Inclusive eu li o livro e não entendi nada desse capítulo que o Ian fala, ela fala sobre ser camarada e aliado, mas não entendi onde ela quis chegar, qual era a crítica ali? Se alguém entendeu deixa a visão pf
Resumindo, o identitarismo exportado dos EUA, é totalmente liberal, e tem um bônus, afsta totalmente a classe trabalhadora real, o povão, que em sua maioria, está mais preocupada com alimentação básica diária.
Isso que você fez não é uma crítica ao identitarismo, mas sim uma negação reacionária da luta LGBT/negra/feminista como um todo. Essa conversa elitista de que "o povão" está mais preocupado com alimentação básica retrata a nós, pobres, como animais incapazes de pensamento. Não ocupamo-nos só de necessidades primárias como bichos. A realidade é que nas periferias, e eu vivo em uma delas, há muita discussão política, muita mesmo. Houve-se nos botecos, nos mercados, nas feiras e nas igrejas para muito além de "alimentação diária". Não somos porcos em frente a um cocho, querido. E nós, LGBTs, existimos principalmente aqui nas periferias. Nós somos parte desse "povão". O homem hétero branco não é o "cidadão universal". É minoria, inclusive. Juntos, a maioria do "povão" é feita de pardos, pretos, indígenas, mulheres e LGBTs. Essa conversa de que essas lutas afastam a classe trabalhadora é uma projeção que o conservador ressentido de esquerda faz de seus próprios preconceitos - uma máscara para esconder a realidade: o homem branco heterossexual de esquerda se ressente por ter perdido o protagonismo, e deseja voltar a ser o centro da discussão. Identitarismo é ruim, mas identitarismo não é a luta LGBT, negra, indígena e feminista. Identitarismo, o ruim, é aquele que só fala em representatividade dentro do capitalismo, e isso, nem de longe reflete toda a luta das minorias. Conservadores de esquerda têm usado essa palavra para camuflar o seu desejo real de que a voz do homem branco heterossexual volte a ser a única voz. Não acontecerá. Sinto muito.
O problema é que a esquerda neoliberal acha que brigar por identitarismo é ser de esquerda, quando só estão enfraquecendo e pulverizando a população, deixando-a à mercê das corporações!
Um livro bom sobre o assunto é o "Armadilha da Identidade", do Asad Haiser. O Asad é um historiador marxista cujos pais emigraram do Paquistão para os EUA.
@@wess.e Olha, ele tem vários. Se você digitar na buscar "Jones Manoel Identitarismo", diversos resultados aparecerão. O que eu estava me referindo é de 1 mês atrás com o título "O falso debate sobre pautas identitárias".
A real é que a maioria dos influencers tem medo de falar que atrapalha a causa marxista, pq sabem que vão ser cancelados por milhares. Visto que uns 70% das pessoas que se dizem de esquerda no Brasil, são apenas identitários.. O problema não são as pautas do identitarismo, o problema é o que o identitarismo se tornou. SE tornou um fim em si mesmo.
@@kioro4221 ele disse que deveríamos superar e esquecer a escravidão, "bola pra frente" disse o cabeça de martelo. Antes mesmo ele já havia sido acusado de racismo e a cartada dele foi dizer que não era racista porque o pai dele é negro. Ou seja, racismo estrutural não existe na vida dele nerrrr. KKKKKKKKKKK
A Armadilha da Identidade, de Asad Haider, é um ótimo livro sobre o tema. Também é bom dar ênfase para não confundir a crítica a cooptação liberal das pautas de opressão com chamar tudo de indetitário e pós-moderno. Isso tem sido cada vez mais comum dentro da esquerda radical e é PÉSSIMO, afasta pessoas do nosso campo e favorece muito a direita visto que é um discurso reacionário.
Se alguém de "esquerda" faz isso, então essa pessoa não é de esquerda. As pautas identitárias fazem parte da esquerda. Não existe esquerda sem essas pautas. Assim como é dever dos liberais também lutar por essas pautas. Não tem nada de errado nisso
@@Binho_DBZ existe sim. Esquerda identitária veio a ser potencializada pelos democratas. Esquerda no Oriente/Ásia não são identitário. Stalinismo e Maoismo n são identitarios. Aceite q isso identitarismo é coisa da esquerda liberal
Ian, talvez uma coisa não exclua a outra (em relação a pautas identitárias). Pessoas que estão com a mort3 batendo a porta precisam de resultados mais rápidos também.
Eu como estudante de filosofia preciso compartilhar a episteme de que você não pode ficar desconfiado quando estudantes pararem de reclamar do seu conceito de retórica por que seria loquere in lusitanis stellar meretricis filius.
Senhorita Bira é bem contundente em relação ao identitarismo. Apesar de legítimas, as pautas identitárias nos dividem e não nos enxergamos naquilo que todos nós somos: trabalhadores.
Exatamente, essas pautas são o famoso " dividir pra conquistar ", um bom exemplo disso é a pauta negra nos u s a, eles não tem hoje negros em posição de poder, pq lá trás as lutas foram gigantes, os panteras eram fortes demais, mas hoje em dia alguém vê esses negros no poder fazerem reformas para ajudar a comunidade negra, não eles estão lá pra lutar pelas pautas dos grandes poderosos, um bom exemplo foi a senhora que votou contra o cessar fogo, proposto pelo Brasil
Outro exemplo é a aceitação dos gays no fascismo na Itália, mas a vários campos de concentração, e guetos pela Europa, para mostrar o que esses regimes fazem com eles
Eles absorveram a única pauta que a esquerda ainda tinha controle: a infraestrutura. A nossa reação diante disso foi generalizar o debate no lugar de particularizar e expor as diferenças frente a agregação por parte da deles. Nossos únicos caminhos são: organização e revolução (caminho difícil de acontecer) ou se adaptar ao ambiente para sobreviver, isto é, Nazbol.
