Василий Писпанен - Число Грэма
HTML-код
- Опубликовано: 27 апр 2017
- Василий Писпанен, старший инженер-программист ООО "Белый кИТ", аспирант ГГУ им. Ф.Скорины
Тема: «Число Грэма»
Кто не играл в детстве в игру "назови самое большое число"? Миллионы, триллионы и прочие "-оны" представить в уме уже сложно, но мы с вами попробуем разобрать "мастодонта" в математике - число Грэма.
-----------------------------------------------------
Подписывайтесь на наш канал / @kurilka_gutenberga Группа в Вконтакте - kurilka.gutenberga
Группа в Facebook - / kurilkagutenberga 
Наука
Про масштабы!
Профессор читает лекцию по астрономии. Сообщает, что земле осталось 5 миллиардов лет. Студент переспрашивает: "Извините, профессор, сколько лет?" . "5 миллиардов лет". Студент: "Уф.... слава Богу, а то мне послышалось 5 миллионов!".
наконец-то понял алгоритм, спасибо автору!
Мой разум схлопнулся в сингулярность, я так и не осознал алгоритм понимания числа Грэма (
Mebius Stripe хм, мне то казалось алгоритм вычисления числа Грэма весьма прост. Это при том, что этому числу почти полста лет. А вот числа, следующие на прямой положительных чисел дальше числа G64 я уже нифига недогоняю, по какому алгоритму они вычисляются.
Рома Скидский а зачем их вычислять? Они просто есть
Все просто, друг мой): следующее число на прямой положительных чисел дальше числа G64 это число G64+1(разумеется, если брать в расчет только целые числа)
коллапс
Ну... Оно довольно простое.
Просто даже G1 нельзя вычислить.
Спасибо большое !
Для понимания циферок в степени стоит приводить в пример ведро воды, когда следующая циферка будет означать уже десять вёдер. Т.е. Сколько вы можете пройти с одним ведром воды, а сколько с десятью? А с тысячью?
Отличная лекция! Шутки математиков многомерны, не для плоских мозгов😀
Чувак выучил текст и шутки, и выдает за своё))
Как и буквально 99.9% людей.
Будьте в курсе - в ваших мыслях/шутках/жизни почти ничего нет уникального... всё уже когда-то кем-то сказано/пересказано.
Недопереведенные подписи удешевляют подачу.
Но лекция приятная.
очень восприимчиво* довольно полезно! ;)
Есть видео, где рассказывается про бОльшие числа? Поделитесь.
Поиском религия запрещает пользоваться?
я уже число g2 не могу представить g1 можно как то представить . куча цифр , которые не влазят в обозримую вселенную. g2 g3 и так далее это для меня уже то же что бесконечность
Я это понял, и у меня очень сильно болит голова
с виду конечно смешно, но если вдуматься то все крайне серьезно!
крайне большое число вычеслений приходиться совершать, чтобы определить очертания жопы в старости через очертания лица в молодости.
так держать! Молодцы!!!
G64 -- это память о шахматной доске и зерне в степени 2^64, которое за свою игру просил тот человек у индийского шаха? По моему, очевидная отсылка ))
Число Грэма МНОГОООООООО больше чем 2 в 64 степени....!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Я в курсе, что 2^64 мноооооооооого меньше числа Грема. Говорю же, отсылка =)
Думаю тебе будет интересно, гугология на русском m.ruclips.net/video/tVa2hoqvWGs/видео.html
даже не близко. число Грэма - это конкретное решение конкретной математической задачи.
@@Telepuzique , гуманитарии, что с них взять.
А теперь представьте число Грэма в степени числа Грэма.
Зачем?
З З чтобы потом представить число Грэма в степени число Грэма в степени число Грэма
Дмитрий Правдоруб в масштабе числа Грехэма это практически одно и то же
Тогда уж сразу [число Грэма][число Грэма стрелочек][число Грэма].
