이렇게 생각하시면 될 듯, 군부대 내 간부들은 대게로 보수적인게 맞음. 상급자의 명령으로 이루어지는 것이기 때문에 당연 보수적이어야 하고, 급격한 변화는 혼란만 야기하기 때문, 하지만, 양욱 교수가 말하는 효율적, 긍정적 변화는 예로 들어, 인사나 보급계원에서의 행정능력(컴활, 관련 자격증 등등), 체력(체육인), 후임병사관리(상담), 리더쉽 등 그 쪽 분야에서 공부했던 사람들, 몸 담고 있는 사람들이 징병되어 부대에 긍정적인 변화을 주거나, 능력면에서 간부를 뛰어넘는 경우가 존재함. 이를 말하는 것임. 당연히 군사작전이나, 군사학, 이런 것은 간부들이 훨씬 뛰어나지만, 엘리트들만 있는 것은 아니기 때문에 징병제가 가져오면 효율적인 효과를 무시할 수 없다는 것임.
@@주영훈-l4r 직업 군인으로 한다고 해서 많이 입대할까요 대부분 군대 갈나이대에 사람들 간부로 지원해서 갈수있으나 하사관은 임용후4년 의무 복무라 사병으로 짧게 가는거에요 징집이니까 가는겁니다 모병제하면 인원충당 못해요 돈다발 뿌리면 가능할수도 있겠지만10~20년뒤 인구감소로 여자도 군대가야하는게 현실입니다 우리는 휴전국가라 현실상 모병제 힘들어요
근데 물어보고싶다 징병제를 한다고했을떄 과연 현 국군병력을 유지할수있나? 절대 안된다 ㅋㅋㅋ 또한 모병제로 전환할시 징병제로인한 구지 군대를 와야될 분들에게 투자를 하지않기떄문에 군대에 오고싶은 병사 혹은 간부들에게 적극적인 급여와 복지를 줄수있다 또한 요즘은 미사일 시대에 병력을 유지도못하면서 차라리 전문적인 군인을 양성하는게 훨씬좋고 첨단무기에 투자하는게 많다고 본다 군대가기싫어하는사람들에게 투자하는 비용이 오히려 아깝다 지금 징병제해서 병사들 생활들을봐라 군대를 가면안될놈들도 군대를 가게되니깐 병사들 생활 질이 얼마나떨어지냐? 사회에서 일진 놀이나 쳐하던놈들이 병장달고 자기밑에있는놈들 까내리는모습을 보고도 징병제를 하고싶냐?
결국 돈 문제, 현재의 군인의 임무를 다른 직장에 비추어 얼마를 주어야 할까? 글쎄 3~400백 주면 갈까? 모병제로 현재 국방력 유지할 수 있으면 당연히 모병제 하는 거지. 돈 없으니까 징병제 하는 거 아닌가? 대한민국 경제력과 현재 국방에 필요한 돈, 잘 따져봐서 돈 있으면 하는 거고 없으면 징병제.
헛소리마소. 국방만큼 중요한 가치는 없소. 우리가 임진왜란, 병자호란, 일본군의 동학농민군 대학살, 일본의 우리땅 강점, 6.25 등 우리 손으로 우리나라를 지킨적이 있었던가? 강대국에 둘러싸인 우리로서는 예외없이 모두가 국가방위에 참여해야 한다. 이로써 국방정신을 유지해야한다. 우리나라가 중국이요 일본이요 러시아라면 징병제를 유지할 필요가 없을수도 있다. 그러나 우리는 중국도 아니고 일본도 아닌 이들에 비해서 약소국인데다 불행히도 이들에 둘러싸인 처지라는 것이다.
