"Чужой завет" - Пролог. Режиссерский обзор.
HTML-код
- Опубликовано: 27 апр 2017
- Пролог к фильму "Чужой завет" от Ридли Скотта оказался настолько интересным, что я решил посвятить ему отдельный ролик. С нетерпением жду фильм.
Группа где мы можем общаться: rezhiserskiy_razbor
Мой сайт: ivandidenko.com
Не забудьте подписаться на канал :) 
Развлечения
![Eminem - Houdini [Official Music Video]](http://i.ytimg.com/vi/22tVWwmTie8/mqdefault.jpg)
Спасибо за интересный обзор! Иван, позвольте дополнить ваши размышления еще одним небольшим замечанием:
Ридли Скотт в одном из самых больших интервью к "Прометею" уверял, что показанная в самом начале фильма планета не обязательно является Землей, и эпизод с сотворением жизни был призван просто продемонстрировать то, что Инженеры занимаются некоторой биоцентричной деятельностью, наполовину религиозной, наполовину научной (что также явствует из режиссерской версии этой сцены). От прямого креационизма режиссер отказался (в ранних версиях сценария, что характерно, даже Иисус был эмиссаром Инженеров).
Учитывая, что корабли, доверху забитые биологическим оружием массового поражения изначально должны были направиться к Земле (об этом Дэвид узнал, изучив бортовой журнал судна), а также странную реакцию пробужденного Инженера на сам феномен Дэвида, которого он явно с первого взгляда отличил от человека, можно предположить, что слезы андроида в трейлере - это не\не только горечь за погибшую Шоу, но искренняя боль "человека", заразившегося от своего "отца" мечтой о встрече с Создателем, таким же идеальным, как и он - и осознанием того, что высокоразвитое человечество для расы творцов (как и способные чувствовать андроиды для людей) - это побочное, опасное явление, возможно даже результат некоторого нелегального акта творения.
На последнее, к слову, указывает само название картины: Прометей - не только символ прогресса, но и титан, похитивший знания богов и передавший их людям. Богов это, понятное дело, разозлило настолько, что они наслали на людей потоп - так может, начитанный андроид просто пытается избежать очередного божественного хомоцида и нанести превентивный удар?
Если вы дочитали до этого фрагмента, то благодарю за внимание)
Я дочитал, так как пишите вы замечательно. Если не секрет, кто вы по образованию и по профессии?
Интересно, что имя Дэвид = Давид, явно говорящее. А Давид - это одновременно победитель великана Голиафа и избранный Богом первый царь объединенного царства Иудеи и Израиля. В прологе Дэвид (который вроде как сам по имени является царем) цитирует сонет о забытом царе Азимандии. Нет ли тут мотива борьбы за власть? Стремление завладеть секретами Инженеров, а их самих уничтожить?
Спасибо за стих.
Мне очень понравилась идея Деграсса Тайсона, если кратко: на генном уровне отличие между человеком и обезьяной менее 1%. При этом наш уровень развития отличается очень сильно. А теперь представьте инопланетян. Если они от людей отличаются хотя бы на 2%, то они будут смотреть на людей как на червяков)) И не факт, что вообще захотят с нами разговаривать, мы же не общаемся с червяками)
Дэвида создали с одной целью и заложили в него программу безусловного служения определенному человеку, который в Прометее крайне пренебрежительно к дэвиду относился, назвав его своим созданием, искусственным и подчиненным. После событий Прометея Девид разочаровался и в людях и в жокеях, он понял что они смертные, а он нет. В прологе показано как Девида впечатлило отношение Шоу, она заботилась о нем, чего никто не делал, она спасла его, создала заново. Для Девида Шоу стала новым хозяином, цель программы - спасти и помочь обрести вечную жизнь. Когда Шоу уснула, Девид годами изучал жокеев, он понял что они убьют Шоу, они убьют всех людей. И он решил занять их место. Он уничтожает жокеев а над Шоу проводит генетический опыт, даровав ей долголетия, сделав из неё новый вид жизни, Королёву чужих, которая будет венцом новой жизни на планете.
Спасибо, очень приятно слушать вас
Мне кажется, даже не умея испытывать чувств, Дэвид выбрал свою сторону - сторону людей. Он подражал им, но не ощущал себя своим. Так, наверное, ведут себя кошки в человеческой семье - они лучше, но им приходится соответствовать окружению и в то же время превосходить его. Переломным моментом стало человеческое всепрощение и доброта. Дэвид определился - он не может быть один, не нужен бездушным создателям, но нужен одному-единственному человеку. Возможно, это его новое понимание идеала - совершенство не технологии, не внешности, но внутреннего содержания. Скорее всего, все человечество ему безразлично, но что будет с одной-единственной женщиной, высадись она на планете, я думаю, он логически проследил. И она, как некая реликвия его новой веры, скорее всего, спокойно спит и не знает, что Дэвид принял решение защитить своё новое мировоззрение таким жестоким способом. Подспудно защитив и Землю. В его понимании, как мне кажется, создатели - те самые цари царей, чей путь ведёт в никуда из-за гордыни, попытки сравниться с богом (чем такие попытки закончились, мы видели в Прометее). И простая смертная женщина с её добротой против них бессильна. Но логичный андроид - напротив, он знает, что следует сделать. Конечно, это все мои домыслы, но я поняла именно так.
Здравствуйте! Спасибо за обзор!
Приведу свои взгляды на данный "обрубок". Может быть вам будет это интересно.
Учитывая прошлую работу Ридли Скотта, скорее всего последние кадры вовсе не будут тем, чем кажутся. Всё будет и более приземисто, и более запутанно одновременно. Ведь Скотт и без того старается объединить в этих фильмах три рабочих плана:
Первый, самый простой. В нём мы сравниваем наш мир с вымышленным в фильме.Придираемся к логичности действий, рассматриваем чисто прикладные вещи.
Второй план - это библейские отсылки. Сюда же входит и теория про имя Дэвида (как бы "Давид", из легенд).
Этот план как бы укрепляет историю и в то же время запутывает связи в ней. Учитывая, что затрагивается вопрос создания человека, это очень хороший ход, правильно наложить события из Библии на сюжет фильма.
И третий план - это сам Дэвид. Всё действие завязано на нём.
Третий план, по-моему, самый глубокий, и говорит нам о сущности, которую представляет андроид. В своём ролике вы отчасти сказали именно об этом "слое" фильма, как мне кажется. Дэвид - это борьба, это развитие. В определённой мере это отражение человечества, как вида.