Senhorita Bira é reaça. Assim como essa fala do Ian também foi. Falar contra o "identitarismo" é coisa da extrema direita. Isso é forma de calar minorias
Camarada Ian, acho que cabe um corte do corte na parte em que você explica o porquê de tomar os meios de produção, a capacidade material de produzir a vida. Ficou muito bom! Já tinha entendido o conceito, mas parece que abriu novas formas de compreensão e explicação nesse trecho! 👏👏👏✊
@@Binho_DBZ Quando se fadz uma crítica ao identitarismo, vc não está criticando as pautas identitárias. VC está criticando o que o identitarismo se tornou (basicamente se tornou um fim em si mesmo), que não se sustenta a té a pgágina 2 ou 3 . Basicamente é um método que mais afasta pessoas de outro polo do que atraem. E isso não é algo que ajuda na causa.
Tem um canal aqui do RUclips que chama Arte da Terra, de cada dez vídeos nove o cara fala sobre como o identitarismo é o mal do mundo etc....isso pq ele se diz comunista.....
Tem que procurar qual é a boca do funil mais adequada, qual Marxista que aborda melhor o tema que seja mais sensível para cada membro da família. Por isso acho importante cada comunista trabalhar de um jeito diferente, é tipo etapas de desenvolvimento para compreender o mundo um pedacinho por vez. Seja num react, seja numa leitura de notícia, numa palestra, numa tiração de sarro, enfim. Ah e sobre isso, o André Roncáglia, ao menos pra mim, foi importantíssimo para que eu percebesse melhor a dinâmica do capital e entendesse melhor a proposta comunista. Então as vezes até mesmo "aliados" ( será? ) podem ser úteis para ajudar nesse desabrochar da consciência.
Eu vejo o identitarismo como uma forma de minar por dentro a superestrutura que mantem o capitalismo de pé: um homenismo disfarçado de humanismo. Não adianta mudar o "regime capital" e manter a estrutura que mantém homens negros, mulheres negras e brancas e demais minorias apartadas do poder ou subvalorizadas, devido sua "identidade". Agora entendo que exista um identitarismo neo-liberal.
Tem muitos jornalistas conservadores que se utiliza dessa pauta para criticar SEMPRE as pautas identitarias e deu uma maira sutil a esquerda (e todas as esquerdas)
esquerda que defende pautas identitarias esta destinada ao fracasso, porque não tem como defender a classe trabalhadora em causa com ela rachada por defender valares de depravação.
Se alguém quer uma dica pra se aprofundar nessa questão dos Protocolos de Sião, procurem o quadrinho O COMPLÔ do Will Eisner. É tipo um documentário em hq que conta a história toda da criação do livro e de como ele se espalhou pelo mundo.
Miga, não existe chocolate branco. Vc fez a gordura do chocolate! Pergunte a qualquer pessoa que entenda de chocolate, que dirão o mesmo! Aprendi na Bahia, fazenda de cacaueira.
Procurem teoria queer marxista, crianças✊🏽⚧☭ Recomendo os 2 vídeos da Sabrina Fernandes sobre identitarismo. São os dois melhores vídeos que achei sobre o tema. Identidade não é individual, as Identidades possíveis de um lugar e época histórica são determinados pela formação social. Identidade é a forma pela qual compreendemos a superstrutura que se eleva das opressões. Objetivamente, não há separação entre opressão e exploração, por tanto sim, a luta pela afirmação da identidade tem potencial revolucionário, se tal luta não tiver fim em si e almejar o fim da opressão
4:11 a opressão da classe trabalhadora também atinge as mulheres. Falta de creche, falta de flexibilidade, não ser promovida por mãe e mulher, ter baixa empregabilidade, ser demitida quando voltar da licença maternidade, ter seu direito de trabalhar negado pelo companheiro. Difícil demais.
Muito boa a comparação da ideia de "identitarismo malvadao" com a ideia do "judeu internacional". Contudo, há de se falar q, para além dos reconhecimentos q o marxismo faz dessas pautas, existiu tbm um abandono (para além do teórico) dessas pautas (talvez, principalmente a de sexualidade) como algo de segunda categoria por estarem relegados à "macroestrutura". Logo, n é de se assustar q o liberalismo cooptou com facilidade essas pautas. Tanto a falta de apoio palpável pela esquerda radical (talvez menos na anarquia, mas é pra outro debate) e os objetivos ideários q estas desenvolveram (sozinhas) e que se tornaram fácil de transformar em mercadoria. Sinto que permanece esse abandono até mesmo por parte da galera aqui (q, talvez, parou em Marx, Engels e Lenin e n continuou nos marxistas q se debruçam sobre essas questões e até admitem a falta destes debates anteriores). Ainda mais quando entendemos q a gênese da divisão de sexo biológico (o q impacta total no papel da sexualidade tbm) tá junto das da Propriedade e do Estado. Ainda bem q o debate sempre avança (ou TEM q avançar; senão, a clássica frase: isso, ou barbárie)
Fiquei com dúvida sobre essa questão da pauta identitária, não sei se vc pode me ajudar, seria pouco útil participar de uma parada gay, votar em candidato com projetos de lei pro lgbt? Etc. Qual seria então a raiz do problema?
Tem cortes que são especiais ❤ aqui me alimento de materialismo histórico. Ontem assisti 'a ultima floresta' e o kopenawa falando "nao podemos fazer garimpo porque libera shawarma" e "nao valorizamos as mercadorias,valorizamos os animais, a diversidade". A visao dele me parece muito pragmática. Muito próxima do pragmatismo comunista. Creio que a revoluçao brasileira dependa também da síntese espiritual entre as cosmovisões que o país engloba.
Eu me identifico como influencer Eu me identifico como youtuber Eu me identifico como professor Eu me identifico como juiz Eu me identifico como policial Eu me identifico como pastor ... fácil é falar dos outros
6:02 , meu pai viu um video do ICL mesmo sendo bolsonarista, as coisas fazem sentido pra ele, problema é que a direita coopta as pessoas pras soluções erradas.
