Неожиданно хвалебный обзор, по части доспеха Таргариена, и главное аргументированно! Был в Эрмитаже, видел тот шлем, но теперь, понимая что это не весь комплект... интересно было бы взглянуть на него в сборе
Макс, выпуски с Андреем это шедевры, оторваться невозможно и хочется пересматривать. Я думаю если вы решите разобрать вопрос эволюции женского белья от панталон до трех ниточек, это тоже будет очень интересно ))) Жду новых выпусков, особенно с Андреем )
Тут даже и комментировать особо и нечего, все на высшем уровне)) Отличная беседа, а Андрей в качестве гостя вообще пушка) Ничего нового, как водится, не узнал, но харизмой и интересом к предмету обсуждения от гостя так и разит) А основные моменты из ИП все же стоит обсудить, может быть хайпанет как русский доспех)) Максу уважение за работу!)
Насчёт того, что в ноябре холодно - я дважды бывал на конных турнирах в августе, причём в первый раз моросил дождик и было нежарко, а во второй, в этом году в Болгаре, там и Андрей участвовал, было пекло под 30 градусов. Так вот, в первом случае рыцари бодро откатали обязательную программу и сделали ещё как минимум по одной сшибке сверху, а в этом году мне кажется единственное, о чём они мечтали - снять доспехи и уйти с ристалища, поэтому после обязательной программы желание продолжить проявлял лишь Дмитрий Савченко)
@@revixit4385 Доспех должен как минимум увеличивать шанс на победу, а эти доспехи увеличивают шанс проигрыша и надеть их мог только полный идиот, каковым и является режиссёр.
@@revixit4385 Шлем с крыльями, которые торчат вразлёт очень мешает сражаться - эти крылья представляют собой рычаг, любое воздействие на который (копьём, мечем или ещё чем-то) как минимум приведёт к потере равновесия и падению с коня, а как максимум еще и сломается шея либо сразу, либо при падении на землю и ударе крылом об землю рычаг сработает в обратную сторону. Если вы не заметили крылья на реальном шлеме из музея не торчат во все стороны, а плотно прижаты к шлему.
До чего же прекрасные молодые люди. Можно добавить сложное для исбешников, рыцари сражаются на ровной земле, в ямах бьются звери, шуты и рабы. Доспехи в фильме плохие, но сама по себе эклектика в вакууме, для вселенной пережившей апокалипсис, с пришельцами несущими магию, с колонизаторами прибывшими неизвестно откуда, явление само-собой разумеющееся, это ни как не типичная эпоха развитого средневековья, это постапокалиптический, мультицивилизационный, колониальный мир.
Мне доспех Деймона не нравится с точки зрения эстетики от слова "совсем". Про практичность даже не говорю. Кстати, если не ошибаюсь основная канва оригинального сериала и книги вдохновлена 15 веком и так называемой войной роз в Англии (Ланкастеры-Ланистеры, Йорки-Старки). А события этого приквела развиваются за несколько столетий до событий основного сериала. Странно, что создатели "Дома драконов" оставили материальную культуру (как минимум оружие-доспехи) без изменения, хотя там сейчас должен быть 12-13 век, если продолжать отзеркаливать этот вымышленный мир с нашим реальным. То есть по-хорошему в сериале должны быть кольчуга, одноручные мечи и тд.
@@jus_sanguinis там у них техническое развитие изрядно застопорено, то есть доспешная технология изрядно заторможена, так что то за два столетия до войны 5 королей были те же доспехи с небольшими вариациями.
@@jus_sanguinis развитие и на Земле бывало тысячелетиями буксовало, а то и откатывалось. То же "Средневековье" началось с краха Римской империи и последующего резкого просёра всех полимеров, потом чуть ли не тысячу лет, а в некоторых отраслях и более, до её уровня поднимались. Те же кольчуги появились под конец Древнего Рима как дешёвая замена пластинчатых доспехов требовавших более высокого уровня производства - проволоку тянуть и кольца крутить любой кустарь-одиночка может, а ковать пластины в заметных количествах это уже механические молоты с водяным, например, приводом нужны, да и выплавка металла для них сложнее.
у черного модника нормальная рукоять для кинжала, это типа "ушастый кинжал", достаточно распространенная тема конца 15хи-начала 16хи, вот например www.seidel-und-sohn.de/wp-content/uploads/2020/05/10--A_D97-Ohrendolch-97-72.jpg
Вы натолкнули меня на мысль по поводу подножки коню. Что это немного более реалистичная ситуация для мира игры престолов, чем для нашего мира. Прежде всего Деймон и так отщипенец, к нему довольно плохо относятся и нам дают понять почему, но есть ещё один момент, что таргариены равны только между собой (только они сделают драконов), а значит им куда больше может прощаться, как и сам король может куда больше простить своему брату в отношении подданных. Это всё ещё не смотрится в полной мере реалистично, но несколько в меньшей степени чем изначально
Проблема в том, что если "все равны, но некоторые равнее" - то: 1) какой смысл не Таргариенам ехать на такой турнир, работать мясом? 2) зачем Таргариенам разбазаривать силы на всяких унтерменшей, если почета с такой победы нифига, а риск вполне ненулевой... Например, в онлайн-шахматах, противники дропают матчи с игроками с очень низким рейтингом - именно потому что выигрыша ноль, а потерять, случись что, можно много.