ё
Так сколько это 4 стрелочки? Башня из пентаций размером с предыдущую пентацию или больше?
Тетрация - это башня числа. 3||3
Пентация - башня тетраций. 3|||3
Гексация - башня пентаций? 3||||3
Можно это момент пояснить подробно?
Смотри, 3|3 = 27
3||3 = это 3^3^3 - то есть, где-то 7 триллионов.
3|||3 - три стрелки - это три, в степени три, в степени три - и размер этой степенной башни - где-то 7 триллионов троек. То есть 3^3^3^3^3.. и так семь триллионов троек. Назовём результат решения этой огромной степенной башни - икс.
Так вот, а четыре стрелки: 3||||3 - это три, в степени три, в степени три, в степени три - и размер уже этой степенной башни - тот самый икс. Вот такая вот большая
@@user-uc4dy6il4tи это только g1))))))
@@user-uc4dy6il4t не так. х - всего лишь высота башни в числе 3||(3|||3).
Черная дыра : "А я представил число Грэма!"
И все таки оно конечно!!!!!!
Госопдин зачитал статью с хабра про число грэма? Почти все примеры оттуда, часть шуток тоже... Я только надеюсь, что он автор или соавтор статьи...
sly2m.livejournal.com/620353.html
Автор текста я. Артем Прохоров sly2m АКА Инженер Механических Душ. А выступающий этот текст у меня укр... ну... скажем так, позаимствовал.
лайк за аватар, мистер Крабс
@@artemprokhorov506 чувак, ты крут, прочитал твою статью
@@ifer8443 Спасибо.
@asdf ghjk нет, G64 - это не 64 стрелочки. Это G1 - это 3↑↑↑↑3, а G2 - это 3↑↑↑↑3³^^^^³. Нотация Кнута - это степенная функция и возрастает не количество возведений в степени, а количество степеней в которые возводятся степени... То есть G64 это не 3 возведённая в куб 64 раза, а возводимая в куб хренову тучу раз.
Там ни один гуголплекс и рядом не стоял.
Даже если гуголплекс возвести в степень гуголплекс то будет меньше...
А вот если например вместо тройки взять: гуголплекс↑↑↑↑гуглоплекс, проделать так 64 раза, то это будет вообще шибзец)))
Круто, спс... В 42 года объем мною постигнутого составил G 64 - число Грэма!!!!
Сначала задача сформулирована таким образом:
Не найдется ли такой раскладки кубика, при которой не окажется 4 точек соединенных между собой, у которой все линии раскрашены одним цветом, и лежат в одной плоскости
а затем следует еще одна задача:
нет ли в рамках кубика такого кусочка, где все 4 точки соединены и они либо все красные либо все синие
Другими словами автор - скажи 4 точки должны быть соединены или нет?
Саша Фримен рисунок наглядный тебе зачем?? Четыре точки, лежащие в одной плоскости, должны быть соединены 6 линиями между собой, каждая точка с каждой (да, по диагонали так же), и ВСЕ эти линии должны быть окрашенным в один цвет. Тогда эта плоскость удовлетворяет условию. Эта размеренность лежит а пределах от 13 (пока.... не так давно это число равнялось 11) до числа Грэма. Число Грэма - верхний предел.
Рома Скидский на самом деле верхний предел это 2^^^6 (2 пентированное в 6) сейчас это уже доказано, а во времена Грехэма было более слабое доказательство, поэтому была оценка - G64
Довольно!!!!
shoutitallloud известная обложка)
Само условие задачи уже ломает мозг.
Вот еще прикол, проще: в колоде игральных карт из 36 шт. можно с уверенностью сказать, что за всю историю существования карт с раскладками и перемешиванием, существуют расклады которых еще не было и не будет в истории человечества, так как число возможных вариантов расклада из 36 карт составляет 3,71х10^41. Если каждую секунду на земле будут раскладывать карты миллиард человек, то пройдет 10^21 лет.