@@노빠-b1o 쪽수로 안싸우면 뭘로 싸우죠? 아무리 현대전이라 해도 무기를 다루는 것은 사람일진대 쪽수없이 어떻게 첨단무기를 다루죠. 첨단, 첨단하는데 첨단무기도 파괴되는데 그때는 누가 싸우나? 우리나라가 중국이나 러시아쯤 되는 강대국이라면 모병제해도 되고, 굳이 징병제를 유지할 필요가 없을지도. 그러나 우리는 불행히도 중국, 일본, 러시아 등 강대국에 둘러싸인데다 이들에 비해서 약소국이라는 것이다. 인구도 적은 마당에, 강대국 따라서 모병제를 실시하면 어떻게 머릿수를 맞추며? 아무리 첨단, 첨단해도 전투는 사람이 하는 짓이요, 첨단무기를 운용하는것도 사람임을 어쩌나! 그리고 우리나라가 강대국에 끼인 약소국 운명임을 잊지마시라! 임진왜란, 병자호란, 일본군의 동학농민 대학살, 일제강점, 6.25까지 우리 손으로 우리를 제대로 지킨적이 있었나? 명나라에 손벌리고, 일본놈에게 유린당하고, 미국에 머리조아려 미군주둔시키고... 우리나라같은 강대국에 둘러싸인 상황일수록 징병제 유지를 통해 국방정신을 유지하고 고양해야 한다. 국가는 병무행정을 공정히 수행하고, 이에 따라 병역대상자들은 누구나 예외없이 국방에 참여하며, 상응하는 대우를 받고. 강대국아닌 우리로서는 징병제를 통한 장병들의 사즉생, 생즉사 정신이 첨단무기 아니라 첨단무기 할배보다도 몇배 더 중요한 전쟁자원이다. 현대판 임진왜란, 병자호란이 일어나지 말라는 법이 있을까? 왜놈들에게 장정들이 무참히 죽임을 당하고, 부녀자들이 능욕당하는...
최소 훈련병 200 이병 400 일병 500 상병 600 병장700 + 각종 국가 혜택(미국처럼 제대군인 원호법처럼 제대하면 명문대 입학도 쉽게) 그리고 호봉제로 계속 급여 올라가면 군바리 생활 ㅈ같아도 통장보면서 버틸듯 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 그럼 부사관 장교는 최소 억대연봉이네 ㅋ 그러면 육사 해사 공사 부사관 학교는 sky제낀다. 그리고 종대 아저씨 중국은 모병제인데 뽑히면 당원이 된다고 그러니까 인기 모델하다가 여군입대하는 사례도 터지는거지.
올해 출산율 0.7명대에 24만명 출생예상이다. 그럼 남자는 12만명 일본 모병율 2%대인걸로 아는데, 한국이 병력 얼마나 모을수 있을거 같나?? 모병제는 말도 안됨. 출산율 때문에 20년후 국방비도 반토막남. 이 추세면 군인연금 유지도 불가능 앞으로 군대 유지하려면 딱 2가지 방법밖에 없음. 해마다 남자들 군복무기간 늘리거나, 여자들 징병시키는거. 그나마도 출산율 보면 버티기밖에 안됨
1.여자는 장교와 부사관으로 가는데, 여성을 징병 못한다고 하는 것 자체가 논리적 모순입니다. 2. 현행 여군도 남자에 비해서 체력수준이 떨어지고, 체력기준이 낮다. 고칠 필요가 있다. 3. 모병제를 하면 막대한 예산은 어떻게 충당할 것인가? 4. 모병제를 이미 하고 있는 미국과 독일은 병력이 만성적 병력부족에 시달리고 있다. 특히 미국은 매브니라는 제도를 만들어서 외국인까지 받고 있다. 모병제를 통해서 정족수를 채울 수 있겠는가? 만약 채우지 못하면 어떻게 할 것인가? 5. 모병제로 병사를 뽑아서 월 200만원주고 복무한다고 치자. 그럼 병사가 전역이나 퇴역하면 이들도 공무원인데 연금은 어떻게 마련할 것인가? 6. 확실히 모병제로 병사를 모집하면 병력의 질적 수준은 높아질 것이다. 시간이 지나서 징병제로 훈련된 예비군이 사라지면, 전시 예비군을 어떻게 모집, 훈련, 동원할 것인가? 7. 국방부는 왜 아직까지 미래 병사 확보방안과 대체복무 방안에 대해서 공개할 것인가? 8. 국방부가 입장표명이 없으니, 징병제 체제가 유지될 것인데, 언제부터 병사들에게 최저임금을 제공할 수 있는가? 9. 그럼 소모적이지 않고, 자부심이 넘치지 않은 전쟁을 하면 어떻게 되는건가? 모병제와 징병제를 선택할 때는 필요하면 하는 것입니다. 특정한 이유와 집단을 위해서 하는 것이 아니라! 제발 군사적 필요에 맞는 정책을 정치인들이 먼저 이야기 꺼내고 나섰으면 좋겠습니다! 언제까지 결정권과 힘도 없는 국민들이 고민해야 합니까? 우리가 당신들을 왜 선거로 뽑았습니까?
