Когда эти фильмы вышли, они мне понравились, я смотрел их с удовольствием но, воспринимал их как нечто само собой разумеющееся в плане качества. А теперь, спустя годы "развития", нашей киноиндустрии, эти фильмы выглядят недосягаемыми шедеврами.
Полностью согласен. Совсем недавно скачал и просмотрел эти два сериала ( в 90-е как-то не случилось) и, честно говоря был приятно поражён их качеством. Особенно в сравнении с относительно новыми российскими историческими сериалами, типа "Ивана Грозного" и "Бориса Годунова" и тп. Даже удивительно как в "лихие и нищие" 90-е люди смогли так качественно снимать хорошее кино. Даже если не брать актёрскую игру, работу режисёра и оператора, а оставить только работу художника по костюмам, то по сравнению с тем же "Борисом Годуновым" это как небо и земля. Ну а если вспомнить , рассказ кого-то из съёмочной группы "Бориса Годунова" о том что большая часть бюджета фильма ушла именно на воссоздание типа подлинных исторических костюмов,, то невольно возникает вопрос- как при таком бюджете умудрились такое га...но снять.
Однако, да! Эпичная была зару́ба, особенно финал ;) ;) ⚔️ У меня была похожая ситуация: перед тренировкой с одним камрадом решили "пофехтовать" на гимнастических палках, чисто подурачиться, но когда он нанёс прямой колющий в корпус, я -отбил- парировал его круговым движением и контратаковал уколом в сердце - бой окончен, и тут он говорит «[Имярек], ты меня убил!» - при этом вокруг охреневающие рожи братьев/сестёр-по-оружию от того, что у моего визави в месте укола на белой футболке разтекается кровавое пятно и с него вниз по пузу спускается кровавый ручеёк и утекает под ремень штанов - оказалось, я попал палкой в фурункул и он лопнул, фу. 💉
А, вообще, когда знакомишься с реальной жизнью персонажей Александра Дюма-отца, то понимаешь, что великий писатель был ещё и большой шутник. Сделать из головореза Луи де Клермона синьора де Бюсси благородного рыцаря можно было только в шутку. Хотя "подвиги" сего синьора достойны своего сериала, причём 18+. Т.к. помимо убийств мужчин Бюсси иногда любил и насиловать женщин. Франсуаза графиня де Монсоро, состояла в "Летучем отряде" дам Екатерины Медичи, т.е. по факту, пока не вышла замуж, была шпионкой - эскортницей. Ну, и граф Шарль де Монсоро был ровесником де Бюсси. Им было по 30 лет на момент смерти Бюсси. Как бы то ни было, Бюсси умер храбро и достойно. Когда де Монсоро узнал, что Бюсси пристаёт к его жене, он потребовал, чтоб Франсуаза письмом пригласила Бюсси в их замок (Действие происходило в Анжу.), а сам с 15 слугами приготовил Бюсси засаду. Бюсси храбро отбивался и заколол несколько слуг, но у него сломалась шпага, тут граф де Монсоро его кинжалом и убил. И после этого жил со своей женой долго и счастливо, родив троих детей. Смерть Бюсси, вообще, никого не огорчила, кроме его сестёр, наоборот, многие вздохнули с облегчением. И, кстати, графом Луи де Клермон никогда не был. Абсолютно не понятно почему Дюма так любил раздавать своим персонажам графские титулы. Де Ла Моль, де Сен-Люк, д'Антраг, де Шомберг - были баронами. И больше всего, кому досталось от Дюма в "Графине де Монсоро" - это бедолаге - д’Эпернону! Уж таким трусом и подлецом его выставил! Хотя Жан Луи де Ногаре де Ла Валетт герцог д’Эпернон был весьма храбрым воякой и хитрым политиком. К "дуэли миньонов" в реальности он никакого отношения не имел, так же, как и Луи де Клермон, сеньор де Бюсси д’Амбуаз.
Вообще Монсоро узнал не просто о письмах а о том что де Бюсси в письме похвастался победой в постели мадам де Монсоро. Монсоро достоверно знал что тот с его женой не спал но в письме была приписка типа "я поймал в свои сети лань, очередь теперь за старым оленем". Монсоро прикинул какая угроза нависла над его задницей и принял меры.
@@bukkaneer Мне уж лень было писать много букв на эту тему. Это письмо Бюсси написал из Анжера в Париж, своему знакомому, которого считал другом. Тот передал письмо герцогу Анжуйскому, герцог - королю Генриху III, ну, а тот уже графу де Монсоро.
@@bukkaneer Именно поэтому герцог письмо королю и отдал, зная, как король ненавидит Бюсси. Вообще, очень рекомендую книгу французского историка Пьера Шевалье "Генрих III". В ней всё очень подробно и хорошо описано.
Когда автор создает произведение, то я верю, что он создает свой вариант реальности, как бы параллельный мир, пусть и только отрезок. Когда Дюма написал свою трилогию, то он создал свой вариант реальности. И если Жигунов смог создать на этом свой фильм как воплощение уже визуальное, смог создать в тяжелые годы, значит Богу этот вариант параллельного мира тоже понравился. И бои замечательны, и костюмы, и актеры великолепны. И если все так, то где-то в параллельном мире живут благородные рыцари, прекрасные дамы, предатели, лжецы. И это не документальное отражение нашей реальности. И пусть хотя бы там есть то хорошее, к чему нам надо стремиться. Роман, а потом и фильм, напоминают нам о том, что благородство, любовь, доброта должны остаться в нас не смотря на ложь, зависть и ненависть
Я помню как смотрел этот сериал, мне кажется это один из лучших российских сериалов. В этом фильме снялись практически все любимые мной актеры, даже в эпизодах.
После просмотра хочется ещё раз поблагодарить ведущих за подробный рассказ и возможность по новой испытать эмоции от фехтовальных сцен. Вообще, когда смотрел финальную дуэль миньонов с анжуйцами, настолько проникался атмосферой, что невольно вздрагивал и морщился в моменты, когда участники дуэли получали раны. А постановщику Михаилу Шевчуку отдельный респект, да и Шомберг из него получился отличный. Фактурный, вальяжный, с рычащим голосом)
Дело в том, что Ла Моль был очень серьезно ранен при Варфоломеевской ночи. И поэтому, поразив Коконнаса, сам свалился без сил. Друзья мои, блестящий разбор! Смотрел, слушал, наслаждался!
А тот последний "анжуец" который на ногах остался стоять после дуэли с миньёнами, тоже же прожил не долго. Вызвал на дуэль какого то юношу, который , какая удача, прошёл обучение фехтованию в Италии. И был убит этим юношей на дуэле, но его паж, юношу зарезал ножом, за честно выигранный поединок, за что пажа и вздёрнули.Сериал недавно посмотрел от и до. До этого видел только нарезки. Изумительно! Браво! с удивлением узнал что 1997 год. Но это стоит того времени которое занимает этот сериал. Всё от актёров, заканчивая местами съёмок просто нечто! Музыка, а сцены драк это вообще шедевр! С удивлением узнал что "синий немец" и есть постановщик этой красоты. Великолепная работа!
Низкий поклон Сергею Евгеньевичу за фразу "могут играть только ненависть и отсутствие". Тут не то что "Не в бровь, а в глаз", тут прямо в самое сердце.
Для 90-х годов оба сериала весьма достойно сняты, даже в сравнении с современными. А то, что буквально цитируют первоисточник - только в плюс, терпеть не могу вольные голливудские трактовки произведений А. Дюма, они совершенно искажают смысл и авторский замысел. Единственный минус - слегка затянуты, можно было бы раза в полтора-два сократить, для придания динамичности. Но актерский ансамбль отработал хорошо. Кстати, в королеве Марго тоже, этот сериал тоже неплохо было бы разобрать. Спасибо ведущим и авторам канала за такой подробный разбор!
Благодарю за такое прекрасное видео. И Королева Марго и Графиня Де Монсоро просто шедевры 90-х годов. Это вершина отечественного "исторического" кино и супер хит Жигунова, как продюсера! Могу пересматривать бесконечно!
А еще рядом с поединком миньонов крутился Жан д’Англере, Шико, этот персонаж в реальности будучи и доверенным лицом короля и шутом, так же был отменным фехтовальщиком.
