🔶삼전과 TSMC 파운드리 공정 불량률🔶 • 삼전 - 14.6% • TSMC - 1.3% 기업들이 한번 맡긴곳에 계속 맡겨서 삼전이 TSMC와 파운드리 점유율 경쟁에서 계속 뒤쳐지고 있다는 취지로 말하는데 애초에 엔비디아는 처음에 삼전에 모든 자사제품을 삼전 파운드리에 맡겼음 하지만 불량률이 ㅈㄴ심해서 문제가 너무 커지는 바람에 TSMC에 맡겼더니 단번에 해결 그 후 부터 계속 TSMC에 맡기게 된거고 삼전은 지금까지도 높은 불량률 해결 못하고 삽질중ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 불량률 해결은 못하면서 점유율은 좁히고 싶은게 욕심아니냐고ㅋㅋㅋㅋㅋ 기업간 신뢰가 얼마나 중요한데ㅋㅋㅋ 애초에 복을 차버린건 삼전임
잘해서그런게아니라 삼성이 설계도 같이하니까 안주는거야. tsmc는 설계안하고 고객과 경쟁하지않는다는게 회사 기조이고. 그래서 tsmc가 클수밖에없는데, 반도체기술은 삼성이 더 좋아. 설계를 못해서 엑시노스같은게 수율이 망해서 개밥된거지. 엔비디아 설계받고 파운드리하면 성능은 더 좋을수밖에없어. 단지 설계 유출될까봐 안주는거지
@@임윤서-t1g ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 그게 아니라 실제로 TSMC랑 수율차이가 넘사벽으로 벌어져서 안주는거다, 엔비디아도 3000번대 그래픽카드 삼성에 맡겼다가, 전성비 십창나서 바로 TSMC로 바꿨고, 퀄컴도 스냅드래곤8 gen1 맡겼다가 똑같이 수율 (30%로 추청됨)개판나서 다음 버전 부터 바로 TSMC로 갈아 탄거다, 뭐 알지도 못하면서 쉴드 치고 앉아있냐
@@임윤서-t1g 아직도 이런 헛소리를 하는 댓글이 있노..삼성은 설계도면을 가져다 줘도 똑같이 못만든다고 멍청한인간아..뭔 기술누출이야 생산공정 시스템자체가 저질인데..지금삼성을 봐 스마트폰 자체기술이 없어서 구글한테 냅다 뛰어가 아부(통신모듈을 싸게공급)하는 대가로 한국시장에 진출 하지말아달라고 울며불며 부탁하잖아?ㅋ그런데뉴스에선 구글AI를 사용할 수 있는 버튼아이콘 하나 만들어 놓고 삼성스맛폰이 세계최초 AI폰이라고 소개를함 ㅋㅋ이정도면 국민을 바보로 아는거 아님?
기술적 문제를 왜 떠나 어디로 떠나? 기술적 문제가 가장 핵심인데. 이상한 소릴 늘어놔 ..그럼 RTX3000시리즈는 왜 맡긴걸까 ? 삼성이 딜을 해서 엔비디아도 장사했던거임. 대만 기업들은 마인드가 서구화되서 개인에 이득이 없으면 수주를 주거나 투자하지 않음. 그걸 삼성이 끝간데 없이 말아먹고 젠슨이 식겁해서 삼성한테 아무일도 안주는거고 그게 소문이 나니 다른 업체들도 일을 안주는거임 얼마나 기술이 구리면 엉망진창이란 소릴 하냐.
지금 엔비디아가 1위긴 하지만 25년 전쯤엔 엔비디아도 2인자 시절이 있었지.. 삼성도 2인자 시절을 잘 인고하면 기회가 오지 않을까... 나는 탈 x86이 기회라 생각 함.. 엔비디아는 윈도우와 openGL 과 컸고 CUDA는 머신러닝, 비트코인과 떴으니 그 뒤에 잘되는 방향으로 삼성이 선구자 되기 바람
기사에 나와있지 않은 삼성이 수주 못받는 진짜 이유 1. 명목상 미세공정만 더 높지 실제 삼성에 주문하고 나왔던 결과물이 처참했음. GOS 터진 자사 엑시노스 시리즈들이 가장 대표적이고 지포스랑 스냅드래곤도 삼성 파운드리 생산품보다 TSMC 생산품들이 훨씬 성능이 좋음. 2. TSMC는 철저하게 주문받은 칩 제조만 함. 이 원칙을 절대 고수하고 주문하는 기업들도 TSMC가 자신들 기술을 빼가서 독자적으로 뭘 만드려 하지 않을 것이라는 신뢰가 조성되었기 때문에 문제없이 설계도 주고 제조를 맏길 수 있는거임. 하지만 삼성 파운드리에 칩 제조해 달라고 설계도 넘겨주면 그대로 자기네들 제품 만드는데 기술유출될 가능성을 염려해야 함.
@@OnlyKITH 얼마전 삼성은 micron으로 이직하는 삼성 출신 사람을 많이 괴롭혔죠. 이해는 가지만, 한국 기업은 미국의 경쟁사에서 일하던 인재들은 마구 데려오죠. 미국 대다수의 기업들은 일하기 전에, 과거에 일아던 회사의 기술을 도용하지 않겠다고 사인하고 시작합니다. 한국 기업들은 미국 회사에서 신기술 연구하고 자기 회사로 오라고 하죠. 도용하기 위해서. 그래서 대부분의 엔지니어는 미국내에서 같은 분야의 다른 회사로의 이직이 자유로운 편이고, 서로 영향력을 미치지요. 기술 도용이 밝혀지면, 법적 분쟁도 하고요. 보통은 기술 도용하면, 서로 다 바로 알죠. 그래도 협업은 계속하는 편이고요. 과거에 지인이 마이크로 소프트에서 일하는데, 한국 대기업에서 연락오더니, 클라우드에서 일하다가 자기 회사 오라고. 클라우드 뜨면, 필요한 인재라고. 인재 키울 생각은 안 하고.
