フェラーリをディスる【まーさんガレージライブ切り抜き】

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 15 янв 2024
  • 【元ネタ】
    • まーさん ガレージ今年の展望
    ●まーさん切り抜きチャンネル
    ruclips.net/channel/UCyGI...
    ●まーさん切り抜き Twitter
    jFff7ZuIghZnlkR?s...
    ●まーさんガレージ
    / yamada911
    ●まーさんガレージのwebサイト
    ma-g.jp
    便利な再生リストとしてご利用ください
    ●まーさんのツイッター
    / yamada911
    --------------------------------------------------------------------------------------
    そもそも まーさんって何者?】
    ポンコツ車&バイクを拾ってきては整備するyoutuberです
    以前は自動車、バイク系の記事を雑誌やWebに執筆するフリーライターでしたが
    時代の流れに対応してyoutuberとなりました
    1963年4月3日生まれ
    バイク雑誌編集長 ポルシェ専門誌創刊などを経験
    日本一周やアメリカツーリングの経験あり
    フリーライターとして活動するも
    2008年腎盂がんを発症 
    その後寛解するも時代の流れによりライター業での収入が激減
    極貧生活を余儀なくされる
    2015年からyoutubeに動画を投稿
    極貧どん底からyoutubeドリームを手にした
    2018年11月まーさんガレージ株式会社を設立するも経営は思うようにいかず日々苦戦中!
    ※切り抜きチャンネルは
    まーさん本人が運営しているわけではありません
  • Авто/МотоАвто/Мото

Комментарии • 398

  • @topspeed65
    @topspeed65 5 месяцев назад +42

    「見た目、音、以上」この一言に凝縮されています。でもカッコイイ。

  • @antak5033
    @antak5033 6 месяцев назад +79

    20年ほど前でしたか、福野礼一郎さんがテスタロッサのことで同じように書いてましたね。
    「外観とエンジンだけ、まともに走らない、恐ろしいクルマ(悪い意味で」だと。
    「こんなんで飛ばすなんて正気じゃない」みたいな意味のことも書いてあったような。
    当時のライター・評論家さんたちも「わかってた」でしょうが、商売上書けなかったんでしょうね。

  • @ALOENAOSAN
    @ALOENAOSAN 6 месяцев назад +26

    エンツォ・フェラーリはレース・カーとレースドライバーが一番大事でフェラーリ車を買う顧客を「あいつらバカだ」と声に出して言っていました。 トラクター、エアコンで財をえたフェルッチオ・ランボルギーニは自車のフェラーリ車のクラッチをトラクター整備部門に交換させようとしたところ、自車トラクターと同じドイツZF社クラッチを使っていてしかも自車の5倍の値段を付けていました。このエピソードが自動車事業をビジネスにと考えた要員の一つと思います。現実のビジネス的な話はロマンのかけらも無いので数々の逸話は後生に作られた物です。

  • @hijet
    @hijet 6 месяцев назад +88

    カウンタックも底から見たら町工場の親父が作ったようなガラクタでした。町工場の親父が作ってたんですけど。

  • @runami1415
    @runami1415 6 месяцев назад +82

    みたことありますよ、コレ。鋼管でラチスを組んでキャビン直後にボルト止めだけ。高張力ボルトには見えなかったな。接合部の剛性検討してんのかな、と思った。鋼管どうしの溶接も余盛りにムラがありキタナイ仕上り。エンジン・ミッション本体で水平方向の変形を受けるんだろうけど、上方の水平構面に剛性を与えないとブームの捻じれ+後輪周りがしなって腰の据わった走りにならんだろうという印象だった。まーさんの話を聞いて、やっぱりね、って感じ。街乗りで雰囲気を提供する乗り物。

  • @gontamike1021
    @gontamike1021 5 месяцев назад +23

    古いベスモを見たのですが😊3:30 そんな恐ろしいフレームを持つ348で雨の谷田部で250キロ以上のスピード出して中谷氏が最高速チャレンジしてるんですが凄いですよね😅

  • @BlackMagic-qu6wd
    @BlackMagic-qu6wd 6 месяцев назад +111

    「見た目&音 以上!」
    市販のフェラーリはこれに尽きるんでしょうね。
    以前鈴木亜久里も、何かの番組で512BBに乗ったら「ハンドリングは..」「怖いな..」「フェラーリはエンジン屋だからね..」と言ってました。
    そう思うと、金持ちが温度湿度管理された広いガレージに何台も ”飾っている" 姿が、フェラーリの本来あるべき姿なのかとも思えてしまいます。
    まぁ所有できない人間ですから何を言ってもですけど、
    ロータスとかなら手放しで憧れるけど、昔からフェラーリとかマセラティってどうもうさん臭くて...

    • @5neko809
      @5neko809 Месяц назад +1

      1/1のミニカー!

  • @kaz-ji6kr
    @kaz-ji6kr 6 месяцев назад +64

    これ聞いて初代NSXがなぜ名車とされたのかがよーーくわかった!

    • @user-sf5rs2tk6h
      @user-sf5rs2tk6h Месяц назад +2

      NSXに触発されて慌てて作ったのが348なんですね😅

  • @inabezaizyu
    @inabezaizyu 6 месяцев назад +100

    エンツォ・フェラーリ「いい車の条件とは、・ハイパワーなエンジンが載っていること。・タイヤが4つついていること。以上!」

    • @user-de1kb3vz9g
      @user-de1kb3vz9g 6 месяцев назад +6

      レガシィB4RSKで充分当てはまります。

    • @aichi0120
      @aichi0120 6 месяцев назад +5

      あと、軽く作る事、ってのもなかったっけ?
      違ったかな?😅😅

    • @zadkmb
      @zadkmb 6 месяцев назад +36

      あと、見た目がセクシーでカッコいい事(これ1番重要)
      エンツォはレースにしか興味が無く、市販車なんてレース資金を得るための資金集めにしかすぎ無かった。
      だから、市販車は金持ちが欲しがるようなデザインと音だけ重要で、走行性能なんてどうでも良かったと…

