Проект "проХлада". 25 Серия. Привод ГРМ Классика/Нива
HTML-код
- Опубликовано: 30 сен 2024
- Цепи и шестерни - однорядные и двухрядные.
Отличия, плюсы и минусы каждого комплекта.
Взвешиваем комплекты.
Какие могут быть разрезные шестерни на однорядной цепи.
Шестерни от Биляла Гусейнова, Группа "КлассикМотор" classik...
Для желающих поддержать канал - Сбер 4276 7200 1456 8523
Отличный пример,спасибо за выпуск!)
Спасибо)
Инерционность в данном случае это мелочь. Это не шпг где возвратно поступательное движение и знакопеременные нагрузки. Или привод клапанов. Тоже можно сказать и о маховике или шкивах. К примеру обычный бездемпферный шкив заметно легче демпферного. Можно на этом отыграть. Или на маховике. Да можно при желании даже эти звездочки грм облегчить. Но это не имеет какого то практического смысла. Вот облегчение там где есть возвратно поступательное движение это другое дело.
Интересно смотреть все достаточно подробно разжеванно.
ты мне скажи почему на классике 11е моторы всегда громко работают а вот 1,6 1,5 зачастую тихие
Ещё раз наглядный пример по массам и т.д конструкций! Давно было мне ясно, сейчас ещё раз напомнил Сергей!
Благодарю за информацию. Было очень интересно.
Здравствуйте, какой фирмы покупать однорядную цепь? И какой фирмы шестерни?
Цепь Диттон, шестерни Русмаш
Спасибо за обзор вы развеели мои сомнения пойду покупать 👍👍😊
Как всегда всё чётко и по существу! Про шестерёночный натяжитель забыл упомянуть, для новый подписчиков =)
Билялу уже указал о необходимости калибровки отверстий?
п.с. у него под 05-й мотор шестерни лежат, слюной давлюсь, а потом сердце колит, когда цену вижу...)))
Спасибо Серега) Шестеренчатый обошел стороной, т.к. хочу как нибудь про башмаки снять отдельно выпуск. А для этого надо все башмаки собрать под рукой. А мой шестеренчатый на блоке еще прикручен...
Всё понял, спасибо) полезные видосы у тебя
Какой натяжитель ставить на мотор 2103 с однорядкой
@@АлександрСаночкин-ж9я 21214
А не подскажите где такой набор шестернёй приобрести??!! Которые вы показали в конце
они есть в этой группе vk.com/market-61199138
Красивая обновка :)
ага, жаль ее не видно под клапанной крышкой))
Спасибо , полезная информация. Проехал на шниве >190000км цепь стоит с завода , планирую заменить на 200000км
и как, за 200 тык цепь вытянулась?
@@иванпетров-х9л6е ещё не разбирал , пробег 192 ткм , может когда по теплее станет разберу посмотрю
@@Oleg-wr2fu как оно? на ниве с однорядкой к 100ткм подкатываюсь, хз менять или до 150ткм ждать)
@@fedorm7295 пробег 218000 на родной цепи все руки не дойдут но в этом месяце дай бог заменю, расход масла стандартный как и 4 года назад, цепь конечно по любому вытянулась, я признаюсь : лью дорогое масло ликвимоли замена 10000км и всех фильтров и я не кручу мотор , рабочие обороты в городе с 2000-3000 как у дизеля:) считаю нет смысла что то вымучивать у низового мотора который рассчитан на тягу с низов, нет никакого смысла разогнять полуторатонную полноприводную машину с мощности меньше 80лс. Двигатель работает тихо, звука удара цепи об корпус двигателя нет, гидрики не стучат.
@@Oleg-wr2fu тоже лил LM, но ценник конь, последняя канистра осталась) дальше шелл эко буду лить. но в остальном в точности наоборот - люблю покрутить и на трассе 120+))
но работает тоже тихо. как потеплеет надо будет клапанную крышку скинуть, посмотреть
Здравствуйте, а что можете сказать про комплект однорядной грм адаптированной на классику от фирмы Русмаш? И где взять на этот комплект однорядной грм Русмаш разрешную шестерню?
Можно ли установить однорядную цепь на низкий блок 1.3 и с какой конфигурацией по звездам привода маслонасоса?
