда поднимается вода, рыбы едят муравьев, когда вода уходит - муравьи едят рыб. Пусть никто не полагается на своё сегодняшнее превосходство.
история не знает вечных лидеров только вечных пейсатых жуликов
Температура питания?
Пет Гелсингер во всем виноват? У вас аналитика как у ребенка в детском саду....
Заигрался в геополитику
Интел просто проявила свою гнилую суть. То что компания с гнильцой чувствовалось задолго до краха: ублюдочный маркетинг, наплевательское отношение к потребителям, нелепые косяки и упорнорное перевешивание их на пользователей. Традиционные аппаратные проблемы и ошибки в дизайне, с которыми пользователи оставались один на один. Плохое качество и непродуманность конструкции, из-за чего пользователям приходилось выкручиваться самостоятельно, докупать всякие накладки на чипсет чтобы не было отвалов памяти.
У амд тоже были проблемы, но нет такого ублюдочного отношения, проблемы признаются и решаются, выходят фиксы, выплачиваются компенсации, и со временем все приходит в норму, покупатель не попадает на бабки и не чувствует себя обманутым дураком, в отличие от покупателей интел.
Так что раздражение на интел только росло, и в критичный для них момент сыграло против интел, вызвав массовые отказы от их продукции.
Любая компания «гнилая». Просто Щас Интел слаб, потом со временем амд станет слабым. Все циклично
У Амд ублюдочное отношение было всегда, тормоз технологий, развития, жор, кривые дрова, особенно в видеокартах на столе, отсутствие универсальности качественного применения, зато цены как у конкурентов это легко. Вот и добились 15% рынка граф карт на столе, так кинули гоев на фср4 и флагман, антилаг2 в трех играх. А нафига, когда основные бабосики стриги легко без напряга в консолях. Где даже Сони дала наконец разгон, чтобы Амд жопу подняла и начала улучшать работу хотя бы с софт рт в играх, как и шумодава и пр.
@@evrussia А что не так то? Плюсов же тоже много давали, разблокированный множитель, бесплатные ядра были) ФСР который работает не только на красных картах но и на зеленых) Микрокоды для фанатов, что бы задроты сами там все чинили или улучшали разгон и стабильность, которую тупо сливали на форумы
@@evrussia 5 3600, rx 5500xt, всем доволен, производительности хватает, проблема нет вообще. Да и кажется ли тебе что гнать на одну "гнилую" компанию и забывать про все прелести ее конкурента.. не очень?
У меня всегда был INTEL и всегда все было в порядке. Начиная с 2000 все мли машины до сих пор работают, что у бухгалтеров, что на стендах. Сейчас трудятся 13 ядра. 5-ки все в порядке. И видюха от Intel зашла. Всю тех мерку тянет без включения вентиляторов
Жаль конечно. Интел как и Боинг страдает от бездарных управленцев. Лучше бы, как Волксваген при дизелгейт, признали ошибку и начали программу возврата бракованной продукции.
В случае дизельгейта не было бракованной продукции. VW подделал данные соответствия двигателей ограничениям по выбросам, установленным правительством США. В остальном двигатели нормально работали.
@@alexanderbelov6892большинство автопроизводителей так делает. В блок управления зашита прога, которая чувствует когда начинают мониторить работу и работает по другому алгоритму. Мощность снижается, потребление топлива снижается, выхлоп отчищается. Привет экология. Но на дороге такая прошивка будет проигрывать конкурентам в динамике и комфорте.
Дизельгейт устроили когда Фольксваген стал навязывать местным автопроизводителям конкурентную борьбу. Уж слишком много фольксвагенов начали продавать на североамериканском рынке. Вот и порешали с ним. США очень хорошо заботится о собственной экономике. То ли они что-то понимают, то ли система лоббирования работает… даже сегодняшняя ситуация в Европе с дорогущими энергоресурсами помогает сша, убирая конкурентов или перевозя производства к себе. Ну а чё, могут себе позволить. 🤷♂️
*Пэт Гелсингер для Intel это как Стивен Элоп для Nokia, если вы понимаете о чём я*
даааа такую ось загубили- symbian 3😢
жаль немногие смогут понять...
Да... Я пользуюсь Нокиа Н8 как основным телефоном. Предпоследний симбиан, да и сам смартфон собран в Финляндии. А Nokia Devices&Services очень жаль...
Неожиданная мысль. Если так - то кто в данном случае играет роль Билла Гейтса, и для чего ему это нужно?
@@pga370чего жалеть, все закономерно, изменилось время, кто не успел изменится вместе с ним - остался в истории.
