【DQチャンプ】大炎上！サ終から救う革命的な改善案！ βテスト版ガチ勢の感想！ ドラゴンクエストチャンピオンズ DQC ドラクエチャンピオンズ ベータテスト体験会
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- Опубликовано: 6 сен 2024
- Twitter / nari_nari_nico ナリ @nari_nari_nico
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以下ガイドラインより引用
この動画で利用している株式会社スクウェア・エニックスを代表とする共同著作者が権利を所有する著作物及びスギヤマ工房有限会社が権利を所有する楽曲の転載・配布は禁止いたします。
(C) ARMOR PROJECT/BIRD STUDIO/KOEI TECMO GAMES/SQUARE ENIX All Rights Reserved.
(C) SUGIYAMA KOBO
※画面はβテスト体験会におけるものです
#ドラゴンクエスト #チャンピオンズ #DQチャンプ #ドラクエ #βテスト ＃ベータテスト #炎上 #サ終 #レビュー
真面目に聞いてたのにハッサン増殖で集中できなくなっちゃった
スクエニがなんでソシャゲ苦手なんだろうってずっと思ってたけど
どう楽しんでもらうかを考えずにどう搾取するかしか念頭に無いからなんやな
短期で利益出たらあとはできるだけ赤字やコストかけずに最短でサービス終了させればいいという考えから企画が始まっているゲームとしか思えない
これでなぜOK出たのが不思議でならない…
こんなゲーム出せるならライバルズを復活させろ！！
いい意見だとおもいます！
運営にとどけ
可能性を一欠片も感じなかったβ版から可能性見出すの凄いなぁ…！！
偶然オススメに出てきて初めてこのゲームの存在を知りました。正直一番最初の駄目な点で絶句レベルでしたが以降の駄目な部分でも空いた口が塞がりませんでした。しかし投稿主様の愛ある批判・改善点を聞いて、そうなったら面白そうだなと思いました。万が一、今のままの仕様でそのままリリースしようものなら「なんの為のベータテストだったんだよ！」とツッコミを入れてしまうでしょうね。今後のスクエニの動向に期待します。
フィールドの宝箱から武器入手なら絶対おもろい
初動はみんなひのきの棒で頼む
この動画は思ってたこと全部言ってくれた
βテスト時点でサ終が話題になるの、ヤバくない？
んでも開発費やばいくらいかかってそうだから出すのは出すんだろうけどどこまで修正するかだなぁ…
和紙的にめちゃくちゃおめ白い
始まる前にサ終っていう伝説作って欲しい
面白くて、わかりやすかったです。
ドラクエは好きですが、ソシャゲに興味がなかったのでよく知りませんでした。
人気キャラ、たとえばアリーナやハッサンのスキンなら買うプレイヤーいますよね。
集金要素もちゃんと提案しつつ改善案を提示できていて、とても面白い動画でした。高評価しました。
「バトロワにドラクエの要素を落とし込む」じゃなくて「ドラクエって元々こういうゲームだよね、それそのままバトロワにすりゃいいじゃん」って風にしか見えないですね…。
投稿主さんの改善案、素晴らしくて拍手してしまいました。ここぞって時(クリスマスやバレンタイン)はゼシカやビアンカのオタク受けしそうなサンタコスとか実装すればSNSでも話題になると思いますし、瞬間的にでもガチャが回るのは大事ですから。
どうしても運営がガチャに能力差を入れたいなら上昇パーセンテージはもっと低く、錬金がまなどを実装(フィールドで隙を晒すので不意打ちシステムとの相性もいいし、錬金アイテムは強めでもいいかも)して「大成功率が数%上がるアクセサリ」をガチャにするとかならアリかなと思いました。
異常に滑舌良いな