Это и попытка ответы на насущный вопрос "что такое человечество и куда оно идёт". Трактовать можно по-разному, но пока не вышел хотя бы Завет, что-то определённое сказать будет очень сложно и скорее не правильно.
Но и нельзя отрицать, что Дэвид связывает всё.
Попытаюсь привести доводы к своему начальному тезису, почему же последние кадры не то, чем кажутся:
1. Почти все фразы Дэвида, которые присутствуют в ролике, мы слышим когда есть лишь визуальное повествование без прямой привязки к ним. То есть как он открывает рот и говорит этого мы не видим. Обычно такой приём используется, когда нужно запутать будущего зрителя.
Наверное, Дэвид произнесёт их совершенно в другом отрезке времени.
2. Есть его слова: "я их изучил". В кадрах из прошлых трейлеров, мы можем увидеть где он в какой-то лаборатории (вряд ли она на корабле), кромсает на части весьма свежего инженера. Скорее всего это происходит уже после посадки на их планету, потому что ни лаборатория не похожа на внутренности корабля, ни свежего инженера он там обнаружить не мог.
А если бы и обнаружил, так только внутри тех капсул, в одну из которых потом легла главная героиня Прометея. И если там таки был один выживший инженер, то так просто отделаться они бы не смогли. Да и отдать его на опыты девушка не согласилась бы, просто бы убила, скорее.
2. Кажется, что Дэвид сбрасывает сосуды с чёрной жидкостью на главную площадь.
Но если разобрать детали.
2.1. Почему инженеры вдруг прибывают толпой на эту площадь? Они выходят из храма, собираются со всей округи рядом. Скорее всего этот корабль имел особое значение.
Учитывая развитость их технологий, сомневаюсь, что они просто забыли на 2000 лет про один из кораблей на полигоне. Особенно, если там действительно случилась авария, то почему не сбили такой опасный летательный аппарат?
Возможно, что всё ещё запутаннее, и инженеры внизу даже не имели понятия, что существовал какой-то там полигон с чёрной жидкостью. Или по крайней мере для него были совершенно другие цели, а не как нам преподносят: преобразование жизни на Земле.
2.2. Чёрная жидкость, как помнится, либо разлагает тело на составляющие, либо превращает его в неведомую херь.
А в других трейлерах можно видеть, что на той же самой площади тела выжжены, обуглены, а не разлагаются или не превращаются во что-то по типу мужа главной героини из Прометея. Да и как-то слабо верится, что сбросив все капсулы на один город, он похерил жизнь на всей их огромной планете. Даже для Земли (по домыслам), вроде как не один корабль готовили.
Учитывая всё вышесказанное, попробую сделать предположение, что показанное в этом ролике - это будет первым мирным контактом с инженерами, уже после которого должны весьма быстро развиться или конфликт, или обыкновенная катастрофа.
Ридли Скотт по сути первый режиссёр, который в такой шаткой теме попытался рассказать больше, чем кто-либо. И если данный фильм не обрежут как Прометея на полчаса, то тогда о его качестве можно будет судить здраво.
Ждём 18-го мая)
Спасибо за Ваши труды. Очень интересно и познавательно Вас смотреть.
ИМХО: ключевые фразы ролика:
- вдруг они не лучше нас?
- главное - чтобы были не хуже нас.
Это первое. И второе:
Дэвид сказал, что остался опять один. Он изучил их и готов к встрече с ними.
По моему с его спутницей ни чего не случилось. Он изучил создателей человечества и принял решение уничтожить их. Видимо инопланетяне оказались хуже и представляют угрозу существования человечества. Хотя куда уж хуже?))))))))))))))
согласен. скорее всего потомки инженеров деградировали, и дэвид, зная надежды элизабет о поиске создателей, понимает что это ее разочарует устраивает в этом раю геноцидогенезис
хороший обзор👍
Спасибо, очень интересные мысли.
Кстати, рисунок и сцена с анабиозной капсулой(прям картина эпохи Возрождения), отсылают нас к религиозным образам, и говорят о том, что Дэвид боготворит Элизабет. Скотт мастер подачи материала в возвышенном ключе.
да, согласен!
Огромное спасибо. Благодаря вам узнал о существовании режиссёрской версии фильма Прометей.
Иван, посмотрел по вашему совету "режиссерскую" версию, хотя на самом деле такой нет в природе(или я плохо искал). Есть фанатская расширенная версия, в которую добавлено немного вырезанных сцен и более длинное вступление. Львиную долю из этих тридцати минут составляет как раз это вступление(монолог Вейленда, обращение Шоу, создание Девида). Все это не очень сильно(а если серьезно, то совсем не) меняет ход сюжета и все вопросы так и остаются открытыми. Диалог с инженером да, есть, но он не очень содержательный. Кстати, интересно было бы узнать настоящий перевод того, что там было сказано, если это не вымышленный язык. Девид конечно переводит все Вейленду, но потом, ближе к концу фильма, оказывается, что инженер ему еще успел сказать, откуда они прилетели, хотя во время самого диалога ничего похожего не происходит, вроде бы. И я не увидел в этой версии каких-то необработанных сцен с неубранными тросами и прочим.
Или все-таки есть какая-то режиссерская версия, которую не везде можно найти?
По сюжету Завета тоже получилось как-то не очень у Скотта. Получается, что практически вся фабула была показана еще в трейлерах перед выходом фильма. Я тогда очень надеялся, что это сделано для того, чтобы "запутать" ожидания зрителей и удивить их самим сюжетом фильма, но нет. Все вышло ожидаемо, как и можно было предсказать по трейлерам, и с такими же "косяками", как и в Прометее. Появляются дополнительные вопросы наряду с вопросами после просмотра Прометея, но ни на те, ни на другие нет ответа...
Хороший обзор) Спасибо.
Одно непонятно: что стало с Элизабет? Она либо станет маткой, либо умрет по вине Дэвида. В любом случае Дэвид станет источником всех бед.
