Jak dołożyć przewód plusowy - słabe ładowanie - 1.9 cdti

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 20 окт 2024

Комментарии • 100

  • @bartus2323
    @bartus2323 6 лет назад +10

    Witam. Film mi pomógł określić dlaczego dalej mam słabe ładowanie po regeneracji alternatora :) dodatkowy przewód + załatwił sprawę polecam Jutubera ;)

  • @Naczelnik4518
    @Naczelnik4518 3 года назад +1

    Dołożyłem zgodnie z filmikiem w 100% tak samo. Rewelacja 14.5 cały czas mam. Masowy też dołożyłem w dokladnie tym samym miejscu co Ty. Jesteś najlepszy na bolączki nasze astralne polecam

  • @gibusmht
    @gibusmht 6 лет назад +10

    Przewód dołożony, ładowanie cały czas ładnie trzyma 14-14,2 polecam :)

  • @sebabogdanski8261
    @sebabogdanski8261 6 лет назад +4

    Dziękuję skorzystałem z porady . Dołożyłem przewód i mam ładowanie 14.00v a było 13.30

  • @scott55246
    @scott55246 5 лет назад +2

    Ja dołożyłem razem masę i plus, długość plusa to 90cm a masy 1,1m. zakupiony przewód 2 metry spawalniczy :) Mam pod obciążeniem, tj. podgrzewanie siedzeń, długie i podgrzewanie szyby tylnej 14,35V przy ~1400 obr. Masa zamiast do silnika obok, to do długiej śruby mocującej alternator. Przewody 35mm kwadrat. Do tego chce jeszcze pociągnąć z aku do rozrusznika po 50 albo 75mm kwadrat.

    • @jerzyszygula
      @jerzyszygula 2 года назад

      Pociągnij najlepiej 240mm2, ale do swojej głowy. Może coś tam się zaświeci.

  • @krzysztofm1448
    @krzysztofm1448 7 месяцев назад

    Dzieki za imstruktarz. Uratowales moja vectre.

  • @jamesbond-pv7us
    @jamesbond-pv7us 6 лет назад +2

    Nie dodawalem przewodow, z nudow odkrecilem koncowki przewodow masowych od karoserii, wyczyscilem delikatnie papierem sciernym, spryskalem contact sprayem i dokrecilem ponownie i zakonserwowalem ptfe. Ladowanie zaczyna sie od 13.8v po paru kilometrach wzrasta do 14.1-14,2v i takie juz zostaje .Taka drobna uwaga z mojej strony : trwalosc wszystkich zarowek samochodowych podawana jest przy napieciu instalacji 13.5v - 13.7v , jesli z jakiejs przyczyny podniesiemy napiecie w naszej instalacji np. czesc zarowek wymienimy na led lub dokonamy zmian w samej instalacji to wzrost napiecia zaledwie o 0.7v skraca zywotnosc kazdej zarowki o 50%, wyzszy wzrost napiecia powoduje kolejne skrocenie zywotnosci naszych zarowek. Mam Vectra c 1.9cdti 120km z 2007r mam go od nowosci. Jak na razie spalila sie tylko jedna zarowka H7, ale wczoraj wymienilem wszystkie zarowki z przodu zeby zmniejszyc prawdopodobienstwo awarii na drodze. Zeby nie przesadzac z kosztami pozycyjne + kierunkowskazy - Osram, H1 - Bosch, H7 i H3 w halogenach - Neolux . Tylne , z powodu latwego dostepu wlozylem najtansze od chinczyka choc sam uwazam ze nie odbiegaja jakoscia od europejskicj, a czasem przewyzszaja. Neolux pochodzi z chinskiej fabryki Osram. Pozdrawiam.JB.

    • @scott55246
      @scott55246 5 лет назад +1

      Dołóż diodę prostowniczą szeregowo do żarówki, to napięcie spadnie od 0,5 do 0,7 Volta.

  • @matimati469
    @matimati469 5 лет назад +4

    Do posiadaczy astry h zobaczcie sobie jak wyglada kabelek masowy z oczkiem przykrecony do komputera.U mnie byl caly zielony.

    • @MrPancio1985
      @MrPancio1985 4 года назад

      Możesz dokładnie opisać gdzie on się znajduje i jakie miałeś objawy?