분단국인데 모병제 자체가 불가능하지 실제로 우리나라와 같은 남키프로스만 해도 북키프로스와 사이가 좋은데도 분단국이라는 현실때문에 징병제함 징병제 반대하시는 분들 4차산업이니 이딴 뻘소리 말고 현실적인 방안을 말해라 그리고 중국 러시아 같은 깡패들이 많은데 모병제 가능하겠나 차라리 군인들 처우에 힘쓰는게 현실적
@ds S 반말은 하지마시고요 현실이나 똑바로 보고나 말씀하세요 당신 말 처럼 병사들에게 사회에서 받는 최저임금으로 계산해서 월급을 지급 할여면 병사만 올리면 되는 줄 아는 모양인데 간부나 장교급들도 같이 올려야 한다는 생각은 안하세요? 그리고 보는 눈이 있으면 지도 펼처놓고 대한민국 주변에 어떤 나라들이 있는지 부터 확인하고 말을 합시다. 모병제면 만사형통인줄 아시나본데 지금 해군은 인력이 부족하다고 하는데 모병으로 전환을 하면 해군이랑 공군은 어디서 인력을 충당합니까 그 잘난 미국도 만성적인 병력부족에 힘들어 하는데 모병제에 필요한 돈? 본인은 그럼 그 돈을 어디서 충당을 해야할지 계획이 있어서 그런 말을 하시는건가요? 아니면 그냥 입으로만 하는 말인가요?
모병제 가능하면 좋긴 하지 근데 가능할까? 모병제 하는 다른 나라들은 죄다 모병이 안돼서 난리인데 왜 우리나라는 모병제 하면 모병이 잘 될 거라고 생각하는 거냐 솔직히 250 300 받고 가라면 가겠냐 난 500 준대도 안 간다 특히 우리나라는 군인에 대한 인식이나 처우가 아주 쓰레기 같은 나라인데
한국 같은 분단국들은 어쩔수 없이 징병제가 답임 왜냐면 적들이 많음 실제로 남키프로스 소말릴란드 분단국들은 소말리아 북키프로스 같은 국가들 때문에 징병제를 유지하고 있는 마당에 북한 중국 러시아 일본 같은 깡패들이 있는데 모병제할 상황이 현실적으로 안됨 지금 대만도 다시 징병제 부활 논의중
헛소리 잘하시네 우리나라 군대가 1인당 10명 잡을 수준으로 클 수 있다고 생각하십니까? 최소한 징병률 10%는 되야 겨우겨우 군대 유지 한다잖아요 근데 미국도 화려한 경제적 지원을 해줘도 5.5% 징병률이랍니다 그럼 모병제는 현실적으로 불가능 하다는게 정답이잖아요 군사적 위협은 현실임 지금 미국과 중국은 언제 중국이 미쳐서 튀어나오냐 아니면 중국이 정권전복되던가 둘중 하나입니다 빌보드 1위 코로나 19 1위 같은 헛소리하지 마십시오 그건 그거고 이건 이겁니다 p.s 코로나 19 1위
![모병제 끝장토론! 다큐톡3rd: 모병제(1부) - 전 국방부 정책실장 vs 전 국방부장관 정책보좌관 [풀영상]ㅣ시사기획 창 303회 (2020.10.17)](http://i.ytimg.com/vi/J-AgJePzegg/mqdefault.jpg)
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일본 처럼 하사관급 이상 모병제르하고 대기업기준 80%급여주고.집도주고 대우 잘해주면 줄슴 목숨걸고 나라 지키는대 대우는 최저시급도 안되니.군대안가는거임
12:00 무슨 말도 안되는 소리냐? 부사관 장교 보다 뛰어난 병사들이 와서 낮은 단계에서 혁신을 해주고 가니까 징병제가 효율적이라고?
사람 하나하나에 휘둘리는게 무슨 빌어처먹을 조직이야? 정당한 효율성 운운하기 이전에 그건 현 군대 시스템이 쓰레기라는 증거일뿐이잖아
이렇게 생각하시면 될 듯, 군부대 내 간부들은 대게로 보수적인게 맞음. 상급자의 명령으로 이루어지는 것이기 때문에 당연 보수적이어야 하고, 급격한 변화는 혼란만 야기하기 때문, 하지만, 양욱 교수가 말하는 효율적, 긍정적 변화는 예로 들어, 인사나 보급계원에서의 행정능력(컴활, 관련 자격증 등등), 체력(체육인), 후임병사관리(상담), 리더쉽 등 그 쪽 분야에서 공부했던 사람들, 몸 담고 있는 사람들이 징병되어 부대에 긍정적인 변화을 주거나, 능력면에서 간부를 뛰어넘는 경우가 존재함. 이를 말하는 것임. 당연히 군사작전이나, 군사학, 이런 것은 간부들이 훨씬 뛰어나지만, 엘리트들만 있는 것은 아니기 때문에 징병제가 가져오면 효율적인 효과를 무시할 수 없다는 것임.
