Doctrine d'emploi : Les Chars à la Malmaison (1917)
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- Опубликовано: 10 июл 2024
- Troisième épisode d'un série de cinq : les chars à la Malmaison (1917)
Loin d'être une révolution, les chars sont une arme nouvelle qui peine à trouver sa place sur le champ de bataille. La bataille de la Malmaison arrive ainsi après plusieurs échecs importants dans l'utilisation de ces nouveaux véhicules. Leur réussite dépend alors bien plus d'une prise en compte en amont des conditions de leur utilisation, de leurs forces et de leurs faiblesses, ce qui ne va pas sans débat théorique. Cette bataille nous permet donc d'analyser le développement de ce qu'on appellerait aujourd'hui la première doctrine d'emploi cohérente des chars dans l'armée française.
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Sources :
1-François Cochet et Rémy Porte, Histoire de l’armée française 1914-1918, Paris, 2017
2-Hervé Drévillon et Olivier Wieviorka (dir), Histoire militaire de la France. II De 1870 à nos jours, Paris, 2018
3-Tim Gale, The French Army’s Tank Force and Armoured Warfare in the Great War, Bingdon, 2016
4-Michel Goya, L’Invention de la guerre moderne - Du pantalon rouge au char d’assaut (1871 - 1918), Paris, 2019
5-François Cochet, La Grande Guerre - fin d'un monde, début d'un siècle, Paris, 2014
6-Guy Hartcup, The War of invention. scientific development, 1914-18, Londres, 1988
7-Henri Ortholan, La Guerre des chars, paris, 2007
Remarques :
1-Ce n'est pas le sujet de l'épisode mais des méthodes de tirs d'artillerie ont été développées notamment celle du feu roulant. Toutes ces évolutions de capacité tactique de l'artillerie mériteraient leur épisode mais il faut nous limiter ici.
2-Cette remarque n'est valable que pour la Malmaison. Si les chars ne convainquent par les Allemands pour de nombreuses raisons, ils se dotent tout de même de certaines mesures antichars sur l'ensemble du front au court de l'année 1917 comme des canons sous casemates. A la Malmaison, ils sont surtout encore trop confiant par rapport à cette position.
3-Le débat est en tout cas lancé dans l'armée française. Si l'argument des quantités de munitions nécessaires a un certain impact, il faut souligner qu'il reste un peu court. Il lui manque surtout une articulation stratégique globale viable, notamment dans la recherche de l'effondrement de l'adversaire. Le débat est loin de se résumer aux arguments présentés ici.
4-Le récit de cet épisode, centré sur les chars, les mets évidemment trop en lumière. La Malmaison n'est pas leur victoire. Elle est beaucoup plus celle de l'artillerie et de la réussite de la concentration des tubes par la RGAL. Dans l'ensemble, elle est également la marque d'une meilleure planification et d'une coordination bien assurée avec une infanterie de plus en lus performante.
5-On pourrait aussi compter le projet Levasseur en 1903 de canon automoteur mais c'est tendancieux. Ceci étant, l'influence de son dessin sur le Saint-Chamond n'est pas forcément négligeable. Je n'ai pas creusé.
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Musique du générique originale composée par Julien Théron et remixée par Clément BOTZ / Symphony Blacksmith.
Logo dessiné par Camille Sanchez.
0:00 Introduction
1:10 Cadre de l'épisode
2:03 De Verdun à la Malmaison
4:22 Objectifs de l'opération
5:28 Les chars avant la Malmaison
7:00 Organisation des chars pour la Malmaison
11:28 Préparation pour les chars
17:30 La bataille de la Malmaison
22:53 Conséquences
25:23 Définition de la doctrine d'emploi
27:40 Qu'est-ce qu'un char ?
29:09 L'invention du char
31:21 Le char et les tranchées
32:44 Choc ou soutien ?
34:08 Premières expériences et conséquences
35:15 Tirer des leçons
36:42 Doctrine d'emploi et adaptations
37:53 Conséquences tactiques
39:21 Dialectique Matériel-Doctrine
42:24 Conclusion
45:13 Générique
Comment supporter le retour au travail? En écoutant Quentin... Encore merci de nous expliquer simplement des concepts qui n'en sont pas.
L'échelle massive de la guerre 14-18 est vraiment phénoménal. Malmaison une "petite bataille" bien menée et bien exécuté qui ne coute "que" 4000 morts Français. C'est sidérant. Merci pour cette vidéo, la logistique complexe de l'utilisation de ces chars est dingue, le cuirassier à pied qui dirige l'action des 6 hommes a l'interieur du Schneider est un détail que je trouve bouleversant.