это кино, на ряду со "стрелами Робин Гуда" и "Айвенго" привело меня в ИСБ. Одноклассники фанатели по "Бандитскому Петербургу", "бумеру" и "бригаде"... На все сто согласен с Сергеем Евгеньевичем, относительно того, насколько это был целостный продукт! Можно бесконечно говорить о костюмах, декорациях, музыке и игре актеров, о боевых сценах и диалогах. Просто 10 из 10, эти сериалы не теряют своей актуальности даже сейчас, во времена "Игры Престолов" и "Колец Власти" - пересматриваю стабильно раз в два - три года)))
Урааа! Графиня Де Монсоро! Спасибо. (Коконнас с двумя "н"). Собственно дуэль с Ла Молем в "Королева Марго" : В самом деле, бой, начавшийся с насмешек и колких слов, шел молча с того мгновения, как скрестились шпаги. Оба не доверяли своим силам; при каждом резком движении тому и другому приходилось делать над собой усилие, превозмогая стреляющие боли в ранах. Тем не менее Ла Моль с горящими, сосредоточенными на одной точке глазами, полуоткрыв рот и стиснув зубы, маленькими, но твердыми и четкими шагами наступал на своего противника. Коконнас, чувствуя в Ла Моле мастера фехтовального искусства, все время отходил, - хотя шаг в шаг, но все же отходил. Так оба противника дошли до той канавы, за которой находились зрители. Коконнас, сделав вид, что отступал с одной лишь целью - быть ближе к своей даме, сразу остановился, воспользовался слишком глубоким «переносом» шпаги у Ла Моля, с быстротой молнии нанес прямой удар, и тотчас на белом атласном колете его противника появилось кровавое пятно и стало растекаться. - Смелей! - крикнула герцогиня Невэрская. - Ах, бедняжка Ла Моль! - с горечью воскликнула Маргарита. Ла Моль услышал ее возглас, бросил на нее взгляд, проникающий в сердце глубже, чем острие шпаги, и, выполнив шпагой обманный оборот, сделал выпад. На этот раз обе дамы вскрикнули в один голос. Окровавленный конец рапиры Ла Моля вышел из спины Коконнаса. Однако ни один из них не упал; оба стояли на ногах, изумленно глядя друг на друга; каждый чувствовал, что при малейшем движении потеряет равновесие. Пьемонтец, раненный более опасно, чем его противник, наконец сообразил, что с потерей крови уходят его силы. Тогда он навалился на Ла Моля, обхватил его одной рукой, а другой старался вынуть из ножен кинжал. Ла Моль собрал все свои силы, поднял руку и рукоятью шпаги ударил Коконнаса в лоб, после чего пьемонтец, оглушенный ударом, наконец упал, но, падая, увлек за собой противника, и оба скатились в канаву. Маргарита и герцогиня Невэрская, увидев, что они чуть живы, но все еще пытаются прикончить один другого, сейчас же бросились к ним в сопровождении капитана. Но прежде чем все трое успели добежать, противники разжали руки, глаза их закрылись, оружие выпало из рук - и оба в последнем судорожном движении распластались на земле. Вокруг них пенилась большая лужа крови.
Мне очень нравится подача Сергея. Его слова столь точны и уверенны,что уже после первых двух минут ты искренне понимаешь весь опыт и любовь в его деле.Профессианал,не иначе.
В свое время,купил все 45 томов Дюма с большим трудом.Просмотрел Все советские фильмы с фехтованием ,большое уважение к экспертам по оружию! Большое Вам и Всему коллективу которые приняли участие!!Жаль ,что сегодня нет возможности привлекать экспертов во многих случаях!
Вот кстати не совсем так. Не согласен со скучностью "Графини де Монсоро") сериал в целом снят довольно бодро и с немалым юмором! Дуэт Шико и Горанфло вообще бесподобен и является жемчужиной этого сериала, наравне с фехтованием)
@@АнтонТемнухин Шико был великолепен, актеры под стать персонажам. Я смотрел с женой, ей показалось скучным. Мне в долеком 1998 году, то же скучноватым. Но с возрастом и прочтением книги, всё перевернулось. И это оказались одни из лучших российских сериалов после перестроичного времени.
Когда эти замечательные сериалы вышли, я их не оценил, но теперь, с возрастом, я их распробовал, как дорогое вино - и игра актеров, и антураж, и музыка, и отсутствие сценарной отсебятины - все это делает оба сериала шедеврами, даже безотносительно убожества современного мирового и нашего хренематографа.
Master 22Master, о да, отсутствие отсебятины - одно из главнейших достоинств "Графини..." (с "Королевой Марго" в этом смысле сложнее, видимо потому что режиссёры были разные). Особенно это заметно в сравнении с французским сериалом 70-х годов, где соотечественники как всегда исковеркали собственного знаменитого писателя.
@@linchevatel9728 это точно. а еще пикантность ситуации в том, что создатели сериала даже улучшили принцип Дюма назначать персонажей плохими или хорошими. Бюсси вообще получился идеалом, у Дюма он несколько измазан коричневым, особенно описание его гибели, никакой картинно-благородной гибели, я уже не говорю про реального Бюсси, который был конченной мразью.
Прекрасный разбор! Просто замечательно, когда люди разбираются в теме и при этом понимают художественные приемы кинематографа, идущие в разрез с историчностью. А то надоели разборы некоторых историков, возомнивших себя киноведами и поливающими известной субстанцией все фильмы подряд.
Именно после просмотра мельком фрагментов из этих сериалов многие мальчишки в моём дворе стали "фехтовать" палками, ветками, ручками от швабр и лентяек. Подтянули и меня! Выглядело это всё нелепо, но тогда детям 7-10 лет было важно одно - показать свои умения и удаль.
Тут много писали про де'Бюсси, и на самом деле ловишь неслабый шок, когда читал в детстве Дюма, смотрел кинцо Жигунова - а потом узнаёшь реальную историю этого "рыцаря". Такой жучара кручённый оказался... Хотя - в духе того времени. Больше всего поразило, когда узнал, как он встретил родного дядю во время Варфоломеевской ночи - и спокойно ткнул его шпагой в пузо. Ради денег и недвижимости, естественно. Которую получил после этого его батя, родной брат убитого.
@@user-ks2xe6nd5y Куртиль - не Донцова, скорее Ян Флемминг или Юлиан Семёнов - ко второму ближе. Книжка написана через 25 лет после смерти прототипа ГГ, и за неё Куртилю организовали отсидку в Бастилии за "вопиющую клевету" бывшие сослуживцы д'Артаньяна.
Случайно пришло это видео, и я был уверен, что просто гляну, закрою и пойду дальше... Но, блин, так стало интересно... Во-первых, очень приятно слушать профессиональную речь и спеца, и интервьюера. Причем, спец явно выходит за рамки своего мастерства, но и не плохо шарит в постановке кинотрюков и даже в истории оружия литературе... И какой грамотный язык! Во-вторых, придется досмотреть это длинное видео до конца (пока посмотрел лишь 1/2). А в третьих, снова пересмотреть хотя бы "Графиню..." Помню, фильм очень понравился когда-то давно... Сегодня лайк, а, если будет еще что-то достойное, то и подписка на Юна... Спасибо. Не ожидал!
Помнится по книгам , Дюма описывал подробно поединки Шико, отмечая особенности его фехтования. Особенно подчеркивалось , что он учился у самого Генриха III . Долго не понимал такого чинопочитания, пока не узнал , что король считался одним из самых лучших людей, владеющих шпагой. Жалко не была экранизирована"Сорок пять".
Да, жалко. Возможно не сняли из-за смерти Дворжецкого, может из-за кризиса 98 года, может еще причины были. Но сейчас уже не доснимут, увы. А если снимут- совсем другой фильм получится. С другими актерами.
С одной стороны, конечно жалко, что не сняли "45" - а с другой стороны... Судя по отзывам людей, знавших сценарий и планы Жигунова снимать самому, там от романа осталось бы лишь одно название. И в это верится, памятуя о том, как Жигунов снял впоследствии "Три мушкетёра".
вдруг кому пригодиться Дюма (отец) - " Королева Марго - Графиня де Монсоро - Сорок пять " и Огюст Маке ещё 4й написал про Г-IV и Шико (братаРобераБрике) "La Belle Gabrielle"
Большое спасибо! С удовольствием вспомнила молодость (и в смысле фильмов, и в смысле фехтования). Небольшая ремарочка: "Сорок пять" снимать собирались, но после смерти Дворжецкого от идеи отказались.
В дуэли миньонов есть у Дюма прекрасное объяснение ярости противников . Из за предательского убийства Бюсси , когда сторонники Анжу узнали об этом , они сказали : "раньше я бы просто ранил вас , теперь убъю, раньше просто убил бы , теперь изркблю в куски "...
Приветствую Спасибо Большое за разбор Графиня де Монсоро любимый сериал имел честь лично встречаться с не которыми актерами привет из Одессы удачи и развития Каналу
Внутренние помещения дворцов снимали в павильонах Мосфильма, а натурные съемки проходили в Чехии, если мне память не изменяет. В принципе, интерьеры вполне схожи по декору с настоящими замками 15-16 веков, только надо ориентироваться не на Лувр, который все таки больше музей и галерея, а например на замки Блуа, или Шенонсо на реке Луаре.
Смотрел на одном дыхании.Супер удачный выпуск.Огромное спасибо,за подробный разбор боевых сцен.Единственно жалко,что не была упомянута сцена боя:Королевского шута-Шико с адвокатом мэтром Николя Давидом.А так всё отлично.
Спасибо за такой детальный разбор. Очень люблю эти экранизации, поэтому согрело душу. Вот что ещё вспомнилось: в конце восьмидесятых, если память не изменяет, показывыли французскую экранизацию. На тот момент фильм тоже всех приковал к экрану, однако вот при недавнем пересмотре - увы. Наша версия смотрится лучше, да и сценарист действительно не сочинял лишнего. Однако вот стало интересно мнение специалистов о боевых сценах во француской версии.