Вот спасибо. А я думаю кто меня просветлит как вкинуть трамблер на шниву. Теперь знаю , звезду с распредвала на поросёнка и башмак сверху подпилить, гениально просто !!! Спасибо , ставлю лайк !!!
У тестя на шниве оборвало цепь , и были проблемы с ГБЦ ! А вот почему , так и не поняли . Машина 2019 , почти не эксплуатируется .
Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста. При установки на жигули 1.5 мотор комплекта однорядной цепи от шнивы, какой именно нужно устанавливать натяжитель, так же от жигули или уже необходим от нивы? Так же интересно и про ISAI
Если мотор инжекторный и однорядка с малой шестерней на маслонасосе - тогда натяжитель Исай 214 или удлиненный 2101 с широким наконечником.
Если мотор карбюраторный и шестерня на маслонасосе большая, тогда надо подпилить башмак и натяжитель короткий 2101.
Про натяжители была отдельная серия, посмотрите
@@БезнадежностьиЖигули спасибо
Спасибо большое
Ну ,впринципе есть повод для размышления.
Спасибо ❤
Да Биляловские звездочки произведение исскуства .
А почему не рассматривается вариант с ремнем 2105?
Такие моторы уже становятся редкостью и всё меньше желающих ими заниматься. Да и в наличии не было ГРМ 2105.
Интересное видео даже не знал о однорядной цепи:)
Значит не зря снимал;)
@@БезнадежностьиЖигули Конечно не зря! Хоть я и делаю стоковый мотор(единственное что сделано из тюнинга это совмещение впускных выпускных каналов и промерил голову и сфрезеровал 1.5мм под степень сжатия 9.4)но все видео смотрю оч познавательно и слушать интересно!
Здравствуйте, пол зуба не совподает, куда лучше метку сдвинуть на опережение или запаздывание?
Добрый день. На стандартном моторе чуть в опережение
У меня на ниве оборвало однорядку и загнуло клапана цепь ходила 21 тысячу
Новый мотор с завода был?
Здравствуйте Возможно ли с вами связаться Меня заинтересовал ваш двигатель которого сами собрали на авдюшных поршнях
Пишите vk.com/grunger74 или 89028901182 , можно ватсап
спасибо за обзор
немного не точно двухрядка 1.2-1.3 -1.5 одна цепь а вот на 1.6 -1.7 -1.8 блок выше длиньше
Нет, не соглашусь! 1500 цепь длинная! Блоки 2101 и 21011, т.е 1200 и 1300 имеют высоту 207, 1мм. Там короткая цепь.
Блоки 2103, 2106, 2130 высота 215,98. Блок 21213 высота 214.58. Там длинная цепь.
Если не верите - открывайте каталог деталей, короткая цепь маркировка 2101, длинная 2103.
Ну что пора подвести итоги. С момента нашей переписки прошло 3 года. с того времени я дважды переделывал конфиг двигателя было под 105-й октан (под газ) детонация достала ничего не помогало газ кругом херовый перегородки и кольца сломало есть даже видео это всё. Всё переделал в том числе гбц запил по новой под 95 бенз 1мм шлифанул впуск выпуск 32\30 бронз направляйки облегчённые клапана (клапана подрезал все на 5мм) сделано много чего переделок доработок вал принципиально окб 680 тк пробки заниженная постель (хорошо показал себя этот вал крутится порой за 8к легко) мотор 1.8л на облегчённых шатунах развесовка и всё такое кпп R1 собрал с нуля всё и на самом лучшем что нашёл (дорого всё это) пара 3.9 копает так что на 2-й передаче как в отсечке шлифует и едет на асфальте на газу с пассажирами и пол багажника грузом за 180км ч уходит на газу по GPS на первой передаче за 70 км уходит. Трасса вся нержавейка стингер MUTE (ни единой сварки коллектор шнива 2123 там выпуск широкий я ещё и точил не люблю трубы вид толжен быть стоковый без палева под капотом). Карб солекс 26\28 бенз насос центробежный, педаль газа как положено тросик и укороченный с пайкой бобышкой (есть идеальные готовые размеры как делать если надо в виде фоток) и педаль газа доработанная. На бензе не проверял ещё максималку не было возможности пока что. а вот шестерёнчатый башмак всё ещё тот-же смазку не менял всё тоже blue и цепь всё тот-же хочешь верь хочешь нет я его ещё не подтягивал и он не растягивался! Башмак в идеале всё ещё. И двигатель постоянно на оборотах 7 или даже 8 тыщ мучаю очень жёсткие условия и всё держит. К стати сцепа полностью шеви нива валео просто огонь и маховик облегчённый! Сейчас заказал уменьшенную звезду на поросёнок 30 зубов как и на однорядке цепь есть от копья новая (но на всякий случай на той что стоит в двигателе уберу 2 звена и поставлю назад). Буду ставить микас 7.1 комп есть проводка и всё остальное самое лучшее купил на 33спорт катушка (бош калина ориг). И насчёт перегиба цепи на башмаке шестерёнчатом: так он на коленчатом валу на малой звезде глянь какой перегиб. Однозначно на родном башмаке цепь гораздо быстрее умирает проверенно лично годами и цепи всегда использую диттон.