그레서 외교가 중요 한것 아니겟니 ~~ 현제 허접한 나라에 가서 외교 하는 우리 정부 ~~우리 기술 넘겨줄게 자원 우리에게 넘겨 달라 인가~~~아주 미친다 미 바이든 날리면 이라는 효과 아닐까 싶다 ~~~초딩이 아무리 장난으로 대학생 욕한다면 대학생이 과연 조아 할까~~여러분은 어찌 할것이던가~~그 초딩 사랑 받기위해 노력 할것인가~~어떤 초딩은 절대 거부 반응을 보이기도 한다
@@Kkkkjjj15 너처럼생각하니까 중국에들이 기술을 다훔쳐가지 우리먹거리 1개남았다 반도체 메모리 이것도 조만간 뺏길거다 중국에서들이 우리나라 기술 훔치고 인력빼가고 그래서 이제는 먹거리 사라짐 중국에 팔아먹을게 없음 lcd.휴대폰. 자동차.태양광.자동차 뱃터리 다뒤짐 세세해도 중국에서 안사줌 이미 자국에서 다만들고 있음 일본은 적으로 둔사이에 옆에서 훔쳐가는것도 모르니 멍청한거지
TSMC의 모토 중에 우리는 고객과 경쟁하지 않는다가 있는데 삼성 까는거나 마찬가지임. 삼성은 최신 칩을 맡기면 삼성에서 나오는 칩에 기술이 넘어 갈 우려가 있음. 대체가 없을때는 모르지만 대체재로 절대 자사칩을 안만든다는 TSMC가 있는 이상 일등 기업은 맡기기 힘듬. 삼성이 안하는 분야가 없는데 파운드리에서는 은근 독이 됨. 자율 주행차 업체들이 칩을 독자 설계하겠다 하는데 삼성에게 주기에는 삼성도 차만 안만들지 전장 사업하고 있고 거기에 엑시노스 오토였나? 차량용 칩 넣겠다 하기때문에 견제를 많이 당하는 상황. 삼성은 파운드리에서는 대부분 고객들이 계열사나 모 회사의 경쟁사이기도 한게 아이러니 라면 아이러니
7나노던가 삼성도 엔비디아 gpu 생산했었다.. 그냥 엔디비아는 최고의 파운드리를 선택해서 계약하는것 뿐이고 출시상황 물량 상황에 따라서 삼성에도 파운드리 맡겼었지.. 그런데 지금은 엔디비아가 tsmc에 순위가 밀리던 과거가 아니거든! 과거에는 애플은 절대 우선고객이고 2순위가 퀄컴 amd 엔디비아였지.. 그러나 이제는 엔디비아도 최고공정에 큰 물량을 발주하는 애플에 가까운 회사거든
@@dndnpdp20 HBM2랑 3랑 공정차이가 넘사인데 2랑 2E에서 점유울 높아봤자 뭐합니까 지금 난리인게 HBM3, 3E인데 파운드리에서도 기술 딸려서 tsmc한테 처발리고 있고 HBM은 내년 가서도 양상 가능할지 답도 없는 상황 게다가 하이닉스 6-70프로 수율 마이크론 30프로수율 삼성 10프로도 안나온다는게 업계 오피셜인데 본더업체 기술넘사벽인 한미반도체가 삼성한테 뒤통수 맞아서 납품자체를 거부하고 있어 수율 올릴 방법도 없는 상황이고 내년말가서 HBM4나 되어야 겨우 경쟁할 분위기인데 ..
여기서 몇몇 분들이 지적하듯 삼성은 전자에 관해 진짜 냉장고 세탁기부터 휴대폰 반도체까지 모든 분야를 다 처묵처묵 하려고 함.. 전형적인 한국식 문어발 경영이라고나 할까. 그러다 보니 사업 분야마다 적들을 너무 많이 만들어 뭔가 협엽이 불가능 함. 뭐 삼성 사람들이 알아서 잘 하겠지만 사업 포트폴리오를 강점이 있는 분야들로 단순화 시켜야 할 필요가 있음. 일반 가전은 브랜드 따로 만들어 독립 시키고... 암만봐도 파운드리는 정리해야 할 듯.
20년동안 다 죽여놨는데 어떻게 만들어요? 생태계가 대기업이 인위적으로 만든다고 뚝딱 만들어지나유???수십년동안 업계가 상생하면서 시장에서 형성되는게 생태계인데..ㅋㅋㅋ 생태계에 들어갈 기업들 다 죽여놔서 없는데 그냥 뚝딱 기지 하나 만들고 너네!너네!너네!이제 내 생태계기되라 이런거임???
괜찬치 안습니다~~자칫 나락으로 빠져 들수 있읍니다 ~~더욱 노력하지 안으면 안댐니다 로비도 해야만 함니다~~`우리기술이 더 뛰어나니 우리에게 일감 줄것이다 ~~??그렇치 안아여 더 뛰어난데 일감이 드러 오지 안는다면 심각한 무언가 원인이 존재 함니다 해결해야 하는것 임니다
삼성이 발열 및 패키징 기술 딸려서 신뢰를 잃어버렸잖아 이후 대만의 패키징 전문팀을 영입해서 보완한다 했는데 근본적으로 결과물이 나와서 이만큼 격차를 줄였다거나 뛰어넘었다를 증명 못하기에 단순히 엑시노스 이게 애플이나 퀄컴칩을 뛰어넘어 성능 원탑이다 이런것도 아니기에 삼성이 GAA신기술을 도입하고 2세대 공정에 들어간다 해도 결론은 결과물로 승부를 보기에 일단 엑시노스로 증명을 해야되는데 아직 그러질 못하기에 2030년후에도 계속 2인자 자리를 유지할지도 모르겠다
![[지식뉴스] "한국, 더 이상 1등 어려워"...'위기감 최고조' 한국 반도체 생존전략② (ft.김태유 서울대 산업공학과 명예교수) / 교양이를 부탁해 / SBS](http://i.ytimg.com/vi/i-X7mwMQqws/mqdefault.jpg)
영상 제목과 달리 엔비디아는 2020년 RTX30 시리즈 글카를 삼성 파운드리에 맡겼었습니다. 그런데 그때 문제가 많앗어가지고 바로 TSMC로 돌아감.
여기 잘아는 사람 있구만,. 왜 댓글에 이얘기가 없나했네 ㅋㅋㅋ
삼성 자체제작만이 ai시장에서 살아나는 유일한 답인 상황임.