    • @oooo-pw7cn
      @oooo-pw7cn 4 месяца назад +2

      スポーツカーはエンジンだ、サスペンションなんかどうでもいいって豪語してましたからね😂

    • @murasaki_hashi
      @murasaki_hashi Месяц назад

      本田宗一郎もF1で「来年もいいエンジン作りますよ。」って言ってましたね。
      (そもそもエンジンのみの供給。)
      で、F1のヒーローな筈のホンダは何故かミニバンのメーカー、数少ないスポーツカーのラインナップの中にはターボ車無し。
      それでも多くの日本人は過去の栄光や初代NSXを未だに有難がって、いつまでもホンダを世界最高のスポーツカーメーカーだと信じて疑わないんですからモーマンタイってワケですがw
      😊

  • @hamamatumelon
    @hamamatumelon 2 месяца назад +10

    知人が 興味本位で328GTS乗って ある速度以上(180~200km/hだったかな)になると 真っ直ぐ走れなくなって全く手に負えなくなる 恐怖の車で 外から眺めるだけの車と言ってた

  • @v7337v
    @v7337v 2 месяца назад +8

    エンツォ時代の Ferrari は、車両価格の収入の1/3 がレース部門に流れるようになっていました。
    それを計算すると、車両価格に利益を加えると凄く安く作られていたのです。
    当時の国産車と同じぐらいの価格だと思います。
    エンジンの部品もそんなに高級なものではなくて、普通車のものと変わらないものでした。
    その他、ボディ関係もパイプフレームもそんなに精密なものではなかったです。
    当時コーンズに輸入してから塗装も含めて、かなり手直ししないと売れない状態でした。
    今でこそ、上限の無い価格で販売できる環境なので、素晴らしいマシンを作っていますが、
    エンツォ時代の昔の Ferrari は決してスーパーカーでは無かったです。
    それでも Ferrari のオーナー達は、Ferrari を乗りこなす楽しみを与えられていたのです。
    だからと言って他のスーパーカーに、Ferrari 以上の素晴らしい車があったかというと疑問です。
    その時代によく出来ていたのは Porsche ぐらいですかね。

  • @tabakoya3541
    @tabakoya3541 6 месяцев назад +12

    30年以上前のカーグラTVで田辺さんがスリリングで疲れると仰ってましたが ある意味ホントだったんですね。

  • @user-lh3xq4yk1r
    @user-lh3xq4yk1r 6 месяцев назад +124

    今は時効になりましたが同じ事をホンダの方が言ってました。
    初代NSXが出る前でF40、308gtbを全バラしてみたら貧弱な造りだったようです。

    • @user-rv9qy9xe7l
      @user-rv9qy9xe7l 6 месяцев назад +49

      ゴードン・マレー「マクラーレンF1をデザインするに当たってNSXをベンチマークとした。NSXは個人的に所持しているが素晴らしい車だ」
      ゴードン・マレー「マクラーレンF1を10点とするとNSXは7点、ポルシェやフェラーリは2点か3点」

    • @KERAPYON
      @KERAPYON 2 месяца назад +17

      @@user-rv9qy9xe7l
      ポルシェが2点なわけねーだろ

    • @bagomoyo
      @bagomoyo Месяц назад

      当時はまだハニーミッションだったんだよ
      知らんけど

    • @FoodFighter46
      @FoodFighter46 Месяц назад

      @@KERAPYON当時はwidow maker (未亡人量産機)と呼ばれるくらいピーキーでしたから。別にNSXを持ち上げるつもりはないですが、どこ走っても壊れない、安全なのにちゃんとハイエンドな走りをできたのは革命的なんですよ

    • @KERAPYON
      @KERAPYON Месяц назад

      @@FoodFighter46
      違うよ。Widow makerはGT2RSの事を言っていて、当時としては強烈なパワーを後輪駆動で走らせる過激な車って事で、それだけ凄い車だって事をPRする為の比喩として使われただけ。
      RRの強い癖や独特の乗り方はあったにせよ実際事故死者が大量に出たとかは無い。
      NSXは高性能と快適性とイージーさを高くバランスさせたし日本最初のハイパフォーマンスカーとして評価出来るが、だからってポルシェが2点とかアホかと。
      世界中のスポーツカーメーカーがポルシェを目標と参考にしてるのに。
      てか、ゴードンマレーがそんなボケた事言うとは思えないな。

  • @hidekun1966
    @hidekun1966 3 месяца назад +16

    348が真っすぐ走らないというのは一理あったのですね。

  • @nobn6072
    @nobn6072 6 месяцев назад +127

    当時の348もテスタロッサもリヤフレームはボルトで結合されてましたが捩じれ曲げ剛性は弱かったです。まーさんは少し誤解されてましがフレームはスチール製のスペースフレームです。
    当時、ランボルギーニディアブロとテスタロッサのフレーム剛性は最悪に弱く走る棺桶でした。それは348も同じです。

    • @zodiacfumiya
      @zodiacfumiya 4 месяца назад +1

      いえ、348はモノコックですよ。

    • @hidenobuwatanabe7051
      @hidenobuwatanabe7051 Месяц назад +4

      元々鋼管スペースフレームで作られてたのをモノコックに変更したが…
      エンジン回りは前と同じ様な構成で作られてたんだよな。
      F40とか鋼管スペースフレームだったよな。

    • @zxrcbrfzr
      @zxrcbrfzr Месяц назад +1

      @@zodiacfumiya セミモノコック。

  • @koinuya7756
    @koinuya7756 6 месяцев назад +49

    NSXショックって言われる理由の全てが語られてる動画。
    大昔、借りて峠を走ってみたけど乗り味が2デフのダンプみたいで攻める車じゃないなって思った。
    コンセプトが峠も攻められるArai Bankinの348とか見た目は格好良かったけど、あれだけ弄っても
    峠だとシビックより遅いんだろうなって分かってしまった。
    348はワンレンのネーちゃん連れてイタメシ屋に行く為の車だよ。

  • @user-py9ux9tw7m
    @user-py9ux9tw7m 6 месяцев назад +37

    348を10年ほど乗ってましたが楽しい車でした。剛性を感じるほどの走りを私はしてないのでわかりません。マフラー替えればいい音するし、かっこいいしイイ車だと思いますよ。360以降がおすすめとか言われても私は360以前が好きなので、また買うとしたら360以前です。そーいうの求めてないんで。見た目・音重視です。