Вы правы, давайте подведем итоги за три года. За это время мною было сделано порядка 40 головок и с два десятка моторов. Все нестандартные, принципиально на валах ОКБ Двигатель или Динамика. В группе ВК сделал обзоры большинства валов. Моторы от нивовских низовых до Д2К по регламенту и турбомоторов. Часть моторов обозревал на канале.
Нигде нет проблем со сток башмаком, если по уму натягивать его. Что касается цепи - вы правы, на КВ стоит точно такая же звездочка. И если вникали в теорию цепных передач - то это по сути самое нагруженное место в передаче. Не понимаю, зачем таких мест в приводе делать два...
@@БезнадежностьиЖигули По моему опыту скажу на практике было так: ставлю башмак постоянно приходилось подтягивать время от времени. Поставил шестерёнчатый башмак подтягивать не приходится. Да и резина от башмака не скапливается в кв. На коленчатом валу цепь имеет напряжение, а на стороне башмака нет натяжения от разтяжки цепи при оборотах кв и распредвала. Сейчас поставлю на поросёнок звезду малую как на однорядке 30 зубов 2 ряда ещё удалив 2 звена с цепи...
Отличное,подробное видео !
👍👍
Здравствуйте есть ворос мастерам у меня нива 2006 г двигатель не родной стоит так купил, у него 2 рядный цеп но без датчика фаз и шатуны все кривые на блоку написано 21067 какой шатун купить может не правильно поставили шатун тоест не родной кто может помочь какой шатун идёт и может на 1 рядный перевести
У вас мотор 1600 от инжекторной классики, там шатуны под запрессовку
@@БезнадежностьиЖигули Да но от любого классики подойдёт или нет . Сегодня был на разборке сказали принести шатун что бы подобрать но не знаю у меня родной или нет и коленвал тоже родной или нет вот не знаю что делать
Сергей не по теме подскажи если обрезать корпус воздушного фильтра на карбюраторе будет от этого +
Я делал так лет 10 назад. pp.userapi.com/c9701/u2670276/4610968/x_820882af.jpg
В целом на верхах чуть интереснее едет, но фильтр менять раз месяц или после каждого дождя. Благо стоят они копейки
Однорядка не надёжно. И даже если это так что пару лошадок минус 2-х рядкой то срать на это вместо башмака поставить шестерёнчатый башмак и не париться! Как я и поступил.
Ваше право. На однорядке 6 лет в кольце. При грамотной установке никаких проблем с ней нет. За 3 сезона цепь не вытянулась вообще. Про нее снимал отдельное видео. И говорил про шестеренчатый башмак, который делает очень большой перегиб цепи. Переходить с однорядки не собираюсь.
@@БезнадежностьиЖигули При двух литровом моторе мощи итак хватает надёжность важнее.
@@Mypka-Abs а именно у вас какой опыт использования однорядки? Большинство людей просто начитаются форумов ниваводов, причем 10ти летней давности, где однорядки чуть не рвались. А по факту сейчас цепь Диттон, нормальный башмак, исай - и в городе 100 т.км проходит без проблем.
В условиях соревнований цепь менял каждые 40 т.км, просто превентивно для профилактики, хотя никаких проблем с ней не было.