Максим Ларкин гугология на русском m.ruclips.net/video/tVa2hoqvWGs/видео.html
Количество карт в степени грэма
Колода из 52 карт,количество вариантов 52 ФАКТОРИАЛ
Я настолько прих•ела то что башка заболела.
Василий, 10^21 это 10 умноженое на себя 20 раз а не 21
10^5 это 10*10*10*10*10, сколько раз??? 5, а не четыре.
Считайте число операций, а не десяток. 10 * 10 это одно умножение а не два :)
согласен, спор ни о чем...
Мне кажется, много, это просто переизбыток чего то, в одном случае и 10 может быть много, а в другом и миллиарда будет мало
12:07 "Минимальная размерность, при которой нет такой штуки", какой штуки? "Число Грэма связано со следующей проблемой в теории Рамсея Рассмотрим n-мерный гиперкуб и соединим все пары вершин для получения полного графа с 2^n вершинами. Раскрасим каждое ребро этого графа либо в красный, либо в синий цвет. При каком наименьшем значении n каждая такая раскраска обязательно содержит раскрашенный в один цвет полный подграф с четырьмя вершинами, все из которых лежат в одной плоскости?"
Речь идёт о штуке, которая обязательно должна быть, а не которой "уже нет", при такой-то размерности гиперкуба. Число Грэма - верхняя граница этого значения. Диз за дезинформацию.
а где можно посмотреть доказательство Грема, что именно G64 максимальное число граней, а не g5 ил всего миллион?
@@andrey_bakhmatov просто интересно бы увидеть это доказательство. Почему конкретно g64 верхний порог
@@andrey_bakhmatov так вот мне и инетерсно, как именно он доказал, что железобетонно G64 потолок, а не G65
@@user-if9hy2fu3w вроде оно: www.ams.org/journals/tran/1971-159-00/S0002-9947-1971-0284352-8/S0002-9947-1971-0284352-8.pdf
Я открыл новое число . Это вся наша Вселенная в планковских кубиках где в кубике написано g24 в степени g24 , а сами кубики есть степени , и эта - наша Вселенная есть только 1из Вселеных в скоплении из Вселенных в числе g24 в степени g24. Ну а это скопление есть маленкая песчинка на берегу океана , где триллионы таких песчинок гоняет между собой волны .
По аналогии можно представить и следующие число к примеру взять все элементарные частицы всех существующих планет.
4:17 - 100 млрд. клеток это только в мозгу (14 из них составляю кору мозга).
Какое же долгое вступление... 8:27 начало нормального рассказа.
Зачем в 25-ти минутном ролике ТРЕТЬ отводить на пережевывание школьной иныормации и глупые шутки вроде "секстилион, гы, секс"?
Miha Buch вообще-то, он выступает не перед научным консилиумом математиков и физиков, а перед обычными людьми. Конечно, многие слышали и про квадриллион, и про, тем более, попсовый гугол, но некоторые вполне возможно, что и нет.
ты умник??? или мамин советчик??
Не воспринимайте это как рекламу!
На этом канале я запускаю проект гугология на русском.
Там я буду объяснять про нотации Конвея, Бауерса, сайбиана. Про вычислимые и невычислимые функции.
Про TREE (3), SCG (13) и другие.
Подписывайтесь и ждите
Вообще-то это реклама, раз ты рекламируешь свой канал. Но если это реклама хорошего канал, что в этой рекламе плохого? Ничего.
P.S. На твоём канале всего одно видео, и твои подписчики уже волнуются.
Спасибо
Всем привет! Ево завут Валасилий!
Считать умножать и прибавлять нету никокого смысла , это число настока большое что в понятной форме его не записать , тетрадок не хватит , даже к 1% приблизится не удастся , а там ещё идёт в степенях g2 в степени g1 потом g3 в степени g 2 итд в общем до g64 каждая волна мне удобней так сказать , да очень тяжело это понять
Какие тетрадки, тебе вселенной не хватит 😅
грэм говорил от 6 до G...сейчас от 11 (?)
