1.Такман Б. - Загадка XIV века 2.Такман Б. - Ода политической глупости. От Трои до Вьетнама 3. Такман Б. -Европа перед катастрофой, 1890-1914 4.Такман Б.-Августовские пушки[Август 1914] Замечательные книги.Спасибо Николаю, но считаю ошибкой не давать список книг в описании.Было бы больше просмотров в будущем!
Пикуль любимый писатель, который брал неизвестные факты истории из архивов,дополнял художественный вымысел и получалась исторически обоснованая художественная литература.Об Иване Грозном написано без прекрас,жестко.
@@ilya1421 художественная литература может быть основана на исторических фактах,тут нет не чего взаимоисключающего.Как создавал Пикуль известно тем,кто читал не только его произведения,но и статьи о том как создавались его книги и биографию писателя.В советское время его произведения тоже критиковали,но то что он работал в архивах это факт.Сейчас точно так не пишут, поэтому вам и не верится.
Спасибо за выпуск. Фигурки на заднем фоне очень эстетичны и символичны под тему ролика. Открыли нового автора, очень люблю исторические романы, успехов во всех сферах .
Спасибо за эфир. Кстати, лучшая книга 2024 года - “Что думают гении” (Алекс Белл). Автор виртуально встречается с величайшими мыслителями в истории и обсуждает их идеи лёгким понятным языком, особенно выделяя то, что актуально сегодня. Мне понравилось))). Намного лучше понимаешь, что происходит в мире сегодня ❤ 😃🤩
Спасибо! Читала два года назад августовские пушки и это было очень интересно, хотя исторические книги я не люблю) Хотелось бы купить остальные книги, но увы... Надеемся, что издательства вспомнят)
" Война конца света " ,читаю не спеша и вдумчиво . Тяжёлый роман ,но какой ! Это лучшее из прочитанного ,хотя нет ,в ряду с "Лесным царем " и " Кровавым меридианом ".
Василий Осипович Ключевский и Владимир Соловьев - собрания сочинений. Читайте на здоровье, как образовалась Россия и как она развивалась. От древности до ХХ века. Потрясающий язык и отличное чтение.
"С какой жадностью мои сверстники глотали в 1962 году «Августовские пушки» Барбары Такман - и каким потрясением для них было узнать несколько лет спустя, что сама автор, именитая ученая, называет свой труд совершенно ненаучным. Тем не менее «Августовские пушки» остаются потрясающим образцом исторической прозы, вызывая неприкрытое восхищение многочисленных поклонников (мое в том числе), у которых эта книга пробудила страсть к изучению прошлого. Интерес человечества к тем дням не иссякнет никогда - именно на них пришелся закат коронованной, украшенной эполетами Европы, за которым рождался на поле брани внушающий ужас новый мир." Макс Хейстингс "Первая мировая война. Катастрофа 1914 года"
По мне так, если давать топ, то давать книги исследователей, которые внесли наибольший вклад в изучение темы. Я бы предложил так: 1.Жак Легофф "Цивилизация средневекового запада, потому что именно его методология легла в основу того, как мы изучаем средние века после того как рухнул "ист. мат." 2.В. В. Согрин "США в XX-XXI веках: либерализм, демократия, империя", потому что это единственное в русскоязычном сегменте всестороннее исследование истории США. Кроме того, именно этот ученый написал работы по многим вопросам истории США. 3.А. В. Шубин "Мировая революционная волна". Это единственная работа в России, где дан всесторонний анализ взаимосвязи между революциями, которые происходили в Европе в 1918-1922 гг.
У МЕНЯ ОЧЕНЬ СТРАННЫЙ ТОП "СЕМЬЯ ТИБО" "ДОЛГАЯ ПОМОЛВКА" "ПРЕОБРАЖЕНИЕ РОССИИ". ЭТО СТАРЫЕ СКУЧНЫЕ ДЛИННЫЕ ХУД-ЫЕ КНИГИ О 1- Й МИРОВОЙ ВОЙНЕ. МОЖЕТ КТО-ТО УСПЕЕТ ИХ ПРОЧИТАТЬ ДО 3-Й.
В пьесе Шиллера Разбойники главный герой восхищается книгой Плутарха Сравнительные жизнеописания. Писатели 19 века брали вдохновение из книг писателей, которые жили до них.