@@БезнадежностьиЖигули Я видел как оно рвётся. Себе не ставил и не поставлю. Это не велосипед, и всё случается один раз. И цепь всегда использую диттон. Есть цепь кировского завода но тот и не думать ставить цепью это назвать сложно...
@@Mypka-Abs Оставайтесь при своем мнении, я останусь при своем. Но, если уж углубляться, то шестеренчатый башмак намного быстрее губит цепь, чем ее однорядный конструктив. Для чего его вообще ставили? А не было 30-40 лет назад других альтернатив. При этом посмотрите на изгиб цепи, она перегибается почти на 90 градусов. При этом, даже башмак от однорядки легко встает на двухрядку, ширины хватает! При этом изгиб цепи намного меньше.
Здравствуйте, а подскажите пожалуйста почему нельзя однорядные шестерни ставить на трамблерные моторы?
Добрый день. На однорядке на промвале стоит маленькая шестерня. Из за этого маслонасос крутится быстрее. Но и трамблёр будет крутиться быстрее и зажигание будет не попадать в нужный цилиндр
@@БезнадежностьиЖигули а если поставить двухконтурное зажигание? Ну или поменять шестерню на другую если есть конечно другая шестерня провала. Спасибо за ранее
Не совсем понял, почему нельзя ставить на трамблерный мотор маленькую шестеренку? Трамблер будет быстрее крутиться? И что с того?
Трамблер должен крутиться со строго определённой скоростью (в два раза медленнее коленвала), т.к он распределяет искру по цилиндрам по тактам. Если будет крутиться быстрее - искра будет не в тех цилиндрах, где должна быть и мотор не будет работать.
@@БезнадежностьиЖигули Спасибо большое, теперь ясно.
Масса цепи и шестерен здесь не аргумент, так как они (в отличие от клапанов и рокеров) не совершают возвратно-поступательных движений. Пульсации некоторые есть, но очень незначительные. Ставили однорядку для удешевления двигателя и улучшения экологического класса авто (одним из учитываемых параметров является расход топлива на холостом ходу, в этом режиме снижение трения в грм за счет роликов и узкого башмака становится ощутимым). Я за двухрядку... Тем более что по-хорошему нужно гидронатяжитель цепи менять на хорошую механику (у меня Исай), да и по гидрокомпенсаторам вопрос спорный.
позволю себе не согласится. Момент инерции вращающихся тел (привод ГРМ, шкив, маховик) не менее важен, чем возвратно-поступательный (ГРМ, ШПГ). По сути привод ГРМ работает аналогично маховику - на его "раскручивание" так же требуются усилия, а при снятии нагрузки он по инерции стремится вращаться дальше. Маховик мы облегчаем, привод ГРМ не надо? Посмотрите на японские тюненые моторы, там часто шестерни ГРМ легонькие алюминиевые.
Для примера можете посмотреть как работает привод ГРМ на приоромоторе с автонатяжителем. В спокойном состоянии паз автонатяжителя находится напротив прорези. На работающем моторе он смещается в сторону на несколько мм. Т.е. ремень периодически натягивается и ослабляется, шестерни так-же, то "разгоняются", то "тормозят". Так же работает цепь. Но когда шестерни тяжелые, они по инерции стремятся вращаться дальше, когда движение КВ уже замедляется. Я бы понял еще разницу 100-200 грамм с комплекта, но килограмм уже заметная разница.
Далее, я показывал в видео, однорядную роликовую цепь намного проще провернуть, чем жесткую втулочную двухрядную.
Именно поэтому перешли на однорядку, а не из-за удешевления.
По вопросу цены - в магазине двухрядная цепь 750 руб, однорядка 900. Шестерни ГРМ двухрядка 850 комплект, однорядка 1300. Где экономия?
