古墳時代まで半島の主人は縄文系だった！【日本人のルーツシリーズ】
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- Опубликовано: 18 сен 2024
- #dna #歴史 #弥生人 #古代日本 #日本人のルーツ
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■参考書籍
・日本書紀（上） (中公文庫)：amzn.to/477PIF4
・篠田 謙一 新版「日本人になった祖先たち」DNAが解明する多元的構造 ＮＨＫブックス：amzn.to/4cS5Qg0
・篠田 謙一 「DNAで語る 日本人起源論」 (岩波現代全書)：amzn.to/3y8ptkW
・斎藤成也「最新DNA研究が解き明かす。日本人の誕生」：amzn.to/3Wx3g9K
・斎藤成也「ＤＮＡから見た日本人 (ちくま新書)」：amzn.to/3LzM5Os
■参考文献
・金海大成洞古墳群
ja.wikipedia.o...
・Northeastern Asian and Jomon-related genetic structure in the Three Kingdoms period of Gimhae, Korea
www.sciencedir...
■クレジット
・VOICEVOX:ずんだもん
voicevox.hiros...
・creative commons
creativecommon...
・写真AC, イラストAC、動画AC 
Развлечения
今回はとてもセンシティブな内容ですね。科学的根拠ではなく願望と思い込みが生きる道の人たちが騒ぐかもしれませんが、あくまでも正しく理知的に対処しましょう。
この動画はとても心地よかったです。
そうですね。半島で研究されたところが凄いです。結果もきちんと公開されていますし。
@@MIDORI-TV603半島も1500-1700年前と同じく、一枚岩ではないと思います。政治も反日と知日が繰り返し入れ替わってますし。
査読が済んだ論文ではないけれど、上のリンクの主に韓国人の作成した論文を後一読ください。 kー12にピンポイントでわかりやすくしたサンプルがありますが縄文系と読めるものもありますね、 検体の絶対量が少ないのでまだ結論は出せないようですが....。
正しい日本の歴史が次々と明らかになってきますね。
韓国側が否定しようにも証拠は覆りません。
生きている間に歴史の教科書が刻々と書き換わることを楽しみにしています。
K国では、考古学者ではなく、都合よく書いた本が人気があるようですね。そこでは、O1b2は韓国で生まれた、とか、祖先は遼河文明の紅山文化から来た、と書いてあるようです。(縄文人が上陸する前に)紅山文化の軟玉が見つかった、とかいう情報もあるみたいで、ややこしい話になってきています。玉の類は見つかった地層から年代特定するしかないですから。
半島のことを気にして教科書を作っていては、書き換えるのは難しいな、とも思います。日本人次第ですけどね。
@@MIDORI-TV603 韓国人youtuberの動画を見ると遼河文明や紅山文化に由来を求めています。
半島南部の縄文人は完全に無視していますねｗ
”日本の教科書から「任那」の文字は消えている」・・
竹田さんの歴史教科書を採用すべきですね。おい文部科学省何とかしろ！
竹田さんの教科書がありましたね。まだ読んでいませんが、そういう教科書が増えると良いですね。
今まで渡来人言われた人のほとんどが、約7300年前のアカホヤの噴火で西日本で住めなくなった縄文人が、朝鮮や中国や中東などへ移住して何世代も経て戻って来た帰還民なのが分かって来ましたからねえ。その辺の話もあると、何で半島に縄文人が居たのかが分かりやすいかも。奈良時代の木簡にペルシャ人が役人をしていた記録があるそうですが、もしかするとペルシャから戻ってきた一族の子孫が現地の人と混血していたので、見た目からペルシャ人とあだ名を付けられていたのかもしれませんねｗ 知らんけど。
なるほど。アカホヤ噴火の話は大分広まった、と考えたので書いていませんでした。ここを書かないと確かに分かりにくいですね。