    • @user-ft6ow8yn5l
      @user-ft6ow8yn5l 5 месяцев назад +9

      熟成と進化の360や430もいいけど個人的には355かな

  • @user-fo3oi8dg8m
    @user-fo3oi8dg8m 6 месяцев назад +17

    テスタでサーキット走るとクォーターガラスが割れるのは有名だった。

  • @user-sb5fm6oq7r
    @user-sb5fm6oq7r Месяц назад +4

    まーさん、348の構造の話スッゴク有意義でした。ありがとうございます‼️大きく参考になりました

  • @shoryuoiso
    @shoryuoiso 6 месяцев назад +27

    コクピットブロックを中心にフロントとリアのサブフレームをボルトで締結する構造的には70年代のF1(312T)そのままですね。
    VWタイプ1も確か4本だったか6本のボルトでエンジン吊ってるので行けるとか思ったのかもしれませんが、重量もパワーも全然違うというw

  • @NSRRS
    @NSRRS 6 месяцев назад +61

    だから、フェラーリの大事故はバラバラになるんですね、、、

  • @user-wi1ct5bt8l
    @user-wi1ct5bt8l 6 месяцев назад +3

    全てを含めてフェラーリなんだよな〜(褒め言葉)。

  • @user-dh1wl4kp4w
    @user-dh1wl4kp4w 6 месяцев назад +65

    清水草一氏の書誌に愛車の348を真っ直ぐ走らす為の改造奮闘記が描いてあります。コーナーリング以前の問題でした。

    • @satoma2713
      @satoma2713 6 месяцев назад +10

      清水さんのおかげで安いとまで言われる348ですが、後期型はだいぶまっすぐ走るようになったらしいですね。

    • @YouTuber-ii9tq
      @YouTuber-ii9tq 6 месяцев назад +17

      臨死体験をしたと言ってましたね

    • @snd00261jp
      @snd00261jp 6 месяцев назад +11

      200キロ出したら車線が勝手に変わっちゃうんだよ❗❗とか書いてあったなぁ😂

    • @ss-fg3jg
      @ss-fg3jg 2 месяца назад +7

      そのフェラーリ下さいですね。コーンズの事もちらほら書いてありましたね

  • @tooru124
    @tooru124 Месяц назад +4

    512テスタもエンジンルーム明けて裏から見てびっくりした記憶がありますね~
    ポルシェとの決定的な違いを見た感があります。イタリアの仕事はこの程度かって....

  • @Noys0715
    @Noys0715 6 месяцев назад +55

    NSXが出た頃フェラーリもランボもベスモとかでコーナー激遅だったねぇ
    NSXが出てなかったら今もスーパーカーは走る棺桶だったかもしれない

  • @user-ub4po8jz9m
    @user-ub4po8jz9m 2 месяца назад +2

    まーさんの博識と後ろのフィギュアとのアンバランスが面白過ぎる(笑)
    愛知はちょっと遠いけど、近くにあったら車の整備はマーさんに任せたいんだけどなぁ・・・

  • @VOLUMETRICO-037
    @VOLUMETRICO-037 Месяц назад +2

    90年代までのイタリア製スポーツカーは総じて内部構造的には60~70年代のレーシングカーに現代風なボディを被せただけってイメージ
    外見は良くても、見えない部分の作りはモデナの職人が酒を開けながらテキトーに組み上げたんだんだろうな...って感じの手作り感満載の雑な仕上がり
    ただしエンジン音だけは最高という

  • @makototanomura7410
    @makototanomura7410 Месяц назад +4

    当時、外車クラブに入っていてフェラーリは確かにあまり強度が無い。自分は74のカレラでしたが
    レーシングエンジンもそのまま積めるという話でしたね。、パンテーラも保有していましたが鋼板の
    フレームでサビたらどうしょうも無いんですけどミッションはフォード
    GT40と同じオーバーヒートには弱いけど剛性が無いという感じは無かった。
    パンテーラで有名になったG・A・光永さんとも亡くなる直前に原宿でお会いしていたけど
    これ素晴らしい車でしたよ。

  • @HG08g-cn5kt
    @HG08g-cn5kt Месяц назад +3

    当時、レーサーの太田哲也さんが348のハンドリングがクソ、NSXの方がよっぽど素晴らしい車 みたいなことをフェラーリの幹部に言って、それで火が付いたフェラーリのエンジニア達が必死でハンドリングを改善させF355を出してきたという話しを雑誌記事で見たような記憶があります。

  • @user-lq7dv8nd6d
    @user-lq7dv8nd6d 6 месяцев назад +248

    F1 が本業だから、仕方ないんだ。フェラーリを買うってことは、フェラーリ推しで、推しの活動を支援するお布施ってことなんだから、推しキャラのアクスタ買うのと一緒。

    • @nisekorider
      @nisekorider 6 месяцев назад +5

      😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅

    • @nisekorider
      @nisekorider 6 месяцев назад +1

      😅😅

    • @nisekorider
      @nisekorider 6 месяцев назад +1

      😅😅😅😅😅

    • @nisekorider
      @nisekorider 6 месяцев назад +3

      😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅

    • @1jz182
      @1jz182 6 месяцев назад +14

      つまりフェラーリ=カブって事だな

  • @fukudaman3008
    @fukudaman3008 6 месяцев назад +29

    348はCピラーに歪が出て塗装が割れるとか聞いた記憶がありましたが、原因はこれだったのですね

  • @user-um6ez9pu7w
    @user-um6ez9pu7w 2 месяца назад +3

    ニトリのロフトベッドとどっこいぐらいの取り付け方で草

  • @masa-zp7jm
    @masa-zp7jm 6 месяцев назад +6

    348を新車で買ったことのある知り合いのおじさんが、フロントのトランクがみずもれしまくって1年で売ったっていってたな
    964を売って買ったのに、1年でこりてまた ポルシェに戻ったそうです。
    逆に初代テスタは自分乗せてもらったことあるけど、毎回サイズのでかさがきになるだけで渋滞走れるし意外と普通にのるには困らない車だったような......