@@얍야-z7k 자체제작할 능력이 없는데 무슨 수로 ㅋㅋㅋ
@@얍야-z7k 영업이익 많다고 주장하면서 기술력에 투자할 시기 자체를 놓쳤는데 뭔수로 자체제작을 한데? ㅋ삼성몰아주기 하다 우린 제대로 망한거야 그나라 기득권들 대가리가 빡데가리면 이렇게 되는거임 우리나라는 재벌 세대교체에 실패함.
🔶삼전과 TSMC 파운드리 공정 불량률🔶
• 삼전 - 14.6%
• TSMC - 1.3%
기업들이 한번 맡긴곳에 계속 맡겨서 삼전이 TSMC와 파운드리 점유율 경쟁에서 계속 뒤쳐지고 있다는 취지로 말하는데
애초에 엔비디아는 처음에 삼전에 모든 자사제품을 삼전 파운드리에 맡겼음 하지만 불량률이 ㅈㄴ심해서 문제가 너무 커지는 바람에 TSMC에 맡겼더니 단번에 해결 그 후 부터 계속 TSMC에 맡기게 된거고
삼전은 지금까지도 높은 불량률 해결 못하고 삽질중ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
불량률 해결은 못하면서 점유율은 좁히고 싶은게 욕심아니냐고ㅋㅋㅋㅋㅋ
기업간 신뢰가 얼마나 중요한데ㅋㅋㅋ 애초에 복을 차버린건 삼전임
RTX30번대 삼파에다 맡겼었는데
발열 전기가 와우
뭔개솔이야ㅋㅋㅋㅋㅋ
@@임윤서-t1g맞는데? 애플도 원래 삼파랑 tsmc 고민하다가 삼성 줬는데 삼파 안들어간 아이폰 뽑기 게임 되서 그때부터 울며겨자먹기로 tsmc 주는거야 심지어 당시에는 공정 기술수준이 삼파가 더 높았는데도 tsmx한테 실성능이 밀렸음
@@김태우-x9u그건 아님 애플이 TSMC쪽으로 갈때까지 삼성이나 TSMC나 비등비등했음 애플은 진짜로 삼성이 자기네 칩생산스케줄 보고 갤럭시 출시일잡으니까 개빡처서 TSMC로 간거고 그이후로 TSMC가 넘사벽이 된거... 수율은 생산을 많이 해야 잡을수있거든
tsmc가 삼성보다 잘하니까 tsmc한테 맡기는거지 그게 머가문제지?
잘해서그런게아니라 삼성이 설계도 같이하니까 안주는거야. tsmc는 설계안하고 고객과 경쟁하지않는다는게 회사 기조이고. 그래서 tsmc가 클수밖에없는데, 반도체기술은 삼성이 더 좋아. 설계를 못해서 엑시노스같은게 수율이 망해서 개밥된거지. 엔비디아 설계받고 파운드리하면 성능은 더 좋을수밖에없어. 단지 설계 유출될까봐 안주는거지
@@임윤서-t1g 헐~ 평소에 선동 잘 당하실 듯~
@@임윤서-t1g누가 그래요? 퀄퀌은요? 삼성수주받고 발열때문에 퀄퀌이 거래처 tsmc로 바꾼거모름? 그러고 나서 성능이 더 좋아진것도 모름? 엔비디아가 설계를 줘도 안되는건 안되는겁니다.
@@임윤서-t1g ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 그게 아니라 실제로 TSMC랑 수율차이가 넘사벽으로 벌어져서 안주는거다, 엔비디아도 3000번대 그래픽카드 삼성에 맡겼다가, 전성비 십창나서 바로 TSMC로 바꿨고, 퀄컴도 스냅드래곤8 gen1 맡겼다가 똑같이 수율 (30%로 추청됨)개판나서 다음 버전 부터 바로 TSMC로 갈아 탄거다, 뭐 알지도 못하면서 쉴드 치고 앉아있냐
@@임윤서-t1g 아직도 이런 헛소리를 하는 댓글이 있노..삼성은 설계도면을 가져다 줘도 똑같이 못만든다고 멍청한인간아..뭔 기술누출이야 생산공정 시스템자체가 저질인데..지금삼성을 봐 스마트폰 자체기술이 없어서 구글한테 냅다 뛰어가 아부(통신모듈을 싸게공급)하는 대가로 한국시장에 진출 하지말아달라고 울며불며 부탁하잖아?ㅋ그런데뉴스에선 구글AI를 사용할 수 있는 버튼아이콘 하나 만들어 놓고 삼성스맛폰이 세계최초 AI폰이라고 소개를함 ㅋㅋ이정도면 국민을 바보로 아는거 아님?
IT 분야는 기술력 싸움이지. 동정심에 호소하고 그럴 수 있는 분야가 아님. 기술력 안 되면 끝.
삼파의 제조능력이 대만보다 많이 떨어짐......이것이 팩트
딴소리는 하지마라 궁색하네....ㅉㅉ
오래 갈것도 없이 암페어 아키텍쳐까지만 하더라도 삼전에서 생산했었음. 엔비디아가 파운드리 신경쓴거 생각보다 얼마 안돼.
삼성은 방향을 제대로 잡아야될듯. 설계까지 하기때문에 파운드리는 한계가 있고 공략할 시장이 어딘지 포지셔닝을 제대로 해야할듯.
hbm이라도 뭐 보여줘야하는데
둘다 못함 설계도 구리고 파운드리도 구리고
@@대깨콜-j4i너는 대깨잽이니?ㅋ 니논리대로라면 일본국민이 멍청해ㅋ 산업화도좋은것도있음ㅋ 참고로 중국은 코로나보상안해도지적도받아야함 너너무낮아ㅋ
이재용 경제 살인다는 명분으로 풀어줬는데, 어째 실적이 더 엉망이 되가냐
재앙이가 맘대로 넣었자너
일단은 앤비디아와 TSMC는 몇십년을 공조하고 신뢰를 바탕으로 커왔기에 삼성의 기술적 문제를 떠나서라도 전략적 관계를 맺기가 쉅지 않다고 하든데….월등한 독보적 기술이 있어야 할듯..
