Die Wahrheit zum 270 Grad Parallel Twin Boom! Und warum er gut für uns ist...
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- Опубликовано: 14 янв 2023
- Immer mehr Mittelklasse Motorräder haben Reihen Zweizylinder Motoren mit 270 Grad Kurbelwellen. Liegt das wirklich nur an den geringeren Produktionskosten der Parallel Twins gegenüber V2 oder Reihenvierzylinder Motoren? Was bringen Kurbelwellen mit 270° Hubzapfenversatz wirklich? Und warum ist diese Entwicklung gut für uns? Diese Themen beleuchtet dieses Video.
Авто/Мото
Was für ein tolles Video, ein komplizierter Sachverhalt unendlich einfach erklärt. Eine echte Bereicherung für RUclips!
Vielen Dank für die Blumen!
Die Moderation, eine technologische Sinfonie.
Abgesehen davon alles drin was man an Fakten nur erwarten kann. 👍🏼
Traumhafter Kommentar 😍😍😍
DANKE!
Höchst kompetent, aber auch verständlich und unterhaltsam anzusehen. Danke!
Eingangs des Videos dachte ich mir, Herr Dr. Dreitakter referiert mit der humorlosen Nüchternheit eines preußischen Buchhalters. Doch mit Nichten, und Neffen.
Danke Didi, für diese Einblicke. Zugegeben, für Mororradfahrer war reine Vernunft noch nie kaufentscheident, doch die Zeiten ändern sich. Spaß da, wo Spaß möglich ist, also in der Führerschein Zone.
Ja aber auch ganz praktisch. Bis eine Fireblade am Stilfser aus der Ecke raus ins Bandl kommt, ist die 890 KTM schon 2 Gänge weiter. Am Solvakia will ich aber trotzdem die RR-SP Honda. Sich jederzeit auf Wunsch mit 300 Sachen relativ zur Umwelt bewegen zu können ist ein Menschenrecht!
@@DerDreitakter und die Hersteller reagieren. Günstige Sportler für die Straße sind ( kaum) nicht mehr im Angebot. Dafür hochpreisige Highend Geräte für die betuchte Rennstrecken - Klientel.
Endlich mal eine fundierte und verständliche Erklärung der Vorteile der 270 Grad. Es ist nicht nur Hype und "will klingen wie 'ne Harley". Danke!
Danke fürs Feedback!
Servus Rolf: Zum Sound eine kurze Anm. Ich fahre seit 30 J. HD und bin nun auf Triumph umgestiegen. Die HD hat von Werk aus auch keinen “Sound” mehr. Dies ist alles Fake. Die kaufen einfach nur für ca. 2000 Euro die verstellbaren Anlagen. Dies ist bei der HD Kundschaft ausgeprägter. Böse formuliert: Sie spielen Bad Guy und wannabe Rocker.
Kann bei 270° Versatz gar nicht klingen wie Harley, weil andere Zündfolge. Klingt wie 90°-V, also z.B. Ducati oder Guzzi.
Einfach und kompakt erklärt. Interessant wären noch die Vor/Nachteile des 2-Zylinders gegenüber den 3-Zylindern mit/ohne Hubzapfenversatz erklärt. Jedenfalls vielen Dank.
Hallo Friedrich, als Fahrer einer Yamaha TDM850 4TX (mit Hubzapfenversatz 270Grad) und einer Triumph Trophy 900 mit Dreizylinder-Motor (von Haus aus Hubzapfenversatz 120 Grad) kann ich Dir berichten, dass der Zweizylinder schon früher Drehmoment hat, aber nicht so hoch dreht, wie der Dreizylinder. Dieser hat natürlich etwas mehr Wumms, allerdings ist der Dreizylinder deutlich schwerer und breiter. Ich persönlich fahre gerne im unteren und mittleren Drehzahlbereich und bin mit beiden Motor recht zufrieden. Gruß, Hans
Hallo und danke für das info reiche Video. Sehr schade das der reihen 4er wie man ihn so kennt verschwindet.
Für mich sind reihen 4er Motoren mit Herz, da kommt ordentlicher klang raus und so wie sie funktionieren ist auch sehr schön, ich seh es schon kommen das die CP2 motoren herzloser einheitsbrei werden. Früher konnte man schon hören oh da kommt ne Fireblad oder da läuft ne Yamaha weil die Motoren alle ihren eigenen Charm hatten aber leider wird das durch die ganzen Co2 bestimmungen kaputt gemacht.
Der kostenfaktor spielt natürlich eine rolle aber die ganzen Bikes die es mal gab mit R4er konnten auch für normales Geld hergestellt werden und haben immer super funktioniert und fahren heute noch. Ich lass mich überraschen ob es die ganzen neuen Motoren in 20 jahren noch gibt, ich denke das die alten Motoren von vor 20 jahren älter werden als die neuen. Was noch dazu kommt das die ganzen neuen Bikes voll mit elektronik sind und auch das kostet viel Geld und schon explodieren die ganzen Preis für ein neues Bike.