Ребят, Спасибо за выпуск. Было интересно и познавательно. Кстати, раз уж Вы разобрали доспехи из Ведьмака, давайте рассмотрим сеты из Dark Souls или Elder Ring. Там, конечно, мало реалистичности, больше фентези, но я думаю будет что обсудить.
Cделайте видео по доспехам из игры MnB 2 Bannerlord. Фракции фантазийные, но как собирательный образ из нескольких реальных наций. Будет интересно узнать какие у игровых фракций реальные прототипы по части доспехов.
"Андрей - оружиевед, хранитель фонда доспехов Эрмитажа, 20 лет занимается изучением и реконструкцией доспехов. Ему есть что сказать". И за 20 лет он похоже так и не узнал о существовании "реннена" на рыцарских турнирах. Эксперт, ничего не скажешь. Реннен (от нем. Rennen - «скачка») - тип конного поединка на рыцарском турнире без пауз между сшибками. Если после преломления копий ни один из соперников не выпал из седла и доспехи были в порядке, рыцари скакали до конца ристалища, без промедления меняли у слуг копья, разворачивались и начинали новую сшибку, поменявшись таким образом позициями. Сшибок могло быть три и больше. Копья для реннена были тоньше тех, что использовались в гештехе. Сшибки проходили на полной скорости. Существовали разновидности ренненов, в которых рыцари принимали участие без каких-то элементов доспеха: без подбородника (бундреннен), шлема (вулъстреннен), нательного доспеха (пфанненреннен). Для поединков последнего типа заранее готовили гроб.
В книге по которой снят сериал было 2 дня турниров. Один день конные поединки а другой пешая схватка. В обоих победил сир Кристон Коль. В сериале из соображений хронометража они видимо совместили два дня в один. Что касается того, что на голове у Рейениры, то это не кокошник а арселе, женский головной убор 15-16 века. Кстати сир Кристон Коль в каноне сражался не цепом а моргенштерном и это было его любимое оружие. Вообще этот турнир важен для того, чтобы заявить нам и раскрыть важных для сюжета персонажей. В частности сира Кристона Коля.
Однозначный лайк! А выстраивание всех рыцарей в кадре, открытое забрало - это все экспозиция, цель которой знакомить нас с персонажами. Если главный герой будет в закрытом шлеме, зритель может запутаться, к тому же "лицо" актера для такого сериала немало обходится, чтобы закрывать его забралом.
такс, квест просмотра с двух устройств выполнен по теме ролика, хайпится на теме это нормально, снимайте ещё, кстати историю рыцаря я бы посомтрел на тему доспеха, после того ада какой я вижу в других фильмах, здесь нормально ещё на тему приёма против лошади, ох я не думаю, что человек какой растёт с лошадьми по сути так сделает, вообще общение с лошадью приучает воспитывать лошадь через навык обучения её кушать сахар разволот сразу обратно в галоп, я вот хз как сложить сразу лошадь на таком вольте, лошадь это не велосипед и не мотоцикл и на месте не разворачивается, нужно делать вольт что бы поехать обратно или остановится всё же и шагом развернуться, тогда радиус поворота меньше бой на смерть на таком турнире, ну сразу показывает короля как отморозка и принцесу тоже, в общем так быть банально не должно в общем обзор понравился, ещё с двух устройств смотреть нужно...
По поводу приема против лошади. Вполне можно допустить, что высокомерный человек выросший как драконий наездник, может несколько пренебрежительно относиться к лошадям и своей необходимостью сражаться на подобном общедоступном "плебейском" животном, а не на величественном драконе, на котором он укатал бы всех лошадников "в асфальт."
Стиль Таргариенов напоминает «русский» потому, что дизайнеры в некоторых аспектах (например в нарядах Рейниры) вдохновлялись византийским стилем. Который очевидно повлиял и на славянский подход к визуалу🙂
Это босс файт с драугром из ведмака 2XD. Но кстати если серьёзно, то во вторую мировую например был эпизод с Рональдом Спирсом, который пробежал севозь боевые порядки немцев к своим чтобы передать сообщение, те правда не стреляли от шока, но я привёл пример того как реальность порой преподносит чудесную нелепицу.
вычурный доспех это как феррари, в таком доспехе в рубку не пойдёшь (помнут, поцарапают) но командовать в таком реально, да и доспех реально из стали, спасёт в случае вражеского прорыва
Если хотели дословно охарактеризовать Дэймона Таргариена, то лучше бы вы его именовали следующим образом - Дэймон Таргариен Лорд Блошинного конца, Порочный Принц. 20:00, липоторакс (древнегреческий латный доспех) и лорика мускулата (древнеримский латный доспех). 26:13 похожий подлый приём был позже применён принцем Эйрионом Таргариеном Ярким Пламенем на Эшфордском турнире в книге "Межевой рыцарь", в состязании с сиром Хамфри Хардингом, и после такого победу Эйриону не засчитали, а присвоили как раз Хардингу, но его коня было невозможно спасти. 43:16, самые катастрофичные случаи с гибелью цвета рыцарства вам стоит посмотреть в Столетней войне (1332-1457 гг.) (конкретные события - Битва при Креси, Битва при Пуатье, Битва при Азенкуре, Противостояние Арманьяков и Бургиньонов), Войне роз (1455-1485 гг.) и в Гусситских войнах (1419-1434 гг.).
