Сергей Патянин. Итальянские лёгкие крейсера Второй мировой войны
HTML-код
- Опубликовано: 16 июн 2024
- Сергей Патянин. Итальянские лёгкие крейсера Второй мировой войны.
Если внимательно рассмотреть бои надводных кораблей на Средиземном море, то можно прийти к парадоксальному выводу: и самые серьезные успехи, и самые вопиющие поражения итальянского флота связаны с легкими крейсерами. И те, и другие во многом были обусловлены тактико-техническими характеристиками этих кораблей. О том, как развивался класс лёгких крейсеров в Италии, какие концепции боевого применения закладывались в него, какими конструктивными особенностями обладали итальянские крейсера, рассказывается в данной лекции.
Предыдущие ролики цикла:
Итальянская морская политика и кораблестроительные программы 1919 - 1940 гг.:
• Сергей Патянин. Италья...
Итальянские линкоры Второй мировой войны:
• Сергей Патянин. Италья...
Поддержи наши проекты: tacticmedia.ru/donate/
Ранний доступ к нашим новостям и видео: sponsr.ru/tacticmedia/
Tacticmedia Вконтакте: tacticmedia
Телеграмм: t.me/TacticMedia_Official
Дзен: zen.yandex.ru/tacticmedia
Rutube: rutube.ru/channel/23606772/
Больше всего людей в нашей стране к военной истории вообще и военно-морской истории в частности пришли через журнал "Моделист-Конструктор".
Совершенно верно.
@@dr.sergeyv.patyanin6993 добавил бы еще знаменитую "Цусиму" Новикова-прибоя, - точно не меньше
+5 "морская коллекция" Смирновых это сила!
@@mrSand-fj9ve не знаю, мне она по первому прочтению в школьном возрасте не понравилась. Вот "Порт-Артур" Степанова - тот да, произвел глубокое впечатление.
@@dr.sergeyv.patyanin6993 я уже не помню впечатлений в категории понравилась или нет (тоже школьный период), но точно побудила искать другую информацию и читать разных других авторов, сначала по той же тематике, а потом и в целом (военная морская история и кораблестроение)
Приятно смотреть Сергея Патянина, наполнено содержимым и интересная подача. При этом, без «раздачи огрызков» с разделением на состоятельных господ и остальных.
Как вы относитесь к людям, которые трое суток стоят в очереди за новым "Ifon - ом", чтобы первыми стать его обладателем?
Очень демократично. Особенно для пенсионеров.
@@user-lo6rd5rf2m Люди, которые первыми стремятся посмотреть свежий видеоролик относятся к той же группе. Канал зарабатывает на таких людях. В основном. Но есть люди, которые просто поддерживают авторов канала исходя из своих возможностей.
Интереснейший цикл лекций.
Огромное спасибо, Сергей Владимирович.
Великолепно, что Сергей Владимирович частично «зацепил» и французов. Энциклопедичность подачи материала великолепна, но и не перегружена легкодоступными данными. P.S. Следующая тема, наверное, будет самая любимая из тематики «корабликов» - эскадренные миноносцы. Все эти Esploratore Leggero, Cacciatorpediniere, Torpediniere - запутаться в годах постройки, «кто на ком сидел» © и кто за кем строился запутаться крайне сложно. Предвосхищаю информационное пиршество - огромное спасибо.
Прослушал на одном дыхании. Спасибо лектору и авторам проекта. Жду продолжений
Я пришел к военно-морской истории потому что мой дед в войну служил на эсминце. Поэтому книжек по морской тематике дома было много. Даже реферат в 11 классе писал по Войне в Атлантике.
Секретный физик как всегда на высоте. Спасибо, Сергей Владимирович!
Спасибо за обратную связь, молодцы что увеличили время!
Спасибо огромное за замечательный цикл! С нетерпением ждём продолжения!!
Спасибо огромное за очередное интересное видео!
Спасибо за интересную лекцию 👍
👍 спасибо!
Эмилий Паулюс и Фридрих Паулюс - надо же, какие параллели!!! 😂
Ура! Спасибо!