В чем Амд никогда не перегон т Интел, так в придумывание новых сокетов
так они не придумывали новые, сокет там был один и тот же, чипсет тоже, просто залочены были старые процы. модбиос и заклеить пару ног - все чудесно работает.
@myhorseisamazing5883 сокетов много не бывает
@@myhorseisamazing5883 только почему кто то в адеквате должен этим заниматься
воткни 1600 райзен в б550 мать,посмеши людей а потом поскули что то про две версии 1151 сокета)))
@@volodymyrzdanovych3348 один пример на фоне десятков интел. сравнил уд с пальцем как всегда.
2:14 путань TDP и PPT... 2:34 значит башня фигня или воздух в корпусе не циркулирует 10:07 Это проблема не проца а VRM
12-е поколение стало первым и последним из удачных у интела со времен первого скайлэйка. Сам сидел на 12900К, но после новости о браке 13/14 гена, ушел на 7950х3д, так как апгрейда на 1700 сокете у меня уже не было. Жаль, что так все обернулось
Ген, гена
Скайлейки были на тонюсенькой ублюдочной подложке, выгибаемой кулерами-башнями и, как правило, не выдерживающей случайных падений процессора уже с 30 см высоты
Ого... Неожиданное видео. Как-то падение Интела прошло мимо, до сих пор был уверен что АМД как и 20 лет назад догоняет Интел, который уверенно продолжает быть топ-производителем. Не увидев этого, спокойно бы ничего не подозревая взял бы себе новый проц от Интела, теперь надо изучать вопрос...
Там и изучать нечего, все на поверхности. Молитва в Твиттере только от Интел чего стоит. Я бы тут поставил ржачный смайл, но знаю что отсутствие конкуренции дело плохое. Надеюсь скотское отношение Интел к своим пользователям уйдёт в прошлое и они сделают для себя выводы.
Время акции Intel покупать, а не хоронить ее
Шанс остаться ни с чем очень велик, на подходе АРМ процы прямо спаенные в материнку миниАТИкс без модулей с портом под ССД и ПСАЙ Експресс) Возможно даже с пассивным охлаждением
@@yasakha2967Интел будут вытягивать, они в первую очередь для армии делают кучу всего, просто дадут кучу денег на новые разработки и покрытие убытков
Тоже самое говорили про Ноклу.
Тоже думаю держать👍
Кулаком как раз выкупит весь Интел. во сказка для держателей акций
Так медные проводники или изоляторы (инсуляторы)? Как проводник может быть изолятором?
А ноутбучные процессоры 13-ого и 14-ого поколения тоже подвержены этим проблемам или они работаыт безглючно?
Да ну, Пэт как раз не так плох.
Его главная заслуга - при нем решились перенести производство на TSMC. То, что AMD сделала еще в 2008 (отказалась от производства своими силами) Пэт воплощает прямо сейчас. Потом, новые Core Ultra. Судя по тестам, они едят в 2 раза меньше прошлого поколения, правда производительность временами правда странная.
Тем не менее, микроархитектуру нормально прокачали (особенно радуют энергоэффективные ядра и +1 АЛУ)
Я думаю еще полгода-год патчей и новые Core Ultra будут совсем ничего
Вот хапнет китайский Винипух Тайвань с TSMC. И кранты западному IT.
@@egogo-lv3xr Диды ваевали, тайвань наш.
@@egogo-lv3xr Не "западному", а Мировому.
За бендєр? @@_._Dexter_._
Там вроде как раз и с производительность все выправляется если камень настроить
Аффтар, что ты несешь??! Время ролика 12:44. В письме Intel английском по белому написано: "... можем подтвердить, что проблема окисления переходных отверстий затронула НЕКОТОРЫЕ ранние процессоры Core 13-го поколения... к настоящему моменту анализ показал, что только небольшое число сообщений о нестабильности может быть связано с (той) проблемой при производстве...". Аффтар же произносит нечто противоположное: якобы "ГЛАВНОЙ проблемой стабильности послужило загрязнение производственной линии". Что это за переворот с ног на голову?!
Иди ты в пиздарный руководителю в задний вход, для принятия в род
целая контора пускала слюни начиная с выхода sandy bridge и почивала на лаврах.
видимо, толковые люди ушли, недалекие остались и набрали себе подобных.