  • @przemysawszymanski5305
    @przemysawszymanski5305 5 лет назад +5

    Witam serdecznie
    Moje pytanie brzmi gdzie jest bezpiecznik na nowym kablu?
    Jeśli chcesz bezpiecznie używać auto to zamontuj tam bezpiecznik :-)
    Oryginalne kable mają bezpiecznik tam gdzie jest akumulator
    Bo Zafiry lubią się zapalić od instalacji.
    Fajne że poradziłeś sobie sam zamiast wywalić kasę na naprawę alternatora i by nic nie pomogło a mechanicy nic o tym nie mówią tylko z góry trzeba robić remont alternatora ja miałem tak samo w vectra c 1,9 150 km
    Pozdrawiam

    • @marcinwlodar2189
      @marcinwlodar2189 5 лет назад +2

      Nie ma bezpiecznika na lini alternator akumulator . Nie jest potrzebny

  • @sebastusz3200
    @sebastusz3200 3 года назад +2

    Jest jakaś rozbieżność.
    Na filmiku pokazuje Pan przewód + 8x35mm natomiast w opisie na filmie napisane jest, średnica oczka 10mm. Jaki ma być zatem prawidłowy ten przewód?

    • @fixanddrive
      @fixanddrive  3 года назад

      Średnica przewodu a średnica oczka, żeby weszło na śrubę od klemy czy alternatora to dwie rożne rzeczy :)

    • @sebastusz3200
      @sebastusz3200 3 года назад +2

      @@fixanddrive dokładnie. Na filmie 1min 8s pokazuje Pan przewód o przekroju 35mm na śrubę M8.
      Natomiast opis na filmie wskazuje na zakup przewodu na śrubę M10. (10mm). Dalej idąc, wskazuje Pan na nakrętkę klucza 13 (mocowanie do alternatora), co w normie ISO odpowiada rozmiarowi śruby M8.
      Zatem jest to błąd i poprawny opis, to oczko o średnicy 8mm tj. M8, a nie (M10) 10mm jak jest na filmie.
      Śruba od klemy to rozmiar 13 czyli M8, ewentualnie mniejsza.
      Pan jak widać 3min 40s przykręca kluczem 10 (do klemy akumulatora), czyli śrubą 6mm (M6).
      Także opis o 10mm jest po prostu zły. Powinien być 8 mm taki jak Pan użył na filmie.
      Pozdrawiam

  • @lukaszgrb
    @lukaszgrb 3 года назад +1

    Mam pytanie do autora a mianowicie, w momencie kiedy to Miałeś problem z niskim ładowaniem w Swojej Zafirze Miałeś ten problem cały czas czy może tylko na zimnym silniku? Drugie pytanie jest takie, czy 2 momencie kiedy Miałeś niskie ładowanie to było ono niskie za równo na klemie i wyjściu z alternatora?

    • @fixanddrive
      @fixanddrive  3 года назад

      Tylko na klemie. Dlatego ciągnie się kabel plusowy prosty z altka.

  • @krzysztofsobkowiak6473
    @krzysztofsobkowiak6473 5 лет назад

    Kolego A przy wlaczonej klimie na maxa i światłach mijania też utrzymuje się 14.1 ? Bo u mnie AH trzyma 12.8 -13.5.

  • @siwymirek20
    @siwymirek20 Год назад

    Ja na aku mam 13.5 13.6 a jak zbadam na alternatorze to jest 14.4 14.5 i właśnie dołożyłem dodatkowy kabel tak jak na filmie i na aku 14.4 14.5.... myślę że powinno być ok... powodem. Może być kiepski orginalny przewód od aku do rozrusznika bo tak to jest łączone... ??

  • @matimati469
    @matimati469 5 лет назад +3

    Oczko na przewodzie nie powinno byc m8?

  • @miromanorzechowski5845
    @miromanorzechowski5845 3 года назад

    Caly czas problem z malym ladowaniem a u mnie w traktorku lampka na wyzszych obrotach zgasnie Na akumulatorze nie zwieksza sie ladowanie a mierzone prosto przy alternatorze jest ponad18v ...jutro bede szukal gdzie problem

  • @djdarsky1986
    @djdarsky1986 6 лет назад +2

    Czy masowy też trzeba podłączyć bo widzę że kolega na filmie ma na minusie, czy wystarczy sam plusowy?