@@БезнадежностьиЖигули Экономию я для завода имел в виду, в производстве наверняка однорядные детали дешевле. А цены в магазинах - чистый маркетинг (так, один и тот же бензонасос бош на десятку - 2 тыс, на мондео - 11 тыс, полуось на ниву дешевле , чем на шевроле ниву, а разницы - сантиметр или полсантиметра по длине). Насчет момента инерции вращающихся тел - он как раз зависит не только от массы , но и от плеча (умножаем плечо на массу), поэтому важно облегчить маховик (диаметр - полметра) и даже коленвал (его диаметр ближе к диаметру шестерен грм, но масса - больше в десятки раз). Поэтому разница в килограмм на вращающихся деталях - совсем не то что на двигающихся линейно, вращающееся тело как бы стоит на месте. Сам по себе эффект снижения потерь, конечно, есть, но важен скорее для спорта (где счет идет на тысячные доли секунды). Для гражданских авто такие вещи делают ради прибыли (удешевление сборки) и сокращение ресурса деталей. (запрограммированный износ через ужесточение экологического класса и другие приемы). Поэтому я за двухрядку. Читал разные отчеты, люди которые меняли ИСПРАВНЫЙ привод с двухрядкой на новый однорядный - на слух и прочие органолептические показатели разницы не ощущали.
Здравствуйте
Какие звезды посоветуете брать для однорядной цепи - АвтоВАЗ или Русмаш?
В коробке лада-деталь звездочки как будто топором делали. Русмаш намного качественнее обработаны
@@БезнадежностьиЖигули купил набор звёзд по датчик фаз, типа АвтоВАЗ, но без коробки. Не знаю точно чьи именно были звезды, но они вообще отвратительные, с замятинами, с дефектами. Сдал обратно. Русмаш на около стоке 100 тыс ходит?
@@ДенисКузнецов-щ2п статистики по пробегу на них нет, но визуально сделаны намного качественнее. И Билял делает свои шестерни именно из заготовки Русмаш
Подскажи какой вал поставить на ниву 214 нива
В крайних видео отдельно говорил про нива мотор, там есть про валы
Вопрос не по теме, подскажите проверенный интернет магазин запчастей? Совсем выбора в нашей провинции нет,всё в синих упаковках с надписью АВТОВАЗ,крестовины - две недели и можно снова менять,подшипники полуосей-полгода..... Шаровые белебеевские ещё бывают,на 3 года хватило.
сейчас предпочитаю заказывать напрямую у производителей, например шаровые, рулевое, подвеска - ТРЕК trek.ru/online-shop
Помпы ТЗА: tza11.ru
Так же очень много заменителей есть у иностранных производителей. Достаточно найти артикул (например тут www.drive2.ru/l/2764927/) а потом заказать в любом Экзисте или тому подобном магазине для иномарок
@@БезнадежностьиЖигули Спасибо!
Здравствуйте, прошу прощения за, возможно, уже нередко задаваемый вопрос, купил комплект однорядной цепи + звёзд pilot(звезда распредвала и поросенка идентичны)на двигатель 2101, при установке и натяжке цепи заметил что расстояние от натянутой цепи до зубьев звезды поросёнка около 3мм. Стоит ли убирать 1-2 звена из однорядной цепи или же есть какой либо другой вариант решения этой проблемы? Заранее благодарю за ответ.
Добрый день. Про натядители делал отдельное видео, главный смысл которого - пилот ставить не нужно. Но если же хотите ставить именно его - покупайте для мотора 214, он длинее. Цепь разбирать не нужно, в отличии от втулочной двухрядки она роликовая и потом могут быть проблемы с вращением ролика.
@@БезнадежностьиЖигули Спасибо за ответ, смотрел ваше видео о натяжителях, но пока финансов не хватает на Исай - ставлю пилот буквально на 5000-10000 пробега, потом заменю. Ещё раз спасибо за ответ)
@@temagatich1173 если есть возможность - удлините пилот, хотя бы напрессовать на шток втулку потолще. Еще обратите внимание, пилот для 2101 имеет тонкий шток и он может сделать дырку в башмаке. Натяжители 21214 имеют толстую пяту на штоке
убедительно
А что скажете по поводу шестяренчатого натяжителя?
Ничего не имею против шестеренчатого башмака, если речь о нем. Мало того, сейчас он у меня стоит. На двухрядной цепи работает отлично, но в основной из-за убогости стандартного, короткого башмака. На однорядке башмак длинный и в целом работает неплохо, даже на больших оборотах. Но пластик не со всеми натяжителями дружит и со временем они натирают в нем ямку. Да и при сильно натянутой цепи его подъедает. Именно поэтому перешел на шестеренчатый.
У меня цепь и всё её комплектующие включая гидронатяжитель прошли 212000 км, езжу дальше но думаю о замене.