韓国の博物館の目玉となる新羅の翡翠の勾玉がたくさん付いた王冠は、日本人の王朝だからなのでしょう。
ヒスイや勾玉は完全に日本のものですからね。韓国の博物館もそれを目玉にしているんですね。
1.日本は騎馬が4世紀までなかった。
2. 鉄器が韓半島より遅いです。
@@SIRAGI_JP
外れ。
1.縄文時代の遺跡から馬の骨が見つかってきている。
2.鉄器は朝鮮半島より早く、弥生時代前期から遺跡にある。
騎馬が4世紀と言われるのは、古墳で馬具などが見つかってきているからであって、それより古い時代の遺跡から馬の骨が見つかってきており、4世紀と言うのは既にそれは古い話。
鉄器に関しても日本の方が朝鮮半島より古くから利用していたものが見つかっている。ここら辺は朝鮮半島の鉄器は鋳造品か鍛造品かで、中国側からか日本側からが分かる。
新羅に縄文DNAが入っているのは、まぁ、当時の国の動きで分かる事ですね。
中国の燕国が東進して支配下半島北方。燕が滅亡して衛氏朝鮮が出来ますが、この衛氏朝鮮も中国系が上位に、韓国の祖先系は下位の民族として構成されています。この衛氏朝鮮が漢に滅ぼされて漢四郡が置かれた時、その場所に残り、その後に高句麗を作る民族に対し、衛氏朝鮮の下位民族は南に逃れ、半島南に居た縄文系に助けられ交わる事により辰韓が出来ます。これその後に新羅になりますね。
縄文系が強い弁韓、その後に伽耶や、更に中国系の馬韓と混じり百済になる日本の影響が強いのが半島南側です。これは中国史料に残っていますが、馬韓は中国系の言葉を話しますが、弁韓と辰韓は言語が違った。弁韓の人間はとても礼儀正しく、五穀やカイコなどもしていたと記録されており、三韓の中で文化的に一番発達していて、礼儀正しいというのも日本らしい感じです。それに比べて辰韓は弁韓の助けがあり交流していた事も書かれており、農業なども弁韓が一部を教えていたようで共通している事が書かれています。当時から、日本は朝鮮を文化経済的に助けていたみたいです。
新羅になってからも日本に朝貢していたのは、中国の史料でも書かれていますし、僧侶を日本から新羅に派遣したとも朝鮮の資料にもありますね。
ただ、この新羅はさっさと唐に従属する――いつの時代も中国の下ですね――し、百済完全ん位滅ぼすのに協力。また唐と戦争していた高句麗も、唐が撤退するのですが、その戦争で高句麗が疲弊していたのを新羅は襲い滅ぼしており。百済・高句麗の文化を自分たちのものにしたり、また百済人で日本や中国に逃げられなかった人達を奴隷とした（性的なものも含む）で、ここら辺でも縄文が混じったのでしょうね。
まぁ、端的に。韓国の祖先？系統は、百済や高句麗とはほとんど無関係ですし。
翡翠なんかも、日本の影響がよく分かりますよね。
@@猫乃子仔猫 歪曲しないでください。
騎馬民族征服王朝
日本は4世紀まで騎馬がない
鉄器時代が韓半島より遅い
天皇の朝鮮系の顔
韓国(北朝鮮)のような語順
カタカナ韓国起源説
新羅のスサノオ
高麗楽,高麗笛
日本の多くの韓半島系遺物
万葉集の解釈不可（韓国語可）
天皇はどこから来たか？
Korea-TK_2は67%が大陸系、33%が縄文系ゲノムなのでこれを縄文系と呼ぶのはちょっと語弊があるかなとは感じましたが、ほぼ現代日本人と同じゲノム構成の人骨が半島南部で発見されているのが面白いですよね。
さらに当時の日本でみつかっている古墳人よりも縄文割合が数%高いという点が面白いです。いわゆる縄文度の振れ幅が日本国内よりも多い人骨も少ない人骨も半島にいるのが不思議です。縄文単一ゲノムの人骨はまだ半島では見つかっていないですが、そのうち発見されるのではと思っています。
個人的には渡来系弥生人と古墳時代の渡来人(帰化人)はあまり一緒くたにしない方が良いのではと考えています。
YハプロがD1a2なのが大事ですね。ゲノムは古墳時代だと、まだ混血している最中かもしれません。でも現代日本人の範疇にはいってきていますね。
古いですが、4000年前頃の欲知島でほぼ100%縄文人が見つかっています。半島に渡ったばかりの古人骨だろうと想像しています。
@@MIDORI-TV603 ご返信ありがとうございます。欲知島がありましたね。