    • @fixanddrive
      @fixanddrive  5 лет назад

      jak pomoże plusowy to już nie trzeba.

  • @pawebobik7760
    @pawebobik7760 Год назад

    Witam , mam pytanie , czy stary przewód odciełeś ? czy zostawiłeś i teraz są dwa?

  • @MrQwedc
    @MrQwedc 7 лет назад +10

    ze tak powiem krotko. po **** dokladac tyle kabli, za dwa/trzy lata kolejny "dodatkowy plus" czy masa? Czy nie lepszym rozwiazaniem jest wymiana fabrycznych przewodow? Mysle ze wymiana fabrycznych, nawet z ich poprawieniem (mam na mysli wiekszy przekroj poprzeczny rdzenia) bedzie lepszym rozwiazaniem niz dokaldanie kolejnych przewodow...

    • @Zulikkkk
      @Zulikkkk 4 года назад +1

      Owszem, ale dołożenie kabla trwa 5 minut :D

    • @VIOLATOR1974r
      @VIOLATOR1974r 3 года назад +1

      @@Zulikkkk i pożar w razie przetarcia ;D a uwierz mi tak sie dzieje, mam strażaka w rodzinie i płonące auta to często wina właśnie takiego kombinowania

    • @Jolly-Sid69
      @Jolly-Sid69 3 года назад

      @@VIOLATOR1974r Panie Arturze, to wszystko prawda, lecz główną przyczyną pożarów w samochodzie jest słaba masa.
      Pozdrawiam

  • @siwymirek20
    @siwymirek20 6 лет назад

    Mam ten sam problem... Ale jak chodzi trochę to dosyć ciepły alternator u was też tak jest? Jak położę kabel tak jak tu mam 14.2 bez kabla Koło 13

  • @Tacowski
    @Tacowski 6 лет назад +3

    A ta końcówka nie powinna mieć czasami 8 mm średnicy?

    • @sebastusz3200
      @sebastusz3200 3 года назад

      Tak, na filmie jak widać jest błąd w opisie. Nakrętka która autor filmu nakazuje 13, to rozmiar M8 (8mm)

  • @giver666
    @giver666 3 года назад +2

    Tak szczerze, to te mierniczki za 15zł potrafią wskazywać z błędem +- 1V

  • @prosto90idzie
    @prosto90idzie 6 лет назад +2

    jakie miałeś ładowanie wcześniej? ja już miałem problem z znikającą masą miedzy karoserią a silnikiem w fiacie z tym silnikiem skutkowało to ładowaniem na 12v poprawiłem to i mam w tym momencie od 13.4-5 przy pełnym obciążeniu do 13.9 bez obciążenia,

    • @fixanddrive
      @fixanddrive  6 лет назад +3

      spadało mi do 12V. Najpierw poprawiłem masę, ale dalej nie dochodziło do 14.4. Teraz mam non stop 14.3-14.4V i jest super.

    • @prosto90idzie
      @prosto90idzie 6 лет назад +1

      przed chwilą sprawdzałem miernikiem na plusie na alternatorze dalej 13.9 teraz czeka mnie wyjecie alternatora z fiata stilo 1.9jtd :D

  • @konradj5655
    @konradj5655 4 года назад

    cześć a oryginalny przewód zdjołeś od alternatora czy nie sciagałeś i dołorzyłeś drugi

    • @fixanddrive
      @fixanddrive  4 года назад +1

      dołożyłem drugi

    • @konradj5655
      @konradj5655 4 года назад

      @@fixanddrive a gdzie go mozna kupić

  • @tropic2986
    @tropic2986 5 лет назад +3

    Czy mógłbym zrobić taki test za pomocą kabla rozruchowego tak jak przy masie? Nic nie zaszkodzi?

  • @lgmlg72
    @lgmlg72 2 месяца назад

    Hola, al poner ese positivo, anulas el de origen desde el motor de arranque?
    Un saludo

  • @nebojsaivanovic4311
    @nebojsaivanovic4311 3 года назад +1

    👌

  • @Tasmania-hs7su
    @Tasmania-hs7su 5 лет назад +1

    A u mnie raz jest 14v a raz 12,4. Astra j 1.7 cdti 110km. Chyba alternator się kończy. Ostatnio miałem ustawione żeby pokazywalo ładowanie to 13.8 do 14.3 przez dwa dni. Ostatnio wyjeżdżam i 12.4. Stanąłem zgasilem i odpaliłem i 14. Aku nowe Bosch,miesiac ma.