Жентельмены, доспех Таргариена вполне узнаваемый с миниатюр, где представляет сочетание латного и бригантины, в Европе даже есть товарищ, что реконструировал его))) Техника сшибок тоже вполне узнаваема по показательным выступлениям из Европы, это выставление щита в поднятой руке, щит с бортиком и прямой, без выгиба, подъем высоко копья (если зажать в подмышке противника можно травмировать), отсутствие защиты кисти...
разберите пожалуйста другие фильмы. те которые исторические ... я бы хотел бы узнать о сериале про викингов , там и рыцари парижа, и англичане, и скандинавцы ...
Уважаемые авторы, видос получился просто великолепный, однако можно в следующий раз добавлять тайм коды, пожалуйста. Такие большие ролики не смотрятся за один присест (по крайней мере у меня) и было бы здорово ориентироваться не по памяти а по текстовым подсказкам в виде таймкодов. Спасибо!) ❤
Некоторые реликвии королевской династии буквально привезены Эйгоном из Валирии. Было бы конечно лучше, если бы крылья на шлеме не болтались как резиновые (какие они и есть), а были бы из дерева или тонкого металла и принц проехал бы в них перед турниром, а в поединках снял.
13:20 - ребята, очень было бы неплохо в подобных беседах делать стоп-кадр и обсуждать "два прекрасных шлема" закадрово. Уже не первый ролик смотрю, и вам реально не хватает "наглядности" для зрителя в ваших обсуждениях. Вы-то там сидите, смотрите на экран и комментируете, а нам тут приходится большей частью смотреть на вас)) P.S.: Сорян, не посмотрел дальше - там была вставка😅
Шикарно, спасибо! На фильм пофиг, а про исторические турниры интересно! 1. 17:00 Не пугайте так! Я думал, Максим руку в бою потерял! 2. Мне кажется, в "Айвенго" на турнире махались на мечах после спешивания. Но могу наврать - очень давно читал.
добавлю: гладиаторские бои были не до смерти, иначе гладиаторы -спортсмены закончатся, специально были жирными для зрелищности ранений, но относительной безопасности. Убивались наверно преступники... В этом фэнтези например была зима -Долгая ночь, которая длилась целое поколение, это лет 20, т.е. развитие прогресса нет большого смысла сравнивать старые/новые доспехи, какого века, 200 лет разницы и т.п. этот мир застрял в средневековье тысячелетиями.
Читал "Рыцаря семи королевств" Мартина и судя по нему в Вестеросе просто такие правила: после сшибки пеший бой. Хорошо конечно, что показана техника перехвата меча, но в логике вселенной Деймон сражается валирийским клинком, тут его бы никакая кожаная перчатка от пореза не спасла бы.
Насчет всех этих доспехов вопрос главный другой. Дом дракона до событий Игры престолов происходит за 200 лет до. Как они из вот этого деградировали (а в ИП они гораздо хуже) в то что показано было в Игре Престолов
52:05 Думаю, там все же вдохновлялись эстетикой византийского платья и украшений оттуда же. Русь от Византии переняла много чего, в том числе моду. Поэтому с Русью ассоциации в нашей стране. Горыныч родненьким кажется, да. Но Мартин мог придумать дракона о трех головах и сам. Но вот как сие чудо - юдо изобразить? Вот и вышел горыныч в профиль головой и корпусом у художников. Вряд ли там что то могло еще другое выйти. Трехглавый змей он трехглавый змей и есть.
Вспомните "маленькие трагедии" Пушкина Из жизни бедных баронов, пользующихся доспехами дедов и прадедов. Отсылка к этому есть и у Вальтера Скотта: горожане хранят доспехи предидущих поколений. Новомодные Шлемы дороги. Иди "в чем есть" Может что и отберешь.
Что характерно Таргариены даже в показанном в сериале отрывке времени не просто короли и не просто феодальные монархи. По статусу и уровню власти валерийские рода ближе к полубожественным владыкам востока. Те кто правит драконами даже для местной пристократии неговоря о крестьянстве будет носить пооубожественный статус. Потому наследникам Таргариенов актуально поддерживать свой "эстетический статус" доспехами, не столько ради выпендрёжа, как для создания образа в глазах подданных.
Эклектика и анахроничность как сказал один комментатор обеспечена постапокалипсисом и наличием невыдуманного золотого века в прошлом. Но более важный аспект как по мне так это размер государства. Это 7 королевств которые занимают целый континет который по площади примерно как Австралия +- 7.5 млн км². Так что наличие чукчей одетых в шкуры и доспехи из кожи и рыцарства живущего как рядом со столицей так и у чёрта на рогах в некоторой степени мжно считать немного правдивым.