読み上げソフトレベルの正確さ
どの企業も対人メインのpaytowinはタブーってわかってるのになぜスクエニはそれすらわからないのか
これまでのpvpゲームでクソだって言われてきた課金要素全部備わってて、集金要素の蠱毒状態。
現状、apexで例えると廃課金者はマッチ開始直後に赤アーマー+R99+ネメシス+バッテリー2つ持ちで、無課金者は白アーマー+素手で挑む様なもんですね。無課金者と微課金者は離れて人が居なくなるのが目に見えてますね。
オープンβを放送しつつプレイした所感としては、主さんと大体おなじです。
ランクマにガチャ補正があるのがあまりに厳しい
でも、ゲーム自体はめちゃくちゃ 面白いんです。歩き回ったり戦略練ったり、全部楽しかった。
ランクマだけじゃない遊びにより重点を置いていないとしんどそう
それか過去DQ主人公やキャラのボイス解放とかコスプレセットとかのスキンで販売したほうが…
某Ｎ氏も言っていたけど、ドラクエの魅力は「自分が勇者になること」ではなく「ドラクエの世界を勇者としての観点で冒険できること」なんですよね。
というか勇者と勇者が争うってなんだよ、、、一緒に世界救おうぜ、、、
しかも先手必勝不意打ち上等なシステムだから勇者もクソもない
なろうの悪徳勇者かよw
15:36
武闘家ならハッサン…武闘家ならハッサン！？
アリーナにしてくださいお願いします🙃
これ聞いて真っ先に思いついたのはFFバルズと言われたFFのDCGゲーム。
DCGという一番公平性を求められるゲームなのに、すべての札に限凸システムがあって同じ札ぶつけても課金者の一方的な蹂躙という展開が日常的に行われてました。まぁ、当然のようにすぐ畳まれましたが。
おそらく一番の問題は「バトロア系なのに日本人しか遊ばない」事なきがしてきた。
絶対人が足らない
イベント毎に星4.5くらいの武器をⅠ本配布する。
ホントに課金要素は勝敗に影響しないキャラスキン主軸でやっていく方が良いよなぁ……歴代の勇者装備の他にも、神秘のビスチェや天使のレオタードとかあぶない水着みたいな沢山金集めれそうな装備がドラクエにはあるんだし。
この方は一個人でこれほどの案が出たのに運営にはマトモな企画者は誰も居ないのか。ＦＣの初代ＤＱより出来が悪いって凄いわ
主の声が時々、アムロ（古谷徹氏）っぽく聞こえるｗ いい声やね
初めてこのチャンネルの動画見たけど、主がやたらイケボなのが面白さを増幅させててめっちゃ好き。
結局「コツコツ自キャラを育てる」という従来のドラクエ的要素とバトロワを掛け合わせようという根本のコンセプトが絶望的に噛み合ってないんだよね。良いゲームにしようと思ったら根本のコンセプトを崩すところから始めないといけないね・・・
コツコツ自キャラを育てるはドラクエというよりRPGというジャンルの要素だから、バトロワにジャンルが移行したチャンピオンズに当てはめる必要はないかも(それをやったからクソゲーになってる)
ドラクエらしさはモンスターとかキャラとか装備特技呪文辺りかな？
提案された課金システムが良すぎます！
モンスター職いいですね。
転職でモンスター職に就けてもいいし見た目装備とかでモンスターのスキンに変えられてもいいなと思いました。
特にモンスターにスキンが変えられるなら、同じ種のモンスターでも色々な個体がいるので楽しそうかなと思いました。
むしろ似たような種なら一緒にしてもいいかも？
職業ドラゴンでりゅうおうスキンとか…。
綺麗なヤムチャが解説してるみたいだった
プレイヤー同士の連携要素と、ランクの高いプレイヤーを倒した時の恩恵があると面白くなりそうだと思いました
正統派DCGのライバルズが受け入れられた頃に、レベルや覚醒がカードにあるFFDCGが出た時に驚いたもんですが（※FFの方が先に死んだ）
正統派？FFバトロワが死んだ後に、レベルと装備のあるDQバトロワが出るのがもう既視感の塊ですねｗ