個人的にはもっと内陸で見つかるような気がしていまして笑
逆に日本側では大陸系ゲノム単体の人骨がまだ見つかっていないのは何故だろうと最近考えてしまっています
@@hirouchida3068 日本側で大陸ゲノム単体が見つからないのは、朝鮮経由の渡来したから、と思います。たまたま見つかっていないだけかも知れませんけど。
加耶という名前では無く、【任那日本府】が本当の学術名でしょ。
何でもかんでも韓国に譲歩しないといけないんですかね！？
その頃の正式名称はいくつかあったと思います。韓国に譲歩すると誤解を与えるので良くないですね。
「任那加羅」とも言いますよ
先のコメント 補足です
孤独のグルメ 松重さんを見て感じたんですよ 彼の顔はオーストラリア原住民とパプア君を混ぜて北方ウラル系で薄めた印象 なんです
どうする家康の時の演技からも 確信しました
重要なのは天皇が百済人。wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
確か、百済系の皇后がいますが、天皇が百済人ってことはないんじゃないですかね？百済人が天皇になったら、まず百済をヤマトに吸収すると思います。
@@MIDORI-TV603 日本書紀を精読してください。
天皇は百済人じゃない。桓武天皇の母親の7代前が百済出身だが、百済はそもそも日本の属国で支配階層は倭人だった。百済の有名な武寧王は今の佐賀県生まれだよ。天皇に人事権があったから百済に送り込んだ
中国史書には百済は支配層と一般層では話している言葉が違うと書いてある。つまり支配層と一般人は違う民族だった。
支配層は日本から渡った倭人が占めていたんだ。そんなわけで百済出身イコール百済人ではないのだ。
出典や引用を明らかにして欲しいです。
今回の論文のURLはコメントにあります。
@@MIDORI-TV603 当方スマホで拝見してますが、コメント欄を拡げようとすると次の動画に飛んでしまい出典本の欄を見ることができませんでした。
リンクとコメント欄を拡げる部分が重なっているバグみたいですね。
@@nonanepod5280
論文のURLはこちらです。
www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0960982222009162
@@MIDORI-TV603早速拝読しました。 大変興味深いです。 ありがとうございます😊
k-12で説明されているものは、Korean-LN-Yokchidoはほとんど縄文人ルーツというサンプルですね。驚きです。
朝鮮半島の神話に熊と虎が居て虎が先に去っていったとある記憶。僕は熊が縄文人で虎が後の中華系なのではと考えている。
なるほど、檀君神話ですね。そのころ既に混血があったということなんでしょうね。
クマの神話は北方民族の共通の神話です
縄文だけがいるわけではありません
韓国では、単軍神話は濊貊族文化結合文化と見なされます
濊貊族は、貊族と濊族の2つの種族を組み合わせることを意味します
貊族はクマを崇拝する種族です。
濊族は虎を崇拝する種族です
実際に古書に記録されています。
濊族は付与を建設した種族として記載されており、貊族濊族は古朝鮮建国した一派と見ています。
だから私の個人は彼らのyDNAであると推測してください。
貊族はO3 O2bの結合された人々です
濊族はO3 O2bそして一部のC3人で見ています
そして、三韓は種族名称ではなく、元々部族間の国名でした。
それで後で彼らだけの国名と種族名称に変わりました。
もともと朝鮮半島南部には貊の一派だった人々が住んでいたところです。前に話したように、貊族は濊族と共に古朝鮮を建設した種族でした。
後に虎を信じていた濊人たちは、古朝鮮を離れ北部に移住して扶余国を建設しました。
中国の漢古書にはこれらの記録が記載されています
貊"は北東に位置し、三韓の群れがすべて"貊"の一種である。
この歴史的フレーズを見ても、貊人は朝鮮半島南部の一派だったことを知らせるのです。
朝鮮人(韓国人含む)にとって檀君神話の熊が日本人の祖先の縄文人と云う理論は非常に都合の悪い、彼等の理念に反する、プライドが傷付く事に繋がるので、まぁそんなに突き詰める事ではありません。