J'étudie principalement l'antiquité, et ce qui me sidère sur la WW1 c'est que ce genre de perte est commun. Alors que 4000 hommes c'est presque l'entièreté d'une légion romaine selon la période. On est vraiment rentré dans une autre dimensions de pertes avec ce conflit
Oui la Grande Guerre est vraiment hors normes, moi c'est l'Empire ma periode fétiche par example la Bataille D'Eylaud (1807) connu comme une boucherie qui fit 5130 morts chez les Français, qui choque Napoléon, qui reste 8 jours sur le champ de bataille pour organiser les secours, une bataille qui impressionne tant Balzac qu;il en fait le point de départ du Colonel Chabert, qui inspire Hugo a écrire un poème, une bataille qui continue à avoir des echos littéraire au 21eme siècle avec Kauffman et d'autres alors que Malmaison ... bah une vidéo, brilliante, de Mr. Quentin.
L'approche scientifique de la guerre est d'abord une approche logistique de la bataille et industrielle de la guerre, cette industrialisation de la guerre était pressentie depuis la guerre de Crimée considérée comme la 1ère guerre moderne. Les français de 1917 pense rupture, 1918 va tout de même amener le concept d'infiltration ce qui manquait pour rendre les offensives les plus efficientes possibles. Le temps de l'exploitation n'est pas encore au goût du jour, cela sera abordé conceptuellement dans la décade suivante. Fin 1918 on remplacera l'exploitation - qui n'est pas faisable du fait des problématiques de logistiques sur un terrain ravagé - par la déclinaisons d'offensives en tiroir décalées dans le temps et dans l'espace, jouant sur la mobilité logistique mécanisée sur les axes latéraux du front et la supériorité en tout domaine des alliés. Les allemands ne pourront pas suivre le rythme imposé entre aout et octobre, 3 mois pour perdre la guerre, un parfait point oméga, apothéose d'une guerre qui est d'abord et dramatiquement une guerre d'usure.
@@Apinkulex tu parles à un passionné de la guerre 14-18, les effectifs allemands étaient en effondrement, 1 million de pertes du fait des 6 mois d'offensive de luddendorf, alors que la puissance des alliés ne faisait qu'augmenter, en plus d'avoir une mécanisation de la logistique permettant une nouvelle approche de la guerre, la dernière offensive qui en fait programmait une série d'offensives en tiroir allait entrainer la dislocation de la ligne allemande par les 2 ailes, jouant justement sur l'absence de réserve opérationnelle allemande et sa faiblesse logistique. L'armée allemande est allée au bout de sa capacité opérationnelle durant la WWI, une vraie guerre d'usure, vu le niveau de pertes cela s'entend de nos jours. Et la leçon de l'histoire c'est que ceux qui tiennent le réseau monde ont le temps pour eux. L'Allemagne s'est retrouvée comme seule en guerre (L'autriche-hongrie, la bulgarie et la turquie sont un poids pour l'allemagne et non une aide en fin de guerre) avec juste les ressources ukrainiennes et caucasiennes salvatrices en fin de guerre, mais sans effet réel pour 1918, cela a été plus un coût qu'un gain. comme l'avait signalé luddendorf, le 8 août 1918 est un « jour de deuil », c'est l'annonce de l'effondrement à venir, en 3 mois tout s'inverse drastiquement, il y a des raisons inertielles systémiques à cela, au delà des nouvelles doctrines de combat, on parlera de convergences de facteurs déterminants pour expliquer cet effondrement soudain. Par la suite certains parleront du coup de poignard dans le dos, mais en fait c'est le réalisme, une guerre à l'évidence perdue entraine l'effondrement du système politique, il n'y a que les démocraties pour survivre à ce genre de défaites cataclysmiques.
Serait-il possible de reuploader la version non strikée de "napoleon et le cinéma" sur dailymotion ou autre plateforme le permettant (surtout la fin) ? Ta narration y était superbe. Ici superbe vidéo, comme d'hab
Plus UN
Pareil.
Pitié oui
Aussi ^^
De même !
Épisode extrêmement qualitatif, on sentait que la tentation de dire D I A L E C T I Q U E était immense, vas-y SAY IT
Génial, comme d'habitude !
J'ai particulièrement aimé le tableau à 40 minutes avec balec du matos et balec de la doctrine (l'USS Iowa est un char) 😁
d'ailleurs les anglais vont répliquer sur les chars leur doctrine navale, les cruisers et les cuirassés.
Passer d'un machin qu'on a créé juste parce que techniquement on peut à sa doctrine d'emploi... encore une fois, un épisode passionnant !