24:35 군대가는 남자들 나이대가 무슨 기득권을 가지고 있는지 궁금합니다.
여성들 솔직히 남녀평등 그렇게 외치는데, 국방세라도 1년6개월 동안만 의무적으로 내던지 아니면 똑같이 징집해야 한다.
최병욱씨 남자들은 군대 가고 싶나???
뭐든지 100프로 준비하고 할순 없습니다 우리가 가지고 있는 지식과 데이터에서의 준비성과 추진력으로 진행하고 나머진 시행착오를 걲으면서 다듬어 가며 완성해 나가는 것입니다
직업군인에게 공무원 상당한 대접을 해준다면 가는 사람들이 많지 않을까요?
예전에 군복무 할때 예비군 한 형이 이야기해주는게 통장에 2억꼿고 병장으로 2년간 시키면 통장보면서 버틸꺼라고 다시 재입대한다고 한게 기억남 ㅋㅋㅋㅋㅋ
몇십만명의 대접을 해줄수있은 국가예산이있으면 해야죠 ㅋㅋㅋㅋㅋ
@@hokyungkim2453 당장 쓰잘데기 없는 여가부나 공무원 인원 감축하면 예산 마련하고도 남음
여군 부사관 장교로 갈 권리는 있고 병사복무의무는 하기싫다? 즉 직업군인으로 직업선택할 권리는 보장받으면서 병역의무개념으로 복무하는 것은 싫다라는 한마디로 모순된 발상임
나 옛날에 징병모병 토론대회나가서 웬만한 논문하고 전문토론들 다봤었음. 국방연구소소장, 군간부들, 교수, 정치인 다들 여성징병제를 애초에 고려를 안함. 너같은 일반인이 그렇게 생각하든안하든 윗사람들이 국가적으로 여성징병제는 효율이 없다생각해서 앞으로도 안됨. 군대가 남녀평등을 실현하기위해 존재하는게 아님.
제한된 국방비로 최대효율을 내야하는데 여성징병은 그런부분에서 해당안됨
@@구구구구-i9f 사실 국가의 입장에서는 여성 징병은 군대 효율성이나 국가 운영에 있어서 좋은 선택은 아님
다만 지금 상황을 보면 15년 뒤에는 그런거 시시비비 가리지 않고
여성 징병이 필요한 시기가 올듯
복무기간 연장 vs 여성징병으로 존나 싸우겠네 허허
누가 모병제로 군대를 병으로 갈까....
최소한 사병 월급 400~500주고 복무기간 2년정도하면 간신히 채울까말까 할 것 같은데..
지금처럼 일과후에 자기생활 없는 노예같은 방식으로는 모병제 해봐야 답도 없음
모병제 할거면 미군처럼 일과시간 끝나면 바로 칼퇴근하고 당직이나 야간 경계근무때는 수당 확실히 챙겨주고
2년마다 물갈이 해서 경력단절되게 할게아니라 희망자들은 정년채울때까지 장기복무 할수있도록
교육도 시켜주고 진급길도 열어줘야 할것임
굳이 4~500만원 안줘도 인간처럼 대우하고 고용안정성 보장해주면 군인할 사람 많음
당장 부사관,장교들만 해도 계속 근무하길 원하는데 장기떨어져서 내쳐지는 사람들 많은데
병력자원 부족하다는 소리하기전에 제발로 찾아온 희망자들부터 장기복무 시켜주고 그런소리 했으면 좋겠음
출퇴근 철저히 하고 사회랑 연결 잘하면 하지 할사람 널렸다 진급범위도 포스타까지 늘리고
2교대3교대로 하면되지
직업군인으로 일종의 공무원이라고 생각하면 가고싶다고 줄서죠 이백도 못버는 9급공무원도 못해서 난린데 양성모병제로 직업군인체계로 가면 성차별문제 실업문제 해결되지 않을까요
@@주영훈-l4r 직업 군인으로 한다고
해서 많이 입대할까요 대부분 군대
갈나이대에 사람들 간부로 지원해서
갈수있으나 하사관은 임용후4년
의무 복무라 사병으로 짧게 가는거에요
징집이니까 가는겁니다 모병제하면
인원충당 못해요 돈다발 뿌리면
가능할수도 있겠지만10~20년뒤
인구감소로 여자도 군대가야하는게
현실입니다 우리는 휴전국가라
현실상 모병제 힘들어요
6.25의 기억이 징병제를 고집하는 근거가 되지.