Сериал отличный, в детстве прям очень нравился, как и позднесоветские фильмы про Айвенго или Робин Гуда. Да и сейчас смотрится вполне годно, любовная линия разве что прям пафосно-слезливая, а Бюсси выглядит благороднее, чем Монсоро, по большей части тем, что лучше владеет шпагой и более смазливый. В российском кино если брать, вообще отличная штука. Тоже смущает в современном кино, что там постоянно кричат, истерят, и складывается ощущение, что каждый второй неадекват в фильме (ну типа не такой как все). Кинжал обратным хватом держат скорей всего для красивой картинки, чтоб крупным планом когда показывает лицо, был рядом кинжал, так же и все эти "мельницы" и размашистые комбинации. Тут нужен баланс, чтоб и смотрелось красиво, и не скатывалось в откровенную лажу. Про Сатисфакцию будет интересно послушать. В плане сюжета он уступает Графине, но в плане боевки там все хорошо. Ну и про восточное фехтование было б очень интересно послушать. Про плохое фехтование лучше потом, сначала про хорошее.
В восточном фехтовании есть различия (на мой взгляд почти дилетанта): - Япония - бойцы стремятся завершить поединок с минимумом ударов; -Материковая Азия - использование лёгкого гибкого оружия - смотрится как танец, потому что оружие дорогое и бойцы берегли клинки, жёсткого парирования обычно не было + иногда парное оружие; - Индия - разнообразие оружия похлеще, чем в Шаолине [рекомендую фильм "Бахубали"]; - Арабский Восток - сабли как основное оружие и кинжалы как вспомогательное/внезапное, в турецких сериалах было иногда; - У нас - дикая смесь из всего, что только можно раздобыть - среди сабель запорожских казаков встречались как сделанные местными мастерами, так и купленные/ полученные от нанимателя/ взятые в бою - от центрально-европейских до арабских + иногда индийских и с материковой Азии (Корея, Китай) сабель - так что всё очень интересно и разнообразно. ;) ;)
Спасибо. Было бы здорово услышать от вас разбор поединков из французского "Графиня де Монсоро", который 1971 года, кажется. На ютубе сериал есть, кстати.
Друзья, добрый день! Отличный канал, интереснейшие видео. Как историк и любитель исторического кино с нескрываемым интересом смотрю ваши видео! Молодцы! Просьба: можно вас попросить разобрать (все или частично, как вам удобнее и уместнее) сцены поединков и вообще фехтования в историко-приключенческих фильмах французского кинематографа 1960-х годов. Экранизации "Трех мушкетеров" (Юнибеля и Бордери), дуэли в фильмах про Анжелику, в "Капитане Фракассе", "Горбуне" (кстати, здесь интересна и экранизация 1990-х годов), "Капитане" и так далее. Ведь в большей части этих фильмов ставка как раз и делается на умение персонажей фехтовать. Большое вам спасибо!
Шикарный обзор. Спасибо Сергею Евгеньевичу и Максу. В тему экранизаций Дюма Сергеем Жигуновым надо ещё разобрать отечественных мушкетёров 2013 года в сериальной версии.
Обожаю эту рубрику, не бросайте ее, пожалуйста🙏🙏🙏 Предлагаю дополнить ее "Антирейтингом фехтовальных сцен", исключительно для юмора )) То есть обсудить самые нелепые поединки в кино. Мой кандидат - "Полицейский-гладиатор" 1995 года, который полностью состоит из таких сцен. Там есть момент, когда боец двумя скрещенными кинжалами блокирует прямой удар огромным топором🤦♂🤦♂🤦♂ Спасибо вам за труд!
@@udp смотрел🤣 Но тот на мой взгляд круче, потому-то что Самурай это некий артхаус, который серьезно трудно воспринимать, а в Полицейском все на таком пафосе и серьезных щщах🤣 Но самурая я бы тоже в этот список занёс 👍
Зигфрид, отличный разбор, браво! В продолжении темы - есть многосерийный фильм с теми же персонажами, и прекрасным фехтованием - Сатисфакция! Может его разобрать? Тоже фильм Михаила Шевчука кстати. Во, в конце как раз про Сатисфакцию - будем ждать )
Огромное спасибо за разбор фильмов, смотреть очень интересно. Господа, думаю что данный канал и выпуски по фильмам смотрят не только люди близкие к фехтованию, но и полные профаны как я. Хотел бы предложить, возможно в виде эксперимента для наглядной демонстрации финтов, ударов и прочих элементов, могли бы вы показывать элементы на собственном примере?
Согласно Дюма, обоим дуэлянтам накануне уже досталось: Ла Моль спешился так же быстро, как и Коконнас, снял свой вишневый плащ, бережно положил его на землю, вынул шпагу и встал в позицию. - Ай! - вскрикнул он, вытягивая руку. - Ox! - простонал Коконнас, распрямляя свою руку. Читатель помнит, конечно, что оба они были ранены в правое плечо, а потому всякое резкое движение вызывало у них сильную боль. ---- Первым оппонента подловил Коконнас: Коконнас, сделав вид, что отступает только для того, чтобы приблизиться к своей даме, сразу остановился, воспользовался слишком широким «переносом» шпаги Ла Моля, с быстротой молнии нанес прямой удар, и тотчас на белом атласном камзоле противника появилось и стало растекаться пятно крови. - Смелей! - крикнула герцогиня Неверская. - Ах, бедняжка Ла Моль! - с душевной болью воскликнула Маргарита. ----- И дальше идёт ответка: Ла Моль, услышав ее возглас, бросил на нее взгляд, проникающий в сердце глубже, чем острие шпаги, и, выполнив шпагой обманный полный оборот, сделал выпад. Обе дамы вскрикнули в один голос. Окровавленный конец шпаги Ла Моля вышел из спины Коконнаса. Однако ни один из них не упал; оба стояли на ногах и, открыв рот, глядели друг на друга; каждый чувствовал, что при малейшем движении потеряет равновесие. Пьемонтец, раненный опаснее, чем противник, сообразив наконец, что с потерей крови уходят силы, навалился на Ла Моля, обхватил его одной рукой, а другой старался вынуть из ножен кинжал. Ла Моль тоже собрал все силы, поднял руку и эфесом шпаги ударил Коконнаса в лоб, и тут пьемонтец, оглушенный ударом, упал, но, падая, увлек за собой противника, и оба скатились в канаву. -------- Никаких порезов и прочих предварительных ласк. Всё по хардкору.
Сергей Евгеньевич и Максим, большое спасибо за классный разбор! Приятно слушать, много толковых комментариев и очень хорошее общее впечатление от вашего видео! И фильм, конечно же, очень и очень хороший. Его хочется смотреть и сопереживать героям!
После просмотра ролика хочется еще раз сказать спасибо докладчикам за такой основательный и очень хороший разбор! Именно эти сцены были отсмотрены мной не один десяток раз, и ими мы вдохновлялись при постановке номеров с фехтованием) хочется отметить, что приемы используемые в этих сценах, зачастую, действительно сложно повторить в живом номере, да еще если и выступать приходится на гладком паркете на котором ноги разъезжаются😅 поэтому стоит еще раз снять шляпу перед замечательным постановщиком и актерами! Ну и перед докладчиками данного ролика, конечно же) ждем с нетерпением "Сатисфакцию", "дуэль в конюшне" - так же одна из самых любимых фехтовальных сцен в кино!
Очень интересный разбор, согласен с экспертом, Красивые поединки, хотя и закрадывается сомнение, что люди с детства учившиеся убивать себе подобных, делали это столь "театрально". Они знали примерно одно и тоже , но и задача ставилась при всем при этом убить и остаться в живых !!! :)))
Ла Моль отрубился уже просто из-за сочетания обескровливания и закисления с обезвоживанием , бычара Коконасс навязал ему силовой бой вместо расчетливого обстоятельного . В общем когда мозг Ла Моля указал ему что противник уже выведен из строя организм потерял весь адреналил и решил сказать ''Я устал -я мухожук ! Лягу и отрублюсь вот прямо тут ''
Ваууууу! Случайно наткнулся на разбор! Сперва посмотрел ролик про Трою… но это видео меня восхитило! Не скрою, во-первых, потому что разбор любимых сериалов))) но и профессиональное обсуждение фехтования меня поразил! Хотя, я в этом ничего не понимаю))) но очень интересно! Спасибо!
я 89 гр, и "графиню де Монсоро" смотрел в премьере по телевизору в 97ом, и такое неизгладимое впечатление он на меня произвел, что до сих пор не отпускает, так вот и дошел до ХЕМА, правда на лонге пока, рапиру буду еще осваивать))
Спасибо за ролик, это намного интереснее, чем разбор юмористического фехтования из "Конанов" и прочих сказок! Ждём "Сатисфакцию"! Хотя посмеяться тоже хотелось бы.
Максим Петрович)))(Макс,смотрел почти все бои, где ты принимал участие-это здраво.)вы многое потеряли т. к. не смотрели "Графиня Д, Монсоро". Вообще конечно, выпуска долго ждал. Спасибо. Отдельное спасибо -" Маэстро". Вы человек, который живëт фехтованием.
Спасибо за отличный разбор, про "ремарочку" мне еще отец рассказывал - король был лучшим фехтовальщиком во Франции. Так что для тех кто в танке, это вполне очевидно - военная элита, дворянство, очевидно лучше всех была обучена верховой езде, фехтованию, тактике и прочим тонкостям воинского искусства, одна только грамотная защита в доме де Бюсси говорит о многом - эти люди умели не только руководить и властвовать, но также знали про защиту сооружений, про действия в атаке и обороне.