    • @user-zc4vu3vn2z
      @user-zc4vu3vn2z 6 месяцев назад

      テスタはサーキット走行でボディ捻れてリアガラス割れるよ。デフピニオン舐めて消耗品です。

  • @cogito5576
    @cogito5576 4 месяца назад +19

    スーパーカーは「速いイメージ」がある事が全てであって実際に速い必要性はない
    ランボルギーニもフェラーリもそのイメージを作る事が上手だったという事
    そのへんがリアルに速いポルシェとの違い

    • @user-lq1fy1hm6k
      @user-lq1fy1hm6k 3 месяца назад

      ポルシェも下手が乗れば遅いよ。

    • @ch-xi3rh
      @ch-xi3rh 2 месяца назад +5

      ↑当たり前な事を言ってます

    • @ch-xi3rh
      @ch-xi3rh 2 месяца назад +1

      ↑当たり前な事を言ってます

    • @user-lq1fy1hm6k
      @user-lq1fy1hm6k 2 месяца назад

      @@ch-xi3rh  当たり前では?

  • @user-sr5li5rq2g
    @user-sr5li5rq2g 5 месяцев назад +9

    30年前、スーパーセブンとフェラーリオーナーの合同走行会をつくばでやった時、セブンオーナーの助手席には消火器とロールゲージの斜行バー、フェラーリの助手席にはワンレンのオネーチャン、当然本気で走ってくれませんでした、いま思えば、走れなかったんですね。

  • @kodokunasamposha
    @kodokunasamposha Месяц назад +3

    ははは、みもふたもない言いようですねw

  • @MrVotoms
    @MrVotoms 5 месяцев назад +19

    フェラーリは工業製品じゃなくて、民芸品。民芸品は見て触って楽しむもので、命を預けるものじゃない(笑)

    • @404_Not_Friend
      @404_Not_Friend 2 дня назад

      民芸品は実用に耐えるんでそれ以下。あえていうなら鑑賞用芸術作品。

  • @KZGP7PST
    @KZGP7PST 6 месяцев назад +68

    初代NSXを開発する過程で、ホンダの調査結果報告会では
    「当時のフェラーリ(328)はHonda品質レビュー会で、「Honda社内の技術基準品質にて検査すると、欠陥製造機械という結果になりました。つまり目指す車ではないし、参考にすべきではない。よって我々は独自価値を目指すべき。」と報告あった。」
    と、書籍に逸話が書いてあります。
    加えて、Hondaの現存公式webページに記載ありますが、
    「NSX専用のBBSホイールを発注した際に、Hondaの要求品質が高すぎて、苦労した」逸話が掲載されています。
    「欧州車メーカーならさっさと納品できたのに、BBS社がかなり苦労して何とか納入できた。」
    と記載されています。
    志が違うんですね。

    • @user-zc4vu3vn2z
      @user-zc4vu3vn2z 6 месяцев назад +5

      328は60年代のレーシングカーと同じパイプフレーム。

    • @user-su1uk9cb1e
      @user-su1uk9cb1e 6 месяцев назад +13

      S2000みたいな欠陥車を出したホンダが言う資格あるのかね?

    • @user-su1uk9cb1e
      @user-su1uk9cb1e 6 месяцев назад

      @@user-cz8nw8mj1q
      走行安定性の致命的欠落と、それを裏付ける事故の多さです。
      「運転者の技量が」だの「危険な運転をしたから」等の反論に付き合うつもりはありません。
      スカイラインGT-Rの素晴らしい四駆でなくても、RX-8みたいに安定性抜群でコーナーリングスピードも7以上というお手本がある以上、S2000はシャーシ性能の欠陥と断じます。

    • @user-su1uk9cb1e
      @user-su1uk9cb1e 6 месяцев назад

      @@user-cz8nw8mj1q
      走行安定性の致命的欠落と、それを裏付ける事故の多さですよ。
      NSXにしたって、プロドライバーである土屋圭一が「操作が難しい」と言うようなシャーシ性能が欠落です。
      究極の完成形はGT-Rだけど、「誰が操作しても安定して速い」状況を作り出せる以上、簡単にスピンする車は欠落車であり、罪悪そのもの。
      何故なら他者を巻き込む危険性があるから。
      RX-8なんてとんでもなく安定してるのに7よりコーナーリングスピードが遥かに速い。
      こういうのが理想。

    • @RYO12mwos
      @RYO12mwos 6 месяцев назад +11

      新型NSXが特に結果も残さず売れずに終わったのはこの30年でスーパーカーメーカーのモノづくりが大きく変わったのを如実に表している。

  • @user-co7pb8ch4k
    @user-co7pb8ch4k 6 месяцев назад +4

    テスタロッサでまーさんオフ会行きました😆
    確かにタイベル交換でエンジン下してもらったの見たら、まさにそんな感じでしたね。
    でも年代物でしたから、直線でちょっと吹かしてみようはやりましたけど、コーナーで加速してみようはやらなかったので剛性の問題は分からなかったです。

  • @user-rv9qy9xe7l
    @user-rv9qy9xe7l 6 месяцев назад +3

    簡単に言うと前後でラダーフレームとモノコックにわかれてて、しょっぼいボルトで止まってるとなると、前後のバランス地獄だからハンドリング終わってるということなんだな。
    旧型プロボックスワゴンで引っ越ししたとき、簡単に大阪東京無給油、場所によっては180kmhではバッチリ安定してたのは、1300kgの車体の後ろに400~450kgの荷物載せるの前提で作ってあるから凄いんだな。
    ホンマ2013年までのプロボックス5MTは最強だったわ、雪道や雨の標高1000m峠ではスリップ検知して一気に後輪回り初めて事故防いでくれるし。

  • @user-co3xs7de1f
    @user-co3xs7de1f 6 месяцев назад +54

    湾岸ミッドナイト(漫画)で北見さんがイシダ先生のテスタロッサ弄ってる時フレーム(サスペンション)は最悪だけどエンジンは最高だなってセリフあったな(笑)