근데 예비역들은 알것이다.
얼마나 당나라 군대가 되어가고 있는지..
난 모병제가 반드시 되야한다.
근데 물어보고싶다 징병제를 한다고했을떄 과연 현 국군병력을 유지할수있나? 절대 안된다 ㅋㅋㅋ 또한 모병제로 전환할시 징병제로인한 구지 군대를 와야될 분들에게 투자를 하지않기떄문에 군대에 오고싶은 병사 혹은 간부들에게 적극적인 급여와 복지를 줄수있다 또한 요즘은 미사일 시대에 병력을 유지도못하면서 차라리 전문적인 군인을 양성하는게 훨씬좋고 첨단무기에 투자하는게 많다고 본다 군대가기싫어하는사람들에게 투자하는 비용이 오히려 아깝다 지금 징병제해서 병사들 생활들을봐라 군대를 가면안될놈들도 군대를 가게되니깐 병사들 생활 질이 얼마나떨어지냐? 사회에서 일진 놀이나 쳐하던놈들이 병장달고 자기밑에있는놈들 까내리는모습을 보고도 징병제를 하고싶냐?
김종대는 무슨말을 할지 전부 예측이 됨...;
오히려 징병가능한 인구가 줄수록 징병을 하지않나?
인구도 주는데 모병제를 한다고 군인수유지가 될려나
모병제하면 기존 모병병사임금도 올라가고 장교진들도 임금올라가고 그러면 정비임금은 또올라가고
올라가는게 너무많은데 설마 대우도 그대로하면 사람이 올까요?
원하지않는 여성들은 군대안가도 된다!
ㅅㅂ그럼 남자는?
병역의의무는 모두가 진다는데 남자만?
그리고 백날 정치인들이 모병제가자고 해서 갔다고 쳐도 청년들 반응이 별로면 모병제 실패아님?ㅋㅋㅋㅋ
모병제해도 어차피 강제로 대려갈꺼잖아 ㅋㅋㅋ 징병제해서 4급도 대려가는 마당에 모병제로 전환해서 잘도 채우겠다 ㅋㅋ
그리고 정치인도 10년차 정치인이면 그만한 대우를 받을텐데 군인이 10년차인데 대우가 그대로다? 그럼 누가 하냐
결국 돈 문제, 현재의 군인의 임무를 다른 직장에 비추어 얼마를 주어야 할까? 글쎄 3~400백 주면 갈까? 모병제로 현재 국방력 유지할 수 있으면 당연히 모병제 하는 거지. 돈 없으니까 징병제 하는 거 아닌가? 대한민국 경제력과 현재 국방에 필요한 돈, 잘 따져봐서 돈 있으면 하는 거고 없으면 징병제.
현재의 징병제로인한 국가적 손실은 엄청난게 사실이다. 이의 보완은 필연적이다.
못난 인간들은 항상 사고가 과거에만 억메인다구요.
현재 우리의 상황에 비해서 군대가 너무 비대하다는 것을 모르면 어쩔수 없죠.
헛소리마소. 국방만큼 중요한 가치는 없소.
우리가 임진왜란, 병자호란, 일본군의 동학농민군 대학살, 일본의 우리땅 강점, 6.25 등 우리 손으로 우리나라를 지킨적이 있었던가? 강대국에 둘러싸인 우리로서는 예외없이 모두가 국가방위에 참여해야 한다. 이로써 국방정신을 유지해야한다.
우리나라가 중국이요 일본이요 러시아라면 징병제를 유지할 필요가 없을수도 있다.
그러나 우리는 중국도 아니고 일본도 아닌 이들에 비해서 약소국인데다 불행히도 이들에 둘러싸인 처지라는 것이다.
총이나 칼 같은 개인병기로만 전쟁하던 옛날 개념, 사고를 현재나 미래에도 똑같이 적용하려하면 안되죠. 골통이란 소릴 들어야죠...
군인 쪽수로 전쟁하던 시기는 지났죠.