Спасибо! Графиня Монсоро в детстве была моей любимой книгой, и я очень ждал сериала по ней. Сериал в целом был очень близок к Дюма, и конечно, боевые сцены мне понравились. И все же некоторое разочарование я испытал. Во-первых, Шико я представлял совсем другим - у Дюма он был довольно высоким и достаточно молодым. Сен Люка я наоборот видел более миниатюрным. Что касается боев - я не великий специалист в области фехтования, в детстве немного занимался но на уровне базы - стойки, шагов, простых выпадов, не более. Так вот, с точки зрения фехтования я все же ожидал другого. В книге миньоны и анжуйцы, не говоря уже о Шико и Николя Давиде - настоящие мастера клинка. В фильме у меня этого ощущения не было. Ваш разбор помог мне понять, почему. В дуэли миньонов и анжуйцев противники не выглядят мастерами. Они делают много лишних движений и сомнительных действий. Удар с оборота возможно прокатил бы с новичком, но опытный мастер просто заколол бы нападающего в спину. Нырки и уклоны медленны, удары размашисты и не экономны. Нет, бой снят отлично, тут не спорю. Но нет ощущения, что бьются мастера. В Принцессе-Невесте ты веришь, что Эниго - Мастер. Даже не по бою с Уэсли - это все же был спарринг, ни один не хотел убивать или калечить другого. Меня особенно впечатлила схватка Эниго с 4 гвардейцами в проходе. После нее - очевидно, что Эниго великий мастер. За 2 секунды положить четырех обученных, экипированных противников, которые нападают одновременно! В общем по Графине - да, снято, как Вы сказали, старательно, но... Все же Голливуд есть Голливуд, и их школу превзойти очень сложно. Еще раз спасибо, очень интересный цикл.
Что читаешь в детстве, навсегда остаётся в памяти. Я "Графиню де Монсоро" читал тогда и вдоль и поперёк и по диагонали, несчётное количество раз. А фильм (сериал) я первый посмотрел французский. По Советскому телевиденью показывали в 80х, уж не помню в каком году. Там был Бюсси красивый, очень мне понравился Шико, и Горанфло был очень смешной. Постановщики нашего сериала, явно смотрели французский. И вообще, очень импонирует любовь и трепет создателей, перед литературной основой. Это явно советские дети, которые повзрослев, получили возможность экранизировать любимые книги. В нашем сериале, мне понравились девушки.., Ну ещё бы, я был в самом активном возрасте (лет 25) Евгения Добровольская, Вера Сотникова и Екатерина Стриженова - прям, сказочные красавицы.. И сейчас, смотрю, любуюсь. И, ещё фламберг де Сен-Люка, тоже очень впечатлил тогда.. Хотелось продолжить его историю.. Почему только один такой, почему только, и именно у Сен-Люка? И думал я, что Монсоро, увидев такую "вундервафлю" у Сен-Люка, должен был остановиться, или как минимум задуматься, что это "неспроста".. )))
На знание фехтования не претендую - занимался, но слишком мало - да и давно. Меня очень интересуют бои на саблях - их показывают куда реже. За разбор " Потопа" - благодарю. А что вы скажете о сабельных поединках в фильме " Лермонтов" и " Завещание турецкого аги" ?
1. Думаю Коконас выхватил кинжал не для атаки Ла Моля, а чтобы блокировать контрудар. У него была патовая ситуация - его руку схватили и лишили его оружия. Далее следовал удар Ла моля свободной шпагой, с отмашкой в полностью открытого и повязанного противника - хоть укол, хоть как. Как бы тогда Коконас парировал? Как и чем он ловил бы шпагу?! Решать надо быстро (удар быстрый) и думать тут не о чем. Как можно быстрее за кинжал (как получилось - так и схватил) и на блок. И схватил-то грамотно. Это самое короткое движение. Да и положение руки на блоке позволяло остановить даже очень мощный рубящий удар (а он и был суперсильным) без риска повредить или вывихнуть кисть. Ибо это либо пробитый блок и смерть, либо потеря руки... 2. прикольно слышать - "лучше взять кинжал прямым и пырнуть, но почему-то Коконас этого не делает.."! Потому, что нет времени перехватываться - как взялся, так и режь. Лучше бы спросили зачем он на вертушке эту руку вперёд выставлял?! Ведь даже тут видно, что только чудом ему шпага Ла Моля не полоснула по запястью. Вернее он сам о неё не порезался. 3. Прикольно Жигунов как кабан побежал на шпагу. Видимо хотел опрокинуть врага, сбить с ног и добить на земле. Зачем тогда колоть? Просто убрать в сторону кинжала шпагу Ла Моля - и усё...
Вот точно, чего не хватает, так это всех проекций - чтобы их на экране можно было передвигать и прокручивать - как у судей на соревнованиях. Четко увидеть все фразы и результат
Однажды на одном из исторических форумов администратор захотел разорбрать сцену боя из Советских Трех мушкетеров, где д'Артаньян и Атос в процессе путешествия в Англию в придорожном кабаке вынуждены были принять бой. Его поразило обилие рубящих ударов(не уколов) и он сослался на своего дядьку, который, якобы, занимаясь фехтованием(без конкретики), утверждал, что давно бы изколол таких бойцов. Мне же представлялось, что фехтовальное искусство за столетия развивалось и совершенствовалось, имело множество направлений и ответвлений. Более того, могло зависеть от собственно клинков, которые тоже за столетия изменялись. Исходя из своих представлений, я заступился за Владимира Яковлевича и высказал свои предположения. Не могли бы Вы, господа, разобрать бои из данного фильма со своей точки зрения?
Когда эти фильмы вышли, они мне понравились, я смотрел их с удовольствием но, воспринимал их как нечто само собой разумеющееся в плане качества. А теперь, спустя годы "развития", нашей киноиндустрии, эти фильмы выглядят недосягаемыми шедеврами.
стало немного грустно😔
Согласен. Просто новое кино. Маловато мне было поединков.
Ещё бы из "графини" Габриэллу Мариани убрать.. совсем хорошо было бы.
@@val82791 ты бы лучше сыграла?
Полностью согласен. Совсем недавно скачал и просмотрел эти два сериала ( в 90-е как-то не случилось) и, честно говоря был приятно поражён их качеством. Особенно в сравнении с относительно новыми российскими историческими сериалами, типа "Ивана Грозного" и "Бориса Годунова" и тп. Даже удивительно как в "лихие и нищие" 90-е люди смогли так качественно снимать хорошее кино. Даже если не брать актёрскую игру, работу режисёра и оператора, а оставить только работу художника по костюмам, то по сравнению с тем же "Борисом Годуновым" это как небо и земля. Ну а если вспомнить , рассказ кого-то из съёмочной группы "Бориса Годунова" о том что большая часть бюджета фильма ушла именно на воссоздание типа подлинных исторических костюмов,, то невольно возникает вопрос- как при таком бюджете умудрились такое га...но снять.
Надо разобрать дуэль на складе между Балбесом и Шуриком в "операции Ы"
Однако, да! Эпичная была зару́ба, особенно финал ;) ;)
⚔️
У меня была похожая ситуация: перед тренировкой с одним камрадом решили "пофехтовать" на гимнастических палках, чисто подурачиться, но когда он нанёс прямой колющий в корпус, я -отбил- парировал его круговым движением и контратаковал уколом в сердце - бой окончен, и тут он говорит «[Имярек], ты меня убил!» - при этом вокруг охреневающие рожи братьев/сестёр-по-оружию от того, что у моего визави в месте укола на белой футболке разтекается кровавое пятно и с него вниз по пузу спускается кровавый ручеёк и утекает под ремень штанов - оказалось, я попал палкой в фурункул и он лопнул, фу. 💉
@@seriygunn да ты снайпер!
@@Heyrock Там было бы удивительнее, если бы я промахнулся: чувак был культистом Нургла - весь в прыщах. Но смотрелось это поистине эпично ⚔️
@@seriygunn ему бы доктору показаться...
@@Heyrock
[Лучше сразу - инквизитору 🔥 - сжечь.]
То давно было. Я ему посоветовал мазаться зелёнкой - вроде помогло.
А, вообще, когда знакомишься с реальной жизнью персонажей Александра Дюма-отца, то понимаешь, что великий писатель был ещё и большой шутник. Сделать из головореза Луи де Клермона синьора де Бюсси благородного рыцаря можно было только в шутку. Хотя "подвиги" сего синьора достойны своего сериала, причём 18+. Т.к. помимо убийств мужчин Бюсси иногда любил и насиловать женщин. Франсуаза графиня де Монсоро, состояла в "Летучем отряде" дам Екатерины Медичи, т.е. по факту, пока не вышла замуж, была шпионкой - эскортницей. Ну, и граф Шарль де Монсоро был ровесником де Бюсси. Им было по 30 лет на момент смерти Бюсси. Как бы то ни было, Бюсси умер храбро и достойно. Когда де Монсоро узнал, что Бюсси пристаёт к его жене, он потребовал, чтоб Франсуаза письмом пригласила Бюсси в их замок (Действие происходило в Анжу.), а сам с 15 слугами приготовил Бюсси засаду. Бюсси храбро отбивался и заколол несколько слуг, но у него сломалась шпага, тут граф де Монсоро его кинжалом и убил. И после этого жил со своей женой долго и счастливо, родив троих детей. Смерть Бюсси, вообще, никого не огорчила, кроме его сестёр, наоборот, многие вздохнули с облегчением. И, кстати, графом Луи де Клермон никогда не был. Абсолютно не понятно почему Дюма так любил раздавать своим персонажам графские титулы. Де Ла Моль, де Сен-Люк, д'Антраг, де Шомберг - были баронами. И больше всего, кому досталось от Дюма в "Графине де Монсоро" - это бедолаге - д’Эпернону! Уж таким трусом и подлецом его выставил! Хотя Жан Луи де Ногаре де Ла Валетт герцог д’Эпернон был весьма храбрым воякой и хитрым политиком. К "дуэли миньонов" в реальности он никакого отношения не имел, так же, как и Луи де Клермон, сеньор де Бюсси д’Амбуаз.