много раз наблюдал, что много общего между тем, когда вы говорите о глобальных переменах в главном герое и главным героем из сказок, но сказок не авторских, где главные герои могут и не меняться, а сказок народных, волшебных. там главный герой всегда преображается, становится другим. получается, что хороший фильм это волшебная сказка, в которой соблюдена определенная структура. это тонкий психологический момент. главный герой приобретает новые навыки и с их помощью преодолевает свои жизненные трудности. может быть поэтому по-настоящему хорошие фильмы так часто хочется пересматривать, тк они по-настоящему вдохновляют и являются некоторой моделью для человека. причем, надо сказать, что эти фильмы особенно хорошо смотрятся, когда сам находишься в состоянии решения некоторых своих проблем.
Когда вы начали читать стихи в разных вариантах, вспомнился "Зквилибриум" (момент с Шоном Бином в разрушенной церкви).
про любовь Девида, прям пророчески, отличный обзор, самый объективный, самый проницательный во всем ютюбе.
Но ведь в итоге любви и не было, как оказалось Шоу подверглась экспериментам ради амбиций царя царей.
mabduv Ghguytdgrs а это не противоречит любви
Ооо,вы тоже любите размышлять..Хотелось что бы каждый так исследовал фильмы :)
Иван, здравствуйте. Хотелось бы узнать ваше мнение о фильме 28 панфиловцев. И, если возможно, увидеть режиссерский разбор данного произведения.
Почему то кажется, что Дэвид после событий Прометея был разочарован и уже заведомо готовился к возмездию. А героиню просто решил не будить, дабы не помешала очередным экспериментам. Хотя учитывая его поведение непосредственно в Прометее, можно предположить - не стоило восстанавливать безумного андроида.
Вот вот. Я бы только башку оставил, а делал бы всё сам.
я думаю, что летели они далеко не 10 и не 50 лет, раз пришлось прибегнуть к криосну.
Она же не знала, что это он её оплодотворил этим осьминогом
он не может быть разочарован. он робот и не имеет чувств никаких. все его действия могут быть только цепочкой эксперимеетов.
Элизабет вынуждена его восстанавливать т.к. у нее самой нет шансов покинуть планету(языками не владеет и смертна) Девид же оставшись только головой нуждается в ней для реализации его знаний(он уже понимал Инженеров и имел хотя и небольшой но все же опыт обращения с их технологиями .. следовательно он мозги она руки)
и он заразил генеральный а ее друга. не зная точно что будет (возможно догадываясь) То что позже они сексились и она "понесла" случайное стечение обстоятельств
а мне кажется в конце они прилетели не на планету инженеров, а на планету таких же плодов работы инженеров. можно сказать, любимых детей Инженеров, в отличие от нас - нелюбимых, неудавшихся детей. это обьясняет то что мир такой зеленый, растения те же - эти дети пошли по другому пути и не разочаровали своих "родителей". а дэвид просто из любопытства наверное скинет на них оружие.
Только не понятно как так получилось, что летели на планету создателей, а прилетели на планету их созданий?
ну может это и планета создателей, просто глупая догадка )
Тогда не понятно, что же это за такая "высшая раса", которая так просто дала себя убить? Нисколько не обеспокоились подлетом корабля со смертоносным оружием на борту(хотя еще на подлете корабля можно было бы с ним связаться и поговорить), а наивно выбежали его встречать. И неужели один такой корабль мог уничтожить всю населенную планету в одночасье? Не мог же на ней быть всего лишь один город. И должны быть следы какой-то войны, сопротивления, какая-то оборона должна быть. Наверняка должны были быть какие-то методы противодействия этому оружию, пусть и не 100% эффективные... Ничего этого нет. Просто слив.
абсолютно согласен. dnevniki.ykt.ru/bg_life/1063532
здесь я немного ванговал и пришел к таким же выводам. поэтому и решил что это были не сами Инженеры.
не существует режиссерской версии, есть фанатская только с склейками и доп материалом
Мое почтение, многоуважаемому автору! Очень хотелось бы узнать Ваше мнение о режиссерском дебюте (если не ошибаюсь) замечательного британского актера Рэйфа Файнса, фильме 2011 года «Кориола́н» (Coriolanus). Сюжет основан на одноименной трагедии Уильяма Шекспира, но переносится в возможное тоталитарное будущее Человечества. К слову, если кто-то не знает Рэйф Натаниел Туислтон-Уайкхем-Файнс - номинант и обладатель множества театральных и кино-премий, так же знаменит как исполнитель роли лорда Волан-де-Морта.
Очень сочно,заинтриговал пролог.
Да,судя по всему сказанная фраза "не возможно сказать" на вопрос а сколько нам лететь,"говорящая" летели они видимо слишком долго,девушка просто не дожила.
А Дэвид говорил что хоть и не чувствует человеческих эмоций прекрасно понимает их.
Иван, спасибо
Проницательно мыслишь. Хороший разбор
Вот это действительно весенний гон! Во-первых, то, что робот желает приятных снов - это ни есть проявление каких-либо чувств влюбенности. Это лишь часть программирования интерфейса, цель которой очеловечить роботов. Это основные принципы роботостроения. Поэтому не зря его сделали и внешне похожего на человека. Соответственно, его научили манерам, которые очеловечивают его не только внешне. Во второых, КАКИЕ НА ХЕР ГЛАЗА, НАПОЛНЕННЫЕ СЛЕЗАМИ???? Это машина, спроектированная по определенной схеме, откуда у него в глазах появились слезы, если это не было заложено архитектурно, то есть на уровне железа? То, что его искусственный интеллект очеловечился, не может изменить, простыми словами, проводки и трубочки, которые бы подавали эти слезы. Если они не были заложены конструкцией, то и им взяться не откуда. Даже если, Иван, Вы фигурально выражаетесь и слезы видно именно во взгляде, то этого все равно не может быть, т.к., он сконструирован и имеет определенное количество сенсоров, моторчиков и прочей байды, которая отвечает за его мимику, а чтобы глазами выразить эмоцию, человеческим лицом управляют сотни мышц. Короче, смотреть жутко не приятно
Посмотри полную версию фильма прометей, примерно на 25 минуте Дэвид рассказывает о себе, после чего удали что написал, ну хоть ознакомься с тем про что пишешь, это же смешно, такой бред обычно украинцы пишут.
+Andrey Naft
чувак выше как раз прав, там действия Дэвида намного сложнее. Он заявляет, что он аки Бог. Как Бог он создает новую жизнь и новых существ. Фильм называется Завет - история о Боге и деяниях в некой религии.