Nenhum ponto justo, atrapalha uma causa justa. O que acontece de problema em QUALQUER coisa nessa vida é o exagero. Como exemplo, eu tenho uma amiga professora de história que é gorda. E aí eu imagino tudo o que ela já passou nessa sociedade escrota por ser gorda. Só que TUDO, ABSOLUTAMENTE TUDO ela leva pra gordofobia. Então discussão com ela fica massante até pra gente que entende das coisas, imagina pra quem não tem empatia com a causa? Pq mts dos que são magros não estão nem aí pro gordo. Então exercitar empatia nessas pessoas é um exercício e tanto. E outra, que da msm forma que eu disse que tem mt magro que não ta nem aí pro gordo, se ela vira uma militante de pauta unica, tb faz parecer que ela não ta nem aí pras outras causas e simplesmente está indo naquilo que lhe atinge. Aí lembro de vc falando das criticas que vc recebe, pq vc passa uma ideia de playboy. E as vzs o que tem mais valor pra causa é justamente esse tipo de gente. Pq vc é capaz de sentir empatia pelo lgbt sendo hétero, pelo gordo sendo magro, pelo negro sendo branco, pelo nordestino, sendo do sudeste... É isso que me mostra que vc é uma pessoa realmente empenhada em transformar a sociedade pra melhor, e não simplesmente uma pessoa com um mínimo de bom senso com o botão de auto preservação acionado, que é o caso da minha amiga gorda que só fala de gordofobia. O identitarismo não atrapalha em nada, mas a gente não pode esquecer que o trabalhador é a causa que interliga todas as causas. O negro é trabalhador, o lgbt tb, o gordo tb, o PCD tb, o imigrante tb...
Real, camarada. Ouço/assisto seus vídeos na caixa. (e minhas caixas são véias. .. então são potentes - deixo o som ligado no computador). rs Hahahahaha. ..
Identitarismo é racismo com alvos trocados, narcisismo individual. Ser racista contra brancos, discriminar pessoas porque são evangélicas etc não resolve os problemas. O que resolve é o CONHECIMENTO e a SOLIDARIEDADE.
E também contra homens. Um homem hoje em dia, para essas feministas liberais mais radicais, não pode nem explicar nada que já o acusam de "mansplaining" ou sentar com as pernas afastadas que é "manspreading". Daqui a pouco elogiar mulher e ela não gostar vai virar crime hediondo no brasil, com pena de 30 anos para protegê-las de elogios abusados.
- Nossa... essa produção comandada por um homem branco cis hetero é um desastre... - Vc só não gosta dela por ser um preconceituoso. Eu nunca entendi essa lógica
Dúvida legítima, se o problema das pautas identitárias é o individualismo, como podemos explicar a organização que esses grupos geram? Exemplo é o movimento negro que gera coletivos, grupos politizados, partidos
Não existe esse Judeu Internacional como “organização” de TODOS contra o resto, mas é fato que muitos judeus ajudam outros judeus porque sao judeus, favorecem uma contratação ou exigem relacionamentos afetivos de seus filhos com outros judeus e por ai vai. Isso é inquestionável, todos meus amigos judeus inclusive admitem que existe um bias pra ajudar uns aos outros, ao menos numa boa camada da população judia. Existe também uma hipocrisia de muitos que ganham com isso sem sequer praticar qualquer coisa que lhes constituem especialmente como judeus, culturalmente ou religiosamente falando. Tenho um amigo que eh neto de um avo judeu, sabe 3 palavras em hebraico e se diz judeu por absoluta conveniência, ele gosta da ideia de ser judeu sem fazer absolutamente nada que o diferencie. Isso não significa que TODOS se ajudam, muito menos que tem uma “empresa” por trás. Sionistas nao sao muito simpatizantes de todos ortodoxos por exemplo e vice versa. Mas existe uma frequente camaradagem entre certos judeus e uma certa soberba de alguns, afinal, quem cresce ouvindo que é Escolhido, leva esse estigma pra cova, nao podemos menosprezar o poder dessa lavagem cerebral. Sou músico e antigamente haviam muitos artistas israelenses no meu rolê, inclusive ja toquei la, uma coisa que eu achava incrível entre eles é que TODOS tinham um puta mix, um know how de coisas básicas muito semelhante e eu percebia que havia uma compartilhada geral de informação e recursos, como banco de samples e arquivos midi (to falando de 20-25 anos atras!) . Eu achava isso incrível, em contrapartida meu melhor amigo aqui nao me emprestava uma merda de cd de samples! Haha Enfim espero que agora com o absurdo em Gaza as pessoas tenham menos medo de falar dessas coisas. E por último entender essas dinâmicas entre “povos” e segmentos religiosos é essencial sem que haja automaticamente um preconceito no sentido mais maldoso da palavra.
Identitarismo não é uma perspectiva liberal, mas sim uma perspectiva PÓS MODERNA (o liberalismo é uma visão moderna de mundo, já superada pela pos-modernidade como pensamento hegemonico no capitalismo principalmente nos países ricos), baseada em autores que serviram pra fundamentar até teses nazistas. E sim, o identitarismo como parte fundamental do progressismo (a nova ideologia do capital na 4º revolução industrial) tomando então essa forma mais à esquerda (por considerar as chamadas minoriais), tem OBJETIVAMENTE financiamento da uma imensa parte da burguesia internacional, não é conspiração, nem reedição do "judeu internacional", mas algo que pode ser provado e já foi. A ideia é divulgar valores, ideais, comportamentos e noções mais adequadas para como o capitalismo e os interesses dessas burguesias se apresentam hoje, como sempre fizeram, mas agora nessa nova forma progressista de ver, pensar e agir no mundo. É bizarro como ainda tem marxista que não entende isso e pior, se nega a tentar entender isso...
Não é mera apropriação da luta contra opressões. Isso é uma conclusão ERRADA! Apropriação só acontece se virar lucro imediato, se tiver um ganho rápido nessa apropriação. O progressismo é uma visão de mundo, que soma ethos e habitus (o que envolve novas noções sobre tudo, incluindo sexualidade e identidade) divulgados e ensinados para readequar os trabalhadores no capitalismo do século 21, que NÃO É O MESMO. O capitalismo é o modo de produção menos conservador de todos, porque transforma a realidade o tempo todo, transformando o solido em gasoso, como o proprio Marx já falava! E devido justamente às novas formas, a nova realidade que o capital produziu, que cria novas demandas tanto por parte das classes trabalhadoras, quanto dos grandes capitalistas, ocorre um consenso no topo da pirâmide social da necessidade de readequação de uma série de noções e comportamentos das maiorias trabalhadoras para tentar promover essas mudanças.