  • @baribaribuibui123200
    @baribaribuibui123200 6 месяцев назад +5

    モノコックとラダーの融合か

  • @siz8903
    @siz8903 5 месяцев назад +2

    エンツォ・フェラーリはフェラーリのロードカーを買う顧客のことを「バカだ」と公言していたと何かの本で読みました。

  • @めがまそ
    @めがまそ 2 месяца назад +3

    イタリアの車がめちゃくちゃなのは有名な話っすよねえ…

  • @user-hw9fk9ih3c
    @user-hw9fk9ih3c 6 месяцев назад +10

    まさに置物として見るって感じですね。
    走らせるのに問題ありの車を、昔の先輩はよくレースに持っていってたな。

  • @user-di6jw6zf3y
    @user-di6jw6zf3y 2 месяца назад +4

    速く走らなかったら最高ですよ。音見た目周囲の視線を独り占め。乗ってみたい!
    ただNSXなら信頼性も付いてきてお得ですね

  • @user-kd4vu8qd7u
    @user-kd4vu8qd7u 6 месяцев назад +29

    日産がMID4を試算したら2500万円くらいになって、フェラーリはよく1000万円台で出せるな、と感心したらしい。

    • @KatsuhikoNitta
      @KatsuhikoNitta 6 месяцев назад +3

      当時は328だね。ベストカーでその記事を読んだ記憶が。。フェラーリは大バーゲン車と書かれてたね。

    • @user-kd4vu8qd7u
      @user-kd4vu8qd7u 6 месяцев назад +6

      @@KatsuhikoNitta
      ベストカーよく買ってたから、そうだと思う。でもホンダはNSXを800万円で出したね。

    • @KZGP7PST
      @KZGP7PST Месяц назад +2

      現在のNSXパーツ価格から試算すると、初代NSXを再販すると2700万円前後になると、メーカー社員も集う場所でお聞きしました。

    • @bagomoyo
      @bagomoyo Месяц назад +1

      NSXは目標台数通りに売れても黒字化に19年かかるって当時の雑誌に書かれてましたね

  • @platinum1926
    @platinum1926 6 месяцев назад +17

    初代NSX発売後、フェラーリのクルマ造りはだいぶ変わりました。

    • @RON-zd1xp
      @RON-zd1xp 6 месяцев назад +6

      お陰でF355以降近代化が図られたって話。

  • @77tsmsa
    @77tsmsa 22 дня назад +1

    同じ谷田部のコースを同じ速度て走ってるのにポルシェのオンボードはオンザレールの快適クルージング、一方フェラーリのオンボードは地獄の末期みたいな映像だったね。
    ピョンピョン跳び跳ねるわ真っ直ぐ走らないわ、ドライバーはハンドルねじ伏せるのに精一杯でインプレッションどころじゃなかったみたい。

  • @user-ce1vu5rx6y
    @user-ce1vu5rx6y 6 месяцев назад +5

    すげーな笑

  • @user-hi8gb9jj8q
    @user-hi8gb9jj8q 2 месяца назад +2

    イタ車は工業製品ではなく「民芸品」と思えと、以前有名な某輸入元に勤めてた知人が言ってました。

  • @user-qw5ex6bo6c
    @user-qw5ex6bo6c 6 месяцев назад +6

    13㎜はママチャリのサドルと同じですね。

  • @sai90000able
    @sai90000able 5 месяцев назад +1

    13mmのボルト8本! 走る以前に車の形を保っているだけで驚異的ですね。 フェラーリのボルトは特別製なのか?

  • @user-xp2dg2mf2o
    @user-xp2dg2mf2o 6 месяцев назад +31

    湾岸ミッドナイトにフェラーリはレーシングカーが龍だとしたら、その龍の鱗を一枚取ってきて貼り付けたのが市販のフェラーリだと言ってましたね

    • @RON-zd1xp
      @RON-zd1xp 6 месяцев назад +3

      鱗ってのが全てを物語ってる。

    • @user-ft6ow8yn5l
      @user-ft6ow8yn5l 5 месяцев назад +4

      昔から自動車専門家がフェラーリをマンセーしている中で楠先生は流石の分析でした
      イニDが33Rを叩いている一方で湾岸では的確に33Rを評価。車を分かっているよ先生は。

    • @bagomoyo
      @bagomoyo Месяц назад

      R33はあの事件があったからなあ

  • @gara_gara3241
    @gara_gara3241 6 месяцев назад +40

    市販のフェラーリは高級な装飾品に過ぎない

  • @user-wd4zl3ed8z
    @user-wd4zl3ed8z 5 месяцев назад +8

    見た目!音!以上!!
    風俗ネーチャンと同じ!

  • @nekomasshigura180509
    @nekomasshigura180509 6 месяцев назад +21

    だからクラッシュした時に真っ二つになるのか

  • @mid2007night
    @mid2007night 6 месяцев назад +5

    348は、ハブ回りだかの熱処理失敗があってクラックが入ったって話をなんかで読んだな
    テスタはコーナーがんばるとCピラー側のガラスが割れるとか言われていたな

    • @nexus8wanga-iv6ec
      @nexus8wanga-iv6ec 6 месяцев назад +2

      「割ってないんじゃまだまだだねw」みたいな世界だという話をどこかで読んだなぁ。

    • @mid2007night
      @mid2007night 6 месяцев назад +1

      @@nexus8wanga-iv6ec 割りマウントとは初耳w

  • @lolipuni1
    @lolipuni1 6 месяцев назад +11

    もげてこそイタ車

  • @th-im6mm
    @th-im6mm 11 дней назад

    自分は昔国道41号線で事故って数日間道路脇の駐車場に置かれていた348を見に行ったことがありました

  • @akita9957
    @akita9957 6 месяцев назад +27

    ビモータも整備性、耐久性を無視したような設計になっているのを見るとイタリアは音とデザインが中心なんだろうな(笑)

    • @mid2007night
      @mid2007night 6 месяцев назад +5

      DB4だったかを買った友人は「色々パーツは金かかっているんだけれど、電装部品のマウントが両面テープ貼り付けだったりして気が抜けない」と言っていたw

    • @akira_kodama_0505
      @akira_kodama_0505 4 месяца назад +2

      長年面倒を診てもらっていたバイク屋さん(スポーツ系バイクを国内外問わずにメンテ&チューンするメカニック店主の1人経営店で、当人の逝去に伴い現在は閉業)の元にもピエルルイジ・マルコーニ時代のビモータ車がしばしば入庫しておりましたが、彼もやはり「走りは素晴らしいけど、整備性がねぇ…」とボヤいておりましたね
      ディエチに至っては「一体型カウルを取り外すのにも一苦労で、外したら外したで置き場に四苦八苦する」と汗だくになりながら話していた事を思い出しました