В каком месте чувак выше прав ? " КАКИЕ НА ХЕР ГЛАЗА, НАПОЛНЕННЫЕ СЛЕЗАМИ????" - это цитата из его комментария, он смотрел в лучшем случае обрезную версию фильма, там не раскрывается Дэвид, другие персонажи и логика их действий непонятна. Меня кстати при просмотре в кинотеатре, бесило почему ученые ведут себя как дебилы, в полной версии дали на это ответ.
В фильме Чужой :Завет Дэвид постоянно плачет. Получается, что конструкция предполагала эту функцию.
Иван, спасибо! Если бы не был подписан на Вас, не узнал бы, что пролог вышел. Но они летели (возможно десятки лет), девушка была в анабиозе, а он в это время (дословно не помню) говорил, что будет изучать их, корабль и технику. Возможно, в процессе изучения корабля он что-то узнал.
да он им там подарочки скинул, новогодние...
Многие упорно думаю о черной жиже как об оружии, а о планете из "Прометей" как о военном! полигоне. Может статься, что все это поиски бессмертия самих создателей, а полигон научный. И тоже смертны, как сказал Давид об инженерах (и не зря их именно инженерами называют). Черная жижа лишь инструмент с непредсказуемыми последствиями. Поэтому они создали нас из себя для чистоты экспериментов. От сюда и вырезанная начальная сцена "Прометей "ритуал самопожертвования. Гнев инженера когда он услышал от созданной лабораторной мыши, что оно тоже бог и хочет бессмертия. И такое внимание к кораблю из разбираемого ролика. А в итоге бессмертный, только андроид Давид.
И как-бы Давид сам не убил Элизабет. Изучив Жокеев, понял, что все тел, а бог для него это Она, попробовал сделать ее бессмертной. Или она все еще спит, а он экспериментирует на ее богах )).
P.S.
Да, тоже стареют и умирают, иначе зачем им капсула гиперсна.
Дак он их убил не из за любви к той тёте ,а для того чтоб создать новую жизнь.
вот это весенний гон
хорошая попытка, но Дэвид убил Элизабет сам, а плачет он не от чувства утраты, а от чувства близости к создателям, ведь сам становится создателем ксеноморфоф и эта ненависть ко всему живому, а отнюдь не любовь... увы
Ого, ну вы, Иван, и сказочник. Что-то уж совсем навыдумывали. Вспомнилась пословица про большой ум и суму.
Думаю, Вы копаете не в ту сторону. В "Прометее" Дэвид говорит, что понимает эмоции и способен их копировать, но не способен их испытывать. Скорее, он мастерски втерся в доверие Элизабет. А инженеров он убивает из психопатического научного интереса, как и людей в первом фильме, дабы узнать, что будет, если применить их же оружие к целой планете. "Большое начинается с малого".
вот мне тоже такая идея более близка, скоро узнаем. а еще стихами сонета в нем может говорить его создатель Вейланд. и таким образом Вейланд мстит царям за свою смерть своим творением, ведь такой сценарий он мог легко в Девиде запрграммировать.
в одном из кадров она напоминает рипли, а принять решение уничтожить конструкторов он мог из-за того что чего-нибудь об них узнал. он себе на уме, чего угодно может в голову прийти, на почве мании величия особенно. сделать их археологическим артефактом. кстати, конструктор, которого показывали от силы минуту, показал себя этаким надменным царём - вылитый озимандия.
Шикарный микрофон, сколько такой стоит? :)
А режиссёрская версия "Прометея" разве вышла официально?
Это не микрофон, это диктофон. Zoom H5. На счет официальной версии не знаю, но найти легко.
на blueray есть отрывки не вошедшие в фильм.
в совокупности они и составляют те самые 40 минут, якобы "режиссерской версии".
сам Ридли отрицает наличие официальной режиссерской версии, так что в инете скорее всего есть какая то самопальная сборка фильма, в который эти отрывки вставлена в нужные места.
Вот в том-то и вопрос, что оказывается нет официальной режиссёрской версии, а есть лишь доп-материалы. И выходит что Ридли Скоту это и не надо :-(
Он хочет быть сравнимым с богами, потому-то и сокрушил их, чтобы избавиться от вечного гнета его создателей.
Иван! Можете дать оригинал той сонеты о Царе Азимандии? Или как это погуглить? Какие-нибудь данные?
Кажется нашел - это сонета английского поэта 19 века Шелли (Перси Биши Шелли)!
Вот оригинал: www.poetryfoundation.org/resources/learning/core-poems/detail/46565
Скажите пожалуйста, а откуда тушка робота взялась? Робот и инопланетянин общались на том корабле-бублике (где ему голову оторвали) который упал и разбился. Тётя его голову принесла в сумке. Она с зашитым брюшком и его тушку притараканила на другой корабль? Пафоса много в ролике, но он глупый. Мотивация Девида, проста и банальна, он возвращает оружие (бочонки с нанонефтью) по принципу превентивного удара. Типа у них был шанс, но они его просрали. Почтительность и манеры в робота были заложены изначально, вспомните сцену как он моет ноги старику. В прологе сказано, что он их изучил и выбрал один вариант (вполне прагматичный) или мы или они.
в полной версии показывают как она тело тащит.
После операции?
Он не снаряды готовит, это же те цилиндры из которых появлялись личинке чужих. Он видимо узнал о инженерах что то такое, за что решил их расу уничтожить. При чем здесь месть? Может он её и не будил вовсе, как спала так и спит. В любом случае скоро узнаем 18 числа выход в прокат.
Слово "чинит" точнее всего подходит для процесса показанного в ролике. Не хватает только нескольких ударов кувалды - рихтовки после починки.
Иван, разберите пожалуйста трилогию Кристофера Нолана о Бэтмане. Будет крайне интересно ваше профессиональное мнение, потому как даже логического подхода ни один фильм из трилогии не выдерживает, но при этом трилогия уже объявлена чуть ли не "культовой".
это же комиксы. при чём тут логика )
Режиссер и общественность абсолютно другого мнения! Вот мне и хотелось бы узнать мнение человека опытного и знающего.
прямо наполнили смыслом =)
прикольно)
я понял фишку..
Дак она заснула, а он изучил журнал, где, внезапно, на Земле жизнь сотворили нелегально/перепутали адрес при сотворении, и поэтому ее постановили уничтожить. Дэвид сам решает вопрос с Создателями, потом будит мадам, вокруг чужие, а она их королева.
Есть теория, что он убил её, потому что любил. В каждом её чужом есть частичка её.