"кадры решают все" (с) какой-то грузин
Вы все из палаты тут пишите? То есть по вашему с момента санди бридж не было прогресса, вы серьезно? Давайте в цифрах всё - было 4 ядра физических - стало 24 ядра, было 8мб кэша L3 стало 36мб, псп было в районе 24-30 гбпс в зависимости от памяти, стало 100-120 гбпс, частота ядра была до 5 ггц, если камень был удачный, теперь на блюдечке в стоке - 5.6 ггц, а те 16 ядер на уровне скайлейка. Во времена 8700к никто не писал, что это был недо-процессор обрубок, а теперь про Е-ядра так отзываются такие как вы. Чтобы было понимание лучшее, то в 2014ом вышел 8 ядерный i7 5960x за 1000 баксов, это было нечто, теперь за 400 баксов лежат 13900к и 14900к, но вдруг они плохи))) Какие кадры нужны Интелу, чтобы сделать 56 ядерный процессор может чтобы и с игровым х3д недорубками сражался и с тредриппером одновременно и всё это за 100 долларов или что?
@@BorealSine все после 2500k/2700k - были те же яйца, но в профиль и паразитирование на прошлых успехах.
у меня у самого пылится 12900k - это убогий кипятильник которому нужна дорогая мат плата с качественными элементами питания, такой же блок питания, и охлад за 200 баксов на 240W рассеивания, которого в пиковой нагрузке все равно будет недостаточно и проц будет троттлить.
Ушел на apple M1 pro и не жалею, в рабочих задачах как ~12900k, с поправкой на то, что это ноутбук, и не греется.
основу архитектуры sandy bridge ксттаи разрабатывал Владимир Пентковский - советский инженер ( и был еще какое-тов время руководителем), эмигрировавший в 90ые. Смогли бы интел быть такими крутыми без советских ученых и инженеров?) нет.
@@BorealSine "Вы все из палаты тут пишите" - чел, увеличить кеш и количество ядер не тоже самое, что и создать новую архитектуру или переделать существующую. АМД разрабатывали ZEN много лет с тех пор как забросили FX и вернулись c Ryzen. Интел этим не занимались, и последствия мы видим сейчас воочию. Только не рассказывай какой у тебя номер палаты и сколько исторических полководцев с тобой соседствуют, нам людям, живущим вне психлечебницы твой диагноз неинтересен
@@greanch1234 не спорь с дауном, он реально считает что увеличить количество ядер это тоже самое что и создать новую архитектуру ядра
А как музыка называется в 0:10?)))
@@Zloy_6aToH ост из джокира же
@@Zloy_6aToH ост из джокира же
@@kisko8981 ост из джокира же
@@__clown откуда ост?
Красивый видеоряд и приятная озвучка! Лайк и подписка)
Корона у Интел была по простой причине. Интел входит в триаду "Microsoft - IBM - Intel". Это давало процессорам превосходство в производительности на этих платформах и продуктах ориентированных на эту операционку. Они же задают множество стандартов в командах и структурах.
Именно по этому Интел типа "быстрее и холоднее". А если брать абсолютные скорости операций, то АМД почти всегда были лучше.
быстрее и холоднее это было актуально до выхода Райзенов. На их фоне Интелы стали мусором ебаным в один момент.
Линию загрязнили Петров и Боширов.
50 лет? А Pentuim 4, Pemtium D vs AMD Athlon 64?
Пересказ статьи с хабра?
Автор почему-то забыл упомянуть про целый ворох проблем с безопасностью в процессорах Intel. Фактически, сейчас понятие "уязвимость в cpu" тоже ассоциируется в первую очередь с Intel. Ну а еще следовало бы уделить больше времени конкуренции со стороны ARM (например отказ Apple от процессоров Intel - это в первую очередь удар по репутации, интел публично потеряла крупного партнера). Интел получила огромные репутационные убытки не из-за одного инцидента на производственной линии, а из-за того, что все понимают - все эти проблемы (массовый брак, тотальные уязвимости в CPU всех поколений, ужасная энергоэффективность, и т.п.) это абсолютно систематические проблемы и их корни глубже, чем какой-то плохой руководитель. Интел давно катился в эту яму, потому что там прогнил весь менеджмент. А многие успехи компании были обусловлены банально не рыночными методами борьбы (в тесном сотрудничестве с Microsoft конечно же).
Очень ждал нового видео, всегда приятно смотреть и слушать. Чувствуется, какая кропотливая работа была проведена, спасибо)
А саунтрек-то, саундтрек ⚡
0:29 одна ошибка и ты ошибся
3:06 КСЕОНЫ ))))))))))))))
Начитывайте текст нейросетью.
Она частоту чистотой не называет и зионы ксеонами тоже))))
Классный выпуск.
Качественный контент.
Спасибо!
Джим Келлер покинул Интел гораздо раньше чем Пэт Гелсингер возглавил синих
Главная проблем Интел примерно такая же как и у всего США сейчас. Либо вы набираете талантливых профессионалов, либо расово разнообразных и инклюзивщиков пятидесяти двух гендеров. Интел перешёл на выбор кадров по второй модели. Результат не заставил себя ждать.