@@노빠-b1o 쪽수로 안싸우면 뭘로 싸우죠? 아무리 현대전이라 해도 무기를 다루는 것은 사람일진대 쪽수없이 어떻게 첨단무기를 다루죠. 첨단, 첨단하는데 첨단무기도 파괴되는데 그때는 누가 싸우나?
우리나라가 중국이나 러시아쯤 되는 강대국이라면 모병제해도 되고, 굳이 징병제를 유지할 필요가 없을지도.
그러나 우리는 불행히도 중국, 일본, 러시아 등 강대국에 둘러싸인데다 이들에 비해서 약소국이라는 것이다. 인구도 적은 마당에, 강대국 따라서 모병제를 실시하면 어떻게 머릿수를 맞추며? 아무리 첨단, 첨단해도 전투는 사람이 하는 짓이요, 첨단무기를 운용하는것도 사람임을 어쩌나!
그리고 우리나라가 강대국에 끼인 약소국 운명임을 잊지마시라!
임진왜란, 병자호란, 일본군의 동학농민 대학살, 일제강점, 6.25까지 우리 손으로 우리를 제대로 지킨적이 있었나? 명나라에 손벌리고, 일본놈에게 유린당하고, 미국에 머리조아려 미군주둔시키고...
우리나라같은 강대국에 둘러싸인 상황일수록 징병제 유지를 통해 국방정신을 유지하고 고양해야 한다. 국가는 병무행정을 공정히 수행하고, 이에 따라 병역대상자들은 누구나 예외없이 국방에 참여하며, 상응하는 대우를 받고.
강대국아닌 우리로서는 징병제를 통한 장병들의 사즉생, 생즉사 정신이 첨단무기 아니라 첨단무기 할배보다도 몇배 더 중요한 전쟁자원이다.
현대판 임진왜란, 병자호란이 일어나지 말라는 법이 있을까? 왜놈들에게 장정들이 무참히 죽임을 당하고, 부녀자들이 능욕당하는...
양욱 특 : 모병제 안돼, 과학군 안돼, 여성징병 안돼, 대신에 예비군 1년에 3개월 이상 훈련하자 이러고 있음.
최소 훈련병 200 이병 400 일병 500 상병 600 병장700 + 각종 국가 혜택(미국처럼 제대군인 원호법처럼 제대하면 명문대 입학도 쉽게) 그리고 호봉제로 계속 급여 올라가면 군바리 생활 ㅈ같아도 통장보면서 버틸듯 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 그럼 부사관 장교는 최소 억대연봉이네 ㅋ
그러면 육사 해사 공사 부사관 학교는 sky제낀다. 그리고 종대 아저씨 중국은 모병제인데 뽑히면 당원이 된다고 그러니까 인기 모델하다가 여군입대하는 사례도 터지는거지.
결국 돈, 돈 있으면 모병제 하는 거고 , 없으면 징병제! 근데 3~400백씩 줄 정도로 대한민국 부자인가?
@@morning4888 여성도 군대가야지. 남자가 뭔죄?
그리고 대만은 대륙정부와 경쟁하기에 아예 덩치급차원에서 도저히 가망성이 없는 모양새를 따져야 합니다.
올해 출산율 0.7명대에 24만명 출생예상이다. 그럼 남자는 12만명 일본 모병율 2%대인걸로 아는데, 한국이 병력 얼마나 모을수 있을거 같나??
모병제는 말도 안됨. 출산율 때문에 20년후 국방비도 반토막남. 이 추세면 군인연금 유지도 불가능
앞으로 군대 유지하려면 딱 2가지 방법밖에 없음. 해마다 남자들 군복무기간 늘리거나, 여자들 징병시키는거. 그나마도 출산율 보면 버티기밖에 안됨
1.여자는 장교와 부사관으로 가는데, 여성을 징병 못한다고 하는 것 자체가 논리적 모순입니다.
2. 현행 여군도 남자에 비해서 체력수준이 떨어지고, 체력기준이 낮다. 고칠 필요가 있다.
3. 모병제를 하면 막대한 예산은 어떻게 충당할 것인가?
4. 모병제를 이미 하고 있는 미국과 독일은 병력이 만성적 병력부족에 시달리고 있다. 특히 미국은 매브니라는 제도를 만들어서 외국인까지 받고 있다. 모병제를 통해서 정족수를 채울 수 있겠는가? 만약 채우지 못하면 어떻게 할 것인가?
5. 모병제로 병사를 뽑아서 월 200만원주고 복무한다고 치자. 그럼 병사가 전역이나 퇴역하면 이들도 공무원인데 연금은 어떻게 마련할 것인가?