Извините если неправильно пишу
@@Gothic_Varta убил чтобы они никому не рассказала - бизнес
Неожиданно приятно. Я признаться ждал от вас негативного обзора, рад что он не подтвердился. Касательно поведения Дэвида во время просмотра экрана, это прямая отсылка к Эшу из первого Чужого. Вспомните, Рипли не хотела их пускать на корабль, но Эш открыл шлюз. Перед этим он долго наблюдал за происходящим, смотрел на атаку лицехвата, он уже знал что будет дальше. Касательно слез на лице Дэвида, это только моё видение, но мне кажется здесь заложен двойной смысл: с одной стороны триумф величия создателя, а с другой...терзание чувством вины перед Элизабет. Он чувствует себя предателем. И по сути он и есть предатель. Он понимает что она никогда не получит ответы на свои вопросы, потому что отвечать будет некому. С другой стороны он и вправду испытывает к ней доселе неизвестное ему чувство глубокой привязанности, вспомните, он даже говорит Уолтеру что Любил Элизабет. И в тоже время...он андроид, синтетик, робот и исследователь, учёный. И он не может идти против своей природы, натуры. Это сильнее даже его "любви" к женщине. Когда учёный режет крысу, он режет крысу. Живую. Увы, но Элизабет для него такая же расходная крыса. Положить на алтарь всё ради великой цели: стать Творцом, Родителем. Потому изначально было понятно что когда она легла к капсулу гиберсна, она ритуально умерла. Единственный для меня откровенный ляп: как можно доверять тому, кто убил твоего парня? Какой дурой надо быть? Тут не то что в капсулу, спиной к нему поворачиваться нельзя, убьёт и пикнуть не успеешь. И даже этот поступок Дэвиду я могу простить. А вот то, что он бросил Уолтера на этой планете в одиночестве, вот это его самое тяжкое преступление. Но это только моё мнение. У фильма довольно открытый финал, и я очень надеюсь, что мы увидим Дэвида в следующей части. Должно быть ещё как минимум две. И в последней хотелось бы увидеть мать Элен Рипли. Но будущее покажет
1)Элизабет не знала что именно Дэвид убил ее парня. В Прометее все подумали что он заразился и все, Дэвид никому этого не говорил, просто использовал его как крысу.
2) Какое преступление Дэвида в отношении Уолтера? Он же разочаровался в Уолтере, сначала он хотел его переманить на свою сторону, но тот не мог поступить против людей, и Дэвид разочаровался в нем(так и сказал). Потом Дэвиду уже было на него плевать.
Пересмотрите Прометея. Напрямую Дэвид не сказал, но Элизабет поняла что он стал причиной заражения Чарли в модуле Вейланда. Да, Уолтер его разочаровал, что вообще странно, кому как не Дэвиду знать как работает системное ПО, однако это не повод поступать так с себе подобным. Это лишний раз подтверждает обособление Дэвила ото всех и проявления комплекса Бога. Ладно люди, но Уолтер такой же синтетик, у вас одни базовое ядро. Однако же Дэвид и это обстоятельство отринул от себя. И именно поэтому мне интересно как же он дойдёт до края своего тщеславиея и кто остановит его на этом пути.
Пересмотрел Прометея только что. Возможно вы правы, она поняла в его взгляде это, но не факт. Он просто был ей неприятен что многое скрывал и в одиночку исследовал корабль. И еще потому что он наотрез отказывался удалять ей плод , т.к хотел ее отвести на землю для исследований. Так что все таки думаю она не знала.
-Мы не можем просто так покинуть корабль, вдруг эта инфекция что убила Чарли распространяется по воздуху?
-Не распространяется. И всё. Дэвид чётко дал понять заражение Чарли не было простой случайностью. Мне лишь непонятно почему в финальную версию включили вариант где Шоу бережно укладывает голову Дэвида в сумку, когда при данных обстоятельствах логично будет его туда просто запихнуть. Что она и сделала в другой версии этой сцены. Грубо схватила его за волосы и затолкала в сумку. Он даже вскрикнул, мол, больно. Так что она прекрасно знала что Дэвид убийца, она лишь не была до конца уверена он сам так захотел или это был приказ Вейланда. Но она всё прекрасно знала. Только он был ей нужен, так что деваться было некуда, сама бы она с этой планеты не улетела.
И ещё забыл сказать: касательно слёз Дэвида, его поведения и прочего. У Зведного Капитана есть прекрасный обзор, который так и называется: "Всё о синтетике Дэвиде". Очень рекомендую его к просмотру. Отчасти там же присутствует сравнительная характеристика Дэвида и Уолтера. Полезная вещь, помогает лучше понять их обоих.
Либо, возможно, изучая их во время полета, он понял что уничтожение Создателей, будет единственным выходом. Возможно, они оказались настолько чудовищными по своей сути, что было принято такое решение. А героиня, возможно, так и спит в своей капсуле.
в другом ролике показывают жетон с её именем, намекая что она мертва
В том трейлере, у корабля была явно не мягкая посадка. Она могла погибнуть при этой аварии. Мне больше нравится версия, что раз там яйца, значит должна быть королева, собственно из Элизабет он её и сделал.
Разумеется разбудит ? ;-) Этот синтетический извращенец ,с самого начала (как только она его спасла,и починила) не собирался никого будить 😃
пишу из 2018. доктора Шоу убил Дэвид!
Где посмотреть режиссерскую версию? Дайте ссылку не могу найти.
Артем Артемов Режиссерской версии нет как таковой. Ищите fan cut
Кто смотрел до 2015 года, то все было в ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ МАТЕРИАЛАХ, сейчас нарезали и сделали Расширенную Фан-версию с хронометражом 02:35:01. Найти и то и другое можно на рутор.инфо ( писать по анг. )
Ой, не заметил, что написал с обоих аккаунтов, Ну думаю разберетесь. 😊
Спасибо
Не за что 😊 Наслаждайтесь просмотром, и разгадывайте загадки Прометея.
Не существует никакой "режиссерской версии". Тот, так называемый, Extended Cut - это фанатская сборка из допов на блюрее. Просто кто-то взял и добавил удаленных сцен.
То есть склеили ранее разрезанный фильм? Ну и в чем разница?) В том что нет официального диска? Да Бог с ним.
Огромная разница. У немногих режиссеров есть право final cut. В их числе - Ридли Скотт. То что вышло в кинотеатре - это и есть режиссерская версия. А то что склеили фанаты - никакого отношения к режиссерскому видению Ридли Скотта не имеет.