Ich bleibe den alten Eisen treu und geniese Ordentliche Motoren 😉 mit Sound und Charakter.
Trotzdem schönes Video
Vg Maik
Die 4er werden ja nicht völlig verschwinden. Aber in der Mittelklasse ist die Gesamtkalkulation derzeit - sowohl die Finanzielle als auch die Rechtliche - klar auf Seiten der R2 Twins. Übrigens: der "Einheitsbrei" wird bei Autos der Golfklasse schon seit 25 Jahren kritisiert. Dabei ist klar, dass die permanente technische und optische Verbesserung bei völlig gleichen Voraussetzungen (durch die Physik, die Gesetze und den Kapitalismus) zwangsläufig zur Annäherung der Modelle verschiedener Hersteller führt. Quasi eine evolutionäre Zwangsentwicklung. Anders sieht es nur in der "Oberklasse" aus, wo zwar die gleiche Physik und Rechtslage gilt, aber der Kapitalismus anderen Regeln folgt.
@@DerDreitakter das bestreite ich auch nicht das der 4er komplett verschwindet aber damals hatte eine 600er Bandit oder eine ZXR 400 halt ein reihen 4er, ist schade denn auf kurz oder lang könnte ich mir vorstellen das der reiher 2er sich komplett in diesen segment durchsetzt. Wenn ich mal überlege ich hab damals für meine RF600R knapp 9000DM bezahlt für ein 2,5jahre altes Mopped mit 14000km, die kam neu mal 13500DM oder sowas und man bekam ein mega guten 600er Sportourer der heute noch fährt.
Zum Thema einheitsbrei, verhält es sich bei mir z.B. so, ich fahre nie den ganzen einheitsbrei und das ist auch gut so.
Denn die Menschen nehmen es fast so hin das nur noch das gleiche produziert wird und sind nachher auch noch von den quatsch überzeugt aber auch nur weil diese Leute nie wirklich was außergewöhnliches probieren oder probieren wollen. Es wird immer etwas geben was besser oder schlechter ist aber es wird nur noch so weichei zeug zusammen gesteckt. Sind wir doch ehrlich das Charisma was vor 20 jahren in ein Mopped steckte oder halt in ein Auto gibts doch heute fast garnicht mehr im Auto Markt und noch vereinzelt im Mopped Markt. Wer Z.b. 600er fahrem möchte hat nur noch 2 Zylinder außer Honde mit der cbr 650.
Ich verstehe schon was du sagen möchtest und das ist auch gut so.
Es ist ja nunmal so das die Zeit halt vieles verändert und neue Technologische änderungen kommen aber das was wir vor 20 jahren fahren konnten bzw heute noch fahren wird es nie mehr geben. Ich selber fahre eine R1 Rn09 und eine Fazer Rn06, als vierrad hab ich ein Dodge Charger, Ford Taunus TC2 und ein Nissan Skyline.
Ich will damit nicht angeben aber das sind alles Fahrzeuge die fast kaum auf der Starße zu sehen sind und darauf bin ich stolz um so mehr ärgert mich es das im Mopped bereich auch der ganze einheitsbrei kommen wird.
Vg Maik
kein wort zuviel, alle fakten auf den punkt, kein moment langeweile. abo muss sein
Vielen Dank fürs positive Feedback. Fortsetzungen folgen, sobald es die Zeit erlaubt.
Sehr gut erklärt, die Industrie verdient mehr, das ist der Hauptgrund. Die V2 der Honda Transalp oder African sind mir trotzdem lieber, die halten ewig..
Danke fürs Feedback!
Achtung Klugscheißermodus: die Transalp hatte keinen V2. Das war ein V-förmiger Reihenzweizylinder. Ein V-Motor zeichnet sich dadurch aus, daß 2 Pleuel auf einem Hubzapfen laufen. Das war bei der Transalp nicht der Fall.
Es gab auch V12 Motoren mit 180°Bankwinkel.
@@michaelkonig5576 Ja, der 180 Grad V12: Um vollkommene Verwirrung zu stiften hatte das zugehörige Auto die Bezeichnung „Berlinetta BOXER“ im Namen. 🤣
Ja, die waren noch Optik und Qualität. Nur an die Kupplung kommt man sehr schlecht ran.
Erst mal ein dickes Lob an dieses äußerst kompetent und informativ gestaltete Video. In so kurzer Zeit so viel verständliche technische Information rüberzubekommen, das ist äußerst lobenswert. Toll gemacht!