그리고 젠슨황 뿌리가 대만임 ㅇㅇ TSMC는 대만기업이고
台灣公司講求互助 張忠謀又是黃仁勳的嗯人恩師 ㄧ定會互相幫忙
기술적 문제를 왜 떠나 어디로 떠나? 기술적 문제가 가장 핵심인데.
이상한 소릴 늘어놔 ..그럼 RTX3000시리즈는 왜 맡긴걸까 ? 삼성이 딜을 해서 엔비디아도 장사했던거임.
대만 기업들은 마인드가 서구화되서 개인에 이득이 없으면 수주를 주거나 투자하지 않음. 그걸 삼성이 끝간데 없이 말아먹고
젠슨이 식겁해서 삼성한테 아무일도 안주는거고 그게 소문이 나니 다른 업체들도 일을 안주는거임 얼마나 기술이 구리면 엉망진창이란 소릴 하냐.
애플도 예전엔 가격이 더 싸다고 삼성전자 파운드리에도 하청줬었는데 삼성 제조품이 발열심하고 성능 훨씬 떨어져서 결국 울며겨자먹기로 비싼 TSMC에 전량 부탁함.
지금은 기술력 격차가 더 벌어짐
맞음 그때 아이폰 뽑기로 삼성칩 뽑은 사람들 죄다 울었지
@@IIllIIIllllllIlil 심지어 삼성은 14nm TSMC는 16nm 공정이었는데도 실생활 퍼포먼스는 TSMC가 압살
10년전부터 알아버린 애플의 혜안 ...
@@kanginlee2065 안녕하세요~ 혜안입니다~ 오늘 해볼 게임은 바로바로~
근데 실제로 애플 엔비디아 같은 기업은
삼파 성능이 빨리 올라와서 tsmc랑 경쟁이 붙길 바라고 있음
그래야 고객인 자기들에게 유리한 상황이 오니까
중국계니까 밀어준다거나 삼전이 기술 빼갈까봐 삼파 안 쓰는 거라는 미신이 팽배하네요. 그냥 TSMC 대비 삼파 제품 특성이 비교 불가 수준입니다. 수주 경로 의존성 같은 말 같지도 않은 소리 하기 전에 현실을 좀 직시하세요. 그냥 후져서 안 쓰는 겁니다.
ㄹㅇㅋㅋㅋ저쪽 애들이 얼마나 돈, 효율에 민감한데 단순히 중국계라고 쓰겠냐고...
초창기는 칩셋생산 삼성에도 들어왓엇음 ㅇㅇ지금은 갭이 생겨버렷지 5년이 넘엇는데
발열때문에 안 쓴다고 함
그러하지요 돈앞에는 애미애비도 없는데 현실인데...
TSMC 직원이신가? 어떻게 알죠?
변명 구차하게도 하네 그냥 발열 심하고 성능 떨어지니까 안맡기는거지
맞다 기술 안좋은걸 포장하는거다 엔비디아 이전 세대 gpu를 삼성한테 맡겼는데도 아예 삼성에 안주는것처럼 기사 제목을 써놨다 안맡긴다고 한적도 없는데 조회수 올리려고 별짓다한다
발열킹 스냅888, 스냅8Gen1 삼성파운드리 작품
정답
괜히 tsmc tsmc 하는게 아니야 다 이유가있는법
삼정전자도 자기들이만든 cpu 안쓰고 퀄컴꺼 사다쓰는 판인데..누가 발주줌?
황젠슨 햄 힘내십쇼 요즘 엔비디아 주식덕분에 아침에 일어날맛납니다~
지금 엔비디아가 1위긴 하지만 25년 전쯤엔 엔비디아도 2인자 시절이 있었지.. 삼성도 2인자 시절을 잘 인고하면 기회가 오지 않을까... 나는 탈 x86이 기회라 생각 함.. 엔비디아는 윈도우와 openGL 과 컸고 CUDA는 머신러닝, 비트코인과 떴으니 그 뒤에 잘되는 방향으로 삼성이 선구자 되기 바람
지포스3000 시리즈 맡겼다가 식겁한거지 ..
그렇게 망쳐놓고 무슨 염치로 오더를 따려고하냐
기사에 나와있지 않은 삼성이 수주 못받는 진짜 이유
1. 명목상 미세공정만 더 높지 실제 삼성에 주문하고 나왔던 결과물이 처참했음. GOS 터진 자사 엑시노스 시리즈들이 가장 대표적이고 지포스랑 스냅드래곤도 삼성 파운드리 생산품보다 TSMC 생산품들이 훨씬 성능이 좋음.
2. TSMC는 철저하게 주문받은 칩 제조만 함. 이 원칙을 절대 고수하고 주문하는 기업들도 TSMC가 자신들 기술을 빼가서 독자적으로 뭘 만드려 하지 않을 것이라는 신뢰가 조성되었기 때문에 문제없이 설계도 주고 제조를 맏길 수 있는거임. 하지만 삼성 파운드리에 칩 제조해 달라고 설계도 넘겨주면 그대로 자기네들 제품 만드는데 기술유출될 가능성을 염려해야 함.
삼성 연구원들 기술 중국 빼돌리는거 하루 이틀이냐.. 나라도 못줄듯
2번이 정답입니다. 배우신 분이네요
그렇다면 인텔도 자사 물량 빼곤 아무도 안 맡기겠네요
@@ryanh7493 그건 TSMC 가 더 심한데
그런 이치면 중국에는 아무것도 맡기면 안되는거 아닌가??
업계에 이정도로 평이 안좋은 걸 보니 삼성도 조만간이겠다..
진짜 나락가는 중임 ㅋㅋ
대마불사에요
썩어도준치라고 조만간은 아니에요
삼성에서 일하던 인재가, Nvidia에 있었다면, 그리고 그 인재가 삼성과 좋은 과거가 있었다면. 하지만, 해외 기업에서 키운 인재를 데려오기는 해도 나누지는 않는 구조에서, 협력을 하기는 힘들죠. 보통 인재를 보내는 쪽이 영향력이 더 크죠.
혹시 조선족이세요?