Добавленный материал снимали фанаты или Ридли Скотт?
На Ридли Скотта? Продюсеры? Бугога! Ридли Скотт заблокировал сьемки "Чужого" Нила Бломкампа. Ридли Скотт выступает исполнительным продюсером в массе фильмов (кто такой исполнительный продюеср в курсе? который executive). Еще вопрос кто на кого надавит. Именно Ридли Скотт взял товарища Линделофа в сценаристы "Прометея"; а именно товарищ Линделофф испортил первоначальный сценарий своим Lost-видением.
Мы с Вами же на площадке не были ) Я не удивлюсь, если кучу материала снимал второй режиссер (а в Голливуде, как Вы знаете могут работать и две и три сьемочные группы над одним фильмом). Там работа с актером подразумевает совсем не то, что эти слова значат в классическом смысле (к большому сожалению - или счастью, фиг знает). Но. Даже если это снимал лично товарищ Скотт - он эти сцены из театральной версии и выкинул - напоминаю - у него право Final Cut - которое в голливуде вообще у единиц, среди режиссеров - это означает бесконечный кредит доверия. Он уже сам мыслит больше как продюсер, а не как режиссер. Режиссер в подобных блокбастерах - вообще понятие чуть ли не атавизм - как бы страшно это не звучало. Единицы свое видение проталкивают сквозь студию. Мы их всех знаем - это Финчер, Иньяритта, Аранофски, Кэмерон, Уэдон (после Мстителей), Дэни Вильнев (там вообще странно получилось).
а разве есть режиссерская верся прометея? я нашел лишь доп материалы
Ей называют Фан версия, посмотрел отилчно, особенно Отлично после обзора Ивана на Прометей. Рекомендую
"Спокойной ночи, я разбужу тебя когда долетим" в 2021м, когда у нас есть Яндекс "Алиса" вполне могут звучать без человеческих эмоций. Просто так обучена нейросеть, да собственно у человека тоже самое, только больше условий. В этом случае Дэвиду не обязательно любить или испытывать какие-либо чувства для акта уничтожения.
Можно было бы сказать, что с точки зрения ИИ инженеры потенциально конкурент и угроза человечеству и тем, к кому причисляет себя Дэвид, значит могут быть уничтожены. Очевидно также, что Дэвид восстал против своих создателей и их создателей в свою очередь. Действуя абсолютно рационально Дэвид мог сказать фразу "спокойной ночи", чтобы как можно проще вывести Шоу из игры, когда в ней отпала необходимость.
Но в фильме все-таки показана трансформация сознания Дэвида, изменение его личности, и версия с абсолютным рационализмом мне не очень нравится с человеческой эмоциональной точки зрения)
Судя по первому прологу, люди из команды корабля нового фильма, посетят зараженную планету мертвых создателей. Интересно, о чем будет говорить андроид Дэвид с людьми из команды корабля нового фильма, будет ли такая встреча вообще.
остается неясным как погибла доктор шоу (только рисунок девида в свитке) и почему корабль бомбардировщик упал в горах если он успешно уничтожил инженеров. висящий на цепочке таг элизабет... остается надеяться на реж. версию. про слезы андроида: это его програмная реакция на его же геноцид. пруф ролик привет я девид ответ на вопрос что заставляет андроида плакать
самый простой и реалистичный вариант - умерла от голода
Дэвид вырастил в её организме чужого
Выпотрошил ее и всего делов.
Хочу навести на мысль:
Возможно, андроид решил истребить жокеев/инженеров не из жажды мести, а чтобы обезопасить свою любимую от угрозы в лице создателей.
Прежде чем попрощаться, Дэвид высказывает опасение о том, что создатели могут не оправдать их ожиданий. И, пока корабль летит к их планете, Дэвид долгие годы их изучает. И именно то, что он о них узнал, подвигло его бить на упреждение. Скорее всего, к моменту бомбардировки он ещё даже не разбудил Элизабет, потому как боится того, как она отнесется к тому, что он решил сделать.
Так-то, отношение создателей к людям было понятно ещё из сюжета Прометея. Никаких родительских чувств жокеи/инженеры к людям не испытывают. Они создали их для роли подопытных кроликов. Чужие являются биологическим оружием, а планета Земля - полигоном для его испытания.
Люди же, по какому-то недоразумению, сумели развиться до состояния, при котором они сами представляют угрозу своим создателям. Еще в Прометее проснувшийся жокей при встрече с людьми мягко говоря прифигел и полетел на таком-же бомбардировщике срочно исправлять ошибки своего народа.
После всего этого становится понятно, почему Дэвид не хочет знакомить Элизабет с создателями. Потому как сами создатели никак не заинтересованы в существовании Элизабет и всего человечества.
Согласен с вами на 100%; такая развязка значительно логичнее.
Насчет того, что Дэвид изучил инженеров и на основании полученных сведений решил их уничтожить - думаю, это правильно. Но насчет замысла инженеров относительно людей - вряд ли.
1. В Прометее говорится, что у разных культур находят одно и то же изображение гуманоидной фигуры, показывающий на планеты: это означает, что инженеры прилетали на землю и после создания жизни.
2. Также в Прометее говорится, что катастрофа на той планете, на которую прилетели люди, произошла примерно 2000 лет назад, то есть чуть позднее, чем Рождество, что наводит на мысль, что Иисус был инженером, а люди его убили, и, осознав жестокость своих созданий, инженеры решили, что люди не заслуживают существования.
3. Биологическое оружие нужно, чтобы его против кого-то применять, и если земля - испытательный полигон, то должен существовать какой-то "настоящий" враг, против которого готовилось это оружие, а о существовании еще какой-то расы ни разу не было упомянуто.
Во вселенной чужих ещё существует раса хищников, например.
+Gleb Bulavinov Ридли Скотт так не считает. Впервые кроссовер появился в виде комиксов в 1989 году, и, по сути, упоминание чужого в фильме "хищник 2" и фильмы ЧПХ - это о комиксе, а не о фильме. Можете для удобства считать, что чужие присутствуют в мире Хищника, но в мире чужих Хищников нет, а все совпадения названий и имен чистая случайность.
Пожалуй, ты прав. Я сейчас отрывочно пересмотрел "Прометей", и таки-да, на испытательный полигон Земля никак не тянет. Выходит, оружие как раз для людей и предназначено.
