*Хм-м-м. И почему же сумма 2-х. фаз даёт не 440В, а 380В? Об'ясняю, поскольку у нас фазы смещены друг относительно друга по времени, то, когда на одной абмотке 220В (магнит паралельна катушке, на синусоиде ПИК), то от предыдущей обмотки он убегает (удаляется от предыдущей катушки, синусоида падает (снижается)) тогда не сложно догадаться что в этом месте у падающего синуса будет напряжение ~160В. Или если вы шарите за физику просто сложите два вектора длинной 220мм находящихся под углом 120° друг к другу и их сумма даст 380мм, что даёт нам 380В.* 😄
Всем привет! пардоньте меня с моими догадками, но здесь как мне кажется замешана чистая математика(я не электрик, физик или же математик), мне на ум приходит уравнение (380-220)+(440-380)=220 или такое (380+220)-(440+380)=220. есть ли в этом смысл? В целом, очень полезное видео, объясняет почему плавится вилка под напряжением только в одной определенной розетке.
С заземлением ноля в своём доме надо быть очень аккуратным. На столбе в месте присоедениния проводов от вашего дома ноль должен быть заземлён иначе при обрыве ноля часть улицы может работать через ваш контур, в результате пожар. Несколько раз сам встречался с такой ситуацией(щитки загорались на раз). И к контуру заземления надо отнестись с максимальной ответственностью что бы не получить вместо защиты нагрузку на землю и пожар. Удачи всем.
В своём доме вообще с заземлением всё интересно - если счётчик на столбе, а заземление после этого столба, то будет вестись учёт некоторыми счётчиками уравнивающих токов от соседей. Можно попасть на кругленькую сумму, причём учёт будет двойной, заплатит и сосед за себя так ещё и твой счётчик насчитает часть его токов.
@@palsn-dc1mz Привет из личного опыта дома ноль после счётчика заземлять не нужно, он должен быть заземлён на столбе в месте присоеденения проводов(сверху вниз катанкой и штырь в землю, делают электросети но они сопротивлются) до счётчика. Контур изолирован от ноля и только для защиты от поражения током и что бы узо рабочее было.
@@Alex-mm5xw3ji9n Это нужно уметь доказать. Часто требуют заземлять всё подряд и повторное заземление для любой постройки, будь то гараж или садовый туалет со светом . Часто у человека уже был контур заземления и счётчик, а потом энергосбыт влепил выносной на столбе - вот тут и вылезают все "прелести" но только в совокупности со счётчиком, который ведёт учёт по обоим проводам.
Базис проблемы - ранее использовали провод одного сечения. Ну и кагбе очевидно, что три фазы и три провода - один нулевой провод не осиляет чутка. Плюс чисто для фана - приземление люминя на железо.
В частном секторе - это просто беда. В те времена, когда не строили еще никаких защит... Лапочку включишь - как шарахнет! А как снизится в сети - холодильник накроется.
В старых линиях такое скорее правило. То есть практически точно ноль отгоревший. Чинят только если перекос по фазам сильный, а так напряжение скачет, ну и что, поставим стабилизатор, и так работает годами.
У нас в городе в одном доме раз в полгода отгорает, ибо там провод алюминий тонкий. Жильцы с проблемой ознакомлены, но скинуться на новый провод не хотят.
У нас этой зимой отгорел ноль на подстанции, прямо за час до Нового года. И что самое интересное в течение 20-30 минут всё починили, мы даже не надеялись на такое чудо, праздник всё таки на носу, всем уже не до ремонтов. Представляю как же там электрики были рады такому событию))
Просто переключили на резерв. Чего тут непонятного ? Вот для этого и понадобилось 20-30 минут, принять заявку, передать дежурным электрикам, прийти и переключить рубильники.
Msiosn, я так понимаю, что Вы говорите про внешние устройства PFC ??? Никогда про такие не слышал. Бывают сварочные аппараты, которые уже на борту имеют встроенный PFC, про такое знаю. Вообще-то, в инверторных сварочниках батарея электролитических конденсаторов частично выполняет функцию PFC, отдавая запасённую энергию в нужный момент. Но, если сеть "слабая" и просадка напряжения очень большая, то PFC вряд ли поможет, потому что самому PFC тоже нужна мощность для заряда, чтобы его отдавать. А он питается из той же просаженной сети, что ещё больше просадит сеть. PFC - по-сути, это дополнительный блок питания в устройстве, который подпитывает основной в моменты пика потребления на нагрузке. И всё. Его возможности по запасённой энергии весьма ограничены и чудес он не сделает. Если электрическая сеть надёжная, то и без PFC сварочник работает нормально, если производители не сэкономили на количестве конденсаторов и их качестве. Задача PFC - помочь поджечь дугу, чтобы в этот момент не дёргать сеть соседям, а потом он спокойно и плавно восстанавливает свой заряд.
@@qweqwe6886 часто старые компьютерные бп и первые поколения бп с корректором не умеют работать с меандром и недосинусоидой от недобесперебойников . современные же бп, не китайский подвальный мусор , способны работать без проблем с ибп с прямоугольной формой на выходе .
Сталкивались! Дело было так: Внезапно в тишину нарушил какой-то треск и громкие хлопки. Из розеток посыпались искры и в квартире появился устойчивый запах гари. Всё это продолжалось несколько десятков секунд, пока все электроприборы не были выдернуты из розеток, лампочки к этому времени конечно повзрывались. Выйдя в подъезд нашему взору предстал довольный электрик, ремонтирующий электрощит. На фразу "Вы оборвали ноль!!!", он заморгал глазами и сказал - "Какой ноль?". Короче по итогу он ремонтировал за свой счёт сгоревший водонагреватель и стиральную машину автомат, сгоревшие сетевые фильтры и лампочки пришлось ему простить...
Так у меня было так, работал я в жко электриков, пришёл по заявке, свет моргал, открываю межэтажныц щит на 2м тоже, дом 5ти этажный, а там ноль общий не просто красный, а алюминий потёк уже и тут же отпал при мне кв7 погорело что в розетках было, и я сделать ни чего не успел, а вру в подвале. Кто с жалобой обратился жко всем возместили. Мне ни чего, исправил аварию и со спокойной совестью пошёл домой.