Вообще Монсоро узнал не просто о письмах а о том что де Бюсси в письме похвастался победой в постели мадам де Монсоро. Монсоро достоверно знал что тот с его женой не спал но в письме была приписка типа "я поймал в свои сети лань, очередь теперь за старым оленем". Монсоро прикинул какая угроза нависла над его задницей и принял меры.
А так вообще да же Бюсси благородным рыцарем не был совсем.
@@bukkaneer Мне уж лень было писать много букв на эту тему. Это письмо Бюсси написал из Анжера в Париж, своему знакомому, которого считал другом. Тот передал письмо герцогу Анжуйскому, герцог - королю Генриху III, ну, а тот уже графу де Монсоро.
@@КонстантинЧ-ы5к и появляется мысль, а не решил ли Анжуйский избавиться таким образом от беспокойного вассала.
@@bukkaneer Именно поэтому герцог письмо королю и отдал, зная, как король ненавидит Бюсси. Вообще, очень рекомендую книгу французского историка Пьера Шевалье "Генрих III". В ней всё очень подробно и хорошо описано.
Когда автор создает произведение, то я верю, что он создает свой вариант реальности, как бы параллельный мир, пусть и только отрезок. Когда Дюма написал свою трилогию, то он создал свой вариант реальности. И если Жигунов смог создать на этом свой фильм как воплощение уже визуальное, смог создать в тяжелые годы, значит Богу этот вариант параллельного мира тоже понравился. И бои замечательны, и костюмы, и актеры великолепны. И если все так, то где-то в параллельном мире живут благородные рыцари, прекрасные дамы, предатели, лжецы. И это не документальное отражение нашей реальности. И пусть хотя бы там есть то хорошее, к чему нам надо стремиться. Роман, а потом и фильм, напоминают нам о том, что благородство, любовь, доброта должны остаться в нас не смотря на ложь, зависть и ненависть
Я помню как смотрел этот сериал, мне кажется это один из лучших российских сериалов. В этом фильме снялись практически все любимые мной актеры, даже в эпизодах.
После просмотра хочется ещё раз поблагодарить ведущих за подробный рассказ и возможность по новой испытать эмоции от фехтовальных сцен. Вообще, когда смотрел финальную дуэль миньонов с анжуйцами, настолько проникался атмосферой, что невольно вздрагивал и морщился в моменты, когда участники дуэли получали раны. А постановщику Михаилу Шевчуку отдельный респект, да и Шомберг из него получился отличный. Фактурный, вальяжный, с рычащим голосом)
Да, эта дуэль пипец... Оператору тоже отдельные аплодисменты.
Дело в том, что Ла Моль был очень серьезно ранен при Варфоломеевской ночи. И поэтому, поразив Коконнаса, сам свалился без сил.
Друзья мои, блестящий разбор! Смотрел, слушал, наслаждался!
А тот последний "анжуец" который на ногах остался стоять после дуэли с миньёнами, тоже же прожил не долго. Вызвал на дуэль какого то юношу, который , какая удача, прошёл обучение фехтованию в Италии. И был убит этим юношей на дуэле, но его паж, юношу зарезал ножом, за честно выигранный поединок, за что пажа и вздёрнули.Сериал недавно посмотрел от и до. До этого видел только нарезки. Изумительно! Браво! с удивлением узнал что 1997 год. Но это стоит того времени которое занимает этот сериал. Всё от актёров, заканчивая местами съёмок просто нечто! Музыка, а сцены драк это вообще шедевр! С удивлением узнал что "синий немец" и есть постановщик этой красоты. Великолепная работа!
Низкий поклон Сергею Евгеньевичу за фразу "могут играть только ненависть и отсутствие". Тут не то что "Не в бровь, а в глаз", тут прямо в самое сердце.
Для 90-х годов оба сериала весьма достойно сняты, даже в сравнении с современными. А то, что буквально цитируют первоисточник - только в плюс, терпеть не могу вольные голливудские трактовки произведений А. Дюма, они совершенно искажают смысл и авторский замысел. Единственный минус - слегка затянуты, можно было бы раза в полтора-два сократить, для придания динамичности.
Но актерский ансамбль отработал хорошо. Кстати, в королеве Марго тоже, этот сериал тоже неплохо было бы разобрать.
Спасибо ведущим и авторам канала за такой подробный разбор!
Благодарю за такое прекрасное видео. И Королева Марго и Графиня Де Монсоро просто шедевры 90-х годов. Это вершина отечественного "исторического" кино и супер хит Жигунова, как продюсера! Могу пересматривать бесконечно!
А еще рядом с поединком миньонов крутился Жан д’Англере, Шико, этот персонаж в реальности будучи и доверенным лицом короля и шутом, так же был отменным фехтовальщиком.
Ура, мой любимый сериал вспомнили)))
Обожал в детстве смотреть "Графиню де Монсоро", Домогаров в роли Бюсси был моим героем))
это кино, на ряду со "стрелами Робин Гуда" и "Айвенго" привело меня в ИСБ. Одноклассники фанатели по "Бандитскому Петербургу", "бумеру" и "бригаде"...
На все сто согласен с Сергеем Евгеньевичем, относительно того, насколько это был целостный продукт! Можно бесконечно говорить о костюмах, декорациях, музыке и игре актеров, о боевых сценах и диалогах. Просто 10 из 10, эти сериалы не теряют своей актуальности даже сейчас, во времена "Игры Престолов" и "Колец Власти" - пересматриваю стабильно раз в два - три года)))
" История - лишь гвоздь на который я вешаю свою картину" А.Дюма -отец. Спасибо за разбор. Снимали кажется в Чехии. ))
Урааа! Графиня Де Монсоро! Спасибо. (Коконнас с двумя "н"). Собственно дуэль с Ла Молем в "Королева Марго" :
В самом деле, бой, начавшийся с насмешек и колких слов, шел молча с того мгновения, как скрестились шпаги. Оба не доверяли своим силам; при каждом резком движении тому и другому приходилось делать над собой усилие, превозмогая стреляющие боли в ранах. Тем не менее Ла Моль с горящими, сосредоточенными на одной точке глазами, полуоткрыв рот и стиснув зубы, маленькими, но твердыми и четкими шагами наступал на своего противника. Коконнас, чувствуя в Ла Моле мастера фехтовального искусства, все время отходил, - хотя шаг в шаг, но все же отходил. Так оба противника дошли до той канавы, за которой находились зрители. Коконнас, сделав вид, что отступал с одной лишь целью - быть ближе к своей даме, сразу остановился, воспользовался слишком глубоким «переносом» шпаги у Ла Моля, с быстротой молнии нанес прямой удар, и тотчас на белом атласном колете его противника появилось кровавое пятно и стало растекаться.
- Смелей! - крикнула герцогиня Невэрская.
- Ах, бедняжка Ла Моль! - с горечью воскликнула Маргарита.
Ла Моль услышал ее возглас, бросил на нее взгляд, проникающий в сердце глубже, чем острие шпаги, и, выполнив шпагой обманный оборот, сделал выпад.
На этот раз обе дамы вскрикнули в один голос. Окровавленный конец рапиры Ла Моля вышел из спины Коконнаса.
Однако ни один из них не упал; оба стояли на ногах, изумленно глядя друг на друга; каждый чувствовал, что при малейшем движении потеряет равновесие. Пьемонтец, раненный более опасно, чем его противник, наконец сообразил, что с потерей крови уходят его силы. Тогда он навалился на Ла Моля, обхватил его одной рукой, а другой старался вынуть из ножен кинжал. Ла Моль собрал все свои силы, поднял руку и рукоятью шпаги ударил Коконнаса в лоб, после чего пьемонтец, оглушенный ударом, наконец упал, но, падая, увлек за собой противника, и оба скатились в канаву.
Маргарита и герцогиня Невэрская, увидев, что они чуть живы, но все еще пытаются прикончить один другого, сейчас же бросились к ним в сопровождении капитана. Но прежде чем все трое успели добежать, противники разжали руки, глаза их закрылись, оружие выпало из рук - и оба в последнем судорожном движении распластались на земле. Вокруг них пенилась большая лужа крови.
Мне очень нравится подача Сергея.
Его слова столь точны и уверенны,что уже после первых двух минут ты искренне понимаешь весь опыт и любовь в его деле.Профессианал,не иначе.
В свое время,купил все 45 томов Дюма с большим трудом.Просмотрел Все советские фильмы с фехтованием ,большое уважение к экспертам по оружию! Большое Вам и Всему коллективу которые приняли участие!!Жаль ,что сегодня нет возможности привлекать экспертов во многих случаях!
Если не ошибаюсь, за фехтование отвечал актер игравший Шомберга.
Возможности есть, но их перевешивают "распил" и "откат".