Пруфы есть или Первый анал рассказал? Расовое разнообразие как раз в AMD и Nvidia
Музыка из титаника на тайминге 14:30 .... Эх
Intel тонет и все эти 13-14 поколения и Ultra это как музыка перед тем как утонуть :(
Ахах) Скоро рухнет первая труба, потом вторая, потом два разлома, потом лишь одинокая корма останется над водой, а затем и она скроется во тьме океана навсегда. Пока.
интел может одним движением руки перестать тонуть, выставив цены на свои процы на треть ниже. Раз у них собственное производство- себестоимость ниже амд, есть куда устраивать демпинг.
У меня в ноуте i5 12450HX греется слишком сильно. Думаю подставку брать чтобы хоть немного спасти ситуацию.
@@stongi8 а я взял новый ноут на амд и горя незнаю)
@Тимофейкакойто это хорошо, ну уже есть что есть, после того как я купил ноут, через несколько месяцев появился за такую же цену получше и с процом от амд, но я уже не смогу отдать назад и купить лучше(
Очень интересно! Благодарю автор.
Интел погубила их жадность. Обжегшись на 7-м поколении (Kaby lake) я перешел на АМД и уже никогда не вернусь к Интелу
ну может еще камбекнут лет через 5, плюс амд тоже может где-нить обосраться в теории
ты шо купил i5 7400?)
точно такая же фигня) 7700к
Так же с 7600k. Как оказалось купил мусор, который перестал тянуть через 2 года
К чему кадр на 14:14? Типа он плохой не потому, что бездарный управленец и никчемная личность,а потому, что поддерживает Украину?
Да. Хохлофлаг, как черная метка!
К тому, что компания в убытке, а Украине успевает "помочь". Вначале нужно спасти свою корпорацию и развиваться как личность, а потом уже думать о других и тем более сверхПопулярных темах Украины\России
Типа он плохой не только потому, что бездарный управленец и никчемная личность, а еще и поддерживает Украину. Так правильнее.
@@blickxxx5222 Без тебя разберутся. Или лапоть думает, что он может за кого-то решать что и кому нужно делать?
Интел спасут вливания из правительства. Никто не допустит развала этого гиганта. Потери от вливаний ничто по сравнению с потерями после ликвидации корпорации. @@blickxxx5222
интел умер в 2017 году когда АМД убила его выпуском 8 ядерников! остальное было агонией....
13:45 песня с Титаника как раз кстати) музыканты играют чтобы взбодрить людей, когда корабль тонет. Я уже лет 5 как на AMD перешел, и не жалею.
Незнаю, правильно ли сравнивать fab-less AMD и Intel.
Доводы высосаны с пальца, Интел в первую очередь это корпоративный сегмент, и там она далеко впереди АМД, обычные юзеры это несколько процентов от рынка Интела
Отсутствие гипертрейдинга в новых процах Интел явно намекает на дрейф в сторону тех самых Королевских ядер Келлера... В прочем, как и уже не новое присутствие в структуре процессора E-ядер (упрощённых), следствием чего и стал отказ Интела от AVX-инструкций, некогда им же и продвигаемых.
Отказ от SMT в мобильных/настольных процессорах разумен, потому что Intel делает ставку на малые ядра во многопотоке (SMT там только усложняет работу планировщику). Они даже планировали выпустить Arrow Lake Refresh 8+32. Хотя по последним слухам Intel работает над созданием универсального ядра (это не связано с проектом Royal Core).
@@alexandermarkov300 Наоборот. Именно это и связано, т.к. в Royal Core все ядра будут малыми (упрощёнными) и работать будут группами над каждым потоком, т.е. над одним потоком скорее всего будет работать по 4 или даже по 8 ядер (при большом общем числе ядер, а совсем не так, как ранее (одно ядро над двумя потоками).
И точности ради, стоит заметить, что SMT ---- это многопоточность у AMD, в то время, как у Intel она правильно называется Hyper-Threading. 😉
@@QR-kod_Danetot Все, что вы описываете, называется Rentable Unit. Этот проект Джима Келлера, который был отменен. Согласно ему действительно предполагалось, что 2 или 4 (Royal Core 2.0) малых ядра смогут объединятся в одно большое, но про 8 ядер я ничего не слышал. Сейчас же они планируют создать универсальное ядро Griffin Cove, которое заменит собою большие и малые ядра. Пока неизвестно, вернут ли они SMT или нет.
А причиной пришлось что пришлось уволиться уборщице
не вызвала мистера проппера вовремя
На каком процессоре вы вмонтировали в ролик эту голливудскую музыку?