на 52:04 у Рейниры на голове арселе или френч худ, очень характерный головной убор Западной Европы 16 века. В красном она на обложке и на всех важным мероприятиях в сериале, т.к. это один из цветов герба Таргариенов. Дракон на щите похож на Змея Горыныча, т.к. нарисован слишком современно, не средневеково. Ничего русского там нет
И да, если проводить сравнение, то турнир это скорее не спортивное состязание, а саммит, на котором президенты и министры нынешние вышибали бы друг друга из седла)))
9:40 надо оговориться, что я понимаю, что кино от книжек вообще отдельная история, но что касается литературной первоосновы сам Мартин ровно то же самое говорил неоднократно. Что у всего должна быть внутренняя логика, мир надо прорабатывать с референсами к реальности и стараться давать максимально внутренне непротиворечивое объяснение. Конечно, давал излишнюю волю фантазии иногда, как с той же неимоверно гигантской Стеной, где сначала придумал ей 700 футов высоты, а потом только прикинул, насколько это дофига, но тем не менее. Так что при виде чего-то ужасного можно как минимум обвинять сериал в "несоответствии духу первоисточника")).
По поводу дизайн-кода Таргариенов в русском стиле - кто-то уже замечал, что и речь их родная звучит так же, как когда русские в кино на английском говорят, с характерным акцентом.
Не, ну вы подзагнули - у Короля-чародея кистень был размером с двухведерный бидон для молока. Его человеку поднять можно только как гирю, но не за рукоять ни в коем случае
52:20 В мире "Игры Престолов", а точнее "Песни Льда и Огня" Джорджа Мартина, Россия, а точнее аллюзия к ней, это вольный город Норвос, который напоминает Новгородскую республику, только с более теократическим уклоном.
Да уж, Гоблин и Жуков уже не те...Похорошели, похудели, помолодели, оволосились, на спорте
Ещё и местами поменялись
... "про научный коммунизм"... Растёт смена😉
Наоборот красавчики.
@@stilet54region43 Так никто и не отрицает просто стиль повествования хорошо прижился🙂
Откровенно говоря, Климу Санычу не помешало бы скинуть пару десятков кило.
Какой эрудированный Андрей Богданов ! Спасибо за гостя, очень приятный человек 🙂
Неожиданно хвалебный обзор, по части доспеха Таргариена, и главное аргументированно!
Был в Эрмитаже, видел тот шлем, но теперь, понимая что это не весь комплект... интересно было бы взглянуть на него в сборе
Я ожидал Клим Саныча, но Вы оказались первее. Макс, жги!
Макс, выпуски с Андреем это шедевры, оторваться невозможно и хочется пересматривать. Я думаю если вы решите разобрать вопрос эволюции женского белья от панталон до трех ниточек, это тоже будет очень интересно ))) Жду новых выпусков, особенно с Андреем )
Видос пушка. 🔥
Андрей и Макс, спасибо парни.
Очень познавательный контент, давайте ещё! 💪🏻
Тут даже и комментировать особо и нечего, все на высшем уровне)) Отличная беседа, а Андрей в качестве гостя вообще пушка) Ничего нового, как водится, не узнал, но харизмой и интересом к предмету обсуждения от гостя так и разит)
А основные моменты из ИП все же стоит обсудить, может быть хайпанет как русский доспех)) Максу уважение за работу!)
Андрей Богданов ваще красавчик!! Очень интересно слушать! Прошу чаще его приглашать! )) Ведущий тоже не отстаёт)
Насчёт того, что в ноябре холодно - я дважды бывал на конных турнирах в августе, причём в первый раз моросил дождик и было нежарко, а во второй, в этом году в Болгаре, там и Андрей участвовал, было пекло под 30 градусов. Так вот, в первом случае рыцари бодро откатали обязательную программу и сделали ещё как минимум по одной сшибке сверху, а в этом году мне кажется единственное, о чём они мечтали - снять доспехи и уйти с ристалища, поэтому после обязательной программы желание продолжить проявлял лишь Дмитрий Савченко)
я как только увидел эти крылья на шлеме для того что бы удобнее было сломать шею, сразу подумал что вы об этом скажете)
Обычно все нашлемные украшения прикреплены не настолько жестко- как раз, чтобы сломалась фигура, а не шея)
@@Andrei_Bo_Bogdanov Андрей зарегистрировался и начал отвечать в комментариях)) Ура)
Приятно, что предмет на столе показали и назвали. Иначе мысли о железяке весь выпуск бы мучали.
Максим, здоровья вам и вашей руке
Поправляйтесь и возвращайтесь к тренировкам)
Я думаю что в этой серии была отсылка к книге "Межевой рыцарь" там тоже был бедный рыцарь в дешевых доспехах
Супер интересно, познавательно и захватывающе! Спасибо большое.🙏😊
Лично я, увидев доспехи Деймона, невольно подумал "да, неудивительно, что Таргариены закончились".
К тому же эти вопросы изи решить. Заводите по 50-100 жен как древние султаны. Они зашарили. И не вымрут и наследники будут.
Лично я, видя подобные комменты, невольно думаю "а что, ему на турнир нельзя вычурный парадный доспех одеть?"
@@revixit4385 Доспех должен как минимум увеличивать шанс на победу, а эти доспехи увеличивают шанс проигрыша и надеть их мог только полный идиот, каковым и является режиссёр.
@@КириллМихайлов-ж3х интересно, каким образом? Этот доспех тебе как-то помешает с коня сражаться?
@@revixit4385 Шлем с крыльями, которые торчат вразлёт очень мешает сражаться - эти крылья представляют собой рычаг, любое воздействие на который (копьём, мечем или ещё чем-то) как минимум приведёт к потере равновесия и падению с коня, а как максимум еще и сломается шея либо сразу, либо при падении на землю и ударе крылом об землю рычаг сработает в обратную сторону. Если вы не заметили крылья на реальном шлеме из музея не торчат во все стороны, а плотно прижаты к шлему.