せっかく意見聞く場を設けても、何も変わらないんだろうな。変化を望まないスクエニだし。
課金要素をスキンにしろってのはほぼ全員が言ってるのにスクエニは頑なにしないのはなんか理由があるんだろうなとしかもう…
だってスキンだったら課金しない人多くなっちゃうじゃん？
だったら課金しないと勝てないゲームバランスにしちゃえば沢山お金取れるやん？そういうことだよ
魔物使いの職業作れば味方モンスターに出来るとか、モンスターは装備ない変わりに倒した相手モンスターと配合して別の強モンスターにその大会中だけなれるとかでもいいかもですね
なるほど、わかりやすい動画ありがとうございます。今のままではやる気がおきませんね😢是非改善期待します
ランクマありのバトロワ他ゲーで課金装備実装してるところは「無課金及び初心者（またの名を未来の課金者予備軍）が課金者・古参に食い物にされる」という状況は避けようとしてますし、今の仕様だと逆に儲かりませんよね・・
とても解りやすいレビューと改善案でした...ホント、実現して欲しいですね。
個人的には、ただのバトルロワイアルだけじゃなく、バトルフィールドに歴代のボス等を配置し、最終的にそのボスも倒すという様なエッセンスでもあれば、
また違った面白みが在ったのかな？と思いました。
ナリさんのアツい想いがすごい伝わってきました。
こういう意見をもとに、少しでも改善してほしい。
課金についても真面目に考察してるのすごい
スクエニは次にゲーム作るとき参考にしてほしい
聞きやすくてとても面白かったです！
ターン制バトルで課金装備って、プレイヤースキルの要素無さすぎて、無理だよ。
モンスターズのように試合内で捕獲したモンスターでARKのように勝負するか最初皆スライムやドラキー等のモブモンスで事前に独自の準備した進化系をレベリングしていく方式にすりゃいいのに
バトロワ出すなら、FFのバトロワを反省して作り直して欲しい。サ終決まってからも他ゲーの連中が参入して評価高かったらしいし。
課金する価値がないと思われるのが一番ダメだと思った。なんかユーザー目線に立って「納得して課金したいと思わせること」を辞めた人達しか残ってない（残れない）会社なんだなって。既存名作IPの固定観念をぶっ壊したいってのはいいと思うんだけど、無茶苦茶にしてそのファンを失望させるって違うよね…。
この動画の通りいけば自分が考えてた改善策よりはるかにいい物になりそう😆さすがなりんご🍎盗賊集団パーティー作った人と動画作った人同一人物？wドラクエ×バトロワって本当にすごくいい組み合わせだから長く続くゲーム性にしてほしいです🥺
これ課金装備無くす無くさないすごい楽しみなんだよなー。企業はどう動くんだろ
初回の視聴はイケボを聞くことに気を取られ話の内容が入ってきませんでしたので２回見直しました！
チャンピオンズは良くも悪くも銭ゲバスクエニらしい発想のゲームで清々しいほどの「お金ください！！」って仕様なのでどのようにサ終への道を歩むのか注目しております
確かに絶対人間じゃないとイヤ！なんて事無いから別にスライムもりもりをバトロワにすれば良かったのになぁ……
言いたいことほとんど言ってくれてありがとうございます！
βはリリース3か月でサ終了の未来しか見えなかったですｗｗ
たしかにモンスターが戦うってことならやる気が出たかもしれない
勇者を戦わせるってシステムは個人的にあんまりだけど、モンスター職（モンスターズPvP)的な方はなかなかいいと思う。あとウォークとかみたいにシーズンでナンバリングのイベントを儲けて、歴代キャラの見た目装備を期間限定出現とかならいいかなと思った。あんまりキャラの安売りはしすぎないで欲しいし
対人ゲーで課金要素出しすぎるのはなぁ…努力の成果をお金で覆されるんだから、そりゃやる気も出ない。
まぁこれで反省してとっととライバルズ出してくれるんやろな...