Наслышан историй про отгорание ноля в старых этажных домах и старых линиях частных секторов, погоревшая техника это ещё пол беды, беда - это пожар от сгорающей техники, по этому ещё 5 лет назад поставил релле напряжения и могу быть спокоен за электроприборы и квартиру в целом. Лучше один раз потратить 20-30$ на релле чем потом потерять в десятки раз больше.
380 получается из-за смещения фаз. Напряжение - это разность потенциалов. Если посмотреть на график с синусоидами, то 220 будет между пиком красной и нулём, но между красным и желтым или зеленым будет больше, потому что пока красный выдаёт пиковое напряжение в 220, желтый и зелёный в этой время выдают -160 в. Так и получается, что между фазами напряжение 380 в. Там формула ещё есть, но я в ней не шарю)
Мне кажется если подключить две квартиры последовательно, будет 380 только в теории и цирк напряжений в практике в зависимости от сопротивлений нагрузок... Что в принципе и показано.
Энерголигбез - зачёт! Работал в сервис-центре частенько носили бытовую технику сгоревшую от обрыва нуля, себе во время ремонта сразу поставил реле напряжения, один раз за 18 лет спасло.
А такой вопрос сколько было время срабатывания мс было реле? У меня например РН-113 0.12 cек по высокому напряжению время сработки. За 10 лет не один блок питания не накрылся ну и холодильник у мен их 5шт все в роботе. Только единственно на реле слабая колодка токопроводник 2мм шириной ну и толщиной 1мм даже меньше сгорела через 2 года использования сейчас провода припаял на 10 квадратов уже 8 лет всё норм. А автомат стоял на 20А после реле основной хотя по заявлению изготовителя 32А рассчитана реле а колодку поставили ну максимум на 10А.
Отгорание нуля - регулярная проблема на работе! У нас автосервис и автомагазин на старой базе бывшего АТП, конструкции и коммуникации которого, возведены в эпоху умирающего социализма. То есть в 80-х. Всему этому хозяйству, уже по меньшей мере 40 лет, а по сему, регулярно работающие ПК и прочие нагрузки с гармониками, периодически вышибают электричество. Свидетелем такого убийства бедного нуля, я был неоднократно. Сначала, лампы начинают выдавать значительно больше люмен, но уже через пару секунд гаснет вся наша станция. Машины на подъемниках снять невозможно, ибо им ток нужен чтобы приподнять авто со стопоров. Так у нас появился старый советский дизель-генератор, способный давать 150 кВт / 3 фазы. Кушает сие чудо 30 литров соляры в час, при работе в нагрузке, но зато хоть клиенты не плюются. Представьте ситуацию: приехал заменить масло и остался без машины на три дня!
Никакая это не проблема. Если у вас бизнес, то лучше к нему подключать сразу 3-х фазную сеть с соответствующим счетчиком. При большой нагрузке данный подход не только лучше, но и желателен.
Да уж была история….. Учась классе в 10-м «наводил порядок» в подъездном щитке. Щиток замученный, провода алюминиевые, знания электротехники приближаются к нулю (не к «фазе»). Дела в щитке закончил, но никак не мог понять, чего орет, и без того скандальная соседка с пятого этажа, что я ей холодильник спалил. Позже конечно понял, но не сразу. Прости меня Надя. :))
@@mtshh5343 нагрузка распределена была не равномерно и Наденька экономила на всём - 1 лампочка 25 Ватт освещала всю хату, но был солнечный день и света хватало из окна ☺, радиоточка качала динамик без силовой розетки, а вот холодильник стоял на режиме 1 (минимум). ☺ Это моя гипотеза, чоб читатель улыбнулся.
За мою короткую но нелёгкую жизнь это было 2 раза. Первый раз на общественном мероприятии, толпа которая ломанулась дёрнула 3 фазную переноску и погорели все блоки питания на трубодурной технике, а второй раз востанавливали питание подъезда и когда обнаружили и устранили неисправность оказалось что нулевой провод был сломан внутри изоляции. Вообщем приятного мало.
Я дважды сталкивался с обрывом нуля. В деревне. Там больно было, умер телевизор и холодильник. У соседа так вообще всё электрическое погорело... И в гараже, там без нуля месяц жил. Включал самопальный обогреватель что бы просадить сеть и уже потом включал что надо. Но мерцание света выбешивало в край ) UPD: По современным российским стандартам напруга между нулёи и фазой 230 вольт. Межфазное - 400 вольт. А 220 было в старых сетях, и было оно межфазным. А напряжение между нулём и фазой соответственно 127 вольт. Хотя в последний раз мне попадались такие допотопные сети свыше 15 лет назад. Возможно они уже вымерли аки мамонты )
У меня в прошлом году телек самсунг переварил обрыв ноля, накрылись три блока питания ( на роутере, ТВ приставке и т д, холодильник в выключенном состоянии бал, ему тоже повезло.
Спасал клиентке включением теплого пола(электро).При ремонте быттехники в частном доме (3х фазная сеть) либо ноль пропал/пропадал на улице в трансформаторной ( дождь) , (либо перекос фаз?) .На мультиметре в розетке вместо 230в было 360-380в, лампы освещения загорелись ярче, динамики (при вкл. магнитофоне в режиме ожидания ) гудели как трансформатор.Пока хозяйка отключала приборы и я нашел щит эл.питания для ОТКЛ. сети-эл.пол взял на себя.Не знаю ,как у соседей, у клиентки ничего не сгорело. Пока электрики не устранили авар.ситуацию-сидели без света.Лучше подождать без электричества, чем спалить проводку, технику , дом😢
Почему напряжение между двумя фазами 380В? Напряжение - разность потенциалов. Стало быть, если одна фаза - это sin(x), то другая - sin(x+120°). Выходит, что напряжение между этими фазами sin(x)-sin(x+120°). По формуле разностей синусов получаем в итоге √3cos(x+60°), а эта функция имеет амплитуду в √3 раз больше одной фазы sin(x), а 220 * √3 ≈ 380
Я 1964 года рождения и не помню когда в СССР было 127В. Но помну телевизоры с переключением сзади 127/220В! Почему межфазное 380 а линейное 220? Фазы сдвинуты друг относительно друга на 120 градусов. т.е. на корень из 3. 1,73. 127*1,73=220. 220*1,73=380. 380*1,73=660! 660В тоже используется в России! Учите матчасть!