Kommen wir zur Sache und zur Praxis: Die theoretischen (und praktischen) Vorteile im Bezug auf Drehmoment und geringen Spülverlusten bei Reihenzweizylindern mit 270 Grad Kurbelwellen liegen auf der Hand. Das wird jedoch mit einem negativen Punkt erkauft, der für mich und das weiß ich aus vielen Gesprächen mit Kollegen, auch für Andere, extrem nervig ist. Und das ist der, ich nenne ihm mal so, rappelige, eben zweizylindertypische Motorlauf. Das wird ja heute mit "charakterstark" umschrieben. Mir und auch Anderen geht das gehörig auf den Zeiger. Ich fahre regelmäßig lange Strecken, da kommen an einem Tag auch mal 500 km zusammen. Auf so langen Strecken und über Stunden will ich einen RUHIGEN, gleichmäßigen Motorlauf. Wenn man 6 Stunden und mehr auf dem Bock sitzt, gehen einem diese Rappelfuhren nur noch auf den Geist. Ich bin daher heilfroh, dass ich noch einen ruhig laufenden Dreizylinder ohne 270 Rappelgrad mein Eigen nennen darf, eine Triumph Tiger 1200 aus 2018.
Ich kann nur hoffen, dass, wenn ich meine Tiger einmal abgeben muss, noch Motorräder mit ruhigem, gleichmäßigem Motorlauf zu bekommen sind.
Vielen Dank für die Blumen!
Die "Rappelei" liegt allem mit weniger als 3 Zylindern mal mehr und mal weniger in den technisch/physikalischen Genen. Die gute Nachricht dazu - die Entwicklungssprünge in der Elektronik lindern die Problematik zusehends. Extremstes Beispiel war für mich die 1290er Superduke R. Beim Modellsprung von 20 auf 21 (oder 21 auf 22?) blieb der Motor mechanisch unverändert, hatte aber um Welten in Sachen Laufkultur, Ansprechverhalten und Leistungsentfaltung zugelegt. Der Sprung war so gewaltig - als wärs ein völlig neuer Motor - dass ich extra einen KTM Techniker dazu befragt habe. Klar, die Physik wird man nicht aushebeln können, trotzdem dürfen wir Marken- und Modelübergreifend noch wesentliche Verbesserungen erwarten.
@@DerDreitakter Dann wollen mir mal hoffen, dass sich da noch Einiges in Zukunft tun wird. 👋
Da kann man glatt noch was dazulernen! 😮 Super erklärt, danke! Wird in meine nächste Kaufentscheidung deutlich einfließen!
Danke fürs Feedback!
Mega Video. Ein paar Dinge habe ich schon vermutet, war aber doch noch neues dabei. Nun weiss ich auch über das Reihen 2 Zylinder Phänomen Bescheid.
Vielen Dank fürs positive Feedback!
Sehr gut und mit viel Sachverstand und Vernunft erklärt!! Den Kurbelwellenversatz (Crossplane) gibt es bei Yamaha übrigens schon seit 1996 !!!! Die 2-Zylinder TDM 850 ab Modell 4TX war die erste. Drehmoment bereits knapp über Standgas, trotzdem drehfreudig, hervorragendes Handling, je nach Bereifung, und mit dem richtigen Auspuff ein Sound (deswegen nicht lauter), wie ihn sich die Ducati-Fahren wünschen würden. mfg
Vielen Dank fürs positive Feedback!
die TRX gabs in Japan ab 1995. 96 dann auch hier. 83PS und ein sehr schöner Gitterrohrrahmen, 5 Ventile pro Zylinder, schöner Sound und recht agiles Fahrwerk.
Ich mag meine Trixie 😀
VG
@@patrickz3553 Mit diesem Motor hat Stephan Peterhansel mit seiner XTZ850R vier seiner sechs Motorrad-Siege eingefahren. Seine Maschine war im Grunde eine 750er Supertenere mit dem 850er Motor der TRX bzw. TDM. Leider gabs die nur in Kleinserie für viel Geld .... mfg
Wieder eine Punktlandung, danke Didi!
Klasse erklärt. 👍 Fahre selber eine MT-07 - klasse Motor - schiele aber immer wieder zum Dreizylinder in Form einer aktuellen MT-09 oder einer älteren Speed Triple 1050i.
Ein Video zum Dreizylinder wäre daher toll.
Vielen Dank fürs positive Feedback!
Die Mt09 ist wirklich ne andere Liga. Was am besten ist hängt immer auch vom Hubraum ab.
Vielen herzlichen Dank für diesen absolut genialen Beitrag! Selten in so kurzer Zeit so viel gelernt, so viel verstanden und so viele Aha-Erlebnisse gehabt! Für mich persönlich quasi die Quintessenz aus mehreren Jahrzehnten Nachdenken über Motorradmotoren und deren Entwicklung erleben... Große Klasse!
Vielen Dank fürs positive Feedback!
Endlich einmal verständlich erklärt 👍
Vielen Dank fürs positive Feedback!
Super erklärt! Der V2 würde im Vergleich zum R2 mehr Leistung bringen und braucht bei 270° keine Ausgleichswelle.
Trotzdem wird sich der R2 durchsetzen, besonders auf der Straße...