Пеле - это кофе, чего вы мне тут затираете :D
До чего же прекрасные молодые люди. Можно добавить сложное для исбешников, рыцари сражаются на ровной земле, в ямах бьются звери, шуты и рабы. Доспехи в фильме плохие, но сама по себе эклектика в вакууме, для вселенной пережившей апокалипсис, с пришельцами несущими магию, с колонизаторами прибывшими неизвестно откуда, явление само-собой разумеющееся, это ни как не типичная эпоха развитого средневековья, это постапокалиптический, мультицивилизационный, колониальный мир.
Какие молодые?!) Это два бородатых дяди😁✌
Для меня тоже пацаны.б
Мне доспех Деймона не нравится с точки зрения эстетики от слова "совсем". Про практичность даже не говорю. Кстати, если не ошибаюсь основная канва оригинального сериала и книги вдохновлена 15 веком и так называемой войной роз в Англии (Ланкастеры-Ланистеры, Йорки-Старки). А события этого приквела развиваются за несколько столетий до событий основного сериала. Странно, что создатели "Дома драконов" оставили материальную культуру (как минимум оружие-доспехи) без изменения, хотя там сейчас должен быть 12-13 век, если продолжать отзеркаливать этот вымышленный мир с нашим реальным. То есть по-хорошему в сериале должны быть кольчуга, одноручные мечи и тд.
@@jus_sanguinis там у них техническое развитие изрядно застопорено, то есть доспешная технология изрядно заторможена, так что то за два столетия до войны 5 королей были те же доспехи с небольшими вариациями.
@@jus_sanguinis развитие и на Земле бывало тысячелетиями буксовало, а то и откатывалось. То же "Средневековье" началось с краха Римской империи и последующего резкого просёра всех полимеров, потом чуть ли не тысячу лет, а в некоторых отраслях и более, до её уровня поднимались. Те же кольчуги появились под конец Древнего Рима как дешёвая замена пластинчатых доспехов требовавших более высокого уровня производства - проволоку тянуть и кольца крутить любой кустарь-одиночка может, а ковать пластины в заметных количествах это уже механические молоты с водяным, например, приводом нужны, да и выплавка металла для них сложнее.
у черного модника нормальная рукоять для кинжала, это типа "ушастый кинжал", достаточно распространенная тема конца 15хи-начала 16хи, вот например www.seidel-und-sohn.de/wp-content/uploads/2020/05/10--A_D97-Ohrendolch-97-72.jpg
спасибо.
вероятно) Но покуда он его не достанет- как узнать наверняка.. )
Комментарий в продвижение канала. Очень толково и по делу разобрали.
Доспехи Деймона напоминают доспехи Dragon Princes из Warhammer Fantasy Battles - и арт из старых книг армии эльфов и сами модельки.
Вы натолкнули меня на мысль по поводу подножки коню. Что это немного более реалистичная ситуация для мира игры престолов, чем для нашего мира. Прежде всего Деймон и так отщипенец, к нему довольно плохо относятся и нам дают понять почему, но есть ещё один момент, что таргариены равны только между собой (только они сделают драконов), а значит им куда больше может прощаться, как и сам король может куда больше простить своему брату в отношении подданных.
Это всё ещё не смотрится в полной мере реалистично, но несколько в меньшей степени чем изначально
Проблема в том, что если "все равны, но некоторые равнее" - то: 1) какой смысл не Таргариенам ехать на такой турнир, работать мясом? 2) зачем Таргариенам разбазаривать силы на всяких унтерменшей, если почета с такой победы нифига, а риск вполне ненулевой... Например, в онлайн-шахматах, противники дропают матчи с игроками с очень низким рейтингом - именно потому что выигрыша ноль, а потерять, случись что, можно много.
Спасибо за приятный разбор. Хотелось бы больше выпусков с этим гостем. А то нытье некоторых ютуберов уже невозможно смотреть)))
42:46 посмотрите Хемилтон-Ферстаппен британия 2021г.
п.с. вообще, в формуле 1, стратегия отправить оппонента в отбойник периодически используется.
это не древнерусские аллюзии, а византийские) спасибо огромное за такой подробный разбор!
Очень интересный и познавательный ролик получился, спасибо.
Все!!! Посмотрел сериал. Теперь можно посмотреть и обзор
Комментарий в поддержку канала и на радость маме Максима))
Отличные ролик! Жму руку!
Cпасибо. Обожаю исб с 19 года.как то в Ютубе увидел..и поехал....можно разбор средневековье фильм. Спасибо
"Это просто праздник какой-то"
P.S. Я надеюсь это не перелом пястных костей?
Нет. Обошлось без перелома. Все ок. Спасибо)
Супер. Отличный ролик !
Гость грамотно всё раскладывает и про доспехи и про реалии средневековья, спасибо!
Классный канал, автор - молодец
Ребят, Спасибо за выпуск. Было интересно и познавательно.
Кстати, раз уж Вы разобрали доспехи из Ведьмака, давайте рассмотрим сеты из Dark Souls или Elder Ring. Там, конечно, мало реалистичности, больше фентези, но я думаю будет что обсудить.