@@АрсенийОрлов-п6й не ошибаетесь.
@@ПрохорЗикора-щ3с с наступающим.
Когда первый раз смотрел дуэль миньонов в сериале Графиня де Монсоро - я плакал .
"Музыка боя"! Прелесть какая! Спасибо вам!
Невероятная харизма у Сергея Мясищева.
За разбор сериалов "Графиня де'Монсоро" и "Королева Марго" отдельное спасибо. Сериалы, не много скучны, но сняты добротно и красиво.
Вот кстати не совсем так. Не согласен со скучностью "Графини де Монсоро") сериал в целом снят довольно бодро и с немалым юмором! Дуэт Шико и Горанфло вообще бесподобен и является жемчужиной этого сериала, наравне с фехтованием)
@@АнтонТемнухин Шико был великолепен, актеры под стать персонажам. Я смотрел с женой, ей показалось скучным. Мне в долеком 1998 году, то же скучноватым. Но с возрастом и прочтением книги, всё перевернулось. И это оказались одни из лучших российских сериалов после перестроичного времени.
господа......какое же вам спасибо за ваше творчество.....ОГРОМНОЕ СПАСИБО!
Когда эти замечательные сериалы вышли, я их не оценил, но теперь, с возрастом, я их распробовал, как дорогое вино - и игра актеров, и антураж, и музыка, и отсутствие сценарной отсебятины - все это делает оба сериала шедеврами, даже безотносительно убожества современного мирового и нашего хренематографа.
"Графиню где Монсоро?" Смотрел, будучи подростком, как раз ради драк и поржать над показной набожностью пьяницы-монаха и его корешем-шутом.
Master 22Master, о да, отсутствие отсебятины - одно из главнейших достоинств "Графини..." (с "Королевой Марго" в этом смысле сложнее, видимо потому что режиссёры были разные). Особенно это заметно в сравнении с французским сериалом 70-х годов, где соотечественники как всегда исковеркали собственного знаменитого писателя.
@@linchevatel9728 это точно. а еще пикантность ситуации в том, что создатели сериала даже улучшили принцип Дюма назначать персонажей плохими или хорошими. Бюсси вообще получился идеалом, у Дюма он несколько измазан коричневым, особенно описание его гибели, никакой картинно-благородной гибели, я уже не говорю про реального Бюсси, который был конченной мразью.
@@linchevatel9728 И все-таки фильм 70-х лучше двухсерийного 2007 или 2008 года, который исковеркан до неузнаваемости. Снят тоже французами
Прекрасный разбор! Просто замечательно, когда люди разбираются в теме и при этом понимают художественные приемы кинематографа, идущие в разрез с историчностью. А то надоели разборы некоторых историков, возомнивших себя киноведами и поливающими известной субстанцией все фильмы подряд.
Именно после просмотра мельком фрагментов из этих сериалов многие мальчишки в моём дворе стали "фехтовать" палками, ветками, ручками от швабр и лентяек. Подтянули и меня! Выглядело это всё нелепо, но тогда детям 7-10 лет было важно одно - показать свои умения и удаль.
Мы после просмотра американского 300 спартанцев, стали вооружаться мечами и щитами. Делали из чего придётся. Человек по 10-15 сражения были.
Две недели назад пересмотрела Графиню, и тут ваш разбор... Удача какая-то.
Спасибо за то, что Вы делаете. Ваши видео вдохновили меня прийти в фехтовальный клуб, хотя раньше я даже вообразить себе это не могла
Это очень радостно. В какой клуб пришли?
@@Max_Yun решила попробовать хема в своём городе))
@@annaromanova1233 удачи на этом пути)
Уважаемо!
@@Max_Yun благодарю! Надеюсь, что фехтование в моей жизни задержится надолго))
Отличный разбор. Даже мне , как диллетанту в фехтовании было интересно. Хотелось бы услышать нечто подобное по сериалу "Сатисфакция"
Дааа, там же в конце круговая дуэль!
Тут много писали про де'Бюсси, и на самом деле ловишь неслабый шок, когда читал в детстве Дюма, смотрел кинцо Жигунова - а потом узнаёшь реальную историю этого "рыцаря". Такой жучара кручённый оказался... Хотя - в духе того времени. Больше всего поразило, когда узнал, как он встретил родного дядю во время Варфоломеевской ночи - и спокойно ткнул его шпагой в пузо. Ради денег и недвижимости, естественно. Которую получил после этого его батя, родной брат убитого.
@Иван Иванов не так, воспоминания Д,Артаньяна, рил есть
@Иван Иванов
Вы серьёзно?
Хоть сравнили бы сперва даты жизни Дюма и прототипов его героев...
😏
@@user-ks2xe6nd5y Куртиль - не Донцова, скорее Ян Флемминг или Юлиан Семёнов - ко второму ближе. Книжка написана через 25 лет после смерти прототипа ГГ, и за неё Куртилю организовали отсидку в Бастилии за "вопиющую клевету" бывшие сослуживцы д'Артаньяна.
Спасибо вам за разбор! Очень понравилось.
Поддерживаю предложение разбора "Капитана Алатристе"
Случайно пришло это видео, и я был уверен, что просто гляну, закрою и пойду дальше... Но, блин, так стало интересно... Во-первых, очень приятно слушать профессиональную речь и спеца, и интервьюера. Причем, спец явно выходит за рамки своего мастерства, но и не плохо шарит в постановке кинотрюков и даже в истории оружия литературе... И какой грамотный язык! Во-вторых, придется досмотреть это длинное видео до конца (пока посмотрел лишь 1/2). А в третьих, снова пересмотреть хотя бы "Графиню..." Помню, фильм очень понравился когда-то давно... Сегодня лайк, а, если будет еще что-то достойное, то и подписка на Юна... Спасибо. Не ожидал!
Помнится по книгам , Дюма описывал подробно поединки Шико, отмечая особенности его фехтования. Особенно подчеркивалось , что он учился у самого Генриха III . Долго не понимал такого чинопочитания, пока не узнал , что король считался одним из самых лучших людей, владеющих шпагой. Жалко не была экранизирована"Сорок пять".
Да, жалко. Возможно не сняли из-за смерти Дворжецкого, может из-за кризиса 98 года, может еще причины были. Но сейчас уже не доснимут, увы. А если снимут- совсем другой фильм получится. С другими актерами.
45 - шикарный роман! Ничуть не хуже предыдущих.
С одной стороны, конечно жалко, что не сняли "45" - а с другой стороны... Судя по отзывам людей, знавших сценарий и планы Жигунова снимать самому, там от романа осталось бы лишь одно название. И в это верится, памятуя о том, как Жигунов снял впоследствии "Три мушкетёра".
Спасибо за разбор этих отличных сериалов. Если можно хотелось бы увидеть разбор также российского сериала "Сатисфакция".
Будет. В этот ролик не успели)
Порадовал вопрос. Порадовал ответ.
вдруг кому пригодиться Дюма (отец) - " Королева Марго - Графиня де Монсоро - Сорок пять " и Огюст Маке ещё 4й написал про Г-IV и Шико (братаРобераБрике) "La Belle Gabrielle"
Спасибо большое!
Успокоили моё занудство, по поводу техники фехтования - такой техники не было в те времена!
Разбор оч.понравился! Просто и ясно!
Большое спасибо! С удовольствием вспомнила молодость (и в смысле фильмов, и в смысле фехтования). Небольшая ремарочка: "Сорок пять" снимать собирались, но после смерти Дворжецкого от идеи отказались.
По сюжету Ла Моль вышел на дуэль с плохо зажившей раной, которая с самого начала доставляла ему неудобства, а под конец и вовсе открылась.
В дуэли миньонов есть у Дюма прекрасное объяснение ярости противников . Из за предательского убийства Бюсси , когда сторонники Анжу узнали об этом , они сказали : "раньше я бы просто ранил вас , теперь убъю, раньше просто убил бы , теперь изркблю в куски "...
За чем вы спойлерите Максиму Петровичу сюжет )
Келюс там по дороге потерял кинжал. Поэтому бился без него. И он был одноглазым.
Приветствую Спасибо Большое за разбор Графиня де Монсоро любимый сериал имел честь лично встречаться с не которыми актерами привет из Одессы удачи и развития Каналу
Внутренние помещения дворцов снимали в павильонах Мосфильма, а натурные съемки проходили в Чехии, если мне память не изменяет. В принципе, интерьеры вполне схожи по декору с настоящими замками 15-16 веков, только надо ориентироваться не на Лувр, который все таки больше музей и галерея, а например на замки Блуа, или Шенонсо на реке Луаре.
Смотрел на одном дыхании.Супер удачный выпуск.Огромное спасибо,за подробный разбор боевых сцен.Единственно жалко,что не была упомянута сцена боя:Королевского шута-Шико с адвокатом мэтром Николя Давидом.А так всё отлично.
Спасибо за такой детальный разбор. Очень люблю эти экранизации, поэтому согрело душу. Вот что ещё вспомнилось: в конце восьмидесятых, если память не изменяет, показывыли французскую экранизацию. На тот момент фильм тоже всех приковал к экрану, однако вот при недавнем пересмотре - увы. Наша версия смотрится лучше, да и сценарист действительно не сочинял лишнего. Однако вот стало интересно мнение специалистов о боевых сценах во француской версии.