@@OnlyKITH 얼마전 삼성은 micron으로 이직하는 삼성 출신 사람을 많이 괴롭혔죠. 이해는 가지만, 한국 기업은 미국의 경쟁사에서 일하던 인재들은 마구 데려오죠. 미국 대다수의 기업들은 일하기 전에, 과거에 일아던 회사의 기술을 도용하지 않겠다고 사인하고 시작합니다. 한국 기업들은 미국 회사에서 신기술 연구하고 자기 회사로 오라고 하죠. 도용하기 위해서. 그래서 대부분의 엔지니어는 미국내에서 같은 분야의 다른 회사로의 이직이 자유로운 편이고, 서로 영향력을 미치지요. 기술 도용이 밝혀지면, 법적 분쟁도 하고요. 보통은 기술 도용하면, 서로 다 바로 알죠. 그래도 협업은 계속하는 편이고요. 과거에 지인이 마이크로 소프트에서 일하는데, 한국 대기업에서 연락오더니, 클라우드에서 일하다가 자기 회사 오라고. 클라우드 뜨면, 필요한 인재라고. 인재 키울 생각은 안 하고.
삼성이 TSMC 따라잡으려면 최소 20년은 이르다
삼성에 맡긴다 = 높은 불량률 + 기술 도둑맞음
TSMC에 맡긴다 = 낮은 불량률 + 기술 제휴
비싸도 TSMC에 맡기는 이유임
글쎄 꼭 그것만이 이유가 아닐듯
삼성기술자들이 기술을 팔아먹는것까지 고려해야하니까
그레서 외교가 중요 한것 아니겟니 ~~ 현제 허접한 나라에 가서 외교 하는 우리 정부 ~~우리 기술 넘겨줄게 자원 우리에게 넘겨 달라 인가~~~아주 미친다 미 바이든 날리면 이라는 효과 아닐까 싶다 ~~~초딩이 아무리 장난으로 대학생 욕한다면 대학생이 과연 조아 할까~~여러분은 어찌 할것이던가~~그 초딩 사랑 받기위해 노력 할것인가~~어떤 초딩은 절대 거부 반응을 보이기도 한다
@@조성호-c5q 틀딱아 씻고 자라...
@@조성호-c5q약 좀 먹고 정신 차리세요
쎼쎼명
@@조성호-c5q그 외교 파탄난게 문정부때부터임. 미국설계기술에 일본 원자재 받아쓰는 반도체 사업을 망하게 하려는 목적이 아니면 반일 죽창가를 부르진 않겠지. 그것도 정부 내각이 그리했는데 그들 목적대로 흘러걸뿐이지. 몰랐어도 구국의 역적이지.
어그로 끌려고 제목을 저따위로 붙였네..낚였네..
공영방송인 KBS가 이짓거리하는건 명백히 문제가 있는거임 이번 정권 들어서 더 심해졌네 민간 방송사인줄아나
긁힌삼빠
팩트를 못받아들여서 엄한곳에 투정 ㅋㅋㅋ
@@renoacine어차피 이미 해외로 명성 퍼져서 나가면 인터뷰도 못하고 무시당해서 강제 귀국해서 찌라시나 퍼날라야됨 중국 기자는 받아도 한국 기자는 안 받는 리사 수 회장의 예
역시 영원한건 없다. 무너지지 않을거 같던 삼성도 훅갈수 있는게 지금의 시대.
이사람이 정확하네... 이 기사가 정확하다 삼성에 맡기지 않는다고!!!!
엔비가 tsmc견제용으로 처음에 실력이 tsmc에 비해 부족하지만 가격이 싸서 맡겼음 혹시나했는데 역시나 수율이 저조하고 발열심해서 다시 tsmc로 감 가격을 10%더올렸는데도 tsmc로 간거보면 실력차이가 심한것같음😢
폰도 제대로 못만들고 (플립 화면 불량) 파운드리도 계속 발리고 이제는 메모리까지 하닉한테 따인 품질 경영 삼성의 추락
핸드폰은 애플 가전과 디스플레이는 lg에 밀리고있음
팔은 안으로 굽고 뭐 보안이어쩌구 말이 많은데.. 실제로 3000번대 칩 위탁을 줬었고 수율 ㅆ창나서 안하는게 팩트임ㅋㅋ 정말로 100개를 갖다 팔면 60개는 Wafer Scrap 했던거같음
재벌을 무시하지 말아야 하는데 그 근거는 위험한 상황을 헤쳐나온 경험을 한 사람들이 많다는거다
그러나 현재 go stop을 결정하는 위치에 있는 자들이 과연 기술 초격차를 이루고 헤쳐나온 경험이 있는가인데 현재. 그회사에는 기술이 아닌 자들이 앉아서 포진해있구나
그냥 경쟁이 안됨 오히려 애플이나 제조 대기업들은 삼성 응원하고는 있음 tsmc가 너무 넘사다보니 비싸도 쓸수밖에 없는데
그렇다고 삼성에 수주 주자니 폭탄 안는거고
지금은 기술이 세상을 지배하는 세상입니다
기술력을 키우지 않으면 대기업도 하루아침에 망합니다
지금까지 대한민국을 사랑해주셔서 감사합니다..
걱정마라 니 뒤질때까지 망할일은 없다 니죽고난 미래에 망하면 망했지
삼성이 파운드리만 하냐ㅋㅋㅋㅋ
램도 sk하이닉스 한테 따이는 중 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 가전만 만들어야 함 이제 ㅋ
삼성한테 주면 그 설계 기술들이 결국 중국으로 다 넘어가기 떄문에 세계기업들이 삼성을 경계하는거다.그만큼 삼성보안을 전혀 신뢰하지 않는다는거라고 보면 된다..이제 이해가 가는지.
역발상을 해라. 삼성은 TSMC 같은 회사가 되려하지 말고 NVIDIA 같은 회사가 되려고 해라.
沒有台機電 不會有英偉達 你去看黃仁勳的講解 當出他找偏全美國沒人幫助他 就只有張忠謀 黃仁勳說沒台機電就沒有現在英偉達 台灣公司都是互助的 你要打敗台灣 就能贏英偉達了
엑시노스 보면 모르겠냐? 불가능임
삼성 파운드리 수율 개판인데 정신좀 차려라
삼성한테 훈수두냐?