это писатели, это не историки. В принципе во всей литературе существует 4-5 сюжетных сценариев. Все они использованы с древности до наших дней. В том числе Гомером, Вергилием, Данте и Шекспиром. Шиллер и Гете - только отголосок древних эпох.
9:18 Рука-лицо, после фразы, что войны, которые начинаются у Жариновa"...Просто из-за невозможности людей договориться", а не из-за противоречий интересов правящих классов? Добавилось вопросов и к качеству сих "исторических произведений"
Николай, сними обзор на игру Мор 2, у тебя в выпусках часто музыка оттуда играет. Это крутое произведение и с.т.з. литературы, там еще миллиард диалогов и они очень крутые, как и визуал. И записки собирать не надо, там сюжет через визуал и диалоги передается.
А Сэмюэля Хантингтона "Столковение цивилизаций " не пробовали? Это как раз про то, что сейчас происходит в глобальном масштабе. Эта книга выросла из статьи в "Фореин оффис" в 1993м, обсуждалась глобально, написана и издана в конце 1990-х и переведена на практически все языки мира. Т.е. слона-то вы и не приметили.
У него в книге есть глава, где он прямо излагает, что будет согласно его прогнозам через ~20 лет (книга вышла в 97 вроде) и... Половина из них не сбылось. Так что верить ему без критики и считать истиной в последней инстанции не стоит
Есть два лагеря и две призмы через которые смотрят на историю. Это западный цивилизационный и так сказать левый взгляд смены общественно экономических формаций. Так вот первый как по мне абсолютно высосан из пальца) а второй походу забыт с 91го года)
Николай, думаю, что вашим требованиям историчности и живой образности повествования исторических произведений великолепно соответствуют книги серии АСТ о князьях Древней Руси:"Рюрик полёт Сокола", "Руны Вещего Олега", "Игорь. Корень Рода" и, конечно, трилогия о князе Святославе ("Святослав. Возмужание ", "Святослав. Хазария " и "Святослав. Болгария"). Или у вас другое мнение по этим книгам?
@@ilya1421 Я не об известности, а об историчности и умении окунуть читателя в эпоху, так что он забывает о том, что читает книгу, а просто идёт с героем рядом! А то, что более полутора десятка лет они постоянно переиздаются ведущими издательствами тоже что-то значит.
Яндекс Букмейт , очень хороший сайт, там большая часть книг имеет синхронизацию с аудио, а в аудио формата очень правильно, грамотно читают, в отличии от других сайтов.
ролик стоило бы назвать, 4 книги, которые расскажут вам о том, кто такая Барбара Такман. Говоря о исторических книгах не упомянуть Дрюона это как минимум странно
Спасибо, Николай. Думаю этот ролик станет именно тем событием( волшебным пинком)) который побудит меня наконец взяться эа книги Такман. Коии уже не один год скачанные пылятся в недрах моего компьютера) Рекомендовали их историки, но видимо не так убедительно)
Спасибо за ролик 🤝. Хотелось бы приобрести, но Вы не назвали издательство. «Загадка 14 века» очень хотелось прочитать во время ковида, так ее не было нигде в продаже 🤷♀️
Почему только один автор? А как же Вальтер Скотт, Теодор Момзен, Умберто Эко, Плутарх? Почему только Такман? Знаете, ролики с отцом и братом у вас как-то лучше получаются. Одна голова хорошо, а три - лучше.
Если есть возможность покупать книги одного автора в одной коллекции, то как бы логично… так и делать.. Странно же покупать первый том ВиМ’а в бумажном переплете, второй - в твердом и оставшиеся два в коллекционном издании 🙄 Принцип рекламы на Ютубе таков, что в описании обычно есть ссылки на товар или услугу.. Да и если был бы, то спасибо, далеко ходить не придется. Это же не айти курсы)
Поменять отношение к истории и к нашей цивилизации может только Барбара Такман! Гиббон и Тарле - писали более скучно и менее художественно получается! Браво! Тем более, ролик называется лучшие ИСТОРИЧЕСКИЕ КНИГИ! А, в сравнение с какими они лучше, позвольте узнать!? Такман это книги об Истории, а не историческая литература господин блогер! Надо уважать свою аудиторию.
@@sapereaude5476 Блестящие познания! Ещё один "знаток исторических книг высказался"! Не собираюсь спорить! Видимо, аудитория достойна своего просветителя!