Французский сериал ,, графиня де Монсоро,,. Вот интересный материал.
Сериал отличный, в детстве прям очень нравился, как и позднесоветские фильмы про Айвенго или Робин Гуда. Да и сейчас смотрится вполне годно, любовная линия разве что прям пафосно-слезливая, а Бюсси выглядит благороднее, чем Монсоро, по большей части тем, что лучше владеет шпагой и более смазливый. В российском кино если брать, вообще отличная штука. Тоже смущает в современном кино, что там постоянно кричат, истерят, и складывается ощущение, что каждый второй неадекват в фильме (ну типа не такой как все). Кинжал обратным хватом держат скорей всего для красивой картинки, чтоб крупным планом когда показывает лицо, был рядом кинжал, так же и все эти "мельницы" и размашистые комбинации. Тут нужен баланс, чтоб и смотрелось красиво, и не скатывалось в откровенную лажу.
Про Сатисфакцию будет интересно послушать. В плане сюжета он уступает Графине, но в плане боевки там все хорошо. Ну и про восточное фехтование было б очень интересно послушать. Про плохое фехтование лучше потом, сначала про хорошее.
В восточном фехтовании есть различия (на мой взгляд почти дилетанта):
- Япония - бойцы стремятся завершить поединок с минимумом ударов;
-Материковая Азия - использование лёгкого гибкого оружия - смотрится как танец, потому что оружие дорогое и бойцы берегли клинки, жёсткого парирования обычно не было + иногда парное оружие;
- Индия - разнообразие оружия похлеще, чем в Шаолине [рекомендую фильм "Бахубали"];
- Арабский Восток - сабли как основное оружие и кинжалы как вспомогательное/внезапное, в турецких сериалах было иногда;
- У нас - дикая смесь из всего, что только можно раздобыть - среди сабель запорожских казаков встречались как сделанные местными мастерами, так и купленные/ полученные от нанимателя/ взятые в бою - от центрально-европейских до арабских + иногда индийских и с материковой Азии (Корея, Китай) сабель - так что всё очень интересно и разнообразно.
;) ;)
До чего техника дошла! Максима Петровича и тут и там показывают!
Врач: "вам осталось жить 1 час 20 минут 11 секунд"
Я:
Спасибо. Было бы здорово услышать от вас разбор поединков из французского "Графиня де Монсоро", который 1971 года, кажется. На ютубе сериал есть, кстати.
Друзья, добрый день! Отличный канал, интереснейшие видео. Как историк и любитель исторического кино с нескрываемым интересом смотрю ваши видео! Молодцы! Просьба: можно вас попросить разобрать (все или частично, как вам удобнее и уместнее) сцены поединков и вообще фехтования в историко-приключенческих фильмах французского кинематографа 1960-х годов. Экранизации "Трех мушкетеров" (Юнибеля и Бордери), дуэли в фильмах про Анжелику, в "Капитане Фракассе", "Горбуне" (кстати, здесь интересна и экранизация 1990-х годов), "Капитане" и так далее. Ведь в большей части этих фильмов ставка как раз и делается на умение персонажей фехтовать. Большое вам спасибо!
Наконец то стоящий ролик в этом вашем интернете)))) спасибо большое!) глоток свежего воздуха!) отправляемся смотреть!)
Шикарный обзор. Спасибо Сергею Евгеньевичу и Максу. В тему экранизаций Дюма Сергеем Жигуновым надо ещё разобрать отечественных мушкетёров 2013 года в сериальной версии.
Любимые фильмы. Часто пересматриваю🙂
замечательный рассказ, интересно слушать мнение специалистов
Обожаю эту рубрику, не бросайте ее, пожалуйста🙏🙏🙏 Предлагаю дополнить ее "Антирейтингом фехтовальных сцен", исключительно для юмора )) То есть обсудить самые нелепые поединки в кино. Мой кандидат - "Полицейский-гладиатор" 1995 года, который полностью состоит из таких сцен. Там есть момент, когда боец двумя скрещенными кинжалами блокирует прямой удар огромным топором🤦♂🤦♂🤦♂ Спасибо вам за труд!
Вы "Шестиструнный Самурай" не смотрели)
@@udp смотрел🤣 Но тот на мой взгляд круче, потому-то что Самурай это некий артхаус, который серьезно трудно воспринимать, а в Полицейском все на таком пафосе и серьезных щщах🤣 Но самурая я бы тоже в этот список занёс 👍
Бесподобно!!! Спасибо огромное. Очень и очень интересно!
Отличный разбор! Знание плюс грамотная речь доносят идею сказанного идеально.
Зигфрид, отличный разбор, браво! В продолжении темы - есть многосерийный фильм с теми же персонажами, и прекрасным фехтованием - Сатисфакция! Может его разобрать? Тоже фильм Михаила Шевчука кстати.
Во, в конце как раз про Сатисфакцию - будем ждать )
Мой любимый прием из 90-х захват руки противника и удар клинком противнику в живот.
Огромное спасибо за разбор фильмов, смотреть очень интересно. Господа, думаю что данный канал и выпуски по фильмам смотрят не только люди близкие к фехтованию, но и полные профаны как я. Хотел бы предложить, возможно в виде эксперимента для наглядной демонстрации финтов, ударов и прочих элементов, могли бы вы показывать элементы на собственном примере?
Когда Макс Петрович говорит «азиатчина» - это очень весело )
Отличный профессиональный разбор !
Согласно Дюма, обоим дуэлянтам накануне уже досталось:
Ла Моль спешился так же быстро, как и Коконнас, снял свой вишневый плащ, бережно положил его на землю, вынул шпагу и встал в позицию.
- Ай! - вскрикнул он, вытягивая руку.
- Ox! - простонал Коконнас, распрямляя свою руку.
Читатель помнит, конечно, что оба они были ранены в правое плечо, а потому всякое резкое движение вызывало у них сильную боль.
----
Первым оппонента подловил Коконнас:
Коконнас, сделав вид, что отступает только для того, чтобы приблизиться к своей даме, сразу остановился, воспользовался слишком широким «переносом» шпаги Ла Моля, с быстротой молнии нанес прямой удар, и тотчас на белом атласном камзоле противника появилось и стало растекаться пятно крови.
- Смелей! - крикнула герцогиня Неверская.
- Ах, бедняжка Ла Моль! - с душевной болью воскликнула Маргарита.
-----
И дальше идёт ответка:
Ла Моль, услышав ее возглас, бросил на нее взгляд, проникающий в сердце глубже, чем острие шпаги, и, выполнив шпагой обманный полный оборот, сделал выпад.
Обе дамы вскрикнули в один голос. Окровавленный конец шпаги Ла Моля вышел из спины Коконнаса.
Однако ни один из них не упал; оба стояли на ногах и, открыв рот, глядели друг на друга; каждый чувствовал, что при малейшем движении потеряет равновесие. Пьемонтец, раненный опаснее, чем противник, сообразив наконец, что с потерей крови уходят силы, навалился на Ла Моля, обхватил его одной рукой, а другой старался вынуть из ножен кинжал. Ла Моль тоже собрал все силы, поднял руку и эфесом шпаги ударил Коконнаса в лоб, и тут пьемонтец, оглушенный ударом, упал, но, падая, увлек за собой противника, и оба скатились в канаву.
--------
Никаких порезов и прочих предварительных ласк. Всё по хардкору.
Прекрасный лектор, спасибо. Побольше такого контента) И интервьюер молодец, не мешает и по делу.
Ведущий сериал не смотрел, но прочитать должжен быть еще в детстве! Эти книги обязательны к прочтению всем пацанам!
Очень достойные картины получились, во всех отношениях!!!
Сергей Евгеньевич и Максим, большое спасибо за классный разбор! Приятно слушать, много толковых комментариев и очень хорошее общее впечатление от вашего видео! И фильм, конечно же, очень и очень хороший. Его хочется смотреть и сопереживать героям!
Блин пойду пересмотрю заново сериал))))
После просмотра ролика хочется еще раз сказать спасибо докладчикам за такой основательный и очень хороший разбор! Именно эти сцены были отсмотрены мной не один десяток раз, и ими мы вдохновлялись при постановке номеров с фехтованием) хочется отметить, что приемы используемые в этих сценах, зачастую, действительно сложно повторить в живом номере, да еще если и выступать приходится на гладком паркете на котором ноги разъезжаются😅 поэтому стоит еще раз снять шляпу перед замечательным постановщиком и актерами! Ну и перед докладчиками данного ролика, конечно же) ждем с нетерпением "Сатисфакцию", "дуэль в конюшне" - так же одна из самых любимых фехтовальных сцен в кино!
Очень интересный разбор, согласен с экспертом, Красивые поединки, хотя и закрадывается сомнение, что люди с детства учившиеся убивать себе подобных, делали это столь "театрально". Они знали примерно одно и тоже , но и задача ставилась при всем при этом убить и остаться в живых !!! :)))
Всегда мечтал посмотреть подробный профразбор этого кино, спасибо!
Спасибо большое за разбор! Очень интересно было узнать чуть больше о любимых фильмах😊
Ла Моль отрубился уже просто из-за сочетания обескровливания и закисления с обезвоживанием , бычара Коконасс навязал ему силовой бой вместо расчетливого обстоятельного . В общем когда мозг Ла Моля указал ему что противник уже выведен из строя организм потерял весь адреналил и решил сказать ''Я устал -я мухожук ! Лягу и отрублюсь вот прямо тут ''
Ваууууу! Случайно наткнулся на разбор! Сперва посмотрел ролик про Трою… но это видео меня восхитило! Не скрою, во-первых, потому что разбор любимых сериалов))) но и профессиональное обсуждение фехтования меня поразил! Хотя, я в этом ничего не понимаю))) но очень интересно! Спасибо!