개백수가 훈수질ㅋㅋㅋ
정신으로 될 일일까요.. ㅜ
정신차려서 해결될 일이면 지금까지 이러고 있겠냐
@@isibtㅋㅋㅋ 전형적인 "할말없으면 메신저를 공격하라"네.
삼성은 엔비디아의 경쟁자가 되어야 한다. 파운더리만 바라보면 않된다.
민주당 뽑아놓고 무슨놈의 삼성의 엔비디아와 경쟁을 바라냐? 무슨 돈으로 엔비디아와 경쟁을해? 세금으로 다 뜯기는데
않을 안으로 썼다면 더할 나위 없이 좋은 맞춤법이지 않았을까 싶습니다.
@@user-jk9ys3ijsj 그렇다고 윤두창을 지지할순 없잖아?
@@Kkkkjjj15 너처럼생각하니까 중국에들이 기술을 다훔쳐가지 우리먹거리 1개남았다 반도체 메모리 이것도 조만간 뺏길거다 중국에서들이 우리나라 기술 훔치고 인력빼가고 그래서 이제는 먹거리 사라짐 중국에 팔아먹을게 없음 lcd.휴대폰. 자동차.태양광.자동차 뱃터리 다뒤짐 세세해도 중국에서 안사줌 이미 자국에서 다만들고 있음
일본은 적으로 둔사이에 옆에서 훔쳐가는것도 모르니 멍청한거지
@@Kkkkjjj15 그래도 이재멸망보다는 낫지.
Thank you in advance!
0:09
공부는 대만보다 2배로 쥐잡듯이 시키는거 같은데 나라는 망해가넌
그래서 다들 의사 하잖아
고작 망치는건 법조출신 정치인들 아님?ㅋ
개네들 티비나와서 싸우는거 보기도 싫음ㅋㅋ
이공계들 망해서 그런겁니다 ㅋㅋㅋ
TSMC의 모토 중에 우리는 고객과 경쟁하지 않는다가 있는데 삼성 까는거나 마찬가지임. 삼성은 최신 칩을 맡기면 삼성에서 나오는 칩에 기술이 넘어 갈 우려가 있음. 대체가 없을때는 모르지만 대체재로 절대 자사칩을 안만든다는 TSMC가 있는 이상 일등 기업은 맡기기 힘듬. 삼성이 안하는 분야가 없는데 파운드리에서는 은근 독이 됨. 자율 주행차 업체들이 칩을 독자 설계하겠다 하는데 삼성에게 주기에는 삼성도 차만 안만들지 전장 사업하고 있고 거기에 엑시노스 오토였나? 차량용 칩 넣겠다 하기때문에 견제를 많이 당하는 상황. 삼성은 파운드리에서는 대부분 고객들이 계열사나 모 회사의 경쟁사이기도 한게 아이러니 라면 아이러니
삼성은 틈만나면 핸드폰, 카메라, 자동차, 전자제품등 홍보하지만, TSMC는 고객을 위해서 설계주면 생산만 해준다는 신뢰의 바탕으로 이렇게 되었지요. 거기다가 E&D 투자로 인해 기술력 격차도 심해지구요. 일본처럼 삼성은 저물고, 대만의 시대로 교체될 뿐입니다.
그래봐자 파운드리 자체가 그저 하청기업에 지나지 않는데 대만의 시대 운운하는건 웃기는 소리
@@druvitduleh4883 하청 맞죠 하지만tsmc는 날아가고 삼성은 침몰하는중인게 크죠
님들아 ddr4때 삼성이 잘했잔아요 그런데 ddr5는 왜 못할까요? 돈안되서 일부러 놔버린건지 잘하고싶은데 실력안되는건지
이유가 참 궁금합니다
젠슨황 리사수 다 대만출신이다
같은 값이면 모국에 주지 남의 나라에 주겠냐
@@moosoyou 북한보다는 일본이 괜찮네
@@moosoyou 그것은 너만의 생각이고 개같은 소리하고 있다
그 둘이 또 육촌지간인 그럼. ㅋ
아냐.. 3000번대까지만 해도 삼성이었어.. 근데 꾸진거 보고 안주는거..
Amd는 삼성과 협업 했었는데
7나노던가 삼성도 엔비디아 gpu 생산했었다.. 그냥 엔디비아는 최고의 파운드리를 선택해서 계약하는것 뿐이고 출시상황 물량 상황에 따라서 삼성에도 파운드리 맡겼었지.. 그런데 지금은 엔디비아가 tsmc에 순위가 밀리던 과거가 아니거든! 과거에는 애플은 절대 우선고객이고 2순위가 퀄컴 amd 엔디비아였지.. 그러나 이제는 엔디비아도 최고공정에 큰 물량을 발주하는 애플에 가까운 회사거든
국뻥버리면 현실보임
삼성은 아직 실력부족임
대만 출신이라서...
기사 졸라 성의 없게 많드네.
와 ㅆㅂ 맞춤법 무엇
더 얘기하면 진실을 왜곡하거나 사실대로 말해야하니까 ㅋ
딱 책임 질 수 있을 만큼만 얘기하는듯
안주는거냐 못주는거냐 못만드니 안주는거고 이게 안주는거냐 주고싶어도 못주는거냐
엑시노스 7420 같은거 코어 커스텀한거 보면 삼성이 설계를 못하는건 아님...당시 같은 A57+A53이었는데 퀄컴은 810이 나왔고..그냥 삼파 수율 문제임
삼성은 저 생산도중 기술에 대한 학습으로 자체칩 생산가능성을 항상 열어두기때문에 기술유출건 때문에 못하는거에요. 그반면 TSMC는 역사가 말해줍니다. 외부 기술을 가지고 자체칩 생산한 통수 전적이 없음.
그것도 이제 옛말이구요 그냥 기술력이 없는거여욤
왜자꾸 10년전 마인드에 멈춰들 있는거지..여기 댓글들 뭐지...
기술 유출 어쩌구는 개소리고
수울이 안좋으니 받고 싶어도 못받음..
결국 파운드리의 기술력 때문임 이젠 가격가지고는 명함을 못내밀듯...