13:10 Было дело. Но только не отгорание, а электрик вместо нуля подал фазу. Итог испустили дух: два зарядника от телефонов, бп от ноутбука, телевизор, пару лампочек и чайник. Хотя чайнику итак пора было уже на покой.
В системе TN-C-S заземление подключается прямо в вводном щитке а не на зажимы розетки. И от вводного щита идут три жилы до потребителей. В частном доме с одной фазой также применяется система TN-C-S.
Спасибо автору за видео. Лет 15 назад у нас был обрыв нуля, реле напряжения почему-то вышел из строя. В то время тема была не очень популярной, но часть электроприборов все равно остались целыми.
Если приборы сделаны нормально, и на защитах не сэкономили, то они штатно отключают генерацию шим, и напряжение просто не подаётся на низковольтную часть, и они просто продолжат работать, после повторного включения..
В Москве, на пересечении Ленинского и Миклухо-Маклая есть комплекс Парк-Плейс. На рубеже 2010х работал в конторе, у которой там был офис. Серверы работали на упсах APC, но серверы были навороченные, их БП мерили напряжение и сигналили, когда оно выходило за рамки, а упсы из коробки пропускали небольшую перенапругу. Заметил в логах, что серверы жалуются на высокое входное. Начал тюкать электрика, что в здании ноль гуляет. Сначала мне не верили, а через пару месяцев (их скорее всего проблемы с элекроплитами в ресторане вынудили) были вынуждены переделать ввод в здание - довольно долго возились.
была похожая ситуация, отгорел 0 в сторону серверной, упсы выжили, технику спасли, но я электриков искал несколько часов в будний день, чтобы они это починили ...
ох вот неожиданность бро . мне оттуда после от новых собственноков достались видимо те самые сервера ( как мне сказали что стоит все от позапрошлой фирмы ). частично было разворовано , но бп от них вместе с ибп 2 и 5 кВа все были . бп меряют и частоту кстати докучи , при этом они еще и могут работать при повышенном и пониженном напряжении но задолбают сигналить.
Никогда особо не пишу ничего в комментариях, но захотелось уж немного блеснуть догадкой. По идее, 380 вольт выходит потому, что при сложении фаз при пиковом напряжении на одной из обмоток напряжение пиковое, а на другой - лишь часть. У нас на роторе генератора - двухполюсный магнит, а смещение катушек - 120 градусов - выходит, что пока на одной из катушек минимально возможная длинна между катушкой и полюсом магнита (грубо говоря, воздействие магнитного поля постоянного магнита на катушку самое сильное), другая катушка, на которую воздействует другой полюс магнита не находится в пиковой фазе. То есть технически, чтоб добиться 440 вольт через две фазы - нам надо сделать так, чтоб у нас было смещение фаз равное 180 градусам, принимая за нулевой градус произвольно расположенную первую катушку. То есть чтоб они были друг на против друга. Но, имея смещение в 120 градусов - выходит треугольник из катушек, и пока на одной - 220, на другой, теоретически - 160. Суммируя вышесказанное - пока один полюс в самом близком положении к первой фазе - на второй катушке он немного не дотягивается по расстоянию, чтоб дать 220 на неё. Конечно же, значения могут разниться, и 380 - это тупо значение на бумаге, ибо на практике всё может быть иначе. Но я тут не учитывал погрешности и прочие прелести электротехники
Как всегда очень доходчиво и понятно! Единственно, что не раскрыта тема возникновения 380 В в розетке т.е. про соединение в звезду, но возможно это и не надо, хотя некоторым Новичкам пригодилось бы
@@АлексейКлимов-к3ш на самом деле больше, как и при 220 - не 220, а примерно 310..... Просто одно и то же напряжение имеет два значения: 220 - действующее (усреднённое RMS) и оно же 290...310 - амплитудное (полное)!
Пипец, доходчиво объяснил, через потребители другая фаза идёт по нулевому проводу. Ноль у всех общий, и обычно соеденён на шинах без размыкания, размыкается только фаза. А так как в розетках есть потребители, в том числе и блоки питания от различных устройств вот через них и возвращается.
Забыли сказать, что в случае обрыва в многоквартирном доме, 380 это только если мультиметр подключить при выключенной нагрузке. Т.к. в любом случае ченить да включено в розетку, то ровно 380 не будет. Тут проще сказать- у кого меньше нагрузка подключена, у того будет напруга больше. Или, как нам говорили в техникуме- чем беднее семья, тем с большей вероятностью сгориь все у них
Сейчас перешли на стандарт 230 / 400 вольт, а ещё в частном доме вполне может быть и одна фаза и это не помешает сделать себе собственную землю по TN-C-S.
Сталкивались. На работе. Электрики в щите оборвали. Итог-мониторы пустили дым. писец им пришёл, у кого нотебуки, погорели блоки питания. Про остальной ущерб, не помню. Запомнил на всю жизнь.
9:08 - это почему вдруг гармоники складываются, НО НЕ компенсируют друг друга? :))) *Это что - религия новая такая?* Есть какие-то исследования на этот счёт? А-а-а, "британские учёные" сказали?!! Причина отго. рания нуля - банальная как мир: 1. Сечение этой жилы заведомо закладывают меньше, чем сечение фазных жил (ради экономии! Ведь нагрузка распределена равномерно и ток нулевого провода - маленький. НО ВДОБАВОК К ЭТОМУ - *2. электромонтёры, которые тоже про это знают, очень небрежно его монттируют, некачественно его подсоединяют, и в месте некачественного подсоединения - он и отго. горает!* И никакие гармоники тут не при делах! решили всё на гармоники свалить
Спасибо. Кстати оссцилограф на самом деле хорош... Я в него прямо влюбился. Производитель очень ответственный (были некоторые проблемы, с ходу отлично все решили) Может снимите более подробный обзор по его эксплуатации. Есть некоторые неясности...