Vielen Dank fürs Feedback! Der "Gamechanger" ist eben der Umstand, dass man heute selbst mit R2 trotz der nötigen Ausgleichswellen mehr Leistung als nötig zaubern kann und der teurere V2 damit für die Mittelklasse annähernd sinnfrei wird. Am Ende zählt ohnehin der Fahrspaß viel mehr, als Ingenieurstechnische Glaubenskriege 😉😁
Im Gelände auch
Tolles Video - danke dafür!
Vielen Dank fürs positive Feedback!
Danke für die Infos - sehr gut erklärt 👍👍👍
Danke fürs Feedback!
sehr nett gemacht...
Also bin ich mit meiner TDM850 (4TX) ja immer noch gut unterwegs 🙂
Super erklärt. Wieder ein herausragendes Video zum Thema Motorrad vom Dreitakter.
Mein Dank ist das Kanalabo. Freue mich auf zukünftige Beiträge.
Wow.... 😮
Vielen Dank für diese "5 Sterne" Bewertung! 😍
Ein super Video . Hier kann man was lernen. Danke
Freut mich sehr!
Super Video, sehr gut und verständlich erklärt! Vielen Dank 🙂
Vielen Dank fürs Feedback.
Ein wirklich interessanter Motor. Kompakt einfach günstig und durchzugsstark. Kannte ich noch nicht. Ich liebe Vereinfachungen. Ducati ist mir zu verbaut. Mir reicht schon das Ventile einstellen. Zwei Tage !😩Eigentlich eine schöne Fehlkonstruktion. 😂 OHC mit Hydros ist da schon angenehmer. Ein sehr schönes Video 👍
Vielen Dank für die Rückmeldung. Abgesehen von persönlichen Vorlieben sind die "neuen" Parallel-Twins auf jeden Fall derzeit Preis-/Leistungs- und auch Vernunft-Sieger.
Hallo Christian, ich will hier nicht klugscheißern, aber der crossplane-Motor der TDM bzw. TRX hat (leider) keine Hydrostössel. Die müssen jedoch nur sehr selten eingestellt werden, ist dann aber schone ein Geduldspiel. Aber immer noch besser als die Desmodromik der Ducati .... mfg
@@elendshuraglump3620 Stimmt natürlich, sieht nach Tassen aus. Ich habe mir vorher immer eine Messreihe gemacht so dass ich dann am Ende nur 2-4 Shims schleifen musste. Jetzt weiß ich nicht wie gut man da oben dran kommt. geschliffen habe ich immer selbst, so wurde es nicht teuer. Nervig ist es trotzdem. Ich kann mich noch dunkel daran erinnern beim Auto die Ventile eingestellt zu haben . Beim Käfer war das ohne Bühne schon ein Krampf. Mit 19 ist man halt etwas gelenkiger. Bei den Boxern sitze ich pfeifend auf dem Hocker mit einem kühlen Bier. 😊 Das mach Spaß und ist schnell und bequem fertig.
Respekt! Spitzenvideo, super erklärt!👍
Danke für das Feedback. Mehr wird folgen - so gut es die Zeit zulässt.
Sehr sehr spannend! Danke für die wertvollen Infos! Gruss ✌🏼
Gerne! Danke fürs Feedback!
@@DerDreitakter Spannend wäre für mich noch, warum es in den kleineren Hubräumen 300 bis 500 bei den Reihen Zweizylindern keine mit 270 Hubzapfenversatz gibt? (CB500F, Z400, MT-03, Ninja 300 u 400er ...)
Sehr guter Beitrag, den musste ich mir 3x einziehen, somit hat ein 1200 m3 Parallel Zylinder (z.b bonnewill) gegenüber 4 Zylinder von Kawasaki (900 m3) doch noch einen Vorteil (Umweltbewusst).
Dafür würde ich sofort 3 Likes geben, aber RUclips lässt mich nicht :-)
@@DerDreitakter
Geil! danke fürs Ausführlich erklären.
Vielen Dank fürs positive Feedback!
Super erklärt und wieder was gelernt, danke 🤩
Vielen Dank fürs Feedback!
Super erklärt, vielen Dank. Das war das erste Video, das ich von dir gesehen habe. Hab deinen Kanal sofort abonniert.
Wow... Die Videos sind mehr Hackn als gedacht, aber solche Kommentare motivieren. Danke!
Endlich jemand der in tiefe der Mottoren eintaucht👍👍👍
Alles gut und schön erklärt...aber ich zähl jetzt mal die VORTEILE eines 4 gegenüber 2 Zylinders auf: doppelte Laufruhe, doppelte Haltbarkeit also km Leistung (bei gleicher Bauweise), gleichmäßigere (seidigere) Kraftentfaltung, bessere Fahrbarkeit ( nicht so ruppig wie ein alter Traktor), doppelt einfacheres Fahren für Fahranfänger (du haust dir nicht die Eier/oder anderes am Tank an wenn du abrupt das Gas wegnimmst) etc etc...Vorteil 2 Zylinder = gutes Drehmoment untenrum eventuell Sound und: BILLIGER!