Интересный факт: чтобы прочитать все книги про которые рассказывал как о прочитанных этот блогер нужно 80 лет жизни если читать по 15 часов в день. Но ты продолжай делать вид что все это читал и шаришь, наивные дурачки схавают 😊
Интересно что это за подсчёты у тебя?Долго сочинял?Я все его видео смотрел еще со времен Артификс.У него часто книги повторяются из одного видео в другое,он чаще рассказывает об одних и тех же книгах, которые больше всего на него произвели впечатление.И да, представь себе , литературовед постоянно читает оказывается ,так что я уверен что все книги, которые он упоминал он как минимум прочел до половины
@@errttdd7753сложил время нужное для чтения каждой книги про которую он говорил что читал и прибавил 9 часов на каждый день на сон и еду . Получается 80 лет минимум
1.Такман Б. - Загадка XIV века
2.Такман Б. - Ода политической глупости. От Трои до Вьетнама
3. Такман Б. -Европа перед катастрофой, 1890-1914
4.Такман Б.-Августовские пушки[Август 1914]
Замечательные книги.Спасибо Николаю, но считаю ошибкой не давать список книг в описании.Было бы больше просмотров в будущем!
Спасибо за список. Да, его не хватает в инфобоксе
@@olga8949 спасибо
Тогда бы ролик просто пролистывали, не слушая комментарии автора. А они увлекательны. Хоть и немного спойлеры)
Николай сделайте обзор, пожайлуста, для мальчиков, лет 10-12, большое спасибо заранее
Доброго времени суток! Спасибо за подборку, давайте ещё!!!
Каждый выпуск -праздник! ❤
Благодарю за выпуск. Очень интересно. Каждое видео это событие.
Очень люблю ваши видео, очень доверяю вашему вкусу. Только вчера искала что почитать нон фикшн и вот нашла. Спасибо огромное! Почитаю все четыре 😊
Сделайте выпуск о лучших книгах по истории России,пожалуйста!❤
Спасибо прям отдушина ваши видосы
Пикуль любимый писатель, который брал неизвестные факты истории из архивов,дополнял художественный вымысел и получалась исторически обоснованая художественная литература.Об Иване Грозном написано без прекрас,жестко.
Книга Пикуля о Иване Грозном произвела на меня сильное впечатление.
"Исторически обоснованная художественная литература" звучит оксюмороном
Пикуль писал художественные романы, а не исторические труды.
@@ilya1421 художественная литература может быть основана на исторических фактах,тут нет не чего взаимоисключающего.Как создавал Пикуль известно тем,кто читал не только его произведения,но и статьи о том как создавались его книги и биографию писателя.В советское время его произведения тоже критиковали,но то что он работал в архивах это факт.Сейчас точно так не пишут, поэтому вам и не верится.
Спасибо за выпуск. Фигурки на заднем фоне очень эстетичны и символичны под тему ролика. Открыли нового автора, очень люблю исторические романы, успехов во всех сферах .
Спасибо за эфир. Кстати, лучшая книга 2024 года - “Что думают гении” (Алекс Белл). Автор виртуально встречается с величайшими мыслителями в истории и обсуждает их идеи лёгким понятным языком, особенно выделяя то, что актуально сегодня. Мне понравилось))). Намного лучше понимаешь, что происходит в мире сегодня ❤ 😃🤩
Заинтересовало, спасибо
Его "Мировое правительство" и "2084.Счастливый Новый мир" - очень даже интересны, рекомендую
Спасибо! Читала два года назад августовские пушки и это было очень интересно, хотя исторические книги я не люблю) Хотелось бы купить остальные книги, но увы... Надеемся, что издательства вспомнят)
Весь выпуск шкаф завораживал😁
Супер, спасибо, что раскрываете для нас такие книги 👍
" Война конца света " ,читаю не спеша и вдумчиво . Тяжёлый роман ,но какой ! Это лучшее из прочитанного ,хотя нет ,в ряду с "Лесным царем " и " Кровавым меридианом ".
наконец то обзор умного человека!спасибо
Ну и про историю России, Древней Руси тоже хотелось бы!
Василий Осипович Ключевский и Владимир Соловьев - собрания сочинений. Читайте на здоровье, как образовалась Россия и как она развивалась. От древности до ХХ века. Потрясающий язык и отличное чтение.