Хорош? Серьезно? По 1014D разве что только дворник обзор не снимал, и если откинуть обзоры от людей, нихрена не понимающих в осцилах, как таковых - устройство, очень мягко говоря - так себе.
@@игорьтолков-ф2я только по качеству измерения это не осцилограф, а показометр. Кому нужны нормальные измерения берите хантек или овон около 20 тысяч, дороже райгол и сиглент от 40 до 80.
у дешёвых осциллографов есть один недостаток - при одиночных импульсах такие "осциллографы" их не обнаруживают..., а если импульсы следуют непрерывно, то видят. почему? я купил себе такой дешёвый, и не смог увидеть одиночные пачки ЧМ от модема, хотя длительность была около 0,5 сек. поэтому не смог выставить уровень сигнала, пришлось тащить старый советский осциллограф и по нему выставлять.
Мы когда купили дом, решили заменить розетки и проверить состояние щитка, удивились тому что везде стояли варисторы. Как в розетках стояли, так и на автоматах.
Ваш коментарий подтолкнул меня задуматься и установить в своей квартире варисторы в щитке с автоматами . Однажды столкнулся с ситуацией , когда во время ремонта был просверлен вводной силовой кабель . Была частично повреждена нейтральная жила . Строители ушли ,никому ничего не сказав. И через 2 недели ,когда начались сильные морозы , та жила отгорела . Сгорело много электроприборов . В некоторых из них сработали варисторы. Эту технику восстановили недорого поменяв вристоры . Остальную пришлось выкинуть .
Все-таки это небезопасно. Варисторы придуманы, чтобы "взорваться". Они должны быть в изолированном негорючем корпусе. Ни в розетках, ни в щитке этого нет. Все розетки горючие.
В моём 2017 году , был обрыв нуля у трансформатора который шёл к дому точнее квартирному дому . Я не до конца понял как это работает (пересмотрю ваше видео ) . И в доме резко возросло напряжение ,некоторые лампочки накаливания просто перегорели вся электроника моргнула и стала перезагружаться . Мои родители в попыхах всё по отрубали из розеток . Я тогда не понимал и вот сейчас посмотрев видео понимаю что скорее это был как раз обрыв нуля . Спасибо за информацию ТАК ЛЮДИ ПОЧЕМУ НА РОЛИКЕ МАЛО ЛАЙКОВ И ПРОСМОТРОВ !!!!!!!
При обрыве нуля сопротивления нагрузок (квартир например) не сложно представить делителем напряжения, на котором падает линейное напряжение пропорционально их сопротивлениям - это наглядное и простое обьяснение перекоса напряжений при обрыве нуля - особенно для радиотехника - знакомого с делителем напряжения. Хорошая Индивидуальная защита для устройств от перенапряжения это варистор совместно с плавкой вставкой, как правило они встроены в большинство приборов и при перенапряжении из за небыстрого сгорания предохранителя сами вылетают с громким хлопком, всё же успевая спасти устройство - достаточно заменить варистор и всё заработает. Но громкий хлопок часто пугает владельцев "убитых" устройств - это помогает ремонтникам накручивать цену за ремонт. Бояться не нужно, заменит варистор вполне по силам самим.
Ну ну, этого нам вообще не объяснили не в школе, не в училище, не в колледже, так как этого они сами не знают! Ладно их то я понимаю, они не электрики конце до концов а учители, кураторы, мастеры, как там еще называют? Они только понимают поверхностьно, им это не надо. А электрики нашего города то почём блин! Я однажды спросил у электрика которые заменял автоматы в щитке подъезда, почему вы заменили автомат С32 на С25? Ответил что чем меньше этого значения тем больше вероятность срабатывания рубильника. Ключевое слово "вероятность", то есть он точно не знает. Потом спросил почему у нас в кв стоит автомат С32? Ответ был такой: у вас потребление не большая вроде ничего страшного не произойдет. Я промолчал и понял что многое он не понимает. Я был уверен что он еще не знает что эти цифры означает. А это означает что если будет большая нагрузка у проводов рубильник будет срабатывать после того как от моего дома останется только пепел. Потом когда я монтировал к водонагревателю отдельный автомат(С25) и провод (с с2.5мм²) заменил их на С16.
Сталкивался, более того самолично устраивал подобное - перепутал на генераторе ноль с фазой, а генератор питал распредкоробку. Несколько импульсных блоков пришлось ремонтировать, несколько лампочек пали смертью храбрых. По лайту можно обойтись варистором и предохранителем. И святой верой в то, что варистор не сгорит раньше предохранителя и что он вообще рабочий)
Просперо, а почему в частном секторе иначе? Вовсе не иначе, всё точно так же. Я не принимаю новые правила, когда нуль не заземляется, пусть так делают те, кто не понимает процесса. У меня в частном доме три фазы и, при этом, нуль наглухо заземлён аж на два очень мощных контура заземления. Я шуток не люблю. Сечение шин заземления - бешеное. Нуль и заземление сходятся в одной точке на щите. Я понимаю, что может возникнуть такая ситуация, что на ТП оборвётся нуль и я стану делегировать по своей линии совой нуль для всей ТП. Но, такое событие просто невероятно, т.к. ТП обслуживаются регулярно и там огромные шины на больших болтах.