Tenho dúvidas 1 - mesmo que não seja uma perspectiva liberal, ela não tenderia a se alinhado ao liberalismo e neoliberalismo ? 2 - mesmo o identitarismo sendo parte do progressismo, aqui no brasil acaba entrando em choque com a religião católica e fazendo parte da pauta da direita. 3 - como isso conversa com a contradição de termos agora um governo progressista, mas as pautas economicas, teto de gasto, arcabouço e austeridade fiscal, que podem e vão asfixiar a população, e quando chega no bolso do trabalhador a coisa fica tensa.
A classe dominante tem mecanismos de fazer o proletariado se identificar com a classe dominante e se distanciar dos seus. Os famosos pobre premium sao exemplo disso. E tbm os mecanismos de dividir pra conquistar é muito utilizado na colonização no decorrer da história. Mas ai, eles criam essa teoria da cospiração maluca com identirarianismo, pra tirar o foco desses mecanismos que realmente sao usados pra enfraquecer a luta de classes.
Que legal, fui eu quem mandou essa pergunta! Valeu Ian, vou ler o livro sim (audiobook se tiver) ❤
Brabo
Qual o nome da autora ? Eu não consegui entender
Jodi dean @@rafaelfranklinCRF
Jodi Dean, o livro chama camarada @@rafaelfranklinCRF
Inclusive eu li o livro e não entendi nada desse capítulo que o Ian fala, ela fala sobre ser camarada e aliado, mas não entendi onde ela quis chegar, qual era a crítica ali? Se alguém entendeu deixa a visão pf
Os bilionarios declararam guerra aos pobres e não é de hoje!
Declaratam nada,eles gostam dos escravos...eles deixam a gente comer...ainda temos 15dias de ferias
😂😂😂
@@user-gh6cw8pp9i Duvido que tenha capital para compra-los. Pois não é Lei que impede escravidão alguma de existir.
@@user-gh6cw8pp9i vc n tem escravo é pq vc é um
Guerra? Isso e um massacre
Ian, Segundo Kant, "o tamanho do brioco determina o contorno da rabiola".
Kkkkkkklkmlmklllllkkkkkkkkk di fudê
Resumindo, o identitarismo exportado dos EUA, é totalmente liberal, e tem um bônus, afsta totalmente a classe trabalhadora real, o povão, que em sua maioria, está mais preocupada com alimentação básica diária.
Isso que você fez não é uma crítica ao identitarismo, mas sim uma negação reacionária da luta LGBT/negra/feminista como um todo. Essa conversa elitista de que "o povão" está mais preocupado com alimentação básica retrata a nós, pobres, como animais incapazes de pensamento. Não ocupamo-nos só de necessidades primárias como bichos. A realidade é que nas periferias, e eu vivo em uma delas, há muita discussão política, muita mesmo. Houve-se nos botecos, nos mercados, nas feiras e nas igrejas para muito além de "alimentação diária". Não somos porcos em frente a um cocho, querido. E nós, LGBTs, existimos principalmente aqui nas periferias. Nós somos parte desse "povão". O homem hétero branco não é o "cidadão universal". É minoria, inclusive. Juntos, a maioria do "povão" é feita de pardos, pretos, indígenas, mulheres e LGBTs. Essa conversa de que essas lutas afastam a classe trabalhadora é uma projeção que o conservador ressentido de esquerda faz de seus próprios preconceitos - uma máscara para esconder a realidade: o homem branco heterossexual de esquerda se ressente por ter perdido o protagonismo, e deseja voltar a ser o centro da discussão. Identitarismo é ruim, mas identitarismo não é a luta LGBT, negra, indígena e feminista. Identitarismo, o ruim, é aquele que só fala em representatividade dentro do capitalismo, e isso, nem de longe reflete toda a luta das minorias. Conservadores de esquerda têm usado essa palavra para camuflar o seu desejo real de que a voz do homem branco heterossexual volte a ser a única voz. Não acontecerá. Sinto muito.
Tá, daí a pessoa em si, fez uma crítica, e a partir dai ela se tornou branca, hetero cis, conservadora de esquerda ressentida? @@eliasfirmino
Obrigado por prezar por nós que vemos o vídeo na TV ou na caixinha de som, Ian ❤
O problema é que a esquerda neoliberal acha que brigar por identitarismo é ser de esquerda, quando só estão enfraquecendo e pulverizando a população, deixando-a à mercê das corporações!
10:37 divisão do mbl ficou belo e moral. Tá certíssimo
Mvl*
Como admiro a forma como o Sr. fala! Reconhecidamente,um talento,um presente!😘
Um livro bom sobre o assunto é o "Armadilha da Identidade", do Asad Haiser. O Asad é um historiador marxista cujos pais emigraram do Paquistão para os EUA.
Vou ver
Quem fala em "identitarismo" é a extrema direita como forma de calar minorias. Nada a ver o Ian falar em "identitarismo"
Esquisito esse papo, hein. Eu não apostaria tanto que esse cara seja comunista.
@@Binho_DBZSe você quiser te indico 5 livros de autores de esquerda criticando o "identitarismo"
@@danielcarvalho1752
Então não são de esquerda
O Jones Manoel tem um vídeo MUITO bom sobre as tais "pautas identitárias", recomendo!
Esse vídeo é recente ou antigo? é fácil de encontrar no canal dele?
@@wess.e Olha, ele tem vários. Se você digitar na buscar "Jones Manoel Identitarismo", diversos resultados aparecerão. O que eu estava me referindo é de 1 mês atrás com o título "O falso debate sobre pautas identitárias".