Je suis un homme simple : Je vois une nouvelle vidéo de "Sur le champ" apparaitre dans ma liste de propositions, et je clique.
Je suis un homme complexe : Je vois une nouvelle vidéo de "Sur le champ" apparaitre dans ma liste de propositions , je clique et je like ;)
@@rayusse excellent !!!!! 😂😂😂😂
Je trouve l'aspect communication de cette doctrine d'emploi super intéressant. L'importance de la remontée des informations, de la communication entre les équipages et infanterie, l'organisation entre armée et artillerie pour faire fonctionner cette doctrine.
Il y a des choses à en retirer qui vont au delà de la guerre. Super vidéo, merci.
surtout qu'en 1918 cela va orienter l'armement des semi-sections d'infanterie sur un armement particulier, un choix qui ne sera pas de même nature que celui des allemands car eux ils n'ont pas le char pour accomplir certaines missions. une doctrine d'emploi qui engendre d'autres doctrines d'emploi sur d'autres armes, du fait de l’interopérabilité entre les armements dans un but commun. Au final jusque courant 1925 la France est en avance en pensée militaire, elle se fera dépasser par la suite, jusqu'à cette dramatique non adaptation en 1940.
Bon retour et merci pour cet excellent épisode. Je sens que la prochaine fois on va aborder la question des groupes de combat et de leur "spécialisation". 🙂
On va à coup sûr parler des corsaires des tranchées, si il parle pas de l'assaut de bourrin que nous avais offert la légion je vais piquer une colère ! (de 30 secondes, avant de kiffer la vidéo comme un ma mort à Noël)
Merci pour la vidéo. Le tableau 40:17 est un délice. Je ne verrai plus la marine de surface comme avant ...
Le régiment de blindés de fusiliers marins (RBFM) augmente encore la confusion !
Sans parler des régiments de marines de l'armée de terre comme par exemple l'artillerie de marine qui amène systématiquement à cette fameuse question: mais du coup c'est les gars qui utilisent canons sur les bateaux ! (non bro, pas vraiment. Fin si à la base c'était eux mais c'est plus le cas, noms de dzeus c'est un merdier sans non !)
Respect Man : c’est déjà dit, mais ta capacité à rendre simple des choses complexes est tout simplement FORMIDABLE 😮Merci 😘
"Respect Man" , c'est du breton ?
Peut tu développer l'utilisation du Renault FT pour une suite à cette vidéo stp sa m'intéresse beaucoup Super vidéo 😉
Absolument remarquable ! Un régal.
Mention spéciale pour la définition hautement bien définie de ce qu'est une Doctrine d'Emploi !
Quelle joie de recevoir la notif ! ❤
Ahhhhh ça me manquait ton merveilleux générique après tes intros.
Moi j'adore 😂.
Le reste n'est pas mal non plus.
Toujours en pleine forme....
Merci.
Enfin !! toujours un grand plaisir de t écouter raconté l histoire !!
Génial! Tellement attendu ! Merci
Comme d'habitude, chaques épisodes est un véritable petit plaisir à regarder ! Pour tout dire, j'ai prévu le coup en attendant le soir pour être seul, et j'ai sorti boisson et snack pour aller avec, et bourrer ma plus belle bouffarde pour l'occasion !
Concernant le char, c'est un tel bordel que aujourd'hui encore en Ukraine il y a débat entre utiliser les chars massivement pour le choc et l'assaut ou en appuis de l'infanterie pour en augmenter le ppid et l'efficacité (et comme à chaque fois on se retrouve avec un mélange des deux selon la situation)
A noter qu'une discussion que j'avais eu (concernant un jeu vidéo) ou l'on débattait avec un amis de se qu'était concrètement un char sur le terrain est parfait expliquer ici. Selon le blindé, c'est une mitrailleuse qui soutien l'infanterie directement, un canon mobile qui aplatit les point trop solides pour les piétons seuls, c'est aussi un gros marteau qui ouvre le front ou un ancrage solide pour encaisser les assauts (et faire de l'anti matériel quand y'a besoin)
Au final on pourrai dresser un parallel assez intéressant entre les chars de la première et la seconde et le reste de l'armée, on a un mélange de doctrines d'utilisation proches de linfantrie, de la cavalerie et de l'artillerie selon la situation et le matériel
C'est pas pour rien que la cavalerie blindée reste ma deuxième arme préférée dans l'armée de terre ! (après l'artillerie pure, faut pas déconner
Magnifique. Je vois la vidéo poper dans mes suggestions, je vois qu'elle fait 46 minutes, je me dis génial je vais passer un bon moment !!