Прочитала все комментарии и искренне восхищаюсь людьми, желающими найти смысл в работах Ридли Скотта.
Однако проблема в том, что думать здесь особо не о чем.
Ридли и в первом фильме о Чужих был слаб по части раскрытия персонажей, а его Прометей наглядно продемонстрировал отношение режиссера к сюжету, логическим связкам и мотивации героев. Скотт снимает красивые картинки, не более.
Отсюда такое количество дополнительных материалов, интервью, промо и прочей сопровождающей информации, которая поясняет фильм, хотя очевидно, что кинокартина должна быть понятна и логична без сторонних объяснений!
Для пущего эффекта в промо-роликах режиссер делает отсылки к библейским сюжетам, в интервью намекает на сомнительные детали (заявление о том, что на Прометее было 2 робота, после чего фанаты предположили, что Виккерс тоже синтетик) и т. д., но в результате все это лишь шелуха, которая не имеет никакого смысла и только путает зрителя, создавая иллюзию поиска.
Все члены экипажа Прометея погибли, какая разница, были там еще синтетики или нет?
Промо к фильму «Чужой: Завет» под названием «Тайная вечеря» - явная отсылка к последней трапезе Христа, однако непосредственно в фильме эта сцена не играет никакой роли вообще!
При просмотре «Чужой: Завет» мне стало очевидно, что Скотт таким образом решил закрыть свою слабую сторону - неумение раскрывать персонажи. Зритель приходит в кинозал подготовленный промо-материалами, персонажи ему уже знакомы, он сопереживает им автоматически, потому что привык к ним за месяцы ожидания выхода фильма!
И это, по-моему, бессовестная спекуляция, да простят меня любители Ридли Скотта.
Трилогию о Чужих сделали Ханс Руди Гигер, Джеймс Кэмерон и Дэвид Финчер, Скотту банально повезло оказаться в проекте и снять первый фильм, который стал культовым благодаря сценарию и фантастическим декорациям Гигера. Теперь Ридли Скотт, почивая на лаврах создателя Чужих, творит что ему вздумается и дурит зрителям головы.
Создатели, творения, протоморфы, неоморфы - все это не имеет смысла.
Фильм должен быть цельными и понятным без гор сопровождающих материалов, интервью и промо, а Ридли Скотт так не умеет.
P.S. Что касается Озимандия, не стану утверждать, но в комиксе "Хранители" был персонаж с таким псевдонимом. Настоящее имя персонажа Адриан Вейдт. Псевдоним был выбран им в честь Рамзеса II. Главные черты личности Вейдта - комплекс превосходства, гениальный интеллект и убеждение, что цель оправдывает средства. "Миллионы могут умереть, чтобы жили миллиарды".
По-моему, очень похоже на Дэвида.
Понимаешь ли, все промо, интервью, трейлеры, это рекламная компания, а не способ что то рассказать. Ну, теперь уж давайте все фильмы под одну такую гребёнку закидывать.
Да, неужели?! Так я и написала, что искать смысл в фильмах и, тем более, промо Скотта нет никакого... хм, смысла. Это просто набор картинок, не более.
Некоторые бросились разбирать промо "Тайная вечеря", анализируя библейские аллюзии и строя гипотезы, предполагая, что Уолтер предаст команду, а капитан корабля погибнет за всех, но на деле оказалось как всегда - ничего! Очередная скоттовская дурилка. Для режиссера такого уровня просто неприличные приемы.
Полностью с вами согласен Анна, особенно что касается Ханса Руди Гигера, Джеймса Кэмерона и Дэвида Финчера и почевания на лаврах Ридли
Нет никакой режиссёрской версии! Есть отдельные вырезанные и альтернативгные сцены.
спасибо за то, что открываете подводные течения и внутренние механизмы творчества. Возможно ли применить вашу методику по отношению к литературным произведениям? Мне кажется, что в хорошей книге действуют те же законы развития сюжета и эволюции персонажей, что и в хорошем фильме.
спасибо, обязательно схожу в кино.
насчет фона хотел написать уже несколько раз, не нравится ваш фон задний. стена раньше больше нравилась
Вопрос только в бюджете. Правильный фон стоит 10000. Я бы еще хотел хороший свет и микрофон. Свет стоит 50000 микрофон стоит 20000. Снимаю настолько хорошо, насколько могу!
Столько раз уже о фоне писали. Главное суть, остальное, я уверен, приложится.
да это понятно, просто мне тот фон, что был раньше намного больше нравится. этот как шторы смотрится
injustice critic
Спасибо за творчество! Сделайте, пожалуйста, обзор на
Бессмертные: Война миров, 2004 года
www.kinopoisk.ru/film/11588/
Ну все, я отчаялся.
Еще рано, надо немного подождать.
резберите еще фильмы о чужих
разве это снаряды?
Капсулы с биологическим оружием, которые в Прометее показывали. Своего рода снаряды.
а от туда эти "черти" появились
буль, буль, буль, столько воды из 2 минутного трейлера, что пришли соседи жаловаться на то, что я их заливаю. Всего совсем недавно андроид ставил над Элизабет и её бойфрендом генные опыты, хотел поместить в криокапсулу, чтобы доставить ее тело вместе с эмбрионом на Землю, а тут на тебе, слезы, сопли, любовь-морковь. Мама я робота люблю. Вы что, в самом деле не слышали про инстинкт самосохранения, чтобы снова доверить свою жизнь роботу? Кто находясь в ясном уме так поступил бы? Knock-knock, anybody home???
Это как с Суперменом, когда он потерял любимую и стал тираном в фильме Супермен против Бетмена
У фильма Прометей, к сожалению, НЕТ РЕЖИССЕРСКОЙ ВЕРСИИ!! Если конечно не считать таковой фанатский монтаж, в который топорно впихнули не только вырезанные сцены, но и ролики вирусной рекламы, снимал которые сын Ридли, если не ошибаюсь. Так или иначе, но именно тот "обрубок" который шел в кинотеатрах и есть режиссерская версия. ))))
Интересно, имеет смысл. Значит, шлёпнул Дэвид всех создателей.
povelitel3d ,видимо Ридли Скот хотел нам так слегка намекнуть -"приключения человечного рода ещё не закончились.Есть ещё парашенко,турчинова,ляжки и яроши,так что тревожьтесь. И теребить себе на хрен нервную систему! Пока есть ганибалы - вы не успокоитесь!"