У Руси нет история, ваша история начинается с Ленина!
@@Jason-q3z у вас нет мозга
Акунин - 10 томов истории + исторические романы к этому курсу
"С какой жадностью мои сверстники глотали в 1962 году «Августовские пушки» Барбары Такман - и каким потрясением для них было узнать несколько лет спустя, что сама автор, именитая ученая, называет свой труд совершенно ненаучным. Тем не менее «Августовские пушки» остаются потрясающим образцом исторической прозы, вызывая неприкрытое восхищение многочисленных поклонников (мое в том числе), у которых эта книга пробудила страсть к изучению прошлого. Интерес человечества к тем дням не иссякнет никогда - именно на них пришелся закат коронованной, украшенной эполетами Европы, за которым рождался на поле брани внушающий ужас новый мир."
Макс Хейстингс "Первая мировая война. Катастрофа 1914 года"
По мне так, если давать топ, то давать книги исследователей, которые внесли наибольший вклад в изучение темы. Я бы предложил так:
1.Жак Легофф "Цивилизация средневекового запада, потому что именно его методология легла в основу того, как мы изучаем средние века после того как рухнул "ист. мат."
2.В. В. Согрин "США в XX-XXI веках: либерализм, демократия, империя", потому что это единственное в русскоязычном сегменте всестороннее исследование истории США. Кроме того, именно этот ученый написал работы по многим вопросам истории США.
3.А. В. Шубин "Мировая революционная волна". Это единственная работа в России, где дан всесторонний анализ взаимосвязи между революциями, которые происходили в Европе в 1918-1922 гг.
У МЕНЯ ОЧЕНЬ СТРАННЫЙ ТОП "СЕМЬЯ ТИБО" "ДОЛГАЯ ПОМОЛВКА" "ПРЕОБРАЖЕНИЕ РОССИИ". ЭТО СТАРЫЕ СКУЧНЫЕ ДЛИННЫЕ ХУД-ЫЕ КНИГИ О 1- Й МИРОВОЙ ВОЙНЕ. МОЖЕТ КТО-ТО УСПЕЕТ ИХ ПРОЧИТАТЬ ДО 3-Й.
В пьесе Шиллера Разбойники главный герой восхищается книгой Плутарха Сравнительные жизнеописания. Писатели 19 века брали вдохновение из книг писателей, которые жили до них.
И что?
это писатели, это не историки. В принципе во всей литературе существует 4-5 сюжетных сценариев. Все они использованы с древности до наших дней. В том числе Гомером, Вергилием, Данте и Шекспиром. Шиллер и Гете - только отголосок древних эпох.
Предложите топ историков.@@МаксимКайгородов-ш5к
Забыли упомянуть шедевр «Первая научная история войны 1812 года»
смешно
😂😂
Николаша, как обычно потрясающе! ❤❤❤
Николай такой сонный на видео, похоже читал всю ночь ) спасибо,бегу смотреть.
Николай, расскажите что-то о французских историках, я думаю это интересная тема.
Школа Анналов
Морис Дрюон
Вряд ли он их читал, он же филолог, а не историк
*Йохан Хейзинга "Осень Средневековья"*
Если кто-то заинтересован узнать о большем числе таких книг, советую курс от Арзамаса по школе анналов в истории
9:18 Рука-лицо, после фразы, что войны, которые начинаются у Жариновa"...Просто из-за невозможности людей договориться", а не из-за противоречий интересов правящих классов? Добавилось вопросов и к качеству сих "исторических произведений"
Радуюсь каждому ролику как ребенок 😂
Уинстон Черчилль "Вторая Мировая Война" - отличное произведение!
Отличное произведение, написанное литнеграми
Спасибо!
Спасибо.👍
Николай, сними обзор на игру Мор 2, у тебя в выпусках часто музыка оттуда играет. Это крутое произведение и с.т.з. литературы, там еще миллиард диалогов и они очень крутые, как и визуал. И записки собирать не надо, там сюжет через визуал и диалоги передается.
спасибо!!!!
Читала всё этим летом, кроме "Оды политической глупости". Думаю, эти книги останутся в списке любимых и самых запоминающихся навсегда.
На правах рекламы
История -- ето наука. Художественная литература -- ето не история.
Здравствуйте, было бы интересно узнать ваше мнение по поводу книг Озона, кажется, что это литература 22-го века.