Сам Грэм, видимо, смог представить такое решение только до 6 измерений, а теперь нашли для 7,8,9...13, но не дальше, поэтому граница сдвинулась от 13 до числа Грэма
Я знаю, как в теории досчитать до числа Грема.
Я тут просто посмотреть, как ты будешь рассказывать.
Возводить в башенные степени троечки 3^3^3^3^3 и тд, то есть есть 3^3^3=3^27, уже очень много
как вылечить рассеянный склероз , пожалуйста напишите , заранее благодарен....
Читайте антропософию Р штайнера.
Попей говна
G64 в степени G64
Как теперь уснуть..3???3
Число Грэма по сути не число как таковое. Это алгоритм действий по вычислению этого числа. Число Грэма не только невозможно посчитать, его невозможно записать, ни физически, ни в теории. Это все равно, что ответить на вопрос в "чем смысл жизни" фразой "найди Бога и спроси у него". И в этом ответе смысла гораздо больше, чем в числе Грэма, т.к. тут есть хоть какая-то вероятность, что Бог существует, что он знает ответ на вопрос, что мы его найдем и он нам ответит. Для решения же числа Грэма нам необходим тот же Бог, который сможет вычислить это число и создать бесконечное число вселенных, чтобы его записать - других способов нет. Это не говоря уже о том что куба с таким количеством измерений существовать не может в принципе, поэтому Число Грэма не существует ни в природе, ни в теории. Его нет, так же как нет ответа на вопрос в чем смысл жизни.
Вывод: учите английский
На счёт черной дыры, смею предположить,что так происходит с йогами при мокше... Механика ясна
Ещё есть TREE(3), это число намного больше. У меня на канале есть подробное объяснение этого числа
Ага прям уж очень подробное, за 27 сек так всё рассказал мммм
20:40 вот тут необходимо уточнение в пункте 3, башня высотой от Земли до Марса: башня высотой во время сближения или удаления, когда между Марсом и Землёй находится Солнце?
А ты как расстояние между городами меришь, например между Москвой и Питером? Через Владивосток или Чикаго? А ещё бы неплохо уточнить, от высшей точки земной поверхности до высшей марсианской или от центра ядер планет? Это очень важно, ибо разница столбиков троечек - это существенное число. А ещё в математике есть операция округления, слышал? Короче ты доебался
Вывод просится: пора пристроить людей к деятельности, садить леса, красоту множить на Земле каждому, знать свои перспективы в условиях благоденствия природы вод почвы облаков и энергий разных самоценности разнообразия. Скоро радоваться жизнь нас научит ...
ruclips.net/video/kOg-zDjA-0A/видео.html намного понятнее и сжато.
Какая же всё это детсадовская фигня по сравнению с числами начиная с TREE(3)....
24!!!
Потом формула с алгоритмом до 576
Кокда я понел еда мои мозк зказал я не монию пока я умирать и сдох вот
G64 Это число Грэма. а представьте число G-число Грэма
А представь такое - G (G64^G64)
42
Fern Aragon G((G64→G64→G64)!)
x→y→z где х - число башни, у - высота башни, z - количество вертикальных стрелок
TREE(3) всё равно больше. А уж TREE(TREE(3)). Это даже бессмысленно рассуждать про такие числа, они настолько большие что просто невозможно осознать. И все равно есть бесконечно много чисел больше, чем эти.
Fern Aragon есть число грандгрехэм, оно реально существует и равно G(G(G(G(G(G(G(G(... 64))))...), Где итерации функции равны G64
Короче, я понял. Если зимой на часик выйти раздетым на улицу, а заодно поесть там снега, то после этого приснится число Грэма.
Чуть ли не дословно статья из ЖЖ "число гремма на пальцах"
ДЖ64
Не гУгол, а гугОл, я про число.