6. 확실히 모병제로 병사를 모집하면 병력의 질적 수준은 높아질 것이다. 시간이 지나서 징병제로 훈련된 예비군이 사라지면, 전시 예비군을 어떻게 모집, 훈련, 동원할 것인가?
7. 국방부는 왜 아직까지 미래 병사 확보방안과 대체복무 방안에 대해서 공개할 것인가?
8. 국방부가 입장표명이 없으니, 징병제 체제가 유지될 것인데, 언제부터 병사들에게 최저임금을 제공할 수 있는가?
9. 그럼 소모적이지 않고, 자부심이 넘치지 않은 전쟁을 하면 어떻게 되는건가?
모병제와 징병제를 선택할 때는 필요하면 하는 것입니다. 특정한 이유와 집단을 위해서 하는 것이 아니라! 제발 군사적 필요에 맞는 정책을 정치인들이 먼저 이야기 꺼내고 나섰으면 좋겠습니다!
언제까지 결정권과 힘도 없는 국민들이 고민해야 합니까? 우리가 당신들을 왜 선거로 뽑았습니까?
토론 panel의 자격이 부족한 사람들이 많네
분단국인데 모병제 자체가 불가능하지 실제로 우리나라와 같은 남키프로스만 해도 북키프로스와 사이가 좋은데도 분단국이라는 현실때문에 징병제함 징병제 반대하시는 분들 4차산업이니 이딴 뻘소리 말고 현실적인 방안을 말해라 그리고 중국 러시아 같은 깡패들이 많은데 모병제 가능하겠나 차라리 군인들 처우에 힘쓰는게 현실적
참석자..토론자..자녀들이 군대에 갈때에 대한 질문이 없네요..징병든..모병 이든간에...
그러니까 국방력 올리려면 모병제를 해야지.. 가기 싫은 사람들 억지로 끌고가봤자 대충 시간만 때우고 빨리 나오고싶어 하는데.. 인원수 적더라도 스스로 자원한 모병이 국방력 훨씬 강함
질문. 만약에 중국군대와 러시아 군대가 한반도로 침략해 왔을 때 한국의 모병제 군대로 그들을 방어 할 수 있습니까?
@ds S
반말은 하지마시고요 현실이나 똑바로 보고나 말씀하세요 당신 말 처럼 병사들에게 사회에서 받는 최저임금으로 계산해서 월급을 지급 할여면 병사만 올리면 되는 줄
아는 모양인데 간부나 장교급들도 같이 올려야 한다는 생각은 안하세요? 그리고 보는 눈이 있으면 지도 펼처놓고 대한민국 주변에 어떤 나라들이 있는지 부터 확인하고
말을 합시다. 모병제면 만사형통인줄 아시나본데 지금 해군은 인력이 부족하다고 하는데 모병으로 전환을 하면 해군이랑 공군은 어디서 인력을 충당합니까
그 잘난 미국도 만성적인 병력부족에 힘들어 하는데 모병제에 필요한 돈? 본인은 그럼 그 돈을 어디서 충당을 해야할지 계획이 있어서 그런 말을 하시는건가요?
아니면 그냥 입으로만 하는 말인가요?
@ds S
아.....죄송합니다 알람이 떠서 저에게 한 말인줄 알고 허허헣
오 야옹이아저씨다
김종대 논리 모순되네? 정의로운 군대..질 높은 군대면 여자들도 가야지...그리고 유리천장을 뚫을려면..더 강해져야지...유리천장? 공업국가에서 여자들이 공대를 안가..군대도 안가는데 어떻게 남성의 사회생활 능력을 따라가겠냐? ㅉㅉ
모병제로바꿔야해..빽잇는놈들은 군대 면제받고 ..ㅅㅂ.신교대때. 뺑뺑이 돌리기전에.. 이미 자기기 수방사 갈줄 아는놈도 있다 .. 부모님빽100퍼.... 일병때 이등병 신병왔는데 서울대 법대 라니까..대대장 쫄병으로 가더라 ..
모병제 가능하면 좋긴 하지 근데 가능할까? 모병제 하는 다른 나라들은 죄다 모병이 안돼서 난리인데 왜 우리나라는 모병제 하면 모병이 잘 될 거라고 생각하는 거냐 솔직히 250 300 받고 가라면 가겠냐 난 500 준대도 안 간다 특히 우리나라는 군인에 대한 인식이나 처우가 아주 쓰레기 같은 나라인데
귀여운 야옹이다
국위선양이라는 명목으로 이놈저놈 다 빼줄거면 그냥 모병제 해
군인 연금 깍는다 면서
대만이 모병제에 성공했다고요? 무슨 근거로? 대만도 모병난에 허덕입니다.