Vielen Dank für das Video. Echt klasse erklärt! viele Grüße Thorsten
Danke für das Lob!
Ich sehs bei meiner KTM 890 Duke R, einfach Fun pur. Super Video, richtig gut erklärt.👍
Danke fürs positive Feddback! Das Skalpell ist ein absolutes Fun-Gerät, dass in keiner Garage fehlen darf. Wenn nur die Garagen und Kontostände groß genug wären...
ParallelTwins mit 270grad Hubversatz und 850/900ccm hat Yamaha schon in letztem Jahrhundert gebaut, verwendet in Trx und Tdm.
Das ist kein Geheimnis, doch nun gibt es einen Boom dieses Konzepts. Deshalb dieses Video.
@@DerDreitakter
Alles klaro.
Ich wollte nur darauf hinweisen, nicht das viele denken das diese Motoren erst jetzt entstanden sind.
Könnte auch im so tollen Beitrag erwähnt werden.
Es ist halt ein generelles Problem bei solchen Videos wie tief man in die Materie eintauchen sollt oder eben nicht. Auch die verschiedenen Ausgleichswellensysteme die es heute gibt, die Vor-/Nachteile bei den versch. Auspuffsystemen usw. wären nicht uninteressant. Aber irgendwann ist eben der Punkt erreicht wo es zu lange wird und die Leute wegklicken. Das eigentliche Thema war der Grund für den Boom, darauf lag der Fokus.
PS: TRIXI hätte ich nie verkaufen sollen :-)
joa, die Moderation ist ein Gedicht und das Zuhören war ein inneres Blumenpflücken
Klasse Bericht! DANKE!!
Gern geschehen!
Was für ein super Video ... Und so gut verständlich erklärt ... Vielen vielen Dank dafür ❤️
Danke für das Lob!
Super erklärt. Vielen Dank! Bitte mehr Supersportler Content.
Wow, zufällig drauf gestossen. Klasse gemacht. Habe tatsächlich noch Neues erfahren
Vielen Dank fürs positive Feedback!
sehr gut erklärt und ohne emotionalen Schnickschnack. Witzig, dass ich schon lange nen Faible für langhubige Reihenzweizylinder für Landstrassen habe. Hier erklärt sich nochmal warum das so ist, PS meine Norton Commando von 1974 dreht max 6200rpm.
Vielen Dank fürs positive Feedback! Und gut aufpassen auf die englische Wertanlage ;)
@@DerDreitakter gerne, danke, ach die ist zum benutzen da.
Sehr informativ, danke.
Vielen Dank fürs positive Feedback!
Super Video. Vor allem das letzte Drittel ist sehr interessant und nachvollziehbar. Danke!
Danke für das Lob!
Ganz stark! Tolles Video zum Zweizyinder. Und ja...der Kompressor in der Z H2 macht ordentlich Druck, wenngleich im sehr gut erläuterten, ungünstigen Reihenvierer. Fahre auch 270er Zweier mit 80 und 100 PS und im öffentlichen Raum fehlt da nix. Das Drehmoment-Verhalten ist immer wieder beeindruckend bei vergleichsweise geringem, mechanischen Aufwand. Daumen hoch für die Fakten, deren ausgezeichnete Deutung und die sehr guten, verständlichen Animationen. Abo ist raus!
Sehr schön, kompakt und einfach zu verstehendes Video, da freu ich mich noch viel mehr auf meine bestellte Tenere 700😍👍
Vielen Dank fürs positive Feedback!
schöne sachliche Erklärung! Danke!
Vielen Dank für die Blumen :-)
Tolles Video, die Motorentechnik sehr gut und auch für den Laien leicht verständlich erklärt!🙂
Danke für das Lob!
Erstklassiges Video, der alle meine Fragen beantwortet hat. Danke für Deine Arbeit!
Absolut top erklärt und grafisch sehr gut untermauert.Kann den 270 Grad 2 Zylinder auch sehr empfehlen (NC 750 X) sehr gute Leistungsentfaltung,schöner Sound und moderater Verbrauch.
Suzuki und Honda haben da schon gute Sachen am Start - eben nun auch die Transalp/Hornet u. - Die neue VStrom ;da sind nun auch mehr PS mehr PS am Start .
Danke fürs Feedback!
Extrem gutes Video mit echter Kompetenz und hohem Lerneffekt! Wohlverdientes Abo da gelassen!
Danke für das Lob!
Vielen Dank für dieses hervorragende Video. 👍
Danke für das Lob!
Super Video!!!!!
Danke, einfach super erklärt.
Wow !!!👍👍👍
Servus..
Sehr informatives Video.. 👍🏻
In den Kommentaren liest man, mehr Tiefe oder Detail. Des würde mich auch interessieren.
Viell schaffst du den Spagat, etwas tiefer zu gehen.