@@Roberto_Bartiniпросто подключите ноль от ТП через предка нужного номинала, тогда в случае обрыва от ТП ваш предок на ноле просто сгорит и делегирование соседям прекратится. А ваше заземление выполнит роль "0"
пару месяцев назад сталкивался с отгаранием нуля , частный дом , проводка старая , алюминевая , без заземления. пропало напряжение в части дома. начали разбираться , электрощиток сделан был сделан из того что было и как попало , 16 автоматы перед 32 и подобное . как итог на одну фазу была перенагрузка, ноль и отгорел . перераспределили фазы , поставили реле напряжения ( на каждую фазу своё, знаю что есть и трёхфазные , но настраивать их очень не просто ) , место отгарания было в ближайшей распред коробке к щитку . З.Ы. не чините электрику сами , если ни чего в этом не понимаете , обращайтесь к специалистам
Таки извиняюсь, но на 12:45 это система Т-Т, а не TN-C-S. В TN-C-S идёт PEN проводник от подстанции до РУ и там уже разделяется на проводники PE и N. А где заземляется и нейтраль подстанции и имеется местное заземляющее устройство это Т-Т. Чего в многоквартирных сроду не сделают (хотя вот это не утверждаю, новые дома может так и делают).
сталкивался раньше несколько раз. На практике пришел к выводам из видео, а сейчас так интересно было узнать теоретическую часть. В квартирах выгорала вся электроника, в компьютере, у заказчика, сгорел не просто блок питания, а каждый элемент отдельно: материнская плата, видеокарта и все остальное))
Это нереально, если конечно в БП не отрабатывает супервизор, который останавливает шим генерацию, если напряжения на выводах становятся больше номинальных пределов... Да и высоковольтная часть деталей в БП гальванически отделена от низковольтной, если только не пробило на питающие провода напряжение выше 1000V.
При отгорании нуля на практике имел как-то помершие БП компов, но не всех, где взрывались входящие конденсаторы и сгорали варисторы... После замены их, множество БП вновь воскресают... Иных приборов в сети в тот момент не было, потому хз, что еще плохо переносит 380В...
Было как-то 330В, погорели зарядки от смартфонов, энергосберегающая лампочка сгорела после того как решили проверить что со светом творится, холодильник прыгал как бешеный но выдержал.
Спасибо за видео! Когда я был маленький, в нашем частном доме выгорела вся техника, из-за обрыва нуля. Сгорело 2 холодильника, 2 видеомагнитфона, 3 телевизора, стиральная машина и музыкальный центр. После этого случая всегда стараемся по возможности отключать всю технику от сети.
спосибо большое друг , я нашел ответы на мои вопросы который никто не мог ответить , при обрыве нуля почему появляются 380 вольт и почему не 240 а 380 , на эта никто мне не мог ответить .
Год назад оборвался ноль. Это я понял сейчас, посмотрев видео. Напряжение колбасило от 150 до 320 вольт. На входе в дом(частный) стоял нормализатор напряжения, как бешеный включался и выключался.
В частных домах уже давно требуют глухое заземление нулевого провода, посему такой трюк там невозможен. А вообще помогает реле напряжения или хороший симисторный стабилизатор.
@@firetime75 Помню, раньше были хардкорные системы - электромотор и генератор. Полнейшая гальваническая развязка и замечательная синусоида на выходе. 🙂
@@vlal3040 А вот с этого места подробнее - симисторный стаб переключает обмотки транса при переходе синусоиды через ноль. Так откуда гармоники и гармоники чего !? Или унитаз вместо мозгов ?
Не мало вероятно, а очень часто. Очень много людей судятся и всегда почти выигрывают. Сегодня много приборов чтобы зафиксировать даже малейший скачок. С отгоранием нуля я сталкивался не раз ине два. Даже в одной деревне последний столб с заземленным нулем сыграл злую такую шутку. Обычно заземление идет сталькой катанкой восьмерка. Сталь из за ржавчины потерял хороший контакт и начал греться, ослаб и на изоляторе стакане получилось так что ноль на стакане есть, и с этого стакана не идет дальше. Вот такая вязка интересная вязка провода была. С земли вообще не видно, только если подняться и смотреть внимательно. Был суд. Часть дорогой бытовой техники людям компенсировали энергетики.
*ВСЁ ваше объяснение стало непонятным именно с того момента, как вы решили НЕ объяснять, что такое 380 вольт!* Дальше обывателям сразу всё стало непонятным!
Корректор коэффициента мощности (ККМ, в англ. терминологии - Power Factor Correction, или PFC) требуется для AC/DC-источников питания с выходной мощностью более 75 Вт (25 Вт в случае драйверов светодиодов) в соответствии с требованиями стандарта IEC/EN 61000-3-2 В соответствие с этим стандартом при использовании устройств, соответствующих стандартам, при самом худшем случае каждое "вредное" устройство выдает в сеть только 75/220≈0,3 Ампера, что составляет несколько процентов от "приченяемого вреда" при максимальной нагрузке, при отсутствии такого вреда в других фазах! Если такие же гармоники возникают в других фазах, то они компенсируют друг друга. Ведите график отгорания проводов и я уверен что отгорание фазного провода будет происходить не чаще чем провода фазы "А", при условии что монтажники уделяют нулевому проводу такое же внимание как и фазным проводам!
100% согласен, а ещё если в каждой фазе будет такая нагрузка которая создаёт гармоники в сети, то эти гармоники тоже будут компенсировать друг друга, уменьшая ток нулевого провода!
Напряжение может быть и 700 вольт , но только в промышленных электроустановках с чоко выраженным характером нагрузки по фазам Одна фаза это индуктивная нагрузка , другая фаза емкостнвя , третья фаза активная нагрузка , когда емкостная и индуктивная нагрузка приближаются к режиму резонанса напряжения и тут отгорает ноль , напряжение на оставшейся фазе поднимается на несколько сот вольт , что бы это обьяснить нужно построить векторную диаграмму .
Ничего не нужно объяснять. В цветных ламповых телевизорах довольно часто горели сетевые предохранители. простая их замена восстанавливала работоспособность Причина проста - образование импульса при включении питания. За счет самоиндукции выгорали предохранители. При том, что предохранители потихоньку подгорали за период эксплуатации. Периодически меняешь и не волнуешься слишком. Период более 5-ти лет.