  • @73-LIFE-
    @73-LIFE- 6 месяцев назад +17

    見た目、音、以上!wwwww

  • @r413midnightrunner
    @r413midnightrunner 6 месяцев назад +1

    パイプフレームのリヤセクションを切り離すんだよね。
    ネジ4本くらいでしか止まってない(笑

  • @panser4190
    @panser4190 6 месяцев назад +1

    スパイダーやタルガトップモデルは開けて走ったら最後、もう屋根は付けれないという話はこういうとこから来てるんですね。
    曲がらない理由の一つにわざとアンダーステア強めのセッティングにしているというのも聞いたことがありますね、アウトバーンとかで高速走行時にスピンしないようにって事らしいですが、15年くらい前までアンダー強めだったらしいです、599GTOあたりからなんか良い電子制御入って解消された、なんて記事読んだ覚えがあります、まぁ、なんで高速走行時アンダーだといいのか私はよくわかってませんがw
    フェラーリのプラモはたくさん作って飾ってますw

  • @ssdhell
    @ssdhell 18 дней назад +2

    コーナーリング😂ウケた🤣🤣🤣🤣🤣

  • @user-oe8ri7rz5d
    @user-oe8ri7rz5d 6 месяцев назад +37

    フェラーリってブランド商法なんだ

    • @thelaughingman5052
      @thelaughingman5052 6 месяцев назад +14

      F1のフェラーリチームを応援したい人が、スポンサー料を払ったら
      記念品として貰える車ってくらいに思ってた方が良いって某中古車屋の社長が言ってましたね

    • @HighocHighrev
      @HighocHighrev 6 месяцев назад +5

      昔の話ですよ。今は研究開発にかけるコストの割合が普通の自動車メーカーの2-3倍くらい。立派な技術屋集団です。

    • @kuritamobiletruth
      @kuritamobiletruth 6 месяцев назад +1

      ​@@HighocHighrevその割には一般道でよく燃えてますな。

    • @HighocHighrev
      @HighocHighrev 6 месяцев назад +6

      @@kuritamobiletruth 古くなったりサーキットで酷使されてボロボロなのに何のメンテもされていないような個体でも、何も知らない奴が有り難がって高く買って乗るからな。そういう奴に限ってガンガン空ぶかし。フェラーリじゃなかったらとっくに廃車だしみんな大人しく乗るからね。

    • @niknik-ev5cv
      @niknik-ev5cv 6 месяцев назад +3

      @@kuritamobiletruth​​⁠どんなボロでも価値があってみんな乗りたがるのがフェラーリ。新車は燃えない。なおトヨタは今年も火災のリコールあるから気を付けて笑

  • @arasi2011
    @arasi2011 6 месяцев назад +4

    結構有名な話ではありますよね

  • @user-dh1wl4kp4w
    @user-dh1wl4kp4w 6 месяцев назад +8

    そういや福野礼一郎氏も当時くるまにあかなんかで348や355はロアアームが短かくて入力を受けたらジオメトリーが狂うとかなんとか書いてました。モデナが出てロアアームが長くなってまともなったと。荒井さんと同時にモデナ買ってました。F1マチックはボロカスでしたが。

    • @user-be2wh5dl6e
      @user-be2wh5dl6e 6 месяцев назад +1

      福野氏はモデナも貶してなかったっけ
      348,355比でマシになったとは書いてたかもしれないけど

    • @user-gw7km6tq9y
      @user-gw7km6tq9y 6 месяцев назад

      モデナの欠点はリヤサスのアームスパンが短いから重心移動に対してシビアな動きすることだよ
      あなたのがセネタはどこ情報?(笑)

  • @user-sg4bg6jj6i
    @user-sg4bg6jj6i 6 месяцев назад +5

    348の構造が脆弱とはよく聞く話だけど、当時のスーパーカーってカーボンモノコックタブ+前後スペースフレームでエンジン、足回り一体で外せるのはよくあったみたい。DFV時代のF-1だとエンジン自体を強度材にしてミッション部分にサスペンションアームが取り付けられエンジンとモノコックタブは剛結されていたなー。その延長と思えばアリな構造。ただし13㎜ボルト8本で結合はいい加減すぎ。こういう話聞くと308GTB系はフレーム強化したらまともになりそうですね。

    • @xiaojian4548
      @xiaojian4548 6 месяцев назад +4

      348時代のスーパーカーでカーボンモノコックって?
      Cカーならわかるけど

    • @RON-zd1xp
      @RON-zd1xp 6 месяцев назад

      カーボンは疎かアルミも使われていないよ。
      鉄の棒溶接して作ったスペースフレームでしょ。自転車みたいなもん。
      外装はFRP使ってたりしたけど。

  • @user-mk6mh1ki3q
    @user-mk6mh1ki3q Месяц назад +1

    真っ直ぐ走らない、エンジンかからない、ギアが入らない。でも楽しい。

  • @user-sj8dj9ds5d
    @user-sj8dj9ds5d Месяц назад +2

    金あったら348買って、アイディングパワーでフルチューンして乗りたいです

  • @kazuhikoshiote3366
    @kazuhikoshiote3366 6 месяцев назад +18

    348が普通にまっすぐに走らない話は清水草一さんの本にかなり生々しく書かれていましたね。ミウラのボディ剛性の酷さも相当だったみたいですが。

    • @yutas8710
      @yutas8710 6 месяцев назад +7

      三菱のFTOを試乗して、「348より全然速い。」って言ってましたね。

  • @i_Ring
    @i_Ring 6 месяцев назад +5

    古いミッドシップのフェラーリはたいていが前後分割できるみたいですね。
    でかいエンジンのミッドシップ車は、事故時にエンジンがキャビンを襲わないように分離しやすく作ってるみたいな話も聞きますがどうなんでしょう。