Деймон Таргариен-не главзлодей сериала,главзлодей на момент турнира ещё не родился)А так зачёт,разбор отличный и сериал пока весьма не дурён!
Он временный главзлодей, пока племяш не вытеснит его с этой роли.
@@aranosnavarro3921 да там оба его племяша будет похлеще Деймона,один его в результате и похоронит в Божьем Оке)
Отличный разбор. Можно ещё обсудить повесть Мартина из этой же вселенной Межевой рыцарь, там просто сюжет именно о рыцарском турнире
Максим, ждем разбора 3-й серии)
Очень бы хотелось посмотреть, аналогичный разбор на фильм История рыцаря.
Cделайте видео по доспехам из игры MnB 2 Bannerlord.
Фракции фантазийные, но как собирательный образ из нескольких реальных наций.
Будет интересно узнать какие у игровых фракций реальные прототипы по части доспехов.
Спасибо, большое за ролик. Весело и познавательно.
"Андрей - оружиевед, хранитель фонда доспехов Эрмитажа, 20 лет занимается изучением и реконструкцией доспехов. Ему есть что сказать". И за 20 лет он похоже так и не узнал о существовании "реннена" на рыцарских турнирах. Эксперт, ничего не скажешь.
Реннен (от нем. Rennen - «скачка») - тип конного поединка на рыцарском турнире без пауз между сшибками.
Если после преломления копий ни один из соперников не выпал из седла и доспехи были в порядке, рыцари скакали до конца ристалища, без промедления меняли у слуг копья, разворачивались и начинали новую сшибку, поменявшись таким образом позициями. Сшибок могло быть три и больше.
Копья для реннена были тоньше тех, что использовались в гештехе. Сшибки проходили на полной скорости.
Существовали разновидности ренненов, в которых рыцари принимали участие без каких-то элементов доспеха: без подбородника (бундреннен), шлема (вулъстреннен), нательного доспеха (пфанненреннен). Для поединков последнего типа заранее готовили гроб.
Никто не может знать всё.
В книге по которой снят сериал было 2 дня турниров. Один день конные поединки а другой пешая схватка. В обоих победил сир Кристон Коль. В сериале из соображений хронометража они видимо совместили два дня в один. Что касается того, что на голове у Рейениры, то это не кокошник а арселе, женский головной убор 15-16 века. Кстати сир Кристон Коль в каноне сражался не цепом а моргенштерном и это было его любимое оружие. Вообще этот турнир важен для того, чтобы заявить нам и раскрыть важных для сюжета персонажей. В частности сира Кристона Коля.
В сериале как раз и показан моргенштерн, цеп двуручное оружие.
Моргершерн вполне себе может быть цепом
Однозначный лайк! А выстраивание всех рыцарей в кадре, открытое забрало - это все экспозиция, цель которой знакомить нас с персонажами. Если главный герой будет в закрытом шлеме, зритель может запутаться, к тому же "лицо" актера для такого сериала немало обходится, чтобы закрывать его забралом.
спасибо за разбор. Товарищ Жуков, можут уже не париться...
такс, квест просмотра с двух устройств выполнен
по теме ролика, хайпится на теме это нормально, снимайте ещё, кстати историю рыцаря я бы посомтрел
на тему доспеха, после того ада какой я вижу в других фильмах, здесь нормально ещё
на тему приёма против лошади, ох я не думаю, что человек какой растёт с лошадьми по сути так сделает, вообще общение с лошадью приучает воспитывать лошадь через навык обучения её кушать сахар
разволот сразу обратно в галоп, я вот хз как сложить сразу лошадь на таком вольте, лошадь это не велосипед и не мотоцикл и на месте не разворачивается, нужно делать вольт что бы поехать обратно или остановится всё же и шагом развернуться, тогда радиус поворота меньше
бой на смерть на таком турнире, ну сразу показывает короля как отморозка и принцесу тоже, в общем так быть банально не должно
в общем обзор понравился, ещё с двух устройств смотреть нужно...
По поводу приема против лошади. Вполне можно допустить, что высокомерный человек выросший как драконий наездник, может несколько пренебрежительно относиться к лошадям и своей необходимостью сражаться на подобном общедоступном "плебейском" животном, а не на величественном драконе, на котором он укатал бы всех лошадников "в асфальт."
@@Nergalby Либо создатели таким приемом хотели дополнительно раскрыть характер Деймона, не зря его зовут, собственно, "Деймон".
Технически нормально лошадь может развернуться с грамотным всадником. Но, как говорится, все грибы можно есть, только некоторые - один раз)
Ребята, вы фильм "История рыцаря" разбирали?
Стиль Таргариенов напоминает «русский» потому, что дизайнеры в некоторых аспектах (например в нарядах Рейниры) вдохновлялись византийским стилем. Который очевидно повлиял и на славянский подход к визуалу🙂
Посмотрите пожалуйста 3 серию. Там уже боевые действия, пробежки под градом стрел. Будет интересно услышать ваше мнение)
Это босс файт с драугром из ведмака 2XD. Но кстати если серьёзно, то во вторую мировую например был эпизод с Рональдом Спирсом, который пробежал севозь боевые порядки немцев к своим чтобы передать сообщение, те правда не стреляли от шока, но я привёл пример того как реальность порой преподносит чудесную нелепицу.