За гармоники респект от Инженерв-энергетика, симметричная нагрузка только у трехфазных потребителей и то если по фазам мерять тоже будет перекос но как раз ноль и будет всё ровно геометрическая сумма токов трех фаз как никак
Однажды у нас отгорел нулевой проводник. В результате 2 блока питания сгорело (один со взрывом конденсатора), а так же загорелась стиральная машина. Поэтому ставьте реле напряжения
Я сталкивался с отвалом нуля. Вечером в комнате работал телевизор и люстра светила с наименьшим накалом из-за диммера. И вдруг свет люстры стал в два раза ярче, при этом ТВ работал без изменений. Я выключаю телевизор, захожу на кухню, слышу, как холодильник гудит не так, как обычно. На всякий случай и его выключаю из розетки. Беру мультиметр, проверяю напряжение. 260-280v. Оставил в квартире одну включенную лампочку, остальное всё отключил. Примерно через час напряжение в розетке было уже 320v. Была уже ночь. Ещё через час проверил напряжение - 360v. После первого замера, позвонил в дежурную службу города, рассказал о проблеме. Записали данные, сказали, что электрик утром придёт. Пришёл утром электрик со своим тестером, говорит всё хорошо, напряжение в норме, собирался уходить. Я ему даю свой мультиметр, померил - 360v. Говорю ему, пока не исправите всё, живым не слезу с вас и был очень удивлён, что никто в доме не пожаловался на эту проблему. Ушёл на работу. Вечером подхожу к дому, смотрю из бортового Камаза краном спускают на землю трансформатор новый возле трансформаторной будки. Была весна и таявший снег через прохудившуюся крышу попадал внутрь будки, так и отгнил ноль. И трансформатор заменили. Вот такая история.
В конце видео дан совет заземлять нулевой провод в частном доме. Я бы посоветовал дополнить это автоматом на "ноль" который приходит к нам (поставить там же, после счётчика, где стоят остальные автоматы защиты электропроводки дома). При появлении большого тока, автомат выбьет, и Ваша проводка не пострадает (причём вы останетесь при нормальном напряжении 220 вольт (фаза + ноль от земли)).
Вот так соврадение, позавчера отгорел ноль у нас, у нашего подъезда была более нагруженная линия и просело напряжение до 127 вольт, у меня только свет погас, компьютер выстоял из-за универсального напряжения входа питания, а вот соседии погорели
1:22 В обмотке появляется ЭДС, а не напряжение (обмотка не напрягается). 1:40 Как это отрицательное напряжение? А что? Бывает еще и положительное напряжение? 13:17 сталкивался я отгоранием нуля. Ввод в помещение был знатный 240 мм². Лаборатории были на разных фазах. И как только в одной лаборатории подключали мощную нагрузку в другой взрывались лампы накаливания. Местные электрики ничего не делали. Я обратил внимание на наличие контура заземления во всех лабораториях и возле вводного щита. Заземление оказалась настоящим. Ноль, который приходил с подстанции, был соединен с корпусом вводного щита. Я раздобыл кусок медной полосы и соединил корпус щита с контуром заземления. Проблема исчезла.
У нас на этаже было отгораете нуля. На 1 этаж три квартиры, к каждой квартире по своей фазе. Но ноль решили посадить на общую шину и с шины одним кабелем подключить на стояк. В общем, плохо затянули орех и кабель обгорел. У меня сработало узм. А вот соседям не повезло. Долго судились с УК.
Ко всему ещё надо добавить, что монтаж вводных распределительных щитов, не важно, в здание это или в квартиру, выполняется по дремучей 100 летней схеме, в которой нулевые цепи объединяются И НЕ ИМЕЮТ ЗАЩИТЫ!!! Подобные схемы стали причиной многих пожаров. С появлением автоматов защиты в 90-х годах, я переделал все щитки и разделил нули автоматами. Мне скажут что это не рационально и удорожает, в этом нет смысла, всё равно автомат на фазе разорвёт. Ну это разговор непрофессионалов, которым не только руки оторвать, но и головы, за ненадобностью, они ими всё равно пользуются не по назначению - вместо того чтобы мозгами шевелить, они в эти головы курят, пьют, жрут и матерятся. Редко, но случается, электрики на столбах и крышах, в подъездах, меняют провода и кабели, а потребителей не предупреждают. В результате этого в домах и квартирах фазы меняются местами с нулями, и теперь фаза остаётся БЕЗ ЗАЩИТЫ автоматом!!! Но зато все нули с автоматами.. Мало того, по старой дремучей схеме, для защиты людей от поражения током от электроплит, нулевые проводники соединяют с "корпусом" в электроплитах, болерах и т.д. Ну и представьте теперь как херачит хозяек от электроплит. Те вызывают электриков, и что те делают? Правильно! В электроплите провода местами поменяют и всё, а в щитке НЕТ!!! Потом хозяйке понадобилась люстра, она пилит мужа, тот лезет в люстру и получает нехилый удар током, потому что в щитке фазы все объединены И НЕ РАЗРЫВАЮТСЯ автоматами!!! Ну как после этого всем без исключения электрикам не поотрубать руки и головы!!! А ещё жб конструкция соединена с землёй, и в потолке торчат "заземлённые" крюки для люстр. Так как проводки делают строители и прочие электрики, экономя на сечении проводов, то всё это и есть причина пожаров!!! Ведь для надёжного и уверенного срабатывания защиты, ТРЕБУЕТСЯ ОЧЕНЬ БОЛЬШОЙ ТОК КОРОТКОГО ЗАМЫКАНИЯ. А это возможно только при минимальном РАССЧЁТНОМ сопротивлением ЦЕПИ фаза-нуль и максимальном РАССЧЁТНОМ токе КЗ, который обеспечивается ЗАВЫШЕННЫМ сечением проводов и исправностью проводки!!! Но электрики ведь парни "умные", как утки, им бы тока сэкономить. Они считают, что заниженное сечение для розеток не сыграет погоды для жильцов, поэтому они берут провод не 2,5 квадрата, а 1,5. Мало того, они ещё все розетки соединяют последовательно от розетки к розетке, значительно экономя на проводе. В результате, все розетки в доме или в квартире, сидят на одном автомате. Но величина автомата рассчитана на суммарный ток всех розеток!!! А провод НЕТ!!!!!!! В случае КЗ в пылесосе, в холодильнике, в телевизоре, которые подключены НА САМУЮ ДАЛЬНЮЮ в этой цепи розетку, ток не может достичь требуемой для надёжного срабатывания защиты величины. Что происходит? Верно. Ток увеличивается, провода греются, горят, но автомат не разрывает! Потому что сопротивление ЦЕПИ КЗ велико, а ток недостаточен для срабатывания. А теперь вишенка на торте. Не так давно, мудрецы бизнесмены лоббировали принятие новых технических условий для производства проводов и кабелей, в которых, В ТУ, УВЕЛИЧЕН РАЗБРОС ЗНАЧЕНИЙ ДИАМЕТРА проводников!!!!!!!! (ну это понятно для чего - сэкономить на меди и алюминии, ведь новые ТУ дозволяют эту скрытую экономию) Если по старым ТУ, сечение было конкретным: 1,5 квадрата, 2,5 квадрата и т.д., то теперь это сечение может быть не 2,5, а 1,8!!!!!!! А теперь прикиньте, проектировщики безопасности рассчитали сечение проводов для надёжного срабатывания защиты. Но они не знают, что теперь 2,5 квадрата это НЕ 2,5 !!!! а меньше!!! А электрики при монтаже решили сэкономить и вместо проводов 2,5 прокинули 1,5.. А в реальности это не 1,5, а 0.8 - 0,9!!! Ещё пояснения нужны? Так что реле напряжения хоть и дорого, но необходимо. Но и оно может сгореть. А народ у нас нетерпеливый, они просто зашунтируют защиту.