ただ、縄文時代に海を渡って交易に渡海していた縄文人がいたと云う物証が中国沿岸にある以上、半島の方にも縄文人が居たと云う事は古文書等に無くとも居て然るべきと考えます。
北朝鮮側はやっぱり無理なんだろうねぇ
北朝鮮のゲノムは見たことがないですね。北朝鮮はまた違うゲノムの可能性もありますよね。また、古人骨も北朝鮮のほうが出てきそうです。
コリャ歴史直視できんなw
シナと日本に囲まれて、属国だったうえに、DNAでもこれですからね…動画を作っていて、心が痛かったです。
大変面白いですね、朝鮮南部の古代人が縄文人のDNAが多い話。彼らの性格は日本の縄文系なのか、それとも現在のKに近いのか？とても気になります。
とりあえず新羅の性格は、今の韓国に似ているように思います。統一した後の時代になっていく。とそういう性格がさらに強くなっていきますね。
Ｋ国の学術分野でも捏造疑念を心配しながらの研究体制が残念。
一応西側の国なのに(中共や北朝なら別)。
特にK国に限ったことではないのか、フランス人のロベッツ氏もK国の要望を取り入れたと思います。今回の研究は本当に第3者目線で結論もズバッといいきっています。K国側は「古墳時代には縄文度が下がった」という所を強調しているみたいですね。
ほぼほぼ、正史三国志の記述に近い感じですね。
半島は倭語を話す倭種が、万里の長城建設時の労役から逃れた人達に東側の地を紹介してあげたり
楽浪郡に住んでいた人が弁韓に引越ししたり
公孫康の時の流民を帯方郡でせき止めたり
馬韓も倭語を話す倭種（写真資料に記述あったような？間違いだったら御免なさい）だったような？
韓と記述しているので、秦に滅ぼされた、韓の人達が、半島に流民した可能性もあり。
徐州と楽浪・青銅器や鉄器の関係からも縄文系古倭人（言語圏のみで区別・個人の造語です）と日本倭人との関係が類推できますよね。吉備の銅のインゴットも徐州産のようですが？
秦の始皇帝時代の韓や魏のサンプルあれば、半島と合致するのかも？
いずれにしても混血の度合いによりますよね。
今回、古墳時代には半島では意外に混血が進んでいたことがわかりました。
@@MIDORI-TV603 様。燕州や吉林の人も付き合いあったから、労役逃れで半島目指したんでしょうね。
後漢書が作成される時代まで、中国の一般民衆、さらには学者でさえも多数が中国を島と考え、(西北は砂漠の海で構成)その証拠が中国の漢書に書かれた地理認識です。
つまり、中国の地理認識は"韓"という名称が付与された時期に壊滅的なもので、当時の一般中国人の認識では、淮南省の北は韓です。
つまり、🇨🇳の愚かさの証拠であり、それ以上もそれ以下でもありません。
みどりTV先生！質問させてください！
核ゲノムは縄文度が10%程度しかないという結果は、どう解釈すればいいのかわかりません
弥生人がドッとやってきて縄文人が駆逐されたというのは、他の手がかりから否定されるのは分かるんですが
そもそもの核ゲノムの縄文度というのが厳密な意味でどういうことなのかが分かっておりません
先生の過去動画の中に詳しい解説があったりしますか？
先生ではないですが、核ゲノムで縄文度が10％なのは、核ゲノムの変異(SNP)の中で、縄文人に起因するSNPが10％程度、ということだと思います。たぶん、プログラムに入力すると結果が出てくるようなものだと思います。
ゲノム的が遠い人々と混血すると大きく変わります。逆に近い人々はゲノムも同じ部分が多いので、同じ人数が混血してもあまり変化しないです。
@@MIDORI-TV603
ありがとうございます！
横着してました、遺伝に関してよく出てくる用語から、学び直ししてたら
もっと疑問が湧いちゃいました😅
1.
例えば、基層となる人類Aが居て、Aと異なるSNPが10個あるB族、Aと異なるSNPが90個のC族が居るとします
B族とC族のSNPが一つも重ならない場合、B族とC族の子供がその全てのSNPを受け継ぐと
本来、その子供のB度・C度は対等なはずなのに、たった一代でB度が10%、C度が90%と見なされる、みたいな単純(乱暴)な計算なのか？
とか
2.