Название компании Google и название числа Гугол, это, всё-таки разные вещи..
Нет, ты не прав
Я понял из этого ролика, что:
1) Числофилы объясняют про число Грэма лучше;
2) Число Грэма больше бесконечности.
Бесконечность не число
А если число Грэма + 1? Поэтому бесконечность и есть бесконечность, всегда можно добавить что-то, буквально без конца. Число Грэма можно возвести в степень числа Грэма и к нему прибавить 1 и это будет ничто по сравнению с бесконечностью
@@bigbrownpick, осторожно! Ты только что чуть не порвал ткань бытия!
Если G64^G64+1 рвёт ткань бытия то страшно думать что начнётся на G1000000
Которое всё равно и близко не стояло к самому большому названному числу.
Большое
Это не этот ли чувак сделал видео с пещерными чуваками?
@@nbob , XD
же
Когда сотку уже вернёшь?
Текст лекции - точный пересказ конкретного текста, который был написан и опубликован другим человеком. Зачем такое делать?
120 Нулей - Квадрагинтиллион
203 Нулей - Центиллион
402 Нулей - Третригинтацентиллион
308760 Нулей - Дуцентудомилианонгентновемдециллион
24 Нулей - Септиллион
1 Септиллион - 1000000000000000000000000 - Число молекул в 37,2 л воздуха
30 Нулей - Нониллион
1 Нониллион - 1/5 числа всех микроорганизмов на планете
33 Нулей - Дециллион
1 Дециллион - Половина массы солнца в граммах
57 Нулей - Октодециллион
1 Октодециллион - Столько элементарных частиц на Солнце
3xn+3 Нулей - Зиллион
Я не знаю сколько по настоящему нулей у числа: Зиллион либо 3000003 Нулей либо 3000000003 Нулей но я считаю самое большое число
за 21 век это Зиллион
А теперь осознайте это в голове.........
Пффф, зилллион и в один ряд не ставь с числом грэмма, там такое количество нулей, что их нельзя записать во всей обозримой вселенной и если у неё будет столько параллельных вселенных, сколько нулей в ней поместится и столько же раз повторить во всех остальных вселенных и ещё столько же раз сделать тоже самое, но до числа грэмма не хватит ещё мноооооооооооого!!!
Я придумал самое большое число, отличное от бесконечности, больше которого чисел не существует. Назовем его X. Тогда в случае если рассматривать только целые числа то X=Бесконечность-1, в случае со всеми остальными числами X=Бесконечность-бесконечно малая величина. Это как-бы шутка и на какую-то научность абсолютно не претендует, если что) Но был бы признателен, если бы тут нашелся человек понимающий в математике, который объяснил мне почему я не прав, если, конечно есть какие-либо формальные доказательства, что я не прав)
TheAndrey108
Ты считаешь, что бесконечность - 1 больше, чем бесконечность + 1 ? )
Проблема в том что бесконечность это не число, а скорее вид числа. Это примерно равно утверждению (нечетное число )-1. И вообще ты не прав) Упустил кое что. Я придумал еще больше, Бесконечность - 0.1, а вот еще Бесконечность - 0.0000000001, или Бесконечность - 0.0000000000000000000001. И так далее
nemez
У Андрея твоё число уже указано:"в случае если рассматривать только целые числа то X=Бесконечность-1, в случае со всеми остальными числами X=Бесконечность-бесконечно малая величина".
Есть ошибки
Ну и как грем доказал? О чем блин вообще эта лекция?
Че здесь забыл?
Что за идиот налепил белые решетки на коричневую кафедру?
самое большое число это АЛЕКС НУЛЬ грем по сровнению с ним является бесконечно малым числом
во-первых не алекс нуль а алеф нуль а во-вторых это бесконечность натуральных чисел поэтому числом это называть нельзя конечно даже если сравнивать G64^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^G64 то даже настолько громадное число будет пренебрежимо мало по сравнению с бесконечностью
а интересно какие число больше если подумать вот написать так в стрелочной нотации кнута
..три -стрелочка- стрелочка- Алеф нуль..