"А народ у нас нетерпеливый, они просто зашунтируют защиту." - в молодости работал радиомонтажником на радиозаводе с паяльником. Подключали к щитку через предохранитель. Бывало, что пред перегорал, но работу-то надо было продолжать. Поскольку зарплата была сдельная, то время - деньги. Короче под рукой всегда был моток оловянной проволоки 2мм диаметром для пайки, из неё обычно на скорую руку сгибали перемычку и вставляли в патрон преда. Только позже, когда уже был взрослым и образованным, понял какую глупость мы делали.
Кстати, заводить 2,5 квадрата в розетки гемор ещё тот. Обычно 1,5 хватает, если только потом не пилораму в эту розетку втыкают. Главное провода качественно соединить. В случае соедининения розеток одна за другой, до первой, максимум до второй точно надо 2,5, но на остальные я бы проводил 1,5. 2,5мм2 это дубенал, не выгнуть толком, ни сложить. 1,5 квадрата держит постоянную нагрузку до 10А, то есть более 2кВт, что вполне достаточно для бытовых потребителей. Ясен пень, что чем толще, тем лучше, но тогда давайте везде будем заводить 16мм2 алюминиевых. Жёстко, но надёжно.
*Хм-м-м. И почему же сумма 2-х. фаз даёт не 440В, а 380В? Об'ясняю, поскольку у нас фазы смещены друг относительно друга по времени, то, когда на одной абмотке 220В (магнит паралельна катушке, на синусоиде ПИК), то от предыдущей обмотки он убегает (удаляется от предыдущей катушки, синусоида падает (снижается)) тогда не сложно догадаться что в этом месте у падающего синуса будет напряжение ~160В. Или если вы шарите за физику просто сложите два вектора длинной 220мм находящихся под углом 120° друг к другу и их сумма даст 380мм, что даёт нам 380В.* 😄
Я думаю-это правильный ответ!!👍👍👍
Векторные диаграммы напряжений в симметричной и несимметричной трехфазной сети вам в помощь. Но в целом понимание верное!
А есть о вет проще: межфазное расстояние)
Братан, ты в паре предложений объяснил несколько тем по электротехнике
Всем привет! пардоньте меня с моими догадками, но здесь как мне кажется замешана чистая математика(я не электрик, физик или же математик), мне на ум приходит уравнение (380-220)+(440-380)=220 или такое (380+220)-(440+380)=220. есть ли в этом смысл?
В целом, очень полезное видео, объясняет почему плавится вилка под напряжением только в одной определенной розетке.
Спасибо за контент, очень интересные и полезные видео, хотелось бы увидеть еще больше таких, в частности про PFC.
С заземлением ноля в своём доме надо быть очень аккуратным. На столбе в месте присоедениния проводов от вашего дома ноль должен быть заземлён иначе при обрыве ноля часть улицы может работать через ваш контур, в результате пожар. Несколько раз сам встречался с такой ситуацией(щитки загорались на раз). И к контуру заземления надо отнестись с максимальной ответственностью что бы не получить вместо защиты нагрузку на землю и пожар. Удачи всем.
В своём доме вообще с заземлением всё интересно - если счётчик на столбе, а заземление после этого столба, то будет вестись учёт некоторыми счётчиками уравнивающих токов от соседей. Можно попасть на кругленькую сумму, причём учёт будет двойной, заплатит и сосед за себя так ещё и твой счётчик насчитает часть его токов.
@@palsn-dc1mz Привет из личного опыта дома ноль после счётчика заземлять не нужно, он должен быть заземлён на столбе в месте присоеденения проводов(сверху вниз катанкой и штырь в землю, делают электросети но они сопротивлются) до счётчика. Контур изолирован от ноля и только для защиты от поражения током и что бы узо рабочее было.
@@Alex-mm5xw3ji9n Это нужно уметь доказать. Часто требуют заземлять всё подряд и повторное заземление для любой постройки, будь то гараж или садовый туалет со светом . Часто у человека уже был контур заземления и счётчик, а потом энергосбыт влепил выносной на столбе - вот тут и вылезают все "прелести" но только в совокупности со счётчиком, который ведёт учёт по обоим проводам.
@@palsn-dc1mz Ну да согласен споров здесь много.
@@Alex-mm5xw3ji9n ну тоесть заземление все ж таки надо делать?
Да чтоб преподаватели рассказывали так же понятно! Лайк.