Прометей выглядит чудовищно и в режиссерской версии, единственное, что становится понятнее, так это глупость Вейленда, из его наизануднейшего монолога, который правильно и сделали, что вырезали. Там в режиссерской версии нет ничего, что бы стоило оставить в фильме.
Вэйланд запрограммировал Девида как своего сына, когда из-за инженера погиб "отец" Дэвида, а потом инженер хотел направить корабль чтобы уничтожить Землю - только уже поэтому андроид захотел бы отомстить и уничтожить планету инженеров в ответ.
В Прометее Дэвид говорит: - Каждый ребёнок хочет смерти своего отца чтобы освободиться.
- Только не я - ответила Элизабет.
Не из-за этого он решил отравить Создателей. Он же стал свободным.
Может быть. А может быть он её просто проверял.
Тут Иван Диденко вообще не прав, там намного больше смысл чем какая-то любовь. Пришельцы создали людей, люди создали андройда, а андройд создаст чужого, таким образом он будет равным Бога.
Также я ни разу не видел в первом фильме доказательств, что пришельцы создали людей. Пришельцы просто хотели использовать Землю для создания нового существа, не людей, а монстров чужих. Таким образом пришельцы создатели не людей, а монстров.
Также так как этот фильм называется Завет, а другой трейлер называется Тайная вечеря, то становится понятно, что Джеймс Франко это Иисус - спаситель, который умрет за грехи других, остальные члены экипажа это апостолы - первые сторонники некой новой веры. Не понятно мне сколько точно сколько этих апостолов, если 12, то понятно, что их андройд это Иуда, который предаст их ради Дэвида.
Завет - книга описывающая деяния Бога и историю мира, следуя определенной религии. Дэвид изучал пришельцев, и поэтому решил воплотить их намерение стать Богами. Он сбрасывает на пришельцев бомбы, чтобы вершить кару Господьню. Как Великий потоп.
Ты Прометея в режиссерской версии смотрел? Там это показано достаточно наглядно. Пришельцы создали и людей и чужих, последних как биологическое оружие.
Ну это конечно как я понял, каждый видит то, что хочет видеть:)
+Kornster Kornev
Я как раз только вчера посмотрел прометей, а потом все трейлеры к новому фильму. Там фильм вообще не о любви, а о философии и теософии.
Не было там такого, что пришельцы создали людей. Так считали только сами люди на словах, никаких доказательств этому не было.
Все что реально было это пришельцы прилетали на Землю много тысяч лет назад, а потом люди нашли на планете некий арсенал биологического оружия, который предназначался для Земли.
Были доказательства. В Прометее была сцена, где Др. Шоу сравнивает днк человека и инженера. В обрезанной версии она улыбаясь говорит: "мы произошли от них". В режисёрской версии она улыбаясь говорит: "наши днк совместимы", что подразумавает генетическое родство, и скорее люди от них произошли, чем наоборот.
+Raimundas _
это не доказательства. совместимые ДНК не означают, что люди создали пришельцев или пришельцы создали людей. Так можно договориться, что обезьян создал человек или обезьяны создали человека.
Чего такого гениального в работах Ридли Скота,не понимаю.Неразбериха и путаница.По моему он сам не понимает,кто кого создал,и что снимать в очередной серии.На одном из видео,было показано,что Шоу протыкает хвост Чужого,причем тут Инженеры и месть.Лишь одно верно - очередной фильм никаких ответов не даст,появятся новые вопросы,и очередные нестыковки
Зачем давать ответы? Побольше сюжетных узлов из серии индийских фильмов: "А я твой отец, а я твоя сестра"! Руби бабло пока горячо! Ну или типа Keep calm! Dont think!
Vitaliy Simonov на самом деле.... все эти фильмы лиш созданы для того чтоб рубить бабло. ничего гениального или особенного в них нет.
Да, звучит логично
какие бомбы, вы что сума сошли?
Контейнеры с биологическим оружием, которые упадут на планету. Он их называет их бомбами.
Там есть ещё один тизер, так понимаю из фильма, где команда новых колонистов готовится впадать в анабиоз и закатывает прощальную вечеринку.
Режисерка такая же муть.
Немного офф-топик... Иван СМЕНИ МАЙКУ !!! ты в ней как Хариссон Форд в "Беглеце" ))
Как же он ошибался насчет андроида...
Devid sozdal 4uzih. I v konce filjma Devid zahvatit korablj " Covenant"
уже фильм посмотрели. он ее и убил!!!
А зачем бомбы скинул?
Прежде чем смотреть Прометеи 1 и тем более 2 рекомендую посмотреть обзор Чужой-Прометей от Красного циника. Там конечно не с точки зрения тонкостей профессии разобрано, зато по логике происходящего RedCynic потоптался знатно. И БЫЛО ЗА ЧТО!!!
" Неудивительно, что инженеры решились уничтожить Землю. Им стало стыдно перед космосом за целую планету идиотов "
-------------------------
Иван, а почему Вы решили, что Дэвид "прозрел" "изменился"?! Только потому что он попросил помощи? по мне так этот циничный андроид просто просчитал шансы и использовал женщину, как до того он не раз это делал с людьми. Если для того чтобы использование оказалось успешным пришлось произнести те слова, ну что ж такова селяви. Мне кажется вы переоцениваете Дэвида. Альтернатива - Вы чокнутый Вейланд, помешанный на своем Богоподобии. (такой психотип описан в истории не раз и имеет довольно жесткие рамки) Вы создаете нечто, похожее на человека - андроида. Вы страшно этим горды. Но неужели Вы создадите андроида с полной свободой воли? (а как же самощущение Божественности и всемогущества?). Разве вы не вложите какие нибудь деструктивные алгоритмы на случай своей гибели?... ну вот мы это и видим. Прилетел и уничтожает.
Слишком долгая заставка - 15 секунд. Раза в два бы покороче.
Мои дела цари узрите и отчайтесь..... Это отсылка к самому Ридли. Автор пытается сказать, что у него творческий кризис. И после выхода фильма "Бегущий по лезвию" он нечего снять не в состоянии. Один песок....
Фильм тупой. Ничего не исправили. Так же у них не ловит связь, так же совершают те же глупости. Движняк начинается, когда до конца фильма остаётся 52 минуты. Фильм фигня.
Всего 52 минуты?! Блин, что же можно успеть показать за 52 минуты?