вычурный доспех это как феррари, в таком доспехе в рубку не пойдёшь (помнут, поцарапают) но командовать в таком реально, да и доспех реально из стали, спасёт в случае вражеского прорыва
Конструктивно. Посмотрел с удовольствием
Супер!парни супер!!
Если хотели дословно охарактеризовать Дэймона Таргариена, то лучше бы вы его именовали следующим образом - Дэймон Таргариен Лорд Блошинного конца, Порочный Принц.
20:00, липоторакс (древнегреческий латный доспех) и лорика мускулата (древнеримский латный доспех).
26:13 похожий подлый приём был позже применён принцем Эйрионом Таргариеном Ярким Пламенем на Эшфордском турнире в книге "Межевой рыцарь", в состязании с сиром Хамфри Хардингом, и после такого победу Эйриону не засчитали, а присвоили как раз Хардингу, но его коня было невозможно спасти.
43:16, самые катастрофичные случаи с гибелью цвета рыцарства вам стоит посмотреть в Столетней войне (1332-1457 гг.) (конкретные события - Битва при Креси, Битва при Пуатье, Битва при Азенкуре, Противостояние Арманьяков и Бургиньонов), Войне роз (1455-1485 гг.) и в Гусситских войнах (1419-1434 гг.).
Жентельмены, доспех Таргариена вполне узнаваемый с миниатюр, где представляет сочетание латного и бригантины, в Европе даже есть товарищ, что реконструировал его)))
Техника сшибок тоже вполне узнаваема по показательным выступлениям из Европы, это выставление щита в поднятой руке, щит с бортиком и прямой, без выгиба, подъем высоко копья (если зажать в подмышке противника можно травмировать), отсутствие защиты кисти...
Подскажете, где можно изучить подробно тему доспехов?
Ребят подскажите где билеты на пеший латный турнир в Выборге купить ?
Приятная речь, интересный материал 👍
разберите пожалуйста другие фильмы. те которые исторические ... я бы хотел бы узнать о сериале про викингов , там и рыцари парижа, и англичане, и скандинавцы ...
Уважаемые авторы, видос получился просто великолепный, однако можно в следующий раз добавлять тайм коды, пожалуйста.
Такие большие ролики не смотрятся за один присест (по крайней мере у меня) и было бы здорово ориентироваться не по памяти а по текстовым подсказкам в виде таймкодов. Спасибо!)
❤
Крутой разбор
Некоторые реликвии королевской династии буквально привезены Эйгоном из Валирии. Было бы конечно лучше, если бы крылья на шлеме не болтались как резиновые (какие они и есть), а были бы из дерева или тонкого металла и принц проехал бы в них перед турниром, а в поединках снял.
Пацаны молодцы.Правильными делами занимаетесь Макс.Лайк безусловно.Вы пример для деградирующей молодёжи и не только.
13:20 - ребята, очень было бы неплохо в подобных беседах делать стоп-кадр и обсуждать "два прекрасных шлема" закадрово. Уже не первый ролик смотрю, и вам реально не хватает "наглядности" для зрителя в ваших обсуждениях. Вы-то там сидите, смотрите на экран и комментируете, а нам тут приходится большей частью смотреть на вас))
P.S.: Сорян, не посмотрел дальше - там была вставка😅
Спасибо за слово " диссонирующая" я прям заново в людей поверил )) 😊
25:45, да вы просто гляньте сериал, сами поймете куда они все делись))
Шикарно, спасибо! На фильм пофиг, а про исторические турниры интересно!
1. 17:00 Не пугайте так! Я думал, Максим руку в бою потерял!
2. Мне кажется, в "Айвенго" на турнире махались на мечах после спешивания. Но могу наврать - очень давно читал.
хахаха. и правда. Жутко смотрится)
добавлю: гладиаторские бои были не до смерти, иначе гладиаторы -спортсмены закончатся, специально были жирными для зрелищности ранений, но относительной безопасности. Убивались наверно преступники...
В этом фэнтези например была зима -Долгая ночь, которая длилась целое поколение, это лет 20, т.е. развитие прогресса нет большого смысла сравнивать старые/новые доспехи, какого века, 200 лет разницы и т.п. этот мир застрял в средневековье тысячелетиями.
-Что здесь радует ?
-Хмм.. что?😂😂
Читал "Рыцаря семи королевств" Мартина и судя по нему в Вестеросе просто такие правила: после сшибки пеший бой. Хорошо конечно, что показана техника перехвата меча, но в логике вселенной Деймон сражается валирийским клинком, тут его бы никакая кожаная перчатка от пореза не спасла бы.
55:14 К дискуссии помолодевших Клима Александровича и Дмитрия Юрьевича подключается повзрослевший Джун
На асфальт безопаснее падать чем на грунт. Если есть продольное ускорение.
Насчет всех этих доспехов вопрос главный другой. Дом дракона до событий Игры престолов происходит за 200 лет до. Как они из вот этого деградировали (а в ИП они гораздо хуже) в то что показано было в Игре Престолов
52:05 Думаю, там все же вдохновлялись эстетикой византийского платья и украшений оттуда же. Русь от Византии переняла много чего, в том числе моду. Поэтому с Русью ассоциации в нашей стране. Горыныч родненьким кажется, да. Но Мартин мог придумать дракона о трех головах и сам. Но вот как сие чудо - юдо изобразить? Вот и вышел горыныч в профиль головой и корпусом у художников. Вряд ли там что то могло еще другое выйти. Трехглавый змей он трехглавый змей и есть.