Trotzdem top video und gern mehr davon..👍🏻
danke für die tolle Erklärung!!!
Danke retour! Fürs Feedback 👍
Danke für die Anmerkungen ! Da ich aber dieses Geknöre vom 2-Zylinder nicht mag - bleibe ich beim 4-Zylinder.
Früher oder später fällt die Schallmauer. Dann ist der Reiter von diesem Entscheidungskriterium befreit😂😂😂🏆🏁
Fahr mal die Mt09
2-Zylinder ist Sekt, 4-Zylinder Champagner.
Von meinen bisher 8 Moppeds (über 125ccm) waren 4 Twins. Das war für mich schon lange die ideale Lösung zwischen rumpeligen Einzylindern und drehmomentschwachen schweren 4-Zylindern.
Doch jetzt hab ich mein absolutes Ideal gefunden: Seidenweicher Motorlauf und Drehmoment satt. Mit dem Null-Zylinder! ;-) (E-Antrieb)
😁🏁
was ich immer sag - ein gscheiter reihenzweiher ist im alltag durch nix zu ersetzen. nur kann ichs halt nicht so gekonnt erklären, wie der didi. hast wirklich sehr gut erklärt...alle achtung...ab manchen stellen ein wenig zu schnell für mich... :D :D :D
Bei youtube lässt sich die Wiedergabe-Geschwindigkeit auch Seniorengerecht einstellen. Einfach auf das "Zahnrad" klicken 😁😂😂
Alternativ könntest du auch Videos machen, statt Videos zu schauen. Das geht viiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiel langsamer 😂😁
@@DerDreitakter 🤣🤣🤣🤣🤣
didi - da würdest sogar du einschlafen. 😂😂😂
Aber was ist mit den Eintöpfen? Ich wüsste gern wie es didi sieht, ich als Leihe spüre das mir kein anderer Motor das gibt was die großen Single in mir auslösen, kann es aber nicht erklären wie Guru Berger das könnte ❤
Wirklich guter Vortrag!
Vielen Dank fürs positive Feedback!
mega starkes video, vielen dank dafür!
Vielen Dank für die Blumen 🙂
Ich habe das Gefühlt, der Mann weiß wirklich wovon er spricht. Lieber Dreitakter, kannst Du bitte noch den Unterschied des Yamaha CP4 Motors in der R1 zu anderen Reihenvierern erklären? Vielleicht überhaupt die ganze Yamaha CP Serie (CP2 700er und CP3 850er).
Hat er eine Ahnung welche Hack'n so ein Video ist? 😂😁😂😁🖖
Lieber Bernard, für den Laien mag das so sein. Es haben sich leider doch sehr viele technische Unzulänglichkeiten eingeschlichen. Man denke an erhöhte Verdichtung, Auslegung von Abgasanlagen und Airboxen mithilfe von CFD etc etc.
Aaalso! CP heißt Crossplane-> Hubzapfenversatz. Andere Hersteller z.B. BMW machen das nicht so.
Daraus wird kurzgesagt eine Ungleichmäßige Kraftentfaltung pro Umdrehung angestrebt, da die Rennteamtechniker gemerkt haben, dass damit der Hinterreifen nicht so schnell Grip verliert, da er "Erholphasen" hat. Yamaha nennt das glaube ich Big Bang. Im Prinzip imitiert Yamaha damit einen V4 Motor, der aber nur eine Zylinderbank hat, und damit wie im Video gezeigt, auch einfacher und kompakter ist. Cheers ✌️
Sehr gut erklärt jetzt hab ich es verstanden. Wird auch noch ein Dreizylindermotor in einem Video erklärt, oder sogar der Motor der Yamaha R1?
Ein großes Lob von mir bei so einem Fachwissen.
Vielen Dank für die Blumen 🙂👍
vielen dank für diesen beitrag.
Vielen Dank für diesen Kommentar :-)
Sehr gut erklärt. Danke.
Vielen Dank fürs Feedback! Mehr Tech-Stoff wird folgen. Aber nicht nur... ;)
Hammer Video TOP👍
Vielen Dank fürs Feedback👍
Wir fordern: Hubzapfenersatz! LIEBEn Gruß
😁👍
Super erklärt!
Super erklärt. Ich meine auch, dass Kompressoren sich Durchsetzen.
Megacool erklärt, vielen Dank!
Danke für das positive Feedback!
Sehr informatives Video. Danke!
Vor Jahren gab es mal eine Leak von einem 2 Zylinder Paralelltwin mit Turbo von Suzuki. Es wird offensichtlich schon darauf herauslaufe dass man die Motoren zwangsbeatmet.
Und auch andere Hersteller experimentieren und patentieren hinterm Vorhang fleißig weiter....
Du verstehst was davon. Danke
Vielen Dank fürs positive Feedback!
Tolles Video. Top
Vielen Dank!