..три -алеф нуль стрелочек- три..
и алеф нуль - стрелочка стрелочка -три
Нельзя сказать алеф нуль стрелочка 3 и тд. Алеф нуль это не число а концепция или на худой конец вид числа. Это первая из бесконечностей, которая содержит все рациональные числа.
откуда ты "троечки"взял? возьми "0" или двойку, а лучше единицу
может потому что число гремма это 3^3^3^... и тд образуя башню из 3^27 троек
Гугология на русском m.ruclips.net/video/tVa2hoqvWGs/видео.html
Дело в том что с нулем и единицей всегда ОДИН будет а с двойкой будет только на четвертом действии реально уже башня если брать по одинаковому количеству стрелочек
"число Грэма" как=то нежно выплыло, и укатило тихонько. пошли "стрелочки" неизвестно откуда.... и уплыли в каше мозга лектора
Яким би не було великим число Грема, воно все одно менше від Алеф0. Нащо нам уявляти яке воно велике в порівняні з чимось іншим? Я не можу уявити четвертий просторовий вимір, але ж вмію оперувати з ним алгебраїчно або можу намалювати проекцію тессеракта у тривимірний простір і дослідити його влістивості. Що ж такого дивовижного у числі Грема чи будь-якому іншому? Це все пусте і не цікаве.
G64, G(G(G(...))) - глупости! соревнование в записи числа, которое невозможно где либо использовать... бесконечность слишком банальна!?
если математик не знает числа Грэма... и не пытается узнать, он является математиком?
лучше бы исследовали быстрые методы расчетов тригонометрических функций - ПРОСТО и ПОЛЕЗНО!
Плагиат: sly2m.livejournal.com/620353.html
а что если G(G(G(G(...)))) G(64) раз
Andrei Antonov такое число есть и называется грандгрехэм
Если бы не дебильные шутки лектора, то можно было бы смотреть. Поэтому минус.
Psoy Bormanenko гугология на русском m.ruclips.net/video/tVa2hoqvWGs/видео.html
Балабол
Что за математики тупые пошли, если уж читаете лекцию, то будьте добры, хоть начальный курс матемитики прочтите на скорую руку. Я думаю что после 1:38 его уже можно не слушать в виду его полной безграммотности в математике. Дурында, запомни: 10 в степени 21 это число 10 помноженное само на себя 20 раз, а не 21.... ДВАДЦАТЬ. Десять во второй это десять помноженое само на тебя 1 раз. Десять в третьей это десять помноженое само на себя 2 раза и т.д. Что сложного? Как вообще человеку, ничего не осознающему в степенях доверили вести лекцию?
Лектор оговорился, а вот вы, при всем своём уме, этого так и не поняли
Посмотрите канал Нумерология!!!! Там есть перевод на русский! То что этот УМНИК рассказывает, там же, за 5 минут все легче объясняет! Дизлайк!
голословно
недобъяснимо
недоказуемо
глупо
Голословно - только твое заявление
Недобъяснено - автор сказал что только покажет как записать число
Недоказуемо - ложь, читай работу Грема которой уже 51 год, ток вот надо будет матан подучить
Глупо - хз что глупого, так же считали про электромагнитизм в 19 веке что это глупая игрушка - чет я смотрю в веке 21 ты сидишь на ютубе на компе который сделан на тех исследованиях 19 века. А число гремма и многомерные графы это может исследования для изобретений века 23,24,30,50 или 100.
Гугология на русском m.ruclips.net/video/tVa2hoqvWGs/видео.html
Говорит лазали по деревьям.... болван
По аналогии можно представить и следующие число к примеру взять все элементарные частицы всех существующих планет.
10 в 80 ,ничто