0:47 3나노 양산에 성공했다는데 수율은?? 그리고 그 공법으로 하면 전성비 확실하게 좋아짐??
좋아져도 안줘요 이미 카르텔을 만들어서 쉽게 바뀌지 않음 엔비디아를 넘을수있는회사를 키워야함 AI메모리만 팔아먹고 있음
기술만 개발한거지 나머지는 미지수
@@박재철-u6m3000번대 맡기다가 전성비 폭망한 전적이 있는데 좋아져도 안준다 이러고 있네 ㅋㅋ
3나노 최초 양산 타이틀 따려고 어거지로 만든거지, 수율은 상용화 불가능 수준임
발열문제는 설계능력이 뒤쳐져서 그런 것.
회선이 쓸데없이 길어지면 발열문제는 필연적이다
어 설계는 엔비디아가 하고
여병추
tsmc는다른거안하지만삼성은 다른것도하지 괜히맞겼다가 기술빼가서따라할가봐지
맞 맡도 구분 못하면서 아는 척 하지말자
맞 맡 구분도 못하면서 아는 척 자제요
넌 일단 좀 맞자. 누가 내 겉옷 좀 맡아줘라 아오 한글도 못 배운게 반도체 아는척은
같은 설계인데 불량율도 높고 성능도 떨어지니 그렇지...
이것저것 다하기에는 나라규모가 한개가 온거같네
삼성전자는 지금이라도 나스닥 상장해서 투자 받아야 됨
핵심은 수율이고 가격이지....가격이 싸면 다 오게되어 있다..그런데 수율이 안나오니 가격이 절대로 싸질수가 없는거지......삼섬이 이 수율을 끌어올리는게 관건
안돼면 전쟁을해서라도 이겨라.
전쟁을하자.
tsmc고객과 경쟁은 하지 않지만 그 고객님들 기술 자국기업에 유출해서 키워주고 본점인 중국기업에도 유출 엄청나게 해서 키워주고
이건 또 무슨 멍멍이 풀 뜯어먹는 소리냐?
반도체가 핫하니까 이런 동네 냄새나는 난닝구 아저씨도 댕소리 떠들고 다니는구나.
@@WEFiowjgij 아 응애에요
앞으로의 hbm이 세대를 거듭할수록 gpu와의 경계는 모호해 질것으로 예상됨.
sk하이닉스와 삼성의 시대는 온다고 봄!
기술유출 전문인 삼성한테 안맞기는게 낫겠지 ㅋ
삼성 수율 성능 다 좋아져도 대만계 젠슨황은 tsmc에 생산 맡길 듯 하네요
10년 전에는 대만계가 아니라서 TSMC 가 아니라 삼성에 맡김? ㅋㅋㅋ 이런 지능으로 투자한다그러겠지..
@@renoacine 명예로운 죽음 그런거지... 순수하게 실력에서 밀렸다고 인정하면 슬프니까.
맨날 뉴스엔 삼성이랑 tsmc랑 경쟁한다고 가스라이팅해서 국민이 바보가 되었다.
삼성이 모닝이라면 tsmc는 페라리다.
타이완 남바완
엔비, tsmc 대만
옛날에 삼성이 아니네.
수주 받는게 쉽지 않구만
이건희의 부재가 아쉽네
언제적 마인드 ......왜 박정희도 부르지..이젠 좀 혁신적일땐데...아직도..문제의 본질을 모르네..
인재를 확보를 못해서임 댓글단 바보야
삼성이 Hbm을 아직 못만드니~~~
엔비디아 퀼테스트를 통과하지 못하나봅니다. 벌써 퀄테스트를 신청한지 2개월도
남은거같은데 안타까운 일입니다.
수율도 안나와 퀄리티도 떨어져..
HBM에선 하이닉스에 그냥 발려..
아가야 그건 아니다 삼성이 발리는건 HBM3에와서 후공정때문에 발리는거지 HBM2랑 HBM2E는 아직 삼성점유율이 더 높음
@@dndnpdp20 HBM2랑 3랑 공정차이가 넘사인데 2랑 2E에서 점유울 높아봤자 뭐합니까 지금 난리인게 HBM3, 3E인데
파운드리에서도 기술 딸려서 tsmc한테 처발리고 있고 HBM은 내년 가서도
양상 가능할지 답도 없는 상황
게다가 하이닉스 6-70프로 수율
마이크론 30프로수율 삼성 10프로도 안나온다는게 업계 오피셜인데
본더업체 기술넘사벽인 한미반도체가 삼성한테 뒤통수 맞아서 납품자체를 거부하고 있어 수율 올릴 방법도 없는 상황이고
내년말가서 HBM4나 되어야 겨우 경쟁할 분위기인데 ..
여기서 몇몇 분들이 지적하듯 삼성은 전자에 관해 진짜 냉장고 세탁기부터 휴대폰 반도체까지 모든 분야를 다 처묵처묵 하려고 함.. 전형적인 한국식 문어발 경영이라고나 할까. 그러다 보니 사업 분야마다 적들을 너무 많이 만들어 뭔가 협엽이 불가능 함. 뭐 삼성 사람들이 알아서 잘 하겠지만 사업 포트폴리오를 강점이 있는 분야들로 단순화 시켜야 할 필요가 있음. 일반 가전은 브랜드 따로 만들어 독립 시키고... 암만봐도 파운드리는 정리해야 할 듯.
잭슨 황 뿌리는 대만인데 당연히 TSMC가 하겠지
엔비디아 입장에서 보면 삼성전자는 경쟁사인데 경쟁사한테 일을 주는 경우가 어딨냐? 내가 삼성전자에서 SOC설계관련 일할때 이런 문제점에 대해서 여러번 이야기했는데 씨알도 안먹임. 삼성은 파운더리비지니스가 근본적으로 성장할 수 없는 구조임.
개가 짖겠다 엔비디아 바로 이전 gpu를 삼성이 만든거 모르나? 삼성이 공정자체가 딸려서 안맡기는거지 공정이 더좋으면 맡긴다
@@cellomari 니가 젠슨 황이냐? ㅋㅋㅋ
@@kyoungparkkim7059 안맡긴다는데 그럼 젠슨 황은 바로 이전 작품을 삼성한테 왜 맡겼을까? 그건 젠슨황 엔비디아가 아니고 다른 회사인가? 정작 젠슨황은 기사내용과 달리 삼성한테 일감도 줬고 안준다고 한적도 없는데?