Лучший канал про истории корпораций и технологии, что я видел в RU регионе! Жаль что так мало подписчиков! Канал в топы! С нетерпением жду новых роликов!
Довольно странное ощущение возникает от прослушивания данного повествования. Вроде бы интересно рассказывают и в основном вроде бы правильно, но, как говорил Васльиваныч: есть нюансы.
0:08 - не было пятидесяти лет АБСОЛЮТНОГО доминирования. AMD первая перешагнула планку в 1 ГГц и в конце девяностых начале нулевых Атлоны пользовались большой популярностью (мой второй комп был собран в 2000-ом как раз на Аthlon). Многоядерность и гипертрейдинг тоже первыми внедрили они.
4:05 - кстати, вы сами об этом тут упомянули.
Intel ушли в отрыв лишь с появлением архитектуры Core в 2006-ом, а кольцевая шина в 2008-ом окончательно закрепила их лидерство до 2017-го, когда AMD выкатила первый zen. То есть, эпоха доминирования длилась лет десять. Просто Intel всегда вела агрессивную маркетинговую политику, они был у всех на слуху и даже люди совершенно далекие от мира электроники знали: Intel - это круто.
1:44 - прожорливостью процессоры Intel славились всегда - это же притча во языцех. Еще лет двадцать назад ходила шутка по поводу того, что синие процы дорже красных, зато владельцу интеловского проца не нужно тратиться на электрогриль. Реальное TDP всегда в разы отличалось от заявленного.
3:04 - агрессивные скидки?! Вы точно про Intel сейчас сказали? Эпики всегда были в разы дешевле зеонов (если брать с одинаковым количеством ядер).
4:42 - не знаю, что там было с бюрократией, но главной проблемой, которую озвучивало руководство intel было отсутствие компетенций на родной земле, то есть они тупо не могли найти работников для этих заводов: в Америке остались одни юристы, маркетологи и блогеры, а инженерных кадров понимающих в тонкой электронике маловато будет.
5:08 - 5x3d, конечно, крут в играх (и ни в чем другом более), однако кэш накрывший ядра сверху не просто мешает их охлаждению, но еще и подогревает. Процессор получился, на мой взгляд, весьма спорный. Опробовав, я отдал его сыну и вернулся на 5900. Жрет и греется он на уровне 5900, а работает как 3700 (ну, чуть получше). Камень заточенный исключительно под игры. Во всяком случае, бомбой, которая окончательно похоронила авторитет Intel я бы его не назвал. Удачный маркетинговый ход - возможно, но не более. Я был сильно удивлен, когда в следующем поколении они продолжили эту традицию - был абсолютно уверен, что от столь спорной компоновки они откажутся раз и навсегда.
Многопоточность первой внедрила Intel. Двуядерность - да, AMD
как по мне 5700х3d хорош для игр, 16к на али, а производительность 5900 в играх, довольно выгодно
@@Asriel2 Ну, на алике я бы не рискнул такие вещи брать. Я уже много чего там приобрел и покупать что-то сложнее плоскогубцев зарекся. У нас этот проц стоит РОВНО СТОЛЬКО ЖЕ сколько и девятка, но девятка, как ни крути лучше, так в чем идея драть это чудо. Если он будет РЕАЛЬНО вдвое дешевле (ну, хотя бы в полтора, тогда да, и то только для заядлых геймеров).
- скажите твёрдо и чётко: ваши процессоры не бракованные?
Если при установке 14900kf/k сразу снизить в настройках потребление и тепловыделение,то они очень даже ничего.......но лучше AMD!!!
@@Damien1978 снижаешь потребление, получаешь производительность на уровне более старых и младших камней по цене 14900k. Смысл? Он либо горит нахер, либо не стоит своих денег получается. Процессор мусорный.
@@CrashZipper да даже 14700к горит как печ, а 14900к это ядерная бомба? не зря чипсеты интел в ракеты пихают.
как, как ключевые иинженерные должности индусня заняла, вот так
...и это проблема не только Intel.
Хорошо хоть не русня. А то были бы Эльбрусы. Или они армянские?
Потрясающее видео. Все собрано и разжевано. Лайк. Подписка
Ну допустим было загрязнение. Так почему страдают цпу только К??? Ответа от автора думаю не услышим
"Да, я зиц - председатель Фунт. Я сидел при Александре II, Александре III, при Николае II, при Керенском я тоже сидел. При военном коммунизме я не сидел, не было работы. Зато как я сидел при НЭПе! Сразу видно человека из раньшего времени. Таких людей уж нет, а скоро совсем не будет. Где их взять? Я за четыре года провёл на свободе всего три месяца, а теперь я не узнаю нашего Черноморска."