    • @bagomoyo
      @bagomoyo Месяц назад

      物は言いよう

  • @user-lk2ud8wm3b
    @user-lk2ud8wm3b 6 месяцев назад +19

    何があっても文句言わない人だけがフェラーリを買える

    • @Ambivalenz0x
      @Ambivalenz0x 5 месяцев назад +3

      石田純一がフェラーリが三回乗っただけで車両火災になった話を思い出した

  • @user-ni6pz6nw8r
    @user-ni6pz6nw8r 6 месяцев назад +24

    フェラーリに全てへを求めてはいけない

    • @user-de1kb3vz9g
      @user-de1kb3vz9g 6 месяцев назад +3

      ノーマルでも国産のチューニングカー並みの直線の速さ👍(笑)

  • @user-kz9yw3jm2l
    @user-kz9yw3jm2l 5 месяцев назад +11

    燃料系の接続不良で勝手によく燃える🔥
    見た目だけ良いw

  • @user-en4uk3zv1b
    @user-en4uk3zv1b 6 месяцев назад +18

    雨さんがセブンで打倒フェラーリ目指してたころ
    フェラーリ買ってサーキット持ち込んで走り込んだら止まらねーわ曲がらねーわでお話しにならなかったエピソードは有名です。
    オノビット計測もしたらしいですがかなりのハッピーメーターだったとのこと。

    • @HAYABUSA-ij2ui
      @HAYABUSA-ij2ui Месяц назад

      雨さんも、一時期テスタロッサ所有してたけど、ノーマルじゃ話にならんてモディファイしまくって見たけど、結局チューンしたセブンの方が全然速いって結論でてすぐに手放しちゃったんだってwwwwww

  • @-hkob2490
    @-hkob2490 2 месяца назад +2

    初期の348はまともに直進しないことで有名ですからね。

  • @user-df4se8xt9d
    @user-df4se8xt9d 6 месяцев назад +10

    フュラーリテスタオッサンドナイシテマンネン🚗💨

    • @user-sf9ng6xe5s
      @user-sf9ng6xe5s 6 месяцев назад +1

      石膏でボディー型どりしちゃうインチキおやじ、懐かしいですね。

    • @yuji0011
      @yuji0011 6 месяцев назад +1

      こち亀w

    • @motokinisimura9325
      @motokinisimura9325 5 месяцев назад +1

      メルデセスベンシ(笑)

    • @user-df4se8xt9d
      @user-df4se8xt9d 5 месяцев назад

      メルセデスベンジョ(汗)

    • @motokinisimura9325
      @motokinisimura9325 5 месяцев назад +1

      H.ONDA、社長が音田弘のツティもあった(笑)

  • @metboos506
    @metboos506 6 месяцев назад +1

    スーパーカーのまぼろし見たり、枯れ尾花  っすね。

  • @ryokou7015
    @ryokou7015 Месяц назад +1

    仰る通りです。😄

  • @day7ful
    @day7ful 6 месяцев назад +1

    328・348はタイミングベルトの交換でもエンジンユニットを下ろさないとダメですね
    で。必ずカムシールからOILが漏れてるから計8本のカムも外さなきゃなんない・・・
    何時もリフトの下に工具キャリーのデカイのを入れて各部外してリフトの上下で脱着してました
    タイベルの耐久性も?だし、手間と金が要る車ですねぇ
    コーンズものならオルタはクレームでデンソー製に交換してくれますが・・・
    高速では120kmも出すと、あっちフラフラこっちフラフラ
    まぁ、昔に512とかのサスを見た時に「こんなんで300km?命がけやなぁ」って思ってました
    308はそんな事は無いんですが、整備は大変でした
    フード外してエンジンの上にのって・・・なんてのをよく・・・

    • @bagomoyo
      @bagomoyo Месяц назад

      まあ当時のイタ車の300km/hは珍走のフカシと同レベルですし

  • @Hibimycin
    @Hibimycin 6 месяцев назад +6

    まーさん強すぎ

  • @tokusan31
    @tokusan31 6 месяцев назад +2

    イタ車こえぇ。。。勉強になりました!

  • @aRedsFoX25Rpch
    @aRedsFoX25Rpch 4 месяца назад

    乗り手よりエンジンやその周りを重点に置いて一気に外せるとか交換出来る様な感じの構造だと思えた
    まぁ便利っちゃ便利そうだけどね
    (一気に外せ!と出来る)

  • @norice625
    @norice625 6 месяцев назад +7

    そういやハト麦さん動画更新無いですね。

  • @watanabe2343
    @watanabe2343 5 месяцев назад +1

    348は憧れでプラモデルを作りました。 会社の同僚が348を買ったので運転させてもらいましたが、
    正直要らないです。重ステでクラッチは重いし素人にはのれません。
    維持費がハンパないので手放したようです。

  • @mmt7808
    @mmt7808 3 месяца назад +1

    エンゾフェラーリなんて、うちの車買う奴なんてバカだ!と言って、レースをやってました。

  • @user-ft6ow8yn5l
    @user-ft6ow8yn5l 5 месяцев назад +1

    イタリア車は作りがいい加減という話はよく聞く。
    ただアルファロメオもそうだけど音はいい印象がある、運転やメカ好きに響く車を作るのが上手いのかもしれない。
    今は大分マシなんだろうけど基本的には手の係る子ほどかわいい理論でトラブルありきで付き合うべきなのかも、イタ車こそ真の痛車。

  • @user-lh6ww2ug8y
    @user-lh6ww2ug8y 2 месяца назад

    皆さんのここでの詳しいコメントを見てたら、やっぱり実用には適さないクルマというのがよくわかります。一生かかっても持てるものではありませんが‥
    トミカリミテッドヴィンテージの355ベルリネッタと、カウンタックアニバーサリーで十分です😌

  • @user-uf9jf4ko1b
    @user-uf9jf4ko1b 2 месяца назад

    ディスプレイのお寿司とご馳走が気になって話に集中できませんでした。フェラーリはバブルの時期に246GTを買って投資をしましたが、ほとんど乗らなかったので走りは分かりませんでした。348は知り合いが所有していましたが、ヘーですね。フェラーリは見て楽しむ車だと思っています。