예를 들면 명문대 출신이 모병제로 가겠는가
갈수도 있지. 왜 꼭 안간다고 생각함?
김종대 이분 밀덕들 사이에서 군대의 군자도 모르는 사람으로 유명 유명한 어록이 북한은 모병제에요
10년 복무한다라고 하면 병으로 입대해서 부사관으로 전부 승진시켜주어야 한다는 논리인데 그것이 가능할까요?
방송나온 니들이 월급 많이받고 다시 군대가면 되겠내 ㅋㅋㅋ
한반도 평화와 직결되는 징병제지만 평화를 언제까지 기다리면서 모병제를 하지도 못하고 잇으면 안됩니다. 그리고 유럽에서 다시 징병제로 돌아갓다고 하는 소리는 한국 군대가 그나라 수준과 같지않음에도 비교를 하고 잇으니... 한심타.
이상 틀딱 발언이었습니다 ^^
확실히 군사전문가들은 다르네 모병제 하시는분들 제대로 말했으면
한국 같은 분단국들은 어쩔수 없이 징병제가 답임 왜냐면 적들이 많음 실제로 남키프로스 소말릴란드 분단국들은 소말리아 북키프로스 같은 국가들 때문에 징병제를 유지하고 있는 마당에 북한 중국 러시아 일본 같은 깡패들이 있는데 모병제할 상황이 현실적으로 안됨 지금 대만도 다시 징병제 부활 논의중
열받지마세요 김종대 전의원님 화나면지는겁니다
기존의 모병제도와 징병제도를 초월한 마래지향적인 제도를 만들어야한다.
머리가 굳으면 창의력이 나오질 않네요 ㅎㅎ 반대하는 분들은 제발 반성 좀... 우리나라가 빌보드도 1위하고 코로나19도 1위하는 나랍니다. 군대도 빨리 변화해야 삽니다. 전작권 논의도 미루고 미루다가 이제하는것 아닙니까... 군사적 위협같은 소리 그만 좀 해라! 제발...
헛소리 잘하시네 우리나라 군대가 1인당 10명 잡을 수준으로 클 수 있다고 생각하십니까?
최소한 징병률 10%는 되야 겨우겨우 군대 유지 한다잖아요
근데 미국도 화려한 경제적 지원을 해줘도 5.5% 징병률이랍니다
그럼 모병제는 현실적으로 불가능 하다는게 정답이잖아요 군사적 위협은 현실임
지금 미국과 중국은 언제 중국이 미쳐서 튀어나오냐 아니면 중국이 정권전복되던가 둘중 하나입니다
빌보드 1위 코로나 19 1위 같은 헛소리하지 마십시오
그건 그거고 이건 이겁니다
p.s 코로나 19 1위
모병제하자는 인간들에게 묻고프다 모병해서 군이 20만이하로 군이 준다면 그것을 인정할수 있나 어느누가 군대를 가고픈가
통일이 돼도 징병제를 해야한다.
전쟁안끝났자나?! 응?!
그럼군인이 많이필요하지?! 응?!
남녀전부 징병제로 돌려야지 뭔개소리들이여?! 여자도 보내!
종대야 군대가 뭐하는곳인지는 아냐 무슨 직장인줄 아나 군대는 전쟁시 살인을 할수있는 곳을 누가 갈려할까 북한을 이롭게하기위할려고 열심히하내
징병제ㆍ모병제 모두 인구 절벽에서 자유롭지 못하죠.
국방비 100조로 올러주고 급여 연봉1억씩 주자!!...
1억은 좀.....
모병제 말하기전에 현실을보시죠
10년뒤면 군대갈 인원이 딸려서
여자도 군대가야할판인데
모병제로 인원충원 될것같나요
징병제로 하되 사병 월급 올려주고
복지잘해주고 간부들좀 사병들
작작좀부려먹고~그리고 사병들도
퇴직금 주시오 젊은나이에 고생하는데
모병제 안되면 용병 쓰면되지
프랑스 외인부대 폼난다
안가는 여자들은 병역세를내고 모병제로 바꾸면 되는일아닌가? 이렇게 간단한걸갖고 웰케 고민을할까?