(с) Пэт Гелсингер
Не зря я взял АМД. Раньше был только интел и когда собрался обновлять железо 10 летней давности стал выбирать. Пока копил выбирал. И понял, что интел уже не то. Слишком жарко и нельзя в будущем поменять процессор на что-то более интересное без замены мамки.
фанат амд меняет 3 процессора пока интеловец сидит на одном)))
возможность замены процессора без замены материнки очень маловероятно что будет использована, чисто по причине того что к моменту как у вас возникнет нехватка скорости самого проца, будет и нехватка объема ОЗУ, и её увеличение добавит дополнительные платежи, что на нет сведет всю экономию.
Например когда в 2018м году мне перестало хватать i7 2600- дешевле было заменить всё сразу на 2011, даже если представить что в плату 1155 я мог бы вставить и процы 1150- объем памяти 8 гб из 2012 года был мелковат уже, а её модернизация до 16 гб вкупе с заменой проца например на i7 5775 была дороже чем купить комплект у китайцев.
Аналогично с процессорами амд- некий Васёк купил ryzen 7700 c 32 гб озу- году в 2030м когда ему будет мало скорости проца в каких то играх, окажется что ему экономически выгоднее перейти на сокет ам6 чем искать на авито БУ ryzen 9950 или 10950 который можно установить в его сокет- эти процы сейчас покупают единицы. Через 6 лет найти их бу можно будет- но цена будет космос, ведь это редкий товар
Во все времена последние 20 лет было так, что топовый проц под какой то сокет покупали очень неохотно и спустя 4 года после завершения выпуска, его на авито найти очень постараться надо и цена космос. Например в момент покупки платы сокетом 939 в 2005м году мне было известно что в будущем сюда я наверное установлю проц с 2мя ядрами.
будущее наступило в ноябре 2007. Вышла nfs pro street- на одном ядре не идёт она никак, что разгоняй проц, что не разгоняй, гарантируются вам фризы. Найти за адекватную цену 2х ядерный проц на сокет 939 тогда было нереально- цены были на БУ процы непомерные- и ехать за ним надо в иной город. Мне дешевле было купить за цену БУ процессора плату с г31 чипсетом сокетом 775 и проц Е2160 и ещё деньги на память оставались
@@F_youtube_rassist_cencureменяет потому что есть возможность))
А жалкие овощи фанатики интола так не могут,вот и сидят как бичи позорные. Прям как яблочники в их маленьком мирке
@@Makezzila вот да, и к этому еще добавляем то, что сейчас по мощностям прогресс особо не будет двигаться, сейчас все равно минимум на 5+ лет комп собирается, мало кто прям кажждый год свежие процы меняет - в этом просто нет необходимости никакой. я ноутбук менял пятилетний на новый ноутбук месяц назад и не чувствую какого-то вау эффекта в моих задачах базовых, а большинство юзеров только ютуб смотрит на компах и в браузере сидит вообще, с этим и старые процы прекрасно справляются или планшеты/телефоны
@@F_youtube_rassist_cencure ну зачем же включать идиота? Я купил себе на замену старому i7 4770k рузян 7900x. Когда на сокеты выйдет последний новый цп, то я через год его куплю. А может и не куплю, а соберу что-то новое. Мне проц для работы нужен, а на старом я даже в игрушки играть могу и мне хватает. А этого АМД для игр будущего хватит теоретически до пенсии. Поэтому я не понимаю какой кайф скупать каждый год-два процы. Я лучше лишние деньги в крипту вложу на лет 5-10. А вот видюху раз в 5 лет нужно менять. А все эти ддр5, pci-e 5.0 это для недалеких дурачков. А у тебя ддр5 есть и писе 5.0?
Покупайте акции intel по дешевке, разбогатеете
ты проспал, пора их продавать, пока не поздно
Да какая же потеря короны ? В самом видео ясно демонстрируется, что процессоров АМД выпускается в 3 раза меньше, вот когда поменяются местами в процентном соотношении, вот тогда можно говорить о потере короны. Да процессоры АМД лучше по всем параметрам, но интеловодов трудно переубедить и они назло будут покупать всё равно Интел и всем советовать, как мыши, которые колются и плачут, но продолжают жрать кактус.
Угу! :)
Интересный материал. Смотрели всей маршруткой. Однозначно лайкос
AMD с 2006 до 2017 года были в состоянии полу распада.
Ужаснейшая линейка Phenom 1 го поколения. Которая в частую проиграла CORE 2 QUAD. Так же как и Athlon X2 уже не поспевали за CORE 2 DUO. Ошибка была в том что АМД просчитались с тезисом о том, L кеш не важен, в результате 4-х ядерные процы в ступоре из-за того что у них 1 или 2 метра кэша при том что у Интел их 12.