SNPは病気のかかりやすさ、重症化のしやすさなどにも関わるみたいなので
例えば、歴史的に混血してこなかった、遺伝的多様性に乏しいアンダマン諸島の人達(奇しくもハプロタイプD😅)が
外部から訪れた人よって持ち込まれたウイルスによって、絶滅しかけたように
牛馬や家禽と生活していて、その家畜由来のウイルスや病原菌に耐性があるSNPを持つ大陸人が来ると
(縄文人よりは、家畜に囲まれて生活していた大陸人の方が、より多種多量のウイルス・病原菌に暴露していただろうという意味です)
彼らの持つSNPが無いと、彼らが持ち込んだウイルス・病原菌による病気にかかりやすい、重症化しやすい、最悪死ぬ
というように、争いではなく、疫病への耐性の面でそのSNPが残りやすかったのか、とか
色々疑問が湧きました😅
@@pocapamas １は凄く単純化して考えると、1回混血すると遺伝子は半々になるので、Bが5％、Cが45％になると思います。遺伝子は同じ部分のほうが圧倒的に多いので、その辺りどう計算しているのだろう、と思います。
2はアメリカでもあったことで、縄文人にもあった可能性は高いと思います。特に家畜を持込んだことで、結核が持ち込まれたんだったような。でも同時に混血が起これば常染色体ゲノムが混ざるので縄文人でもそのウィルスへの耐性を獲得すれば生きのびれます。
@@MIDORI-TV603
1→あっ、なるほど、父と母から半分ずつですから、半々ですね
2→インディアンにもあったんですねー
どうもありがとうございました！
あっ、忘れてた、チャンネル登録しました！
自分は四国出身の47ZなのでO1b2の考察はとても興味あります。いつも先祖が渡来系弥生人って自称する時に、渡来という言葉に引っかかります。周りの人も４割はO系統で同じだと思うんですが、なんか皆さんD系統願望があって😅、ヤマト人ですよって言い直すのが面倒だ。笑
帰化系に統一したほうが良いんですかね。YハプロD願望は感じますが、核ゲノムは一か所にクラスターしているのでほぼ同じです。YハプロO1b2でも縄文系の特徴を持っている人もいると思います。
@@MIDORI-TV603 そうですね。おっしゃる通りです。天皇家のゲノムの中身はほぼ藤原家でゲノム同家ですもんね。ちなみに私は縄文バリアンとは3／130個しかないですし、母系もD4eなのでゲノムも渡来系比率が高そうですが、7世代遡り含めて知り得る直系先祖に20人くらい全部生粋の四国人です。なので四国の歴史にすごく興味があります。今後も四国人の考察期待してます。何故四国に多い？(^^)
ウクライナと東欧、ロシア、区別つく？
真実に最初に目覚めたのが、東欧。いま、目覚めつつあるのが、ウクライナ。永遠の妄想の世界に住んでいるのがロシア
見た目は案外背の高さや、アジア系(フン族？)との混血度が違うように思います。
ヨーロッパ方面には何度も行ったことがある、いわゆるクラシックオタクですが、音楽では全然違いますね。ただロシアはウクライナの音楽をロシア音楽に入れているので、その辺りが難しい所です。
あ〜新羅😂
新羅って何なんでしょうね。今のK国のお国柄を既にもっている気がします。
今のK国人気質に和の指向の縄文人から変わったのはいつから？今の日本のＫ系の政府や官の圧政の根底にある気質
分かりませんが、やはり「元」による侵攻は大きいんじゃないでしょうか？そこから李朝の時代にK国人の気質が大きく変わったのだろう、と考えています。
308年に建国した劉淵の前漢の時にも劉淵のかさをきて、まわりの国へ攻め込んだりして、前漢が滅びると逆に燕に攻められたりと昔も今も変わんないようです。
ものすごく疑問なことがある。朝鮮人を連れてくるときにO1b2のL682と47Zをどうやって見分けて47Zだけ選択的に連れてきたのか？そんなことが可能なのか？
L682の成立は約4500年前と新しいため、最初に半島に移動したO1b2の集団がL682に変異したのかも知れません。その後、間をおいて入ってきた別のO1b2集団は朝鮮半島を通り越して、縄文人の船で日本に行ったのかも知れません。