@@kyoungparkkim7059 니가 젠슨 황이냐고는 너가 아니라 내가 해야 맞는말이지 안그런가?
@@cellomari 혹시나 하고 한번 간본후에 앗뜨거 한거지
그니까...삼성도 중소기업들에 미친듯이 투자해서 생태계 만들고
삼성 사내 벤쳐가 아니라
그냥 젊은애들이 아이디어만 가지고 창업해도 밀어주고 해야지 .
이젠 너무 보수적인 기업이 되어버림
20년동안 다 죽여놨는데 어떻게 만들어요? 생태계가 대기업이 인위적으로 만든다고 뚝딱 만들어지나유???수십년동안 업계가 상생하면서 시장에서 형성되는게 생태계인데..ㅋㅋㅋ 생태계에 들어갈 기업들 다 죽여놔서 없는데 그냥 뚝딱 기지 하나 만들고 너네!너네!너네!이제 내 생태계기되라 이런거임???
대만 카르텔..... 성능이고 뭐고 다들 대만인이라는게 젤 큰 문제... 사실 이 부분은 시간이 지나면 대만한테 독이 될 것. 삼성을 스타트업들이 이용하게 열어주는 것도. 그러한 스타트 업들은 삼성과 함께 자라게 될 것.
엔비디아 역사를 보면 이해 할수 있다 , 왜 TSMC 에게 만 주는지~
저 연구원은 뭔 후발주자 드립하냐 그냥 수율 전성비 문제인데
섬성은 고객을 존중하지 않아. TSMC 는 작은 고객도 하늘처럼 모시지. 그게 차이점!
5090 에 왜 안넣어줘?^
저건 그래픽처리능력이 없어서 그럼 게임을 하지 못하실겁니다 ㅋㅋㅋㅋㅋ
절대 안주는 이유 어디있어
타이완의 팔은 안으로 굽기에
엔비디아가 대만 기업이냐? 잰승황이 대만 사람이냐? 너 바보냐?
@@jinpark-tu5op대만계 맞는데~
@@wilbada77 대만계 인걸 누가 모르냐!! 넌 한국계 미국인한테 한국사람 이라고 하냐 미국인이라고 하냐?
@@jinpark-tu5op 대만, 한국인이 중국인보다 우월함
@@jinpark-tu5op상황에따라 바뀌겠지ㅋㅋ
수율에 말도 안되게 tsmc가 더 높음 대신 삼성은 메모리반도체 납품하잖아?
메모리수율도 하이닉스가더 좋음
삼성이 엔비디아 수주에 의존하는게. 목표는 아니겠지
미래의 경쟁상대가 될 수 있는 삼성은 피하고, 위탁생산만 하는 TSMC에 주는 것이 당연한 것 아닐까? 감 떨어지기를 기다리는 것은 이제 그만... 기술동맹을 맺어서라도 상응하는 제품을 만들어야지.
화룡 생각하면, 안맡길만도..수율 똥망
주면뭐하냐 만들지를 못하는데 ㅋㅋㅋ
성능만 높으면 뭐 하냐
전력 소모량이 장난아닌데
너무 당연한걸 이유가 무슨..잘하고 있는 TSMC가 있는데 삼성을 왜 씀? TSMC가 폭주해서 단가를 미친듯이 올리고 물량소화가 안되면 그때가 되면 삼성 한번 힐끔 보겠지만서도
괜찮습니다. 반도체의 영역은 넓습니다.
괜찬치 안습니다~~자칫 나락으로 빠져 들수 있읍니다 ~~더욱 노력하지 안으면 안댐니다 로비도 해야만 함니다~~`우리기술이 더 뛰어나니 우리에게 일감 줄것이다 ~~??그렇치 안아여 더 뛰어난데 일감이 드러 오지 안는다면 심각한 무언가 원인이 존재 함니다 해결해야 하는것 임니다
삼성아
불량율이 높아서 안쓰는거지. 어그로 조회유도기사.
혼자 가는 삼성이냐, 같이 가는 TSMC냐, 답은 나왔다.
이재용 정신차려야지 구속도 안시켯구만 열시미 하라구
삼성도 한미반도체장비 쓰면좋겠어요😅
엔비디아를 키워준게 tsmc인데 당연하지 하꼬일때 도와준 친구를 어떻게 버림
이재용은 파운드리도 1위내줘 메모리도 하이닉스에 내줘 이쯤이면 경영에서 손떼야하는거 아닌가?
삼성이 파운드리 진출한지 시간이 짧기 때문
TSMC는 오래전부터 파운드리만을 위한 연구를 했지만 삼성은 늦게 출발해서 많은 착오가 있을 수밖에
미래 언젠가 따라잡을 것입니다
삼성 화이팅^^
참고로 TSMC는 1987년에 설립했고
삼성은 2017년 파운드리 사업부를 설립
렘이나 잘 만들엇으면. 기술력 떨어지는거 제품 그대로 다 나오고. Ddr4는 최고엿지만 5는 하이닉스보다 구려. 렘 파운드리 지금 반도체 다 밀리고 잇엉
핑계1번추하고
삼성이 발열 및 패키징 기술 딸려서 신뢰를 잃어버렸잖아
이후 대만의 패키징 전문팀을 영입해서 보완한다 했는데
근본적으로 결과물이 나와서 이만큼 격차를 줄였다거나
뛰어넘었다를 증명 못하기에
단순히 엑시노스 이게 애플이나 퀄컴칩을 뛰어넘어 성능 원탑이다 이런것도 아니기에
삼성이 GAA신기술을 도입하고 2세대 공정에 들어간다 해도 결론은 결과물로 승부를 보기에
일단 엑시노스로 증명을 해야되는데 아직 그러질 못하기에 2030년후에도 계속 2인자 자리를 유지할지도 모르겠다
우리도 이제 설계를 해야되는데
충남교육청에 아는사람 있구나?
빽이 든든하고 볼일이야 ~
Tsmc가1등이지요