初めて動画観たけど、いい声してますね。
ボイスレッスンとか経験あるんでしょうか
そのタクト初日からやってたけど
自動周回は途中からだったような？
同じスクエニから出すなら最初から実装しておけって話ですね
転生したらモンスターだった件
は最初ドラクエウォークがそういうゲームだと思ってたのでやってみたいです
こんな性能差あったら新規プレイヤーは追い付けなくて勝てなくてすぐ辞めちゃうだろうしなぁ
改善されてることを祈るしかない
周回を楽にしてエンブレム集めやすくする。
武器はゴールドで買えるようにして、課金要素は見た目とかを変える物のみとかにすればもっと公平に対戦できそうですよね、
モンスター同士に賛成！魔王軍視点からのストーリー展開にすれば、いままでのドラクエにない視点でストーリーも楽しめる
?「適当に作ってもドラクエやからそれなりに集金できるやろ」
な、なんて革新的で建設的な修正案なんだ…！（冷静で的確な判断力並感）
さて、スクエニさんが「お知らせ」以降の事をしてくれるか？というと…
りゅうおう「わたしのみかたになったなら せかいのはんぶんをやろう」
はい ←
いいえ
普通に装備を拾って強化で、ガチャで見た目（ライアンとかアリーナとか）で良かったと思うけど開発者の中にドラクエプレイした人居なかったのかな？(´∀｀)
主さんの改善案外全て実現したら神ゲーですね！
課金仕様の制限大会も開催するしかないかもね。もちろん無制限も。交互くらいでいいんじゃない？それだと無制限過疎化しそうだな。
なんでドラクエソシャゲで不評な要素全て入れたバトロワが売れると思ったのか理解できん。
適当な5装備コピペガチャで売れると舐められまくってるのがただただ悲しい。
課金装備は大会開始時にプレイヤー全員の任意でセットした装備をフィールドにランダムにバラ撒いて好きに拾えるようにしたら面白そう
無課金でも重課金でも敢えてひのきの棒とかをセットして枠を消費するとか戦略性も有りますし、本人がセットした装備を拾えたら何かしらボーナスがあるけど戦闘で負けた時に何かしらのデメリットがあるとよりスリリングかもですね（装備スキルのレベル低下とか？）
改善案とても素晴らしいと思います
なによりこのゲームでこれだけポジティブな意見が出るのは見てて気持ちいいですね
まあチャンピオンズは低予算ぽいし人員も２，３人で案出してるのかもですけど、さすがにバトロワ経験者は一人くらい入れたほういいですよ
ドラクエなんだから全滅したら敗退、って常識守らなくていいと思う。
最後まで生き残ったら勝ちじゃなくて、時間以内にモンスター倒して貢献度やレベル上げて一番貢献度貯めた人が勝ち、で全滅したら教会で復活するが貢献度を奪われる。
順位が高い人ほど貢献度を多く落とす仕組みなら装備差レベル差があってもゾンビアタックで消耗するし、ビリでも一位を落としたら貢献度奪って一気に逆転！って感じで最後まで誰が勝つか分からなくなるし装備も有利になるだけで決定的じゃないから無課金プレイも可能になると思う。
モンスターじゃないとレベルが上がらない仕組みなら初めからハイエナ狙いも防げるし、序盤に貢献度稼いで勝ち逃げ狙いか貢献度を横取りする追い上げ狙いとかで戦略性が増すと思う。
レベルと装備品の組み合わせ＝強さを数値化して、その範囲内だけでマッチングするようにすればいいのに。
完全に同意します。
改善案も素晴らしい案だと思います。
基本的にはこの手のpvpをメインに吸えたゲームならば、対戦格闘ゲームの如くキャラクターの強さは（基本的には）横並びにしておいて、スキンを増やしたり、新キャラ追加で課金させたり、或いは思い切って月額課金性にするとか･･･。
少なくともガチャ武器によって絶望的な戦力差が発生し、しかもそれは急速にインフレしていくなんて、そんな仕様考えた社員とOK出した社員はゲームで遊んだ事が無いんじゃなかろうか。
課金はスキンのみが理想なのだけど、それじゃあ利益が出ないのだろうな
PvPはバランスが命だからな
装備とLVを積み上げてPS無い層をバトロアに取り込みたかったんだろうな