я 89 гр, и "графиню де Монсоро" смотрел в премьере по телевизору в 97ом, и такое неизгладимое впечатление он на меня произвел, что до сих пор не отпускает, так вот и дошел до ХЕМА, правда на лонге пока, рапиру буду еще осваивать))
Спасибо за ролик, это намного интереснее, чем разбор юмористического фехтования из "Конанов" и прочих сказок! Ждём "Сатисфакцию"! Хотя посмеяться тоже хотелось бы.
Максим Петрович)))(Макс,смотрел почти все бои, где ты принимал участие-это здраво.)вы многое потеряли т. к. не смотрели "Графиня Д, Монсоро".
Вообще конечно, выпуска долго ждал.
Спасибо.
Отдельное спасибо -" Маэстро".
Вы человек, который живëт фехтованием.
Отличный ролик, спасибо. Получил большое удовольствие от просмотра🤺👍
Спасибо, интересноеповествование-разбор. Даже захотелось перечитать Дюма.
Спасибо за отличный разбор, про "ремарочку" мне еще отец рассказывал - король был лучшим фехтовальщиком во Франции. Так что для тех кто в танке, это вполне очевидно - военная элита, дворянство, очевидно лучше всех была обучена верховой езде, фехтованию, тактике и прочим тонкостям воинского искусства, одна только грамотная защита в доме де Бюсси говорит о многом - эти люди умели не только руководить и властвовать, но также знали про защиту сооружений, про действия в атаке и обороне.
Спасибо! Графиня Монсоро в детстве была моей любимой книгой, и я очень ждал сериала по ней. Сериал в целом был очень близок к Дюма, и конечно, боевые сцены мне понравились. И все же некоторое разочарование я испытал. Во-первых, Шико я представлял совсем другим - у Дюма он был довольно высоким и достаточно молодым. Сен Люка я наоборот видел более миниатюрным. Что касается боев - я не великий специалист в области фехтования, в детстве немного занимался но на уровне базы - стойки, шагов, простых выпадов, не более. Так вот, с точки зрения фехтования я все же ожидал другого. В книге миньоны и анжуйцы, не говоря уже о Шико и Николя Давиде - настоящие мастера клинка. В фильме у меня этого ощущения не было. Ваш разбор помог мне понять, почему. В дуэли миньонов и анжуйцев противники не выглядят мастерами. Они делают много лишних движений и сомнительных действий. Удар с оборота возможно прокатил бы с новичком, но опытный мастер просто заколол бы нападающего в спину. Нырки и уклоны медленны, удары размашисты и не экономны. Нет, бой снят отлично, тут не спорю. Но нет ощущения, что бьются мастера. В Принцессе-Невесте ты веришь, что Эниго - Мастер. Даже не по бою с Уэсли - это все же был спарринг, ни один не хотел убивать или калечить другого. Меня особенно впечатлила схватка Эниго с 4 гвардейцами в проходе. После нее - очевидно, что Эниго великий мастер. За 2 секунды положить четырех обученных, экипированных противников, которые нападают одновременно! В общем по Графине - да, снято, как Вы сказали, старательно, но... Все же Голливуд есть Голливуд, и их школу превзойти очень сложно. Еще раз спасибо, очень интересный цикл.
Про китайское фехтование тоже очень надо
Что читаешь в детстве, навсегда остаётся в памяти. Я "Графиню де Монсоро" читал тогда и вдоль и поперёк и по диагонали, несчётное количество раз. А фильм (сериал) я первый посмотрел французский. По Советскому телевиденью показывали в 80х, уж не помню в каком году. Там был Бюсси красивый, очень мне понравился Шико, и Горанфло был очень смешной.
Постановщики нашего сериала, явно смотрели французский. И вообще, очень импонирует любовь и трепет создателей, перед литературной основой. Это явно советские дети, которые повзрослев, получили возможность экранизировать любимые книги.
В нашем сериале, мне понравились девушки.., Ну ещё бы, я был в самом активном возрасте (лет 25) Евгения Добровольская, Вера Сотникова и Екатерина Стриженова - прям, сказочные красавицы.. И сейчас, смотрю, любуюсь.
И, ещё фламберг де Сен-Люка, тоже очень впечатлил тогда.. Хотелось продолжить его историю.. Почему только один такой, почему только, и именно у Сен-Люка? И думал я, что Монсоро, увидев такую "вундервафлю" у Сен-Люка, должен был остановиться, или как минимум задуматься, что это "неспроста".. )))
Потому что это была очень и очень недешевая штука
Фламберг ещё и у Шомберга-Шевчука.
@@linchevatel9728 Интересно.., не заметил.. Спасибо!🤔
На знание фехтования не претендую - занимался, но слишком мало - да и давно. Меня очень интересуют бои на саблях - их показывают куда реже. За разбор " Потопа" - благодарю. А что вы скажете о сабельных поединках в фильме " Лермонтов" и " Завещание турецкого аги" ?
В обзор не попали два лучших фехтовальщика - Де Бюси и Шико))
Эпическая бойня "Бюсси против ЧВК де Монсоро" не вошла в ролик, а жаль
1. Думаю Коконас выхватил кинжал не для атаки Ла Моля, а чтобы блокировать контрудар. У него была патовая ситуация - его руку схватили и лишили его оружия. Далее следовал удар Ла моля свободной шпагой, с отмашкой в полностью открытого и повязанного противника - хоть укол, хоть как. Как бы тогда Коконас парировал? Как и чем он ловил бы шпагу?! Решать надо быстро (удар быстрый) и думать тут не о чем. Как можно быстрее за кинжал (как получилось - так и схватил) и на блок.
И схватил-то грамотно. Это самое короткое движение. Да и положение руки на блоке позволяло остановить даже очень мощный рубящий удар (а он и был суперсильным) без риска повредить или вывихнуть кисть. Ибо это либо пробитый блок и смерть, либо потеря руки...
2. прикольно слышать - "лучше взять кинжал прямым и пырнуть, но почему-то Коконас этого не делает.."! Потому, что нет времени перехватываться - как взялся, так и режь.
Лучше бы спросили зачем он на вертушке эту руку вперёд выставлял?! Ведь даже тут видно, что только чудом ему шпага Ла Моля не полоснула по запястью. Вернее он сам о неё не порезался.
3. Прикольно Жигунов как кабан побежал на шпагу. Видимо хотел опрокинуть врага, сбить с ног и добить на земле. Зачем тогда колоть? Просто убрать в сторону кинжала шпагу Ла Моля - и усё...
Спасибо большое, очень интересное видео! Если будет возможность, хотелось бы увидеть вторую часть с фехтованием Бюси и Шико, которых вы упомянули
Продам гараж.
...
...
Сами напросились) А выпуск огонь, как всегда! Большое спасибо!
Сериалы неплохи и довольно качественные, но не угадали с временем выхода
В детстве была влюблена в Шико.😌
Вот точно, чего не хватает, так это всех проекций - чтобы их на экране можно было передвигать и прокручивать - как у судей на соревнованиях. Четко увидеть все фразы и результат
Здравия желаю Сергей Евгеньевич!
Боже, увидев продолжительность ролика, я подумал, что ни за что не досмотрю до конца. Сам не понял, как на одном дыхании ролик закончился!
Спасибо большое за этот разбор великолепных сериалов!
Очень здорово! Спасибо за подробный, очень познавательный и при этом интереснейший разбор.🙏😊 Пошёл пересматривать эти фильмы.😁
Надеюсь , вы все же разберете этот очень интересный и очень опасный бой, жду с неперпением!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Битву в доме графини смотрел сто раз. А вот дуэль миньонов , думал, будет кровавее. Но поединки поставлены вкусно.
Однажды на одном из исторических форумов администратор захотел разорбрать сцену боя из Советских Трех мушкетеров, где д'Артаньян и Атос в процессе путешествия в Англию в придорожном кабаке вынуждены были принять бой. Его поразило обилие рубящих ударов(не уколов) и он сослался на своего дядьку, который, якобы, занимаясь фехтованием(без конкретики), утверждал, что давно бы изколол таких бойцов. Мне же представлялось, что фехтовальное искусство за столетия развивалось и совершенствовалось, имело множество направлений и ответвлений. Более того, могло зависеть от собственно клинков, которые тоже за столетия изменялись. Исходя из своих представлений, я заступился за Владимира Яковлевича и высказал свои предположения. Не могли бы Вы, господа, разобрать бои из данного фильма со своей точки зрения?
Разберите фехтование в фильме "Капитан Алатристе", пожалуйста!!!
там же один раз в переулке пырнули и все
@@saggatarglorian2169 2 раза =)) Был ещё реванш
Огромное спасибо, товарищи!
2:17 - фильм по роману "Сорок пять" не был снят по причине смерти актёра Евгения Дворжецкого, сыгравшего Генриха Третьего
Коконнас и Ла Моль в книге ранили друг друга практически одновременно. Ла Моль получил рану в плече, Коконнас в грудь через легкое