A real é que a maioria dos influencers tem medo de falar que atrapalha a causa marxista, pq sabem que vão ser cancelados por milhares. Visto que uns 70% das pessoas que se dizem de esquerda no Brasil, são apenas identitários.. O problema não são as pautas do identitarismo, o problema é o que o identitarismo se tornou. SE tornou um fim em si mesmo.
Coitado do papai do chão aturar aquele mala sem alça 😂😂😂
um cara na minha classe disse que devemos "superar" a escravidão, mermão, eu quis morrer quando ouvi isso
Num ponto ele não tá errado
@Arthur-cg4hp ele é conservador, estávamos debatendo sobre racismo
Ué o que ele quis dizer com isso?
@@kioro4221 ele disse que deveríamos superar e esquecer a escravidão, "bola pra frente" disse o cabeça de martelo. Antes mesmo ele já havia sido acusado de racismo e a cartada dele foi dizer que não era racista porque o pai dele é negro. Ou seja, racismo estrutural não existe na vida dele nerrrr. KKKKKKKKKKK
@@saopauIina tem muita gente ainda perdida nesse tipo de ideia, até mts negros. Tem q ter paciência
Identitarismo é um nome moderninho pra fascismo!
Amo
Ian eu te amo pra um caralho! Vim aqui distribuir um pouco de carinho e energia boa pra você meu querido! ♥
A Armadilha da Identidade, de Asad Haider, é um ótimo livro sobre o tema.
Também é bom dar ênfase para não confundir a crítica a cooptação liberal das pautas de opressão com chamar tudo de indetitário e pós-moderno. Isso tem sido cada vez mais comum dentro da esquerda radical e é PÉSSIMO, afasta pessoas do nosso campo e favorece muito a direita visto que é um discurso reacionário.
Se alguém de "esquerda" faz isso, então essa pessoa não é de esquerda. As pautas identitárias fazem parte da esquerda. Não existe esquerda sem essas pautas. Assim como é dever dos liberais também lutar por essas pautas. Não tem nada de errado nisso
@@Binho_DBZ existe sim. Esquerda identitária veio a ser potencializada pelos democratas. Esquerda no Oriente/Ásia não são identitário. Stalinismo e Maoismo n são identitarios. Aceite q isso identitarismo é coisa da esquerda liberal
Adoro ouvir vc falar! 👏
Ian fala muito bem
Tanta clareza vim assistir de novo , é sempre bom.
Ian, talvez uma coisa não exclua a outra (em relação a pautas identitárias). Pessoas que estão com a mort3 batendo a porta precisam de resultados mais rápidos também.
Mais uma fala reaça do Ian
Eu quase tive um treco com os militantes do MBL com o gosto na boca 🤣🤣
Muito bom. Sempre agradável.
Eu como estudante de filosofia preciso compartilhar a episteme de que você não pode ficar desconfiado quando estudantes pararem de reclamar do seu conceito de retórica por que seria loquere in lusitanis stellar meretricis filius.
dica de jornal: A verdade, jornalzao bao
Sim!
Senhorita Bira é bem contundente em relação ao identitarismo. Apesar de legítimas, as pautas identitárias nos dividem e não nos enxergamos naquilo que todos nós somos: trabalhadores.
Exatamente, essas pautas são o famoso " dividir pra conquistar ", um bom exemplo disso é a pauta negra nos u s a, eles não tem hoje negros em posição de poder, pq lá trás as lutas foram gigantes, os panteras eram fortes demais, mas hoje em dia alguém vê esses negros no poder fazerem reformas para ajudar a comunidade negra, não eles estão lá pra lutar pelas pautas dos grandes poderosos, um bom exemplo foi a senhora que votou contra o cessar fogo, proposto pelo Brasil
Outro exemplo é a aceitação dos gays no fascismo na Itália, mas a vários campos de concentração, e guetos pela Europa, para mostrar o que esses regimes fazem com eles
Eles absorveram a única pauta que a esquerda ainda tinha controle: a infraestrutura. A nossa reação diante disso foi generalizar o debate no lugar de particularizar e expor as diferenças frente a agregação por parte da deles. Nossos únicos caminhos são: organização e revolução (caminho difícil de acontecer) ou se adaptar ao ambiente para sobreviver, isto é, Nazbol.
Senhorita Bira é reaça. Assim como essa fala do Ian também foi. Falar contra o "identitarismo" é coisa da extrema direita. Isso é forma de calar minorias
Camarada Ian, acho que cabe um corte do corte na parte em que você explica o porquê de tomar os meios de produção, a capacidade material de produzir a vida. Ficou muito bom! Já tinha entendido o conceito, mas parece que abriu novas formas de compreensão e explicação nesse trecho! 👏👏👏✊
"só tá bem quem é mal informado"
kkkkkkkkkkkk sim!!!
"só também que está mal informado" foda😂
E o egoísmo de uns que quer que esqueçamos do racismo diário? Pq além da luta de classes temos a luta contra racismo.
Fala reaça do Ian. Falar contra "identitarismo" é coisa da extrema direita pra calar minorias
Mas nos comentários o pessoal tá dizendo q a luta contra racismo é uma pauta identitária.
Sober o jornal, A Nova Democracia é um dos que eu mais tenho lido e é muito bom.
Bravo!
Legal que o Ian fala "A" sobre o Tema
E quem ta reclamando está reclamando sobre "B".
A Sabrina Fernandes falou, uma vez, que é importante a luta contra a opressão e não às pautas identitárias.
Mas a luta contra as opressões SÃO PAUTAS IDENTITÁRIAS. Por exemplo: a luta contra o racismo é considerada pauta identitária
@@Binho_DBZ amg socorro kkkkkkkkkkkkk não é sobre isso não viu
@@oabelardodiz
É sobre o q então?
@@Binho_DBZ Quando se fadz uma crítica ao identitarismo, vc não está criticando as pautas identitárias. VC está criticando o que o identitarismo se tornou (basicamente se tornou um fim em si mesmo), que não se sustenta a té a pgágina 2 ou 3 . Basicamente é um método que mais afasta pessoas de outro polo do que atraem. E isso não é algo que ajuda na causa.
excelente
Sobre o Olavo: "Que papai do chão o tenha!" 😂😂😂😂
Livro do camarada é absurdamente bom
Tem um canal aqui do RUclips que chama Arte da Terra, de cada dez vídeos nove o cara fala sobre como o identitarismo é o mal do mundo etc....isso pq ele se diz comunista.....