    • @ZIKO024
      @ZIKO024 5 лет назад

      Dołączam się do pytania . Tez mam skoki napięcia włączam samochód jest 14 potem sukcesywnie spada i skacze pomiędzy 12.9 -13.2 V

    • @Tasmania-hs7su
      @Tasmania-hs7su 5 лет назад

      @@ZIKO024 wyczyściłem kabel od masy przy silniku i ładowanie wróciło.

    • @ZIKO024
      @ZIKO024 5 лет назад

      Mam rozumieć kabel masy idący od klemy minusowej i klika naście cm za akumulatorem w stronę kielicha amortyzatora tam widzę mam masę przykręconą. Praktycznie zaraz przy akumulatorze. ??

    • @Tasmania-hs7su
      @Tasmania-hs7su 5 лет назад

      @@ZIKO024 nie nie. Kabel idzie z aku do silnika bezpośrednio. Jest całkiem z tyłu. Mi zardzewial i słabe ładowanie było.

    • @mpuchatek82
      @mpuchatek82 5 лет назад +1

      @@Tasmania-hs7su cześć czy mógłbyś napisać dokładnie gdzie ta masa się znajduje bo mam taki sam problem aku wymienione a ładowanie szaleje raz w górę raz w dół z góry dziękuję

  • @marcinwasilewski4304
    @marcinwasilewski4304 3 года назад

    Pytanie do autora czy taki zabieg nie wygotuje akumulatora i czy auto będzie się przełączać w stan spoczynku po zamknięciu auta

    • @fixanddrive
      @fixanddrive  3 года назад

      Wszystko działa tak jak należy.

    • @lgmlg72
      @lgmlg72 2 месяца назад

      En este coche el cableado original positivo pasa x motor de arranque y de ahí al alternador, suele fallar el tramo que va del motor de arranque al alternador (falla la unión entre los dos cables, el coche con batería arranca bien,por logica el tramo q está mal es el q sale del alternador y este hombre siendo mas practico y comodo pone un cable auxiliar y problema solucionado, ya q el alternador entregará corriente a demanda de la centralita.
      Si está considera baja la batería lo activará.
      Ssludos

  • @tysiackilometrow9021
    @tysiackilometrow9021 2 года назад +1

    Gdzie kupię taki gotowy przewód zakuty ?

    • @fixanddrive
      @fixanddrive  2 года назад

      Np na allegro

    • @tysiackilometrow9021
      @tysiackilometrow9021 2 года назад

      @@fixanddrive właśnie znalazłem tylko jedyny jaki jest ma 80cm

    • @tysiackilometrow9021
      @tysiackilometrow9021 2 года назад +1

      @@fixanddrive dzięki Twojemu filmowi ładowanie poprawiło się z 13.5v na 14.1v dzięki !

  • @adamdre2031
    @adamdre2031 5 лет назад

    Właśnie sobie zrobiłem taki mod tylko naszło mnie teraz, że przecież jak tylko się przetrze ten kabel albo w jakikolwiek sposób uszkodzi (co nie jest trudne bo silnik cały czas wibruje i się rusza) to mamy pożar. I to w takim momencie jedyne co można zrobić to ściągnąć klemę ale wątpię, że uda się to zrobić na tyle szybko żeby uratować autko.

    • @fixanddrive
      @fixanddrive  5 лет назад

      ten przewód co kupiłem ma bardzo gruba izolację, nie ma szans żeby sie przetarł

    • @krzysztofciu
      @krzysztofciu 4 года назад +4

      @@fixanddrive uwierz mi ma szanse się przetrzeć. Pomysł dobry ale jeśli już miał bym to robić to -
      1- albo wymieniam fabryczny przewód dodatni ukladajac go tak jak fabryka
      2-układam dodatkowy przewód + mocujac go opaskami do fabrycznego ...

    • @siwymirek20
      @siwymirek20 Год назад +1

      Ja dałem przewód w dodatkowy peszel od kabli i powinno być git

  • @bigdejwiddawid5240
    @bigdejwiddawid5240 3 года назад

    Gdzie dostać taki konkretnie kabel czy 10x50 nie będzie za gruby.