ただ課金圧が強すぎて批判大きそう
スクエニのソシャゲは1年で終了続いてるからなみんな警戒して課金控えそう
ガチャの凸機能無くせばいいんじゃん😊
ドラクエの皮を被った全くの別ゲーム
往年のドラクエ好きはPVPではなくコツコツ進めるRPGのドラクエが好きなのであって
こんなゲームがしたいのではない
課金武器は特殊効果で戦略に違いが出そうだからいいけどレベル制は意味分からないな
嫉妬するほどのイケボ。
ジョーカーみたいにしよう！
βテスト参加者です。
色々面白い試みとは思います。
私はカメラワークとエリアが狭まるマショウ？のダメージがエグすぎると感じましたね。大会のモンスターがほぼ空気。
すごい、おっしゃる通りです。
バトロワで課金が勝敗に影響するとか論外
やっていませんが予想通りのあかんやつみたいですね
改革案ならやりたいと思ったな～
なんでハッサン二回wwwww
0から作り直すから延期しますって言える運営なら期待持てるけど天下のスクエニ様だし既にサービス終了視野にいれてて初動チョロっと稼いですぐ畳みそうなのがなー
フィールドに関しては1人で素材集めできる場所を作ってもいいんじゃないのだろうか
対戦はレベル制限ありにしたら武器も制限ありにしたらいい対戦できるんじゃね
ドラクエらしさをしっかり出したかったんだろうけど難しいな。レベル上がっていく感じはすごくいいけどこれじゃな。
この運営からは邪気を感じるからな
予想を遥か下回った製品版が出てくると思ってる
ほかのMOBAみたいによーいどんの瞬間は同レベルにすべきでは？
追記でスキル魔法含めて
ドラクエウォークのあれをアクション対戦型にしてみましただもの、大元はレイドブッ叩くだけだからそこまで荒れなかっただろうけど、明らかな対人でこの大雑把なちょうせいじゃぁね・・・
ベータ版3日で飽きてしまった。せっかくだからやりこもうと思ったけど耐えられませんでした。勇者がふいうちが標準の戦いって・・・
せめてこのえぐすぎる装備がマップに落ちててステータスもランダムとか、もしくは対戦モードの優勝賞品で一定確率とかだったら良かったのに課金かぁ。やりこむ意義は一体どこにあるのだろうか。
分かりやすい説明、納得の改善案。スクエニの方にぜひ拝見して頂きたい！
モンスター職以外に、モンスター装備とかあったら、モンスター専用の技とか、モンスター技専用のモーションとかあったら、むしろ神ゲーになると思います❗️
モンスター職はホントその通り。
人間じゃなくてモンスターだったら評価変わってたと思う。
モンスター職いいですね！編成の楽しみも増えそう。
この通りに改善したら神ゲーになるだろうが、集金しか考えていない今のスクエニでは、武器ガチャは絶対に無くならない。だったら、対人パーティーに入れられる育てたキャラは１人に制限して、残り２枠はフィールドで倒したモンスターが仲間になれば良いと思う。この仲間モンスターは配合で強くすることも出来て、配合の達人ならば、弱いモンスターからも配合を繰り返して灰課金プレーヤーを消し炭にできるような？系を生み出せたりすれば面白くなる。ひたすら自分を育てて強くする人と、配合で強いモンスターを作り出す人の戦いは熱いと思う。
これでスタートダッシュ星5ガチャ出しておいてしばらく経ってから初心者がはいってきてスタートダッシュ回したとしても初期組に勝てないなんて無理だろw
それをさせないためにどんどん武器がインフレしていきガチャで出た武器が産廃になっていくというありがちなやつ
@@ogt707 まぁ初期組なんて最強で痛い人が多いだろうから結局インフレガチャ引いて結局なんだけどね
金金金で、面白いが後回しになってる時点でこの会社終わってる
面白いもの作るから売れて稼げるんだろうが
確かにキャラデザはドラクエ８好きとしてはゼシカ使えるとなると
その為なら使ってもいいかな？と思える
（職業も分かりやすいし、出るか分からないものにお金使いたくないタイプなので）
武器はフォートナイトとか見習って初期武器なしで、ランダムで一斉にスタートの方が
絶対楽しくなるはず