Еще один бич AM 2+/3/3+ процессоров это теплопакет, кулер нужен был максимальный чтобы все это охлаждать, горяченные процессоры.
и последняя тема, что образно выражаясь раскрыть процессор нужна была топовая оперативная память, в то время как интел при тех же равных от скорости памяти сильно не зависел.
Все шло своим чередом до 1151, тут какому то светочу пришла в голову идея, а давайте вычеркнем из настольной ветки все серверные процессоры, во всех прошивках настольных матерей нет - процессоров XEON.
2-й косяк - на 1151 сокете уже в 2014-2015 годах топы Core I5 или I7 должны были быть экспериментально 6 ядерными - Core I5 -6600 - 6 ядер просто и I7-6700K - 6 ядер 12 потоков, ну или в 7-м поколении должен был состояться переход, а так как мы знаем интел уперлись в 6700К и 7700К потолок производительности и нагрева и собственно все жило до 2017 года пока не вышел Ryzen 1-го поколения и собственно все ахнули - 6-8 ядерный проц может быть и относительно холодным и с запасом производительности и при этом недорогим на фоне печек типа 7700К, Интел поняв, что облажались в спешке выпустили 8-е поколение, в ответ получили 2-е поколение Ryzen и буквально тут же 3-е поколение с новой архитектоурой которое в пух и прах уделало 8-е поколение.
И тут выходит животное - 9-е поколение где отказались от HT зато сделали животный прирост по физической мощи, но уперлись в потолок по TDP. Странное поколение которое в топе очень быстро с дистанции сошло.
И стало к 20-му году понятно, что синие начали отставать причем порой существенно от АМД, при этом задирают нос продавая втридорога то что можно продавать дешвле.
Выходит 10-е поколение у интел и 5 поколение у АМД и опять тоже самое относительно холодные и производительные красные и горячие синие, выходит 11-е поколение синие быстрее но дается это большой ценой и только к 12 поколение переосмысление произошло.
Красные сделали ряд ошибок типа на будущем поколении АМ5 не выпустили изначально бюджетную линейку и у 5-го поколения АМ4 бюджетный офисный сегмент не выразительный на фоне I3-12100. Зато 6-ядерники все круто 5500 - 5600 -5600х - 5600G и т.д.
У этих 2-х компаний циклами идет взлет - циклами падения.
Можно вспомнить неудачные 1-е поколения Pentium 4 вплоть до 775 сокета, а потом взлет триумфальный интел с 2006 года и падение АМД в этот же период.
Политика Амд всегда была направлена на клиента, а Интел хотели больше денег, по этому вкладывали больше в жёсткий маркетинг, чтобы никто не покупал Амд. Мне Интел не жалко, как к клиентам относились, так пускай теперь страдают.
Вот оно шо, Михалыч. А я то думал...
я когда покупал AMD у меня в голове было это:ТЫ БЫЛ ИЗБРАННИКОМ,ПРЕДРЕКАЛИ ЧТО ТЫ УНИЧТОЖИШЬ СИТХОВ,А НЕ ПРИМКНЁШЬ К НИМ!
Надо звук на фоне ещё громче сделать, чтобы полностью голос перебивал! Зачем останавливаться на пол пути?
я уже лет 15 слышу рассказы про то, что ну все завтра интелу точно конец
14:17 , можно бы сразу с этого фото начинать
Это точно, чтобы сразу понять почему у зед-патриота так подгорело и закончить просмотр этого недоразумения с "инсуляторами".
Да, до чего бы не коснулась эта "страна" все превращается в дерьмо и даже интел😂
@@hadooouken
Главное чтобы у тебя не подгорало. Ганулу нужно холоднокровное мясо для фронта😊
@@Добрый-е6я Видно было маловато всяких ересей типа BLM или SJW
@@hadooouken
Подгорало))) Чувак тут рассказывают про управленца который обосрался везде где только смог, в том числе в поддержке страны 404. И как показывает практика бесславное забвение ждет каждого кто поддерживает Украину. Че там кстати с выборами США?
80 процентов текста демагогия.
Какой процессор среднего уровня лучше взять в 2024?
Слишком большие цены, слишком много разных сокетов.
Мамкины геймеры не видят никакой разницы между реальными возможностями платформ. Им достаточно 6 ядер и 100 фпс+ Когда начинаешь выбирать сетап, открывая юзер мануалы, становится глазовидным, что связкаа проц-мать у интелов обладает большими возможностями и меньшей ценой за одни и те же попугаи. Но, к сожалению, каассу делают мамкины геймеры (
Берем i7-14700K и 9 9900X. Попугаи и теплопакет одинаковы. В тестах на производительность Интел - впереди. На Z790 чипсете масса материнок от разных производителей с 2х8 PCIe gen 5, 20+ линиями PCIe на чипсет, ECC памятью, 2.5Gb эзернетом, х4 NVMe, RAID5 в биосе, с ценой 220-350 евро.