    • @fixanddrive
      @fixanddrive  3 года назад +1

      Są na allegro, typowo do masy. Od razu z oczkami.

    • @bigdejwiddawid5240
      @bigdejwiddawid5240 3 года назад

      @@fixanddrive Są ale najdłuższy 80cm10x35 czy 50 nie będzie za gruby na plusa i minusa.

  • @Ja12b
    @Ja12b 5 лет назад

    Też mam taki problem na alternatorze mam 14.2 na aku 13.7 jak włączę światła i osprzęt spada do 12.6 . Zmieniłem na inny alternator dzieje się to samo . Może masa gdzieś boi

    • @marsyl6777
      @marsyl6777 4 года назад +1

      kabel od alternatora idzie do kabla przy rozruszniku i pewnie tam masz zaśniedziałe skoro taki spadek

  • @djdarsky1986
    @djdarsky1986 6 лет назад

    A ten minus też dokładamy i jaki to kabel musi być znaczy jaki w mm? i nr oczka? Dajcie proszę znac

    • @fixanddrive
      @fixanddrive  6 лет назад

      Tu było: ruclips.net/video/Ej0jHZJHjgo/видео.html

  • @mateuszbsr4651
    @mateuszbsr4651 6 лет назад +2

    Muszę też u siebie Tak zrobić też mam słabe ladowanie

    • @fixanddrive
      @fixanddrive  6 лет назад +1

      polecam, cały czas mam 14.3-14.5

    • @mateuszbsr4651
      @mateuszbsr4651 6 лет назад

      W 150konnej identycznie zrobić?

    • @mateuszbsr4651
      @mateuszbsr4651 6 лет назад

      co prawda mam vectre ale to w sumie jeden pies.

  • @Nostus
    @Nostus 4 года назад +1

    Wszyscy Panowie i Panie - problem w Oplach jeżeli chodzi o słabe ładowanie to... uwalone klemy - zakute w nich przewody śniedzieją w zakuciach i tracicie ładowanie. Dokładanie kabli nie ma sensu - zwłaszcza w ten sposób z filmu - czyli bez dodatkowego peszla.

    • @krzysztofciu
      @krzysztofciu 4 года назад

      Grozi pożarem!!!

    • @mariuszkos7103
      @mariuszkos7103 4 года назад

      Przetarty kabel może być powodem rozładowania akumulatora do 10V w 4h?? Dodam, że podłączyłem go do ładowania i po jakiejś godzinie ładowania napięcie się podniosło minimalnie, ale klemy aż parzyły, odłączyłem minus z samochodu i po paru godzinach się normalnie naładował, tylko problem jest taki, że gdy podłączam minus to strasznie iskrzy, akumulator kupowany jakieś pół roku temu

    • @krzysztofciu
      @krzysztofciu 4 года назад

      @@mariuszkos7103 przetarty przewód nie będzie problemem rozładowania akumulatora no chyba ze zawiera ale to może być pożar . Obejzyj dokładnie główne przewody prądowe . Z Twojego opisu wygląda to dość poważnie. Być może problem jest np z alternatorem... Sprubuj też odszukać co może Tak ssac prąd. Podłącz sobie między kleme a akumulator amperomierz i zerknij. Schematy są w sieci Jeśli jesteś "słaby" i średnio czujesz się na siłach to nie kombinuj tylko popytać o uczciwego elektryka w okolicach bo możesz sobie narobić kłopotów. Jest dużo elektroniki

  • @Mechanic1985-x8e
    @Mechanic1985-x8e 5 лет назад

    U mnie 14.2do14. 4 dzięki, astra h 1.6 16v

  • @kamson3359
    @kamson3359 6 лет назад

    Ten "oryginalny" przewod z wiazki nadal jest przykrecony do alternatora?

  • @Kita.80
    @Kita.80 6 лет назад

    Jakieś skutki ubocznej tej modyfikacji mogą wystąpić po jakimś czasie?

    • @fixanddrive
      @fixanddrive  6 лет назад +3

      Marcin Owc skutki uboczne będziesz miał jak nie zrobisz tego

    • @Nostus
      @Nostus 4 года назад +4

      @@fixanddrive napraw klemy - w nich masz problem. Dołożenie dodatkowego przewodu bez peszla skutkuje tym że w końcu on się przetrze i zrobisz zwarcie. Przetrze się bo silnik wibruje a przewód ociera się o metalowe elementy.