Então não é comunista, tá mais pra fascista
@@Binho_DBZkkkkkkkkk
Bizarro hein.
acham que se eu recomendar o ICL para alguém da minha família, é possivel afastá-los do fascismo?
Talvez mano, se não estiverem lobotomizados de mais
Acredito que possivelmente. Recomende o Jornal A Verdade também.
Vc pode tentar
Jornal a verdade, ICL, Brasil de fato, Opera mundi, TVT
Tem que procurar qual é a boca do funil mais adequada, qual Marxista que aborda melhor o tema que seja mais sensível para cada membro da família.
Por isso acho importante cada comunista trabalhar de um jeito diferente, é tipo etapas de desenvolvimento para compreender o mundo um pedacinho por vez.
Seja num react, seja numa leitura de notícia, numa palestra, numa tiração de sarro, enfim.
Ah e sobre isso, o André Roncáglia, ao menos pra mim, foi importantíssimo para que eu percebesse melhor a dinâmica do capital e entendesse melhor a proposta comunista. Então as vezes até mesmo "aliados" ( será? ) podem ser úteis para ajudar nesse desabrochar da consciência.
a explicação sobre os militantes vale um like!
Ian se revirando pra explicar o pq de rir de bilionários... Cara é simplesmente divertido ver rico se fudendo, simples assim
Na verdade n
É importante sim explicar o contexto porque se não fica parecendo só um babaca fã de humor negro.
Uma palavra te descreve perfeitamente =
I N V E J O S O 😃👍🏻
Exatamente isso
@@daviaugustusfarrant5563 é sim, é belo e moral
Traduzindo: "Pautas identitárias" é o capitalismo fingindo bonzinho. Acertei?
SIM É UM PROBLEMA!
Identitarismo é o "dividir para dominar".
Eu vejo o identitarismo como uma forma de minar por dentro a superestrutura que mantem o capitalismo de pé: um homenismo disfarçado de humanismo. Não adianta mudar o "regime capital" e manter a estrutura que mantém homens negros, mulheres negras e brancas e demais minorias apartadas do poder ou subvalorizadas, devido sua "identidade".
Agora entendo que exista um identitarismo neo-liberal.
Falou a pessoa de extrema direita
@@Binho_DBZ 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣👏👏🤣🤣
A ausência de identidade favorece o poder branco.
@@Brbrbrbrbrbrrbrbrbrbbrr focar na bolha é individualismo.
ESSE CARA É MUITO FODAAAAAAAAAAAAAA
brasil de fato é bom mesmo
Tem muitos jornalistas conservadores que se utiliza dessa pauta para criticar SEMPRE as pautas identitarias e deu uma maira sutil a esquerda (e todas as esquerdas)
Pautas identitárias são muito disseminadas a partir de Think Tanks, como a questão do pronome neutro criado na fundação Lehmann
@@vinirittermarx vc tem alguma fonte disso amigo?
esquerda que defende pautas identitarias esta destinada ao fracasso, porque não tem como defender a classe trabalhadora em causa com ela rachada por defender valares de depravação.
O like é muito importante gente
Se alguém quer uma dica pra se aprofundar nessa questão dos Protocolos de Sião, procurem o quadrinho O COMPLÔ do Will Eisner. É tipo um documentário em hq que conta a história toda da criação do livro e de como ele se espalhou pelo mundo.
Ian Neves fiz agora chocolate 🍫 branco caseiro com sabor linhaça 😘😘😘😘
Miga, não existe chocolate branco. Vc fez a gordura do chocolate! Pergunte a qualquer pessoa que entenda de chocolate, que dirão o mesmo! Aprendi na Bahia, fazenda de cacaueira.
bom demais
Procurem teoria queer marxista, crianças✊🏽⚧☭
Recomendo os 2 vídeos da Sabrina Fernandes sobre identitarismo. São os dois melhores vídeos que achei sobre o tema.
Identidade não é individual, as Identidades possíveis de um lugar e época histórica são determinados pela formação social. Identidade é a forma pela qual compreendemos a superstrutura que se eleva das opressões. Objetivamente, não há separação entre opressão e exploração, por tanto sim, a luta pela afirmação da identidade tem potencial revolucionário, se tal luta não tiver fim em si e almejar o fim da opressão
Vídeos da Sabrina.
Parte 1: O problema do identitarismo
Parte 2: Resolvendo o identitarismo
4:11 a opressão da classe trabalhadora também atinge as mulheres. Falta de creche, falta de flexibilidade, não ser promovida por mãe e mulher, ter baixa empregabilidade, ser demitida quando voltar da licença maternidade, ter seu direito de trabalhar negado pelo companheiro. Difícil demais.
E vai deixar de ser herdeira necessária.
Comentando para ajudar no algoritmo.
Agora essa divisão do MBL foi linda😂😂😂😊
Artigo recente sobre maquinarios chineses para agricultura familiar é bem interessante
ótimo vídeo
Ian, gigante
Muito boa a comparação da ideia de "identitarismo malvadao" com a ideia do "judeu internacional". Contudo, há de se falar q, para além dos reconhecimentos q o marxismo faz dessas pautas, existiu tbm um abandono (para além do teórico) dessas pautas (talvez, principalmente a de sexualidade) como algo de segunda categoria por estarem relegados à "macroestrutura". Logo, n é de se assustar q o liberalismo cooptou com facilidade essas pautas. Tanto a falta de apoio palpável pela esquerda radical (talvez menos na anarquia, mas é pra outro debate) e os objetivos ideários q estas desenvolveram (sozinhas) e que se tornaram fácil de transformar em mercadoria. Sinto que permanece esse abandono até mesmo por parte da galera aqui (q, talvez, parou em Marx, Engels e Lenin e n continuou nos marxistas q se debruçam sobre essas questões e até admitem a falta destes debates anteriores). Ainda mais quando entendemos q a gênese da divisão de sexo biológico (o q impacta total no papel da sexualidade tbm) tá junto das da Propriedade e do Estado. Ainda bem q o debate sempre avança (ou TEM q avançar; senão, a clássica frase: isso, ou barbárie)
Fiquei com dúvida sobre essa questão da pauta identitária, não sei se vc pode me ajudar, seria pouco útil participar de uma parada gay, votar em candidato com projetos de lei pro lgbt? Etc. Qual seria então a raiz do problema?
kkkkkkkj as pautas "identitárias" não se resumem a isso, sua pergunta se quer considera ou guarnece alguma relação ao que foi dito.