Когда говорили про шлем, фотография Клим Саныч?
в первом сезоне был большой мечь, когда казнили дезертира перед нахождением волчат
Не читал мартина,не смотрел сериал,не какого желания и этот смотреть а вот ролик от Макса с удовольствием.
И правильно сделали, голиматья лютая, если вы взрослый человек для себя вы ничего нового не почерпнёте.
Я еще сериал не смотрел. Так что разбор мне придется подождать
Там спойлеров особо нет, только разбор турнира
Вспомните "маленькие трагедии" Пушкина
Из жизни бедных баронов, пользующихся доспехами дедов и прадедов.
Отсылка к этому есть и у Вальтера Скотта: горожане хранят доспехи предидущих поколений. Новомодные
Шлемы дороги. Иди "в чем есть" Может что и отберешь.
Что характерно Таргариены даже в показанном в сериале отрывке времени не просто короли и не просто феодальные монархи. По статусу и уровню власти валерийские рода ближе к полубожественным владыкам востока. Те кто правит драконами даже для местной пристократии неговоря о крестьянстве будет носить пооубожественный статус. Потому наследникам Таргариенов актуально поддерживать свой "эстетический статус" доспехами, не столько ради выпендрёжа, как для создания образа в глазах подданных.
Эклектика и анахроничность как сказал один комментатор обеспечена постапокалипсисом и наличием невыдуманного золотого века в прошлом. Но более важный аспект как по мне так это размер государства. Это 7 королевств которые занимают целый континет который по площади примерно как Австралия +- 7.5 млн км². Так что наличие чукчей одетых в шкуры и доспехи из кожи и рыцарства живущего как рядом со столицей так и у чёрта на рогах в некоторой степени мжно считать немного правдивым.
за огромными мечами добро пожаловать в соседние "Кольца власти"
Сделайте обзор доспехов Урукхаев и других народов из Властелин колец
Спасибо
на 52:04 у Рейниры на голове арселе или френч худ, очень характерный головной убор Западной Европы 16 века. В красном она на обложке и на всех важным мероприятиях в сериале, т.к. это один из цветов герба Таргариенов. Дракон на щите похож на Змея Горыныча, т.к. нарисован слишком современно, не средневеково. Ничего русского там нет
народ, че за фестиваль в ноябре, как называется? мне гугл только про прошлый август сслыки выдает
будет латный турнир в Выборге, вероятно в первые выходные ноября)
И да, если проводить сравнение, то турнир это скорее не спортивное состязание, а саммит, на котором президенты и министры нынешние вышибали бы друг друга из седла)))
Мне кажется или на шлеме у таргариена супергипертрофированный мировой змей? Который ермунганд (или как то так).
9:40 надо оговориться, что я понимаю, что кино от книжек вообще отдельная история, но что касается литературной первоосновы сам Мартин ровно то же самое говорил неоднократно. Что у всего должна быть внутренняя логика, мир надо прорабатывать с референсами к реальности и стараться давать максимально внутренне непротиворечивое объяснение. Конечно, давал излишнюю волю фантазии иногда, как с той же неимоверно гигантской Стеной, где сначала придумал ей 700 футов высоты, а потом только прикинул, насколько это дофига, но тем не менее.
Так что при виде чего-то ужасного можно как минимум обвинять сериал в "несоответствии духу первоисточника")).
а Последнее королевство кто нить разбирал ? там дофига всякого экшена :)
Блин, Максим, а что с выбором качества видео случилось? Ютуб моросит?
К завтра обработается до нормального)
@@Max_Yun спасибо за ответ.
обработалось
Очень хотелось бы послушать, как парни обстебут доспехи из соседних "колец власти"
Ой, там совсем всё плохо, доспехи эльфов банально делают их беспомощными, неспособными двигаться
По поводу дизайн-кода Таргариенов в русском стиле - кто-то уже замечал, что и речь их родная звучит так же, как когда русские в кино на английском говорят, с характерным акцентом.
Макс Юн, добрый день, будет ли обзор фильма "Король вне закона"?
Не, ну вы подзагнули - у Короля-чародея кистень был размером с двухведерный бидон для молока. Его человеку поднять можно только как гирю, но не за рукоять ни в коем случае
Так то и на кровавую свадьбу тоже собирались не для этого,то же как раз и есть художественная составляющая. Конфликт
Привели бы примеры правильных съемок доспеха.
52:20 В мире "Игры Престолов", а точнее "Песни Льда и Огня" Джорджа Мартина, Россия, а точнее аллюзия к ней, это вольный город Норвос, который напоминает Новгородскую республику, только с более теократическим уклоном.
Новгородская республика имеет тоже отношение к России как Мерсия к Англии.
Ничего себе, T-fest раскочался
Так вот почему Майк Шинода окончательно забросил LP... Эх...
Слушайте, мужики, разберите "Горец" сериал вместе с Брю и д'Бефом.
размер турнира определяется бюджетом сериала ))))