Поддержка канала🌞🌞🌞🌞🌞🌞🌞
Люблю Вас❤
А Сэмюэля Хантингтона "Столковение цивилизаций " не пробовали? Это как раз про то, что сейчас происходит в глобальном масштабе. Эта книга выросла из статьи в "Фореин оффис" в 1993м, обсуждалась глобально, написана и издана в конце 1990-х и переведена на практически все языки мира. Т.е. слона-то вы и не приметили.
Хантингтон довольно однобоко излагает свои мысли
У него в книге есть глава, где он прямо излагает, что будет согласно его прогнозам через ~20 лет (книга вышла в 97 вроде) и... Половина из них не сбылось. Так что верить ему без критики и считать истиной в последней инстанции не стоит
Есть два лагеря и две призмы через которые смотрят на историю. Это западный цивилизационный и так сказать левый взгляд смены общественно экономических формаций. Так вот первый как по мне абсолютно высосан из пальца) а второй походу забыт с 91го года)
Николай, сделайте, пожалуйста, обзор на фильм «Банши Инишерина»!🙏
Недавно посмотрела и поняла, что необходимы ваши комментарии. Очень-очень ждем!!!
И мне будет интересно! Фильм понравился. Очень.
Ставим лайк и смотрим.
Как еще одна идея: топ книг, которые меняют/формируют отношение к религии (и книги с мотивами есть интересные, и кликбейтно)
Николай, думаю, что вашим требованиям историчности и живой образности повествования исторических произведений великолепно соответствуют книги серии АСТ о князьях Древней Руси:"Рюрик полёт Сокола", "Руны Вещего Олега", "Игорь. Корень Рода" и, конечно, трилогия о князе Святославе ("Святослав. Возмужание ", "Святослав. Хазария " и "Святослав. Болгария"). Или у вас другое мнение по этим книгам?
Это какие-то малоизвестные книги, таких несколько десятков в год выходит
@@ilya1421 Я не об известности, а об историчности и умении окунуть читателя в эпоху, так что он забывает о том, что читает книгу, а просто идёт с героем рядом! А то, что более полутора десятка лет они постоянно переиздаются ведущими издательствами тоже что-то значит.
Призыв к власть имущим больше читать. Желательно по рекомендациям этого канала.
👍
Баграт Шинкуба - Последний из ушедших
❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤
"Порівняльні життєписи" Плутарха класні, читаються як художня література
А что является индикатором , для того чтобы в книгах распознать правду от фальши ?
Спасибо огромное❤
Спасибо за хорошие рекомендации книг
только ее книги уже не найти в продаже. есть на озоне, но не все и за более 5 тыс.₽
Пока Флибуста работает можно почитать
Яндекс Букмейт , очень хороший сайт, там большая часть книг имеет синхронизацию с аудио, а в аудио формата очень правильно, грамотно читают, в отличии от других сайтов.
@@ОльгаЯнкина-у5ь сожалею, у нас Яндекс не работает
А вот про политику какие книги можете посоветовать? Про современную историю? Друзья, пишите)
Восленский "Номенклатура".
@@ilya1421 превосходная книга!
❤
ролик стоило бы назвать, 4 книги, которые расскажут вам о том, кто такая Барбара Такман. Говоря о исторических книгах не упомянуть Дрюона это как минимум странно
Проклятые короли❤
Это исторические романы а не исторические пособия
Ты это в Википедии смотрел
Q - лучший роман средневековья , но мало кто читал.
Забыли ещё о вв
Жаль ,что только одного автора рассматривают🤔
Было сказано о падении пяти империй в результате 1й мировой войны 😮
Австро- Венгерская
Германская
Османская
Российская
И?...
Почему только Барбара Такман? А где Пикуль, Дрюон, Золя в конце концов? Как можно было говорить об исторических книгах и не упомянуть Ругон-Маккаров?
Это ж художка, эти люди не историки)
Ну Пикуль еще тот историк:)
А Черчилля про II мировую читали ?
На поток
Было бы здорово узнать, где можно купить эту серию книг.