Merci beaucoup pour cet exposé particulièrement bien construit.
Une observation : Schneider est une marque française...il ne faut pas prononcer à l'allemande !
Schnaidaire?
plutôt même : Schnedr
Bon c'est sur au début on a tâtonné un chouia, mais n'empêche les quelques uns qui ont pu approcher l'ennemi lui ont carrément fichu les miquettes ! Super boulot comme d'hab, Merci
Ahh la petite notification qui fait plaisir
C'est un réel plaisir à écouter
J'ai adoré cet épisode. C'est hyper passionnant et bien vulgarisé avec la petite touche d'humour derrière qui permet de rester concentré sur les explications qui peuvent paraître compliquées aux premiers abords.
Episode qualitatif passionnant. Merci à vous deux.
"Merci à vous deux" 😂😂😂😂
Bien vu 👍
C'est vrais qu'avec la vision qu'on a depuis qu'on est jeunes, on a du mal à se rendre compte qu'il a fallut savoir quoi faire de ce nouveau matériel.
Merci pour cette super vidéo !
Après, c'est une évidence que le A-10 est un char.
brrrrrrrrt !
Cette série est exceptionnelle !
Merci pour le travail de dingue !
Cette joie simple en voyant la notif de nouvelle vidéo Sur Le Champ de savoir que quelque chose de complexe et passionnant va m'être expliqué clairement, et que je vais comprendre l'essentiel dès le 1er visionnage... GG!!
Je plussoie la référence à Michel Goya (découvert en entretien chez Nota Bene), il est aussi passionnant que pertinent!
Michel Goya ? Ce n'est pas lui qu'on surnomme Goyafi parce qu'il n'a raconté que de la merde depuis le début sur le conflit russo ukrainien ? Et qui commence a manger son képis parce que le véritable rapport de force devient de plus en plus difficile à nier au fil des mois qui passent ?
@@saintecarmilla Je n'ai pas suivi son actu récente d'analyste mais sur son sujet de recherche historique, dont il parle dans son entretien chez Nota Bene, il est effectivement pertinent (la naissance de nombreuses doctrines d'emploi et systèmes d'armes entre 1914 & 1918 faisant qu'un soldat de 1918 s'intègrerait plus facilement dans une armée de 2020 que dans l'armée de 1914, etc).
Je ne sais pas pourquoi je tombe sur cet épisode dans mes recommandations au lieu du premier.
Et je ne sais pas pourquoi, après avoir constaté rapidement que c'était génial, que ça m'intéressait, et tout, je me suis malgré tout accroché au dit 3e épisode au lieu d'aller regarder les précédents...
Mais bon, peu importe, maintenant que j'ai terminé celui-ci, je m'abonne et je vais aller regarder le début, ça m'aidera à suivre !
"T'es pas prêt pour le prochain épisode"
J'ai hâte :D
Quel bon travail, quelles bonnes recherches, contextualisation et pédagogie, tes vidéos sont merveilleuses et ont développé énormément mon attrait sur les stratégies, les doctrines, la logistiques et les différents raisonnements à adopter, merci beaucoup
Super épisode comme toujours, merci !
Voilà une semaine qui commence bien ! Merci pour ton travail. Vivement la suite.
Une fois de plus un épisode qui est très intéressant, quand on le met en parallèle avec la série sur le début de la 1ère guerre mondiale, je m'aperçois que la connaissance de cette période de l'histoire militaire est d'une complexité sans nom.
J'ai hâte de voir le prochain épisode,
Merci encore
Toujours un plaisir de t'écouter, tu rends l'apprentissage très ludique !
J'aime quand ça tease le prochain épisode ! Superbe vidéo comme d'habitude merci infiniment
Merci infiniment pour ces épisodes, tous plus intéressants les uns que les autres 🙏🏻
Toujours aussi intéressant, vivement la suite. Le ton est agréablement juste et plaisant avec les rôles des deux personnages.
Encore une fois, superbe travail! Merci beaucoup. On découvre, on s’instruit, on en redemande!
En tant que Laonnois, je suis particulièrement comblé par cet épisode. Je peux mettre ton travail directement en relation avec le terrain que je visite régulièrement au chemin des dames.
Merci pour tout le temps et les recherches que tu effectues afin de nous fournir ces vidéos de très grande qualités.
Très bel épisode ! Je trouve qu'il y a de nombreux parallèles avec l'adoption récente des drones dans les combats en Ukraine.