  • @Marian-px1qi
    @Marian-px1qi 5 лет назад +2

    Czy w Oplu Meriva 1,7 CDTI też tak mogę zrobić

    • @fixanddrive
      @fixanddrive  5 лет назад +3

      W każdym aucie możesz sobie dołożyć dodatkową masę czy dodatkowy plus. Byle pod właściwe bieguny a nie na odwrót. :)

    • @basserex4991
      @basserex4991 4 года назад +1

      @@fixanddrive Wytłumacz mi proszę, dlaczego masę? Czyli ze z alternatora mam dać na minus przy aku?

    • @fixanddrive
      @fixanddrive  4 года назад

      @@basserex4991 Tu masz dołożenie masy ruclips.net/video/Ej0jHZJHjgo/видео.html&ab_channel=FixandDrive

  • @Zulikkkk
    @Zulikkkk 4 года назад

    Dokładałem ostatnio masę, bo też słabo ładowało :D

    • @basserex4991
      @basserex4991 4 года назад

      Stój czekaj, dodałeś tylko masę, ale z czego? Akumulatora?
      I ile wczesniej bylo ladowania a ile po?

    • @Zulikkkk
      @Zulikkkk 4 года назад

      @@basserex4991 z aku do karoserii, było momentami 12.5-13, po dodaniu masy właściwe wartości 13,8-14,2

  • @adamjedrzejczyk8978
    @adamjedrzejczyk8978 5 лет назад

    W sprawnym samochodzie ładowanie takie właśnie powinno być około 14,1 V, bez żadnych poprawek

  • @jacekztelelefonu
    @jacekztelelefonu 7 лет назад

    Gdzie kupić taki kabel

    • @KamilSara
      @KamilSara 6 лет назад

      Tu allegro.pl/przewod-pradowy-100cm-m10-35mm2-i7116923731.html

    • @Pioto1904
      @Pioto1904 6 лет назад

      Przewód od spawarki 35mm kupisz za 16zl metr na allegro. Do tego końcówki i wyjdzie połowa ceny tego przewodu.

  • @jerzyszygula
    @jerzyszygula 2 года назад +1

    Typowe druciarstwo i kowalstwo. Przewodu "plusowego" nie można prowadzić byle gdzie. Z czasem się przegrzeje, przetrze i pożar gotowy. Puknij się człowieku w głowę...

    • @fixanddrive
      @fixanddrive  2 года назад

      Dziękuję za radę. Zaraz się puknę. :)

    • @jerzyszygula
      @jerzyszygula 2 года назад +2

      @@fixanddrive Zdecydowanie. Najlepiej kilka razy. Przydupiłeś kabel 35 mm2 ... Jaki masz alternator? 400A, że taki gruby? Mogłeś go puścić właściwie przez podszybie dla lepszego chłodzenia... Może po prostu wystarczyło wymienić regulator napięcia, za kilkadziesiąt zł., żeby uzyskać na alternatorze książkowe 14,4 V? Poczyścić styki, ewentualnie wymienić kabel z alternatora i poprowadzić go drogą przewidzianą przez producenta. Tak na marginesie: Takim miernikiem to możesz sobie zmierzyć... "paluszka" z latarki. Zaśmiecasz tylko internet swoją głupotą i stwarzasz niebezpieczeństwo dla innych głupków, którzy to naśladują. Bez odbioru.

  • @michalukasz1660
    @michalukasz1660 2 года назад

    Czy ktos próbował dać akumulator lepszej jakości np BOSCH S6 70AH Start Stop albo S5 Start Stop 70 Ah Bosch ???? Aby osiagnac ten sam wynik co przez dodawanie kabli.
    Tutaj widze jest Varta 74 Ah Dynamic-może byc za duża. Gdyż wg instrukcji serwisowych akumulator powinien miec pojemnosc nie większa niż 70 Ah w tym aucie.

    • @jsz8624
      @jsz8624 Год назад

      Niea czegoś takiego jak za duży akumulator w samochodzie. Im większa pojemność akumulatora tym lepiej

    • @michalukasz1660
      @michalukasz1660 Год назад

      @@jsz8624pod jakim względem lepiej?