Идем к красным: X870 - цены космос, X670 почти ничего нет (пара моделей под 300 евро), что-то появляется с B650, но без ECC, с минимальным числом линий на чипсет, постоянными ограничениями "если сунешь вот это сюда, то отвалится вот это", риалековскими чипами эзернета, куцой SATA, и по-хорошему, там только пара материнок за 270-350, годящихся под девятку.
С другой стороны, если нужна автономная холодная плапформа для сервисных задач, Интелы - слишком толстые. Поэтому, на рынке нужны обе платформы. Если стоит выбор, что купить, не бегите за стадом, и отнесите деньги Интелу, если нужна хоть какая-то производительность.
PS Когда у АМД дела пойдут неважно, буду агитировать за АМД
Конченный берет 14700 k и 9900x нормальные люди знают что король игр ryzen7 , подожди неделю тут на ютуб все техблогеры будут ссаться когда 9800x3d будут
попугаи на то и попугаи, а когда у тебя амд в играх идет нормально а интел по цене в 3 раза дороже тротлит, это проблема, а это классика.
Игры единственная задача где важна вся мощь. Будет видео кодироваться 5 минут или 7 в принципе не важно, а фпс вот он. Скорость кодирования может быть самой важной, так амд давал на выбор игровой или многоядерный проц.
@@Serg-qr5myи согласен с тобой и не совсем. У меня друг оператор, занимается съемками, так когда часовой фильм в 4к рендерится 24 часа или 18 часов это большая разница особенно когда после рендера нужно его просмотреть полностью и после нахождения косяков исправить и снова на рендер
@@nojik-ejik чето у него крутое, раз 1ч 24 часа обрабатываеться. Ткт или ждать или денег не жалеть. И опять же, амд недорого дает 12 и 16 ядерные камни для такого. Для игр 6-8, но мощнее каждое ядро.
смотрю видос со старого фикуса 8300
Пора б заменить на что-то вроде 3600 или на новой платформе уже. 8300 щас удел офисных задач и "старых" игр
8300 фикус норм для дома. В офисе квад на 775 сокете трудится )))))
Сам как год назад сменил 8320(все игры тянул,фризил конечно иногда))поспешно на 12490f... Хотя мне уже за 50+...думаю на мой век хватит)не до апгрейда теперь в основном...танки,пабг,да Каллисто...ну может ещё блек опс6й)
Не такой уж и старый. Время быстро летит.
Ох, сколько я уже слышал эту песню. В первый раз, ЕМНИП, в начале 2000-х с выходом Athlon XP. Затем были могильщики Intel в лице Athlon 64 и X2. В предпоследний раз после выхода первых Ryzen. Тогда мамкины аналитики тоже хоронили Intel. В реальности AMD на время лишь удавалось преодолеть 20 % долю рынка.
Акции Intel подешевели из-за падения прибыли в связи с инвестициями в новые фабрики. А AMD инвестировать некуда - фабрик у неё нет.
амд как самсунг, ты видишь только мобильные телфоны а за заневесом там спутники, небоскребы, заводское оборудование и т.п., амд такая же, они обеспечивают огромную часть рынка, не только райзенами, оттуда и капитализация в 2.5 раза больше. АМД всегда был номер 1, интел просто красивая картинка, у меня сколько было компов и ноутов на разных процессорах, но ничто не доставляет кайфа чем амд, когда я могу 200 дней не перезагружать пк и он у меня работает 24\7 без проблем, когда в играх мой слабый проц амд тянет лучше чем интел более мощнее но тротлит
@@nojik-ejik хорошая трава, забористая. Intel продаёт продукции в год в 10 (!) раз больше, чем AMD и является крупнейшим в мире постащиком микроэлектроники. Samsung поставляет микроэлектроники в 7 раз больше, чем AMD.
От троттлинга спасает система охлаждения и подходящая для процессора материнская плата.
Кому надо, скупят акции по дешевке, приберут компанию к своим рукам, и вся их капитализация вновь взлетит к небесам.
Не надо пктать капитал компании с капитализацией.
Правительство США всегда спасёт Intel от разорения за любые деньги, а временные технологические трудности преодолимы. В крайнем случае американцы заставят тайваньцев поделится секретами.
Все секреты Тайваньцев в Европе и США
Зачем? TSMC сама строит две фабрики в США.