Большое Спасибо 👍👍👍✌️Всегда Ждём новые лекции!!!
Спасибо Сергею Владимировичу за интересную лекцию, спасибо Михаилу и коллективу канала ТМ за организацию стрима !
Очень интересный рассказ.
Спасибо!
Судомоделизм в СССР ништяк был. я в то время по чертежам вырезал из дерева торпедный катер и прогулочный катер. Жалко потом младший братик сломал.
Очень интересно спасибо
На 18:35 - какая красивая фотография!
Спасибо! не оторваться
Но конечно поражает, как теряли в скорости от эксплуатации. Видимо инженеры на самих кораблях (БЧ-5) были никакие. Ну как так можно уронить мощность установок от заводской? Было 42, стало 32... Получается чуть не половину мощности теряли по мере износа.
На самом деле скорость хода на испытаниях - вещь сильно в себе: одно дело выйти на испытания в штилевое море, при водоизмещении близком к лёгкому (читай - порожнему), с запасом хорошего мазута и заводской машинной командой, которая может выжать из машин все "соки" - вот и будет 42 узла, совсем другое - в повседневной службе, при полном водоизмещении (а то и в перегруз после модернизаций), на волнении, заправленный тем, что выкачали со дна цистерн, с обычной командой, не соблюдаемыми регламентами ремонтов... вот и выйдет 32 узла.
Впрочем, это было не только у итальянцев. У них это просто ярко выразилось.
@@MaximFalcon это все понятно, но... Скорость судна от мощности зависит по геометрической прогрессии (немного разной, в зависимости от профиля). чтобы потерять 10 узлов, это половина котлов не работает или все дружно работают на половине мощности.
Да, ессно, прочие факторы как встречный ветре, волнение, загрузка, качество топлива влияют. Ну потеряли бы как остальные 3-4узла... но 10 узлов это очень много.
@@user-mg9zl6qv4z однако нужно начать с двух моментов: какая скорость полного хода заложена в проекте и какая премия полагалась фирме за ее превышение на испытаниях. 😁
Такие красавцы эти южане, почему не проявили себя во Второй Мировой?
Воюют не корабли, а люди на них
@@dr.sergeyv.patyanin6993 на шлюпке против катера с пулеметом?!
@@user-qh3ly1zv7p напрасно Вы так драматизируете: в 1940 году технический уровень флотов был вполне сопоставимым, это потом англичане шагнули вперед в области радиолокации.
Отлично
в свое время справочник Джейн обозвал мирный заградитель" Марти",он же "Ока" " Елизаветой" по. ошибке, дело в том что этот корабль играл роль корабля "Елизавета" в фильме "Мичман Панин", тафтология.
Сергей Владимирович, большое спасибо за лекцию, как всегда очень интересно и наглядно. Разве что за кадром остались трофейные французские крейсера (Жан де Вьен и Ла Галиссоньер) хотя это в целом объяснимо, в строй они не вступали. Но не знаете ли Вы, были у итальянцев какие-либо реальные планы по их восстановлению, или их поднимали только для разделки на металлолом? Просто это тема максимально сухо освещается даже в англоязычной литературе.
Заранее благодарю за ответ.
Пригодными к восстановлению было признано лишь два корабля - «Жан де Вьен» и «Ля Галиссоньер», которым были присвоены номера FR-11 и FR-12.
Оч. интересно. А как у итальянцев было дело с радарами и с разведкой и управлением?
Постараюсь затронуть в одной из следующих лекций
Я пришел из книжек.
Вот хотя и есть высказывание насчёт красивой и работающей техники, но итальянцы(увы) здесь исключение умудрились забабахать. Такие красавцы и как то не особо навоевавшие. На всякий, я в курсе что воюют команды. Интересно, что было бы, если итальянцы действовали посмелее и поактивней.
Морская часть критской операции - полный провал. А вот воздушная...
Железо без людей мало значит.
Товарищ Патянин, как всегда, интересен.
Товарищ Тимин, как всегда, вынослив.