少なくとも２つの集団に分かれたので一方がL682になったと言えると思います。
@@MIDORI-TV603 それでもなお不可解なことは、大陸にいた47Zはどこにいってしまった？ほぼ全員が日本に渡ったのか？そんなことが起こり得るのかなあ？
@@MIDORI-TV603別れたL682集団をベースとした国があったとか想定できないですかね？ 最後は新羅か百済なんでしょうけど。
@@TheKzit1969 地域的な格差があってたとえば新羅は47Ｚが多く、百済はL682が多く、新羅から主に奴隷を連れてきたという可能性もあるが、それにしても解せんのはL682の親ハプロの2，3世代すべて日本から発見されている。どうも方向が逆じゃないのかなあ？縄文人の骨からO1B2が発見されてないのがなんとも不思議だけど
@@TheKzit1969 たぶん、L682は朝鮮半島に居た人々です。もう一つは直接日本に来たかも知れませんね。この辺りはもう少し考えてから「みどりTV」説にしようと思っています。
私はDNAというものをよく理解しないまま、現代日本人の持つ縄文遺伝子が10％程度だと聞いて、渡来人に乗っ取られたような印象を持っていたが、間違っていたようだ。今、私が思うDNAは、クローゼットにしまってある衣装だ。今着ている衣装の他に、多数の衣装がクローゼットにある。縄文時代の先祖は10着だったが、弥生時代には20着、古墳時代には30着に増えた。まあ、しまってある衣装はしまったまま着ることがないが、娘に譲れば娘が着るかもしれない。
思い付きの例えなので、笑われることは承知している。だが言いたかったことは、DNAは新しく獲得したものはそのまま残る。そして過去に獲得した遺伝子も失われることはない。縄文時代の世代は酒に強く、米つくりが始まって酒に弱い遺伝子が入ってきた。その後の世代は酒に強い遺伝子も酒に弱い遺伝子も両方持っていて、どちらかが現れる。
ゲノム分析の結果というのは、縄文遺伝子の数はそのままで、渡来人の遺伝子が多数入ってきたので割合で言うと1割程度になったが、遺伝子そのものが失われたわけではない。要するに持っている遺伝子の数（種類）が増えただけだ。こういう理解でいいのだろうか。
やっぱり違うな。民族全体として獲得遺伝子は増えたが個人の所有する遺伝子の数は生物学的に決まっているもんね。
渡来人との混血で大分血が入れ替わったことは事実です。でも、島国は遺伝子の多様性が低くなりがちなので、古墳時代に渡来人がある程度きたことは良いことと思います。たぶん、旧石器時代の終盤にも同じような遺伝子の変化が起きていました。
大事なのは縄文人が日本列島の主役で、縄文系中心に国づくりが行われたことです。YハプロDが多く残っているのは、それを示している、と考えています。
10%の話ですが比較に使った縄文人のサンプル採取地とサンプル数を知っていますか？
子は親の遺伝子を大体約50％ずつ（半分ずつ）しか受け取れないらしいんですね。つまり、１世代で50％ずつも失われてるんです。
しかし同じ親を持つ兄弟姉妹は、また違うところから遺伝子を約50％ずつ受け取っているんです。兄弟姉妹では共通する同じ遺伝子が多くあります。だから見た目が似るのです。
これらの子孫が世代を経て掛け合わさる事もあります。（というかゲノム上実際そうなってます）代を繰り返すと段々と比率が定まっていき、民族構成の平均値が出来上がっていきます。
縄文の遺伝子が完全に消えさる事はないと思われますが、日本人ではない新しい遺伝子が入れば、当然縄文の遺伝子は更に薄くなります。
Y染色体に関しては、たった一代で切り替わります。
@@user-mx7md3 10%はたぶん北海道北端の礼文島にある船泊遺跡の船泊23号ですね。ここはたまにニブフなども入ってくる遺跡です。
ちなみに本州の伊川津縄文人だと20%になります。