@@eliojr0173 tá sabichão então explique para que eu possa entender, não foi minha intenção em resumir e sim exemplificar
@@danilorodrigo19 Ainda não chegou o google debaixo da pedra onde vc mora ?
@@eliojr0173 obrigado, tá explicado porque a direita cresce
Ian gostaria de saber sobre As FARC, não vejo conteúdo nenhum sobre
(Tirando o msm de sempre da mídia)
Tem cortes que são especiais ❤ aqui me alimento de materialismo histórico. Ontem assisti 'a ultima floresta' e o kopenawa falando "nao podemos fazer garimpo porque libera shawarma" e "nao valorizamos as mercadorias,valorizamos os animais, a diversidade". A visao dele me parece muito pragmática. Muito próxima do pragmatismo comunista. Creio que a revoluçao brasileira dependa também da síntese espiritual entre as cosmovisões que o país engloba.
aqui o canal continua história publica
Eu me identifico como influencer
Eu me identifico como youtuber
Eu me identifico como professor
Eu me identifico como juiz
Eu me identifico como policial
Eu me identifico como pastor
...
fácil é falar dos outros
6:02 , meu pai viu um video do ICL mesmo sendo bolsonarista, as coisas fazem sentido pra ele, problema é que a direita coopta as pessoas pras soluções erradas.
Parabens pro editor, melhorou os cortes no video😊
Sobre a questão do tal "identitarismo" recomendo muito os vídeos do Jones Manoel sobre o assunto, e também da Sabrina Fernandes.
Não vai para grupo não em, no fim do dia é melhor grupos identitários que lutem por algum direito do que um único grupo que não luta por nenhum.
@@eliojr0173 essa não é a escolha que está posta
@@kioro4221 Qual seria a escolha?
Papai do chão 😂😂😂😂
Individuais? A luta contra o racismo não é uma luta pelo individual.
hablou muito sobre o calouro de filosofia
Mais um pra ajudar a engajar
Interessante que jogar pessoas LGBT e outros grupos na caixa do identitario surgiu justamente na direita.
Eduardo Moreira é fantástico! Quase impossível um burguês negar a burguesia.
Acredita, ele só usa vcs como mais uma fonte de renda .
Vídeo novo👹👹👹
Carambaaa, eu sou uma das pessoas que procura pelo seu nome 🎉
Eu amo esse boné guey ♥
Nenhum ponto justo, atrapalha uma causa justa.
O que acontece de problema em QUALQUER coisa nessa vida é o exagero.
Como exemplo, eu tenho uma amiga professora de história que é gorda. E aí eu imagino tudo o que ela já passou nessa sociedade escrota por ser gorda. Só que TUDO, ABSOLUTAMENTE TUDO ela leva pra gordofobia. Então discussão com ela fica massante até pra gente que entende das coisas, imagina pra quem não tem empatia com a causa? Pq mts dos que são magros não estão nem aí pro gordo. Então exercitar empatia nessas pessoas é um exercício e tanto. E outra, que da msm forma que eu disse que tem mt magro que não ta nem aí pro gordo, se ela vira uma militante de pauta unica, tb faz parecer que ela não ta nem aí pras outras causas e simplesmente está indo naquilo que lhe atinge.
Aí lembro de vc falando das criticas que vc recebe, pq vc passa uma ideia de playboy. E as vzs o que tem mais valor pra causa é justamente esse tipo de gente. Pq vc é capaz de sentir empatia pelo lgbt sendo hétero, pelo gordo sendo magro, pelo negro sendo branco, pelo nordestino, sendo do sudeste... É isso que me mostra que vc é uma pessoa realmente empenhada em transformar a sociedade pra melhor, e não simplesmente uma pessoa com um mínimo de bom senso com o botão de auto preservação acionado, que é o caso da minha amiga gorda que só fala de gordofobia.
O identitarismo não atrapalha em nada, mas a gente não pode esquecer que o trabalhador é a causa que interliga todas as causas. O negro é trabalhador, o lgbt tb, o gordo tb, o PCD tb, o imigrante tb...
O bicho é afiado!
Real, camarada.
Ouço/assisto seus vídeos na caixa. (e minhas caixas são véias. .. então são potentes - deixo o som ligado no computador). rs
Hahahahaha. ..
Identitário - “Lutar contra a heteronormatividade e o patriarcado”
Cosplay de commie - “concordo inteiramente”
Caramba, e eu pensava que era apenas de cunho religioso!
EM TERMOS DE PRODUÇÃO TRABALHÍSTA, A VIDA DE UM ESVRAVIZADO, DURAVA EM MÉDIA 10/ 12 ANOS ?
Identitarismo é racismo com alvos trocados, narcisismo individual. Ser racista contra brancos, discriminar pessoas porque são evangélicas etc não resolve os problemas. O que resolve é o CONHECIMENTO e a SOLIDARIEDADE.
E também contra homens. Um homem hoje em dia, para essas feministas liberais mais radicais, não pode nem explicar nada que já o acusam de "mansplaining" ou sentar com as pernas afastadas que é "manspreading".
Daqui a pouco elogiar mulher e ela não gostar vai virar crime hediondo no brasil, com pena de 30 anos para protegê-las de elogios abusados.
- Nossa... essa produção comandada por um homem branco cis hetero é um desastre...