Характер но... 😁, а не - не туда 😁
Помнится, у каких-то крейсеров (японских?) на полном ходу кормовой транец оказывался ниже уровня воды (нос набегающим потоком воды выдавливался вверх, дифферент, и корма проседала), но водой корма не заливалась, так как раздвинутая корпусом вода "не успевала" смыкаться.
Кораблики!!!
У вас на 5:16 Клим Жуков стоит :)))
Шутку понял. Смешно.
😂
Ждём продолжение, где будет боевое применение!
Оно будет размазано по дальнейшим лекциям Средиземноморского цикла: бой у мыса Бон, Второй бой в заливе Сирт, бой у Пантеллерии и так далее вплоть до последнего боевого похода итальянских надводных сил в июле или августе (навскидку не помню) 1943 года.
Сергей Владимирович, а были у итальянцев удачные торпедные атаки с крейсеров?
Не припомню. У них и эсминцы отметились, емнип, двумя или тремя успешными атаками.
Спасибо за очередную отличную лекцию! Правда на 52:16 корабль наверное всё-таки назывался "Помпео Маньо" в честь Помпея Великого :)
Ачипятка
🌏🔥🏴☠️
Жду лекции с нетерпением, слушаю с удовольствием.
А из реконструкторов знакотки Википедии выходят, а не историки.
🙂
Это вы Жукову скажите.
@@edichkalimonoff878 🙂
Самые красивые корабли по дизайну - итальянские.
В наших кораблях был этот дух, но денег маловато.
"Всё воруют" , особенно последние полвека...
Шведские лкр типа "3 короны" 43-47 г. постройки, проектировать начинали итальянцы посмотрите они похожи на лкр Сиама.
Разумеется, только они не пытались войти в состав итальянского флота, поэтому остались за скобками.
Сергей Владимирович! А что об итальянском флоте Вы не знаете?
Боюсь, что многое.
@@dr.sergeyv.patyanin6993 Хочу высказать крамольную мысль. Мне кажется, что итальянский флот не имел какой-то стратегической цели потому, что готовился к войне с французами. А вот воевать пришлось с англичанами.
Эх вот бы Сергей Владимирович, знал бы актуальные данные кодов запуска итальянских стратегических ракет, цены бы ему не было😂
@@nikbg7221а у италии разве есть ЯО? По-моему не было ведь
@@Kalendich На " Джузеппе Гарибальди" при послевоенной модернизации смонтировали 4 ПУ для "Полярисов", но не загружали.
0:45 *испуганно* Ребята, откуда он знает?!
На один вопрос не нашел ответа. Пересмотрел две предыдущие лекции. Тоже не нашел. Как именно было организовано строительство флота в межвоенной Италии? Уважаемый Сергей Владимирович постоянно упоминает, что "флот составлял ТТЗ". Но кто именно, не всем же колхозом? Корпус корабельных инженеров их формулировал сам, или получал от кого-то сверху? А потом сам же проектировал? И делал ли эскизный проект, а затем спускал верфям, или же как в Германии, доводил до технического проекта, а от верфей требовал лишь "исполнять как нарисовано"? Если об этом было, и я прозевал, не подскажете, где было? Спасибо.
И маленькое уточнение - 39:58 "бандажи брезентовые" помнится, называются брюканцами.
Пр-моему, в лекции про линкоры говорилось, что Комитет по проектам боевых кораблей разрабатывал проект (до стадии несколько более проработанной, чем эскизный), а затем спускал на одну из верфей, которая уже доводила его до рабочих чертежей.
@@dr.sergeyv.patyanin6993 спасибо, на 35:25 почти все нашел.
@@dr.sergeyv.patyanin6993 Спасибо, почти все нашел 35:25
Куда это Михаил Тимин смотрел?
У англичан были минзаги, как транспорты, итальянцы такие строили, сов. крейсера возили продкрепления, а немцы, американцы, японцы, немцы?
Немцы в апреле 40-го с крейсеров десант в Норвегии высаживали. Японцы подкрепления на Гуадалканал тоже вроде возили.
На 57:05 не понятно "бывший наш(?)...Бари\Пиллау\??? ???"