Merci pour tout ce travail et cette présentation ! Toujours un bonheur de voir apparaitre la notification d'une nouvelle vidéo de Sur le champ ;-)
Quel épisode plaisant, même à rebours, je trouve les explications claires et compréhensibles.
Encore une vidéo super qualitative qui à réussi à transformer une vidéo de 50 minutes en une vidéo trop courte ! Merci Quentin
Toujours aussi passionnant et développé. J'ai l'impression que tu te surpasses à chaque fois....
Trop fort tu es !! Merci pour ton travail et le résultat
il décline l'état de la connaissance, nuance, il n'a pas à se surpasser 😉
La rentrée commence bien! Je suis prêt pour le prochain épisode!
Brillant et passionnant, bravo !
Encore un super épisode! Vive la rentrée 😃
J'ai beaucoup aimé le petit dialogue du début. "ça sert quoi? on s'en sert comment?" Pfff. Aucune idée.🤣🤣
Captivant comme toujours !
Chaque épisode est un banger !
Toujours aussi intéressant et pédagogique !
Merci 😊
Toujours super, merci beaucoup pour cette excellente production !
Toujours un plaisir de voir une nouvelle vidéo sortie =) Excellent boulot ! J'ai déjà hâte de la suite
Passionnant comme toujours !
Passionnant comme d'habitude !
Toujours un plaisir, pédagogique et pointu.
C est vraiment excellent! Instructif, je suis rivé à la vidéo
Très bonne chaîne Histoire. Merci pour le taff! 👍👍👍
Toujours aussi phénoménal. Chapeau !
Encore merci pour cette vidéo de qualité.
Merci , comme d'habitude un plaisir à visionner 👍
Excellente vidéo ! merci pour ton travail !!
Toujours un plaisir de vous retrouver 😊
Merci pour cette vidéo toujours aussi qualitative !
Excellent! C’est clair (avec ou sans char d’assaut) et passionnant. Bravo
Wow, le changement de bronzage, de coiffure et d'entrain au milieu de la vidéo, j'étais pas prêt ! :D
Vidéo très intéressante, j'ai hâte de voir la suivante. Ça pose des mots clairs sur plein de concepts de "comment ça marche", que je finis par trouver tellement plus sexy que les anecdotes et les gros guns.
Toujours un plaisir d'apprendre avec Sur le champs.
Merci.
Yay un nouvel épisode :D
Encore une fois une video passionante, comme toutes les précédentes !
Excellente vidéo avec une incroyable et limpide présentation des concepts !
J'ai hâte d'entendre le prochain épisode sur l'infanterie. Bravo et bonne journée.
Enorme!!!
Encore une fois une vidéo passionnante, merci pour tout !
Génial comme d'hab !!!!
Superbe vidéo comme toujours.
Ces intros sont de plus en plus épiques ;)
Excellent épiosde
Quel travail magnifique !
Au top comme d’habitude merci…
Un épisode sur Caporetto à l'avenir?! Avec joie!
Merci pour ton excellent travail !
Passionnant ! Merci :)
Superbe vidéo, hâte de la suite !
La rivière ne s'appelle pas l'Arlette , mais l'Ailette. Ne me dites pas que vous n'avez pas visité le Chemin des Dames , ni vu Berry au Bac , et des chars Schnédère. 🤗Sinon, bravo , très bien comme toujours.
de loin votre vidéo la plus complexe à mon sens mais toujours aussi génial :)
super intéressant ! qualité au rendez-vous comme toujours ! bonne rentrée à tous
Depuis quelques semaines je me disais qu'il fallait que j'aille soutenir la chaîne, la vidéo en milieu d'après-midi est l'occasion parfaite !
Les ballec du matos. Ont en connais tous ^^ ! Vidéo super sympa et très très intéressante. Merci a toi.
merci pour le travail partagé ! vraiment bien expliqué tout ça !!
salut et joie
Vraiment intéressant et pédagogue !!
très belle vidéo et très bien résumé ce concept de doctrine d'emploi.
Merci pour cette super explication !
super épisode, vroum vroum !
Vidéo toujours au top 😊
Du coup le char amphibie doit-il pouvoir tirer sous l'eau ? Devient-il un sous-marin ? Ou bien le sous-marin est-il un cuirassé coulé donc un char ?
😂
tout est char mon ami avec un peu de volonté
Génial ta vidéo. Bravo. Moi qui suit pas du tout calé en histoire j'ai adoré et trouvé ça très bien expliqué et de manière très compréhensible 😅.
merci pour cette épisodes🤩
!
Vidéo et explications au top,comme d'habitude 👍👍👍👏👏👏
Excellente vidéo comme dhab
Episode Grandiose... Merci
Super episode!