Klasse Video und Erklärung
Danke fürs positive Feedback. Sowas motiviert 👍🏁
Danke für den Technisch, Kaufmännisch und StVZO bezogenen Beitrag, gerade die Verbrennung
des Luft.- Benzingemischessen und die Erklärung OT UND UT > Doppelt Negativ war neu für mich.
Bleibt gesund gruß Dieter
Klasse Video super erklärt .
Danke fürs Feedback!
Wirklich sehr tolles Video und super verständlich erklärt.
Schon lange nicht mehr einen so tollen Vortrag gehört.
Darf ich fragen was Sie vom Beruf sind?
Gruß
Danke für das Lob! Mein "Werdegang" aus der You Tube "Kanalinfo"
"Menschen, Motorräder und Geschichten die der Gasgriff schrieb!
Der 3Takter wurde auf leichten 2Taktern in den Fahrerlagern der 80er sozialisiert und wechselte in den 90ern nur widerwillig auf 4Takter. Er hat als Importeur, Großhändler, Werkstattbetreiber, Produktentwickler, Vertriebsleiter, Tuner, Rennveranstalter, Teammanager, Journalist, Rennstreckeninitiator und Hobbyrennfahrer an etlichen Fronten der Branche seine ER-FAHRUNGEN gesammelt. Und bemüht sich hier, sowohl aus der Innen- als auch die Außenansicht der Branche den breiten Graubereich zwischen Vollgas und Bremse zu beleuchten."
@@DerDreitakter Beachtlicher Werdegang. Wünsche weiterhin viel Erfolg und Spaß. Bin ab jetzt auch Abonnent und freue mich auf weitere Videos.
Vielen Dank!
Alles richtig was du sagst ✌️
Sehr informativ!
Freut mich, danke!
Tolles Video
Vielen Dank fürs positive Feedback!
High, bei diesen modernen langhubigen 2-Zylinder-Motoren ist man dann aber schnell über 16,8 Metern/Sekunde Kolbengeschwindigkeit. Freundlichst Fiete
So langhubig sind die gar nicht mehr. Hondas NC 750 Aggregat schon, aber das dreht ja weit unter 8.000/min.
Was ich in dem Video vermisst habe ist das Stichwort Schwingungen. Die sind bei fast jedem Kolbenmotor ein Problem. Da ist der V2 dem R2 haushoch überlegen. Wie es aussieht ist die 270° Kurbelwelle der beste Kompromiss dies in den Griff zu bekommen.
Ansonsten gute Ausführungen.
Um ehrlich zu sein hatte ich bedenken so tief in die Materie einzudringen. Geht man zu sehr ins Detail, wird nicht selten weggeklickt. Grundsätzlich hat der V2 nat. den Vorteil ohne Ausgleichswellen zu funktionieren. Aber bei den Reihen-Twins haben die Hersteller fleißig weiter entwickelt und die Schwingungen gut im Griff. Suzuki hat sich das neue Cross Balancer System in der GSX-8S / V-Strom 800 sogar patentieren lassen.
Haushoch ist Unsinn! Bei 500ccm ist das Pillepalle. Bei 1l sieht es anders aus. Da wä ein 3-Zylinder am besten.
chapeau 🤘
Vielen Dank für den Einblick👍🏻
Sich ein neu produziertes Motorrad leisten zu wollen entfernt sich noch viel mehr...
Danke fürs Feedback.
Es geht beim Motorrad aber nicht nur um nüchterne Funktion. Es geht sehr viel um Ästhetik im Motorenbau, da kann nix einem aufgeräumten V2 das Wasser reichen. Lang lebe meine xrv und ntv 👊
Natürlich nicht, im Gegenteil. Fast alles rund ums Gasrad ist Emotion. Das Video ist nur die Erklärung des 270°Twin Boom - nicht seine Heiligsprechung ;)
Danke, interessant!👍🍺🍺
Sehr gerne 👍
Interessante Infos 👌👍.
Vielen Dank fürs positive Feedback!
Tolles Video. Ich würde aber nicht sagen, dass ein Reihentwin mit Hubzapfenversatz sich genauso anfühlt wie ein V2. Vielleicht ist er technisch sehr ähnlich, aber ich denke, die gegenläufig wirkenden Kräfte beim V2 erzeugen ein anderes Vibrationsbild, was letztlich zum Charakter des Motors beiträgt.
Meiner Erfahrung nach sind V2 da etwas "vollmundiger" und die Reihentwins etwas fader.
Die gegenläufigen Kräfte zweiter Ordnung heben sich bei einem 90°V2 genauso auf, wie bei einem R2 mit 270° Versatz (CP2).
Das andere Fahrgefühl kommt durch die längeren Krümmer bis zum Sammler und die andere Massenverteilung zustande.
R2, V2 und CP2 stehen für mich so zueinander, wie R6, V6 und VR6 beim Auto...
@@artlost85 Was vibriert dann, wenn die Kräfte tatsächlich vollständig aufgehoben wären?