Он самый
Он же сказал - " Граф Муравьёв- Амурский"
@@maximsavelyev8370 спасибо, пойду, почитаю, что\кто это такое
Чего удивительного? Минус труба?
А допустим у меня нет сил и потенциала строить серьёзные линкоры, как у Англии и США, тогда я, будучи Германией выйду из калибра крейсеров, но что не войдёт в калибр броненосцев свыше 12"(305мм). Так кем я тогда стану? Промежуточным звеном до-дредноутов? (тип Ойген и Дойчланд). Но уже калибры 240-285 довольно мощные (Ойген уничтожил Худ в данных Вики 100%%%%%%%%%) и это класс почти броненосцев. Так я получаю к классе крейсеров судно типа броненосец но с отличным ходом, за счёт уменьшения брони но увеличения калибра. На что пошли англичане, построив ХУД, чем и дали повод остальным найти пути лазейки как обойти весь этот липовый договорчик сговорчик.
"Принц Ойген" был обычным тяжёлым крейсером типа "Адмирал Хиппер" с ГК в 203-мм. И "Худа" вряд ли он потопил...
Дьявол в мелочах....
Правда что итальянцы использовали полубронебойные снаряды?
Нет, для 6-дюймовых орудий у них были бронебойные и фугасные снаряды.
Интересно о чем думали итальянские моряки заказывая такие легкие крейсера. Ощущение такое, что о Ютландском сражении они не слышали. Если такой легкий крейсер послать в разведку - привезет ли он нужные результаты ? Он может напороться на крупнокалиберную береговую батарею или на вражеский линкор.
Дак в том то и смысл был что броня была привнесена в жертву скорости именно затем чтобы не вступать в бои с более сильными противниками и догонять более слабых. В этом и смысл лёгких крейсеров.
P. S. Ни один крейсер не переживёт встречу с линкором, ни лёгкий, ни тяжёлый. Линейные крейсера - это по сути и не крейсера вовсе, а облегчённые линкоры, принципиально другой класс кораблей.
@@fimasstet89 Если я правильно помню, у немцев в Первую мировую даже миноносцы показывали хорошую живучесть при тяжелых попаданиях. На войне противника не выбирают.
@@user-xb5tx7eu5l я Вам ещё раз говорю, крейсер - ни в коем разе не противник линкора. Никто в здравом уме не поведёт крейсер на линкор. Броня самых тяжёлых крейсеров Пола, Хиппер и прочих защищала максимум от их же калибра 203мм, но ни как не выше. Соответственно скорость для крейсера куда важнее брони. Всё правильно делали итальянские инженеры, не их беда что на таких замечательных кораблях воевали так бездарно.
кораблики они как котики....можно говорить что они не нравятся - но все равно любить!
Эх, люблю я море с берега, а корабль на картинке!
Сергей, сделайте, наконец, серию нормальных, не фэнтезийных, роликов об истории "Бисмарка" и "Тирпица" за одно...
А разве Федор Юрьевич Лисицын не записывал про "Бисмарк" лекцию?
@@Kalendich он Викторович (ФВЛ же)
@@Kalendich дело в том, что тов. ФВЛ там столько нафантазировал, что становится страшно за неокрепшие умы слушателей.
Хотелось бы, чтобы контент был качественный, а не как попало.
@@dr.sergeyv.patyanin6993 точно, ошибся
@@MaximFalconда уж. Что было то было
Убрать бы ещё Михаила Тимина из кадра вообще было бы прекрасно,не понимаю зачем он присутствует ведь в истории кораблестроения он ноль...)
Затем что автор проекта и без него ничего не будет
Лёгкие крейсера Италии это просто круть . Особенно кондотьер D Джузеппе Гарибальди.
Спасибо огромное за лекцию . Правда очень много узнал нового .
"Гарибальди" - это серия Е. :)
@@MaximFalcon Согласен с вами. Ошибка вышла. Но узнал из лекции новое . Спасибо огромное и вам.
@@user-kx1rg1mm1c не за что... Я так, мимокрокодил... :)
@@MaximFalcon удачной охоты КАА)))))