- Vc só não gosta dela por ser um preconceituoso.
Eu nunca entendi essa lógica
?
Atrapalha muito. O trabalhador braçal não se identifica.
Leiam o Jornal A VERDADE!
❤
hoje, dia 26/02 é aniversario de Krupskaya?
senhorita Bira fala sobre isso
Alguém sabe quais são esse livros?
Queriamos ver a continuação de Fullmetal com o Load :(
Ô Deus … essa galera vai salvar o mundo?
Dúvida legítima, se o problema das pautas identitárias é o individualismo, como podemos explicar a organização que esses grupos geram? Exemplo é o movimento negro que gera coletivos, grupos politizados, partidos
Não tem problema nessas pautas. Quem fala q tem problema são pessoas de extrema direita. E o Ian caiu nessa e fez essa fala reaça
Essa colocação do Ian não faz sentido, simples assim.
*Ian falando dos dois tipos de militantes do mbl *
Eu literalmente com a caixa de som ligada:
Eu adoro os dois tipos de militantes do mbl 😂😂😂😂
Não existe esse Judeu Internacional como “organização” de TODOS contra o resto, mas é fato que muitos judeus ajudam outros judeus porque sao judeus, favorecem uma contratação ou exigem relacionamentos afetivos de seus filhos com outros judeus e por ai vai. Isso é inquestionável, todos meus amigos judeus inclusive admitem que existe um bias pra ajudar uns aos outros, ao menos numa boa camada da população judia. Existe também uma hipocrisia de muitos que ganham com isso sem sequer praticar qualquer coisa que lhes constituem especialmente como judeus, culturalmente ou religiosamente falando. Tenho um amigo que eh neto de um avo judeu, sabe 3 palavras em hebraico e se diz judeu por absoluta conveniência, ele gosta da ideia de ser judeu sem fazer absolutamente nada que o diferencie. Isso não significa que TODOS se ajudam, muito menos que tem uma “empresa” por trás. Sionistas nao sao muito simpatizantes de todos ortodoxos por exemplo e vice versa. Mas existe uma frequente camaradagem entre certos judeus e uma certa soberba de alguns, afinal, quem cresce ouvindo que é Escolhido, leva esse estigma pra cova, nao podemos menosprezar o poder dessa lavagem cerebral.
Sou músico e antigamente haviam muitos artistas israelenses no meu rolê, inclusive ja toquei la, uma coisa que eu achava incrível entre eles é que TODOS tinham um puta mix, um know how de coisas básicas muito semelhante e eu percebia que havia uma compartilhada geral de informação e recursos, como banco de samples e arquivos midi (to falando de 20-25 anos atras!) . Eu achava isso incrível, em contrapartida meu melhor amigo aqui nao me emprestava uma merda de cd de samples! Haha
Enfim espero que agora com o absurdo em Gaza as pessoas tenham menos medo de falar dessas coisas. E por último entender essas dinâmicas entre “povos” e segmentos religiosos é essencial sem que haja automaticamente um preconceito no sentido mais maldoso da palavra.
🎉
Fiquei na curiosidade de saber oq era vulgar
Identitarismo não é uma perspectiva liberal, mas sim uma perspectiva PÓS MODERNA (o liberalismo é uma visão moderna de mundo, já superada pela pos-modernidade como pensamento hegemonico no capitalismo principalmente nos países ricos), baseada em autores que serviram pra fundamentar até teses nazistas. E sim, o identitarismo como parte fundamental do progressismo (a nova ideologia do capital na 4º revolução industrial) tomando então essa forma mais à esquerda (por considerar as chamadas minoriais), tem OBJETIVAMENTE financiamento da uma imensa parte da burguesia internacional, não é conspiração, nem reedição do "judeu internacional", mas algo que pode ser provado e já foi. A ideia é divulgar valores, ideais, comportamentos e noções mais adequadas para como o capitalismo e os interesses dessas burguesias se apresentam hoje, como sempre fizeram, mas agora nessa nova forma progressista de ver, pensar e agir no mundo. É bizarro como ainda tem marxista que não entende isso e pior, se nega a tentar entender isso...
Não é mera apropriação da luta contra opressões. Isso é uma conclusão ERRADA! Apropriação só acontece se virar lucro imediato, se tiver um ganho rápido nessa apropriação. O progressismo é uma visão de mundo, que soma ethos e habitus (o que envolve novas noções sobre tudo, incluindo sexualidade e identidade) divulgados e ensinados para readequar os trabalhadores no capitalismo do século 21, que NÃO É O MESMO. O capitalismo é o modo de produção menos conservador de todos, porque transforma a realidade o tempo todo, transformando o solido em gasoso, como o proprio Marx já falava! E devido justamente às novas formas, a nova realidade que o capital produziu, que cria novas demandas tanto por parte das classes trabalhadoras, quanto dos grandes capitalistas, ocorre um consenso no topo da pirâmide social da necessidade de readequação de uma série de noções e comportamentos das maiorias trabalhadoras para tentar promover essas mudanças.
Tenho dúvidas
1 - mesmo que não seja uma perspectiva liberal, ela não tenderia a se alinhado ao liberalismo e neoliberalismo ?
2 - mesmo o identitarismo sendo parte do progressismo, aqui no brasil acaba entrando em choque com a religião católica e fazendo parte da pauta da direita.
3 - como isso conversa com a contradição de termos agora um governo progressista, mas as pautas economicas, teto de gasto, arcabouço e austeridade fiscal, que podem e vão asfixiar a população, e quando chega no bolso do trabalhador a coisa fica tensa.
Falou o fascista
Onde eu posso conseguir audiobook sobre o assunto
A classe dominante tem mecanismos de fazer o proletariado se identificar com a classe dominante e se distanciar dos seus. Os famosos pobre premium sao exemplo disso. E tbm os mecanismos de dividir pra conquistar é muito utilizado na colonização no decorrer da história. Mas ai, eles criam essa teoria da cospiração maluca com identirarianismo, pra tirar o foco desses mecanismos que realmente sao usados pra enfraquecer a luta de classes.
Dale