Спасибо, Николай. Думаю этот ролик станет именно тем событием( волшебным пинком)) который побудит меня наконец взяться эа книги Такман. Коии уже не один год скачанные пылятся в недрах моего компьютера) Рекомендовали их историки, но видимо не так убедительно)
"Дом правительства", Слезкин
ооо история
Спасибо за ролик 🤝. Хотелось бы приобрести, но Вы не назвали издательство. «Загадка 14 века» очень хотелось прочитать во время ковида, так ее не было нигде в продаже 🤷♀️
Напишу сначала глупый комментарий: я первый.
А где же книга маэстро?
😂
Почему только один автор? А как же Вальтер Скотт, Теодор Момзен, Умберто Эко, Плутарх? Почему только Такман?
Знаете, ролики с отцом и братом у вас как-то лучше получаются. Одна голова хорошо, а три - лучше.
Потому что папа перевел на самом деле чушь
Художка об истории. Весело, интересно, но как обычно, максимально предвзято.
Любите вы рекомендовать книги, которых практически не найти. По крайней мере за адекватную цену. ))
Советую купить электронную читалку, тогда проблем с этим не будет
Флибуста пока работает.
И на любой гаджет.
Сама только скачала эти книги
Такман скачал
Спасибо. Сейчас на Озон распродажа на эти книги от Литресс. Спешите. Все три за бутылку вина отдают
Больше похоже на рекламу издательства
Ну, хорошая вещь заслуживает хорошую рекламу!
Он уже много рар про книги эти говорил и его батя, того стоит
Если есть возможность покупать книги одного автора в одной коллекции, то как бы логично… так и делать..
Странно же покупать первый том ВиМ’а в бумажном переплете, второй - в твердом и оставшиеся два в коллекционном издании 🙄
Принцип рекламы на Ютубе таков, что в описании обычно есть ссылки на товар или услугу.. Да и если был бы, то спасибо, далеко ходить не придется. Это же не айти курсы)
@@RigaGidхорошая вещь не нуждается в рекламе.
@@takashiyoshid если не распространять информацию о хорошей вещи, то кто о ней будет знать?
Поменять отношение к истории и к нашей цивилизации может только Барбара Такман! Гиббон и Тарле - писали более скучно и менее художественно получается! Браво! Тем более, ролик называется лучшие ИСТОРИЧЕСКИЕ КНИГИ! А, в сравнение с какими они лучше, позвольте узнать!? Такман это книги об Истории, а не историческая литература господин блогер! Надо уважать свою аудиторию.
Тарле вообще был мистификатором, который брошурки без ссылок писал по наполеоновской теме
@@sapereaude5476
Блестящие познания! Ещё один "знаток исторических книг высказался"! Не собираюсь спорить! Видимо, аудитория достойна своего просветителя!
@@Александр-д3в9ч
Семья Жариновых как раз не разбирается в истории и презирает Понасенкова. Для них товарищ Тарле "великий" школьный "знаток эпохи"
@@sapereaude5476 То есть, если идти от обратного, то получается, что разбираться в истории - это значит не презирать понасенкова?
Какие книги с вашей точки зрения достойны внимания?
"Жизнь и судьба" на какой минуте упомянули ?😂
Об этой книге уж "сколько раз твердил он миру"... (в других роликах)
Конечно слушать вас мед, но это медведь позади.... Скажите вы имперец?
Интересный факт: чтобы прочитать все книги про которые рассказывал как о прочитанных этот блогер нужно 80 лет жизни если читать по 15 часов в день. Но ты продолжай делать вид что все это читал и шаришь, наивные дурачки схавают 😊
Пхахахахахах он еще и перечитывал по 3 раза некоторые. Получается 90 лет
Магия
Интересно что это за подсчёты у тебя?Долго сочинял?Я все его видео смотрел еще со времен Артификс.У него часто книги повторяются из одного видео в другое,он чаще рассказывает об одних и тех же книгах, которые больше всего на него произвели впечатление.И да, представь себе , литературовед постоянно читает оказывается ,так что я уверен что все книги, которые он упоминал он как минимум прочел до половины
@@errttdd7753сложил время нужное для чтения каждой книги про которую он говорил что читал и прибавил 9 часов на каждый день на сон и еду . Получается 80 лет минимум
Что-то у вас с математикой неладно) Аудио «Войны и Мир» занимает всего 48 часов.
Так "конь" или "лошадь"? Троянкий-то. Или "Троянская лошадь?"😉
Самый лучший историк--педик Стивен Фрай!😂
А где Генрих Манн? Очень странно