  • @largewin596
    @largewin596 6 месяцев назад +3

    フェラーリ大乗経の清水さんが真っ直ぐ走らないと言っていた原因はこれだったのかな。328は何も言って無くてまた乗ってられるので構造が違うんでしょうね。

    • @user-jt7rr2qo8i
      @user-jt7rr2qo8i 6 месяцев назад +3

      328も基本構造は変わらないと思うこの頃のフェラーリは個体差が大きく清水さんは最も怖い328に乗った事もあるそうだ100kmくらいのスピードで何処に吹っ飛ぶか分からないような個体だったらしいが今所有している328はまとものだろう

    • @largewin596
      @largewin596 6 месяцев назад

      そうみたいですね。昨日見たWeb CGで多田さんも同じ事を言ってました。

    • @FULLMETA1000
      @FULLMETA1000 6 месяцев назад +1

      328は308の後継で308はラリー走れる車だから。
      308/328と348との違いは より古いからカーボンモノコックが採用される前でクロモリフレームで溶接されてシャシー出来上がってるから 
      348みたいな「カーボン製コクピットとエンジンルームをボルト止め!」という極端な弱点がない。

    • @user-jt7rr2qo8i
      @user-jt7rr2qo8i 6 месяцев назад +1

      @@FULLMETA1000 正しくいうとカーボンモノコックじゃなくてスチール製モノコックですね。あの時代にカーボン製モノコックなんて技術的にもコスト的にも無理ですし

    • @KatsuhikoNitta
      @KatsuhikoNitta 6 месяцев назад

      ビカもん328GTB乗ってたけど250km/hくらいなら矢のように走ったな

  • @iTa358
    @iTa358 6 месяцев назад +5

    ありのままや正直に言うことを「フェラーリ」界隈では、「ディスる」という。
    一方、
    日本の自動車会社界隈では、ありのままや正直に言うことを「内部告発」という。
     
    (自分で書いておきながら、残念だ!という想いはあります。)

  • @user-jh9ru6bh8z
    @user-jh9ru6bh8z 6 месяцев назад +10

    こういう話はワクワクする^_^

  • @yunkentts8501
    @yunkentts8501 6 месяцев назад +15

    モデナもやばいです
    F430でハンドリングはだいぶよくなりましたね
    普通に乗れるのは458イタリア以降だと思います
    トランスミッションがATならなおさらですね

    • @user-de1kb3vz9g
      @user-de1kb3vz9g 6 месяцев назад +2

      ハンドリングはヤバくても、直線はGRBのSTIよりも圧倒的に速かったですよ。ミラーの点にされましたwww

    • @user-jt7rr2qo8i
      @user-jt7rr2qo8i 6 месяцев назад +4

      トラブルが皆無といっていいのが488だそう
      458はDCT周りのトラブルがそれなりにありますね
      モデナはエンジン周りの熱対策が十分ではなくチャレンジグリルが必須なのは有名ですよね

    • @user-de1kb3vz9g
      @user-de1kb3vz9g 6 месяцев назад

      @@user-jt7rr2qo8i へぇ~なるほど~そうですか〜
      今は無理ですが、羽振りがよくなったらミライースとおそろいカラーのフェラーリ8気筒を増車したいですね(笑)

    • @user-zc4vu3vn2z
      @user-zc4vu3vn2z 6 месяцев назад +1

      モデナボデイ剛性高いですが足回りのブッシュやわ過ぎて3万キロで死ぬ。中古車で買うと250km出すとタコ踊りして死ぬよ。

    • @hobbymanx9200
      @hobbymanx9200 5 месяцев назад +1

      @@user-zc4vu3vn2z そもそも250kmも出すなw

  • @user-yk8ym4ij1d
    @user-yk8ym4ij1d 6 месяцев назад +32

    ランボルギーニがまだトラクター作ってた頃のランボルギーニの社長も多分まーさんと同じように「こんなんでいいのかよ!?」って思ったから打倒フェラーリでスーパーカー作るようになったんでしょうね😂

    • @RON-zd1xp
      @RON-zd1xp 6 месяцев назад +14

      フルッチョは、フェラーリ持ってて気が付いたことをエンツォに伝えてたけどシカトされてた。
      造ってたのトラクターで、そのトラクターと同じクラッチがフェラーリに使われていたのを知り
      俺でも作れるんじゃね?と思ってランボを起こした。

    • @oldmike8634
      @oldmike8634 6 месяцев назад +8

      トラックじゃないよ!トラクターだよ!本業もトラクター屋で車屋は暇つぶし何だよ?

    • @zadkmb
      @zadkmb 6 месяцев назад +16

      @@RON-zd1xpさん
      トラクターと同じクラッチだったのに、フェラーリ用は数倍の値段で売ってたらしい😅

    • @whitepandajp
      @whitepandajp 6 месяцев назад +11

      ランボルギーニのトラクターは、ちゃんと新車が日本でも販売されてて、人気あるけど。

    • @user-ic4vl8ic2u
      @user-ic4vl8ic2u 6 месяцев назад

      確か数ドルのフォードのトラックのクラッチ見つけて、エンツォに意見したら
      「お前なんかトラクターに乗ってろ」と言われ激怒したらしい。@@RON-zd1xp

  • @bakuchirider
    @bakuchirider 5 месяцев назад +2

    そらそよ、フェラーリが真面目に速いって割と最近じゃないですか?お金持ちのアクセサリーだもん。

  • @fukuetakumi8842
    @fukuetakumi8842 6 месяцев назад +4

    昔はイタリア車を”設計最高👍工作最低👎”って揶揄して言ってたね。
    大概はメーカーに天才エンジニアが居て理想的な設計をするんだけど、それがちゃんと作れないから性能が発揮出来ない駄目車ができるのが昔のイタリア車なんですよね。

    • @user-zc4vu3vn2z
      @user-zc4vu3vn2z 6 месяцев назад +3

      設計もポンコツだろう。当時はポルシェが最高。

  • @666aks6
    @666aks6 6 месяцев назад +1

    えぇ〜!モデナ以前が好きなのでショック!!
    でも分かりやすく難点を知れてよかった❤

  • @watarukuriki668
    @watarukuriki668 6 месяцев назад +2

    これは「フェラーリ〇ァッキュー」って言いたくなる話。