Turbolader für alle❤
Dafür, dafür, dafür!🏆🏁😂😂😂👍
Schönes Video, da steckt einiges an Wissen drin.
Allerdings mag ich mir nicht vorstellen können, warum ausgerechnet die asymetrische Zündfolge beim 2-Zylinder für besseres Drehmoment unten rum sorgen soll. Ich erkläre mir das ja lieber so, dass das schmälere Drehzahlband mit der Kombination aus fester Saugrohrgeometrie, fixen Steuerzeiten und Ventilhüben es einfacher macht über das gesamte (schmälere) Drehzahlband eine bessere Füllung hinzubekommen als bei einem 4 Zyllinder. Da nutzt man ja die Drehfähigkeit explizit um Leistung rauszuholen, also stimmt man den Motor auf eine gute Füllung oben rum ab. Das kann man so machen, man könnte da aber auch mal im Automobilbau gucken, wie dort dem 4 Zylinder-Saugmotor über ein breites Drehzahlband Drehmoment anerzogen wurde. BMW lieferte dazu mal ganz gute Beisspiele.
Massenausgleichstechnisch hat so ein 90 ° V-2 immer noch die Nase vorn, auch verglichen mit einer 270 ° gekröpften Krubelwelle. Auf dieser Plattform hat Driving4Answers da eine ganze Video-Serie dazu, wo man auch mal den Unterschied zwischen flat Plane 4-Zylinder und cross plane 4-Zylinder aufbereitet bekommt.
Bei Literleistungen zwischen 120 und 150 PS ist mir der olle Reihenvierer immer noch lieber als ein 2 Zylinder. Die laufen untenrum schön eckig (Ducati Monster 1200, SuperDuke) , wo der 4 Zylinder (Kawasaki Versys, Suzuki GSX-S) schon durchzieht und man auch mal bummeln kann, ohne dass es einen Durschschüttelt weil man den Motor nicht im Wohlfühlbereich bewegt.
An den Kompressor Boom in der Mittelklasse glaube ich nicht, da zu teuer und zu durstig. Und bevor Kawa in ne Z 650 einen Kompressor steckt, sollten sie mal über eine Cartridge-Gabel nachdenken. Von dem dort investierten Geld könnte der Kunde mehr davon haben, als von einem prestigeträchtigen Kompressor. Und mehr Leistung für die Mittelklasse lässt sich auch über mehr Hubraum recht billig realisieren.
Das ist technisch nat. alles zutreffend, nur geht es im Video um die Mittelklasse mit Literleistungen bis 120PS, dort wo eben der im Video thematisierte Boom derzeit stattfindet. Die Aufladung wird nat. nicht freiwillig kommen so lange sie kaufmännisch ein Nachteil ist. Aber wenn es die EU Grenzwerte erzwingen schon. Und danach sieht es aus. Mehrere Hersteller haben bereits entsprechende Patente gesichert.
Ich würde sagen.nehmen wir einen dreizylinder.
Jawolllll! 😂✔
Vom Motor her fand ich Triumph 1200 und Mt09 am allerbesten. Da geht nichts drüber.
treib§t wieter tein unwe§en ?
in memory ZonCo
Jetzt kann ich endlich verstehen warum die neue hornet nur noch ein 2 zylinder ist...
Vielen Dank fürs positive Feedback!
Und wie verhält sich das bei den BMW Boxer 2 Zylindern?
Super Video. Schade nur das die Kompressor Modelle Benzin saufen ohne Ende.
Danke für die Blumen. Und ja, der Verbrauch ist höher, aber dafür bekommt man auch etwas geboten ;)
cooles shirt ;-)
Edition Dreitakter ;)
Gut erklärt... Aber meine 100ccm Zündapp 2takter ist immer Zeitgemäß
Volle Zustimmung vom Dreitakter, der bis heute um den Zweitakter trauert ;)
Klasse gemacht. War nicht Yamaha unter den Japanern mit der TDM 850 und dann 900 Vorreiter mit dem selben 270 Grad Versatz? Fristeten allerdings eher ein Mauerblümchen Dasein obwohl Klasse Tourer 🙂
Danke für die Blumen. Die Ur-TDM (91-95) hatte noch eine herkömmliche Kurbelwelle, ab 96 wurde die 270° Welle verbaut. Der gleiche Motor wurde auch in der TRX-850 verbaut. Dort sogar schon ab 1995, allerdings gab es die TRX in Europa erst ab 96.
12:20 so würde ich meinen Triebsatz bezeichnen 😊
Ist der Motor von Hondas NC 750 dann besonders umweltfreudlich? Der hat ja maximal 59PS und sollö mit 3,5 Litern auf 100km fahrbar sein. Hört sich sehr effizient an. Der 350er Einzylinder der Forza 350 verbraucht auch ca. das gleiche wie der 750er Motor.
Man kann es so sagen: nicht umweltfreundliche Motoren haben kaum eine Chance die EU Homologation zu schaffen. Euro5+ ist extrem restriktiv.