Да чтоб ты сидел на парах молча и не мешал
@@OUR- Кто сидит на парах молча, тот хорошо учится, но по итогу ничего не знает.
Преподаватели бывают разными.... Но обычно по ходу учебы ещё и книжки есть )
@@ИванМиронов-е7н Тот кто не случайно зашел в класс , а реально научиться, тот нормально учит и знает...
Таких преподавателей надо в заполярье отправлять на уборку мусора, пользы больше будет!
Никогда не встречал обрыв нуля, но об этой гипотетической проблемы знал. Спасибо за познавательный фильм! Всегда интересно смотреть.
Базис проблемы - ранее использовали провод одного сечения. Ну и кагбе очевидно, что три фазы и три провода - один нулевой провод не осиляет чутка. Плюс чисто для фана - приземление люминя на железо.
Я встречал только утечку напряжения на ноль, пакетник расплавился в сопли.
В частном секторе - это просто беда. В те времена, когда не строили еще никаких защит... Лапочку включишь - как шарахнет! А как снизится в сети - холодильник накроется.
В старых линиях такое скорее правило. То есть практически точно ноль отгоревший. Чинят только если перекос по фазам сильный, а так напряжение скачет, ну и что, поставим стабилизатор, и так работает годами.
У нас в городе в одном доме раз в полгода отгорает, ибо там провод алюминий тонкий. Жильцы с проблемой ознакомлены, но скинуться на новый провод не хотят.
У нас этой зимой отгорел ноль на подстанции, прямо за час до Нового года. И что самое интересное в течение 20-30 минут всё починили, мы даже не надеялись на такое чудо, праздник всё таки на носу, всем уже не до ремонтов. Представляю как же там электрики были рады такому событию))
У них новогодний корпоратив накрылся.
Дык они наоборот с бутылкой от начальства на подстанции скрылись.
за 12 лет работы в горсети 4 Новых года на работе,ночью или днём
Просто переключили на резерв. Чего тут непонятного ? Вот для этого и понадобилось 20-30 минут, принять заявку, передать дежурным электрикам, прийти и переключить рубильники.
@@БукреевАндрей-я1ъгоресети!
Про APFC было бы интересно, особенно под нагрузку киловатт 4-6, которые для сварочных аппаратов 👍🏻
На этом канале было бы интересно узнать про PFC.
надеюсь автор канала почитает этот коммент, и включит в видео информацию про конфликты работы аpfc и дешевых ибп с меандром на выходе)
Msiosn, я так понимаю, что Вы говорите про внешние устройства PFC ???
Никогда про такие не слышал.
Бывают сварочные аппараты, которые уже на борту имеют встроенный PFC, про такое знаю.
Вообще-то, в инверторных сварочниках батарея электролитических конденсаторов частично выполняет функцию PFC, отдавая запасённую энергию в нужный момент. Но, если сеть "слабая" и просадка напряжения очень большая, то PFC вряд ли поможет, потому что самому PFC тоже нужна мощность для заряда, чтобы его отдавать. А он питается из той же просаженной сети, что ещё больше просадит сеть.
PFC - по-сути, это дополнительный блок питания в устройстве, который подпитывает основной в моменты пика потребления на нагрузке. И всё. Его возможности по запасённой энергии весьма ограничены и чудес он не сделает. Если электрическая сеть надёжная, то и без PFC сварочник работает нормально, если производители не сэкономили на количестве конденсаторов и их качестве.
Задача PFC - помочь поджечь дугу, чтобы в этот момент не дёргать сеть соседям, а потом он спокойно и плавно восстанавливает свой заряд.
@@qweqwe6886 часто старые компьютерные бп и первые поколения бп с корректором не умеют работать с меандром и недосинусоидой от недобесперебойников . современные же бп, не китайский подвальный мусор , способны работать без проблем с ибп с прямоугольной формой на выходе .
@@АндрейБлинов-ц9л китайский подвальный мусор бывает с PFC?
Спасибо!
Мы учимся и развиваемся благодаря тебе!
Вариант ответа на 3:23 Потому что сумма (правильно разность векторов) геометрическая, а не арифметическая.
Конечно, геометрия тут рулит)))
Сталкивались! Дело было так: Внезапно в тишину нарушил какой-то треск и громкие хлопки. Из розеток посыпались искры и в квартире появился устойчивый запах гари. Всё это продолжалось несколько десятков секунд, пока все электроприборы не были выдернуты из розеток, лампочки к этому времени конечно повзрывались. Выйдя в подъезд нашему взору предстал довольный электрик, ремонтирующий электрощит. На фразу "Вы оборвали ноль!!!", он заморгал глазами и сказал - "Какой ноль?". Короче по итогу он ремонтировал за свой счёт сгоревший водонагреватель и стиральную машину автомат, сгоревшие сетевые фильтры и лампочки пришлось ему простить...
забавно, но не этому электрику
Нужно было сразу зафиксировать это, написать заяву на этого горе электрика и всё стало бы ровно наоборот.
@Трезвый Взгляд Через организацию, где он работал.
На байку похоже.
Так у меня было так, работал я в жко электриков, пришёл по заявке, свет моргал, открываю межэтажныц щит на 2м тоже, дом 5ти этажный, а там ноль общий не просто красный, а алюминий потёк уже и тут же отпал при мне кв7 погорело что в розетках было, и я сделать ни чего не успел, а вру в подвале. Кто с жалобой обратился жко всем возместили. Мне ни чего, исправил аварию и со спокойной совестью пошёл домой.
Наслышан историй про отгорание ноля в старых этажных домах и старых линиях частных секторов, погоревшая техника это ещё пол беды, беда - это пожар от сгорающей техники, по этому ещё 5 лет назад поставил релле напряжения и могу быть спокоен за электроприборы и квартиру в целом. Лучше один раз потратить 20-30$ на релле чем потом потерять в десятки раз больше.
380 получается из-за смещения фаз. Напряжение - это разность потенциалов. Если посмотреть на график с синусоидами, то 220 будет между пиком красной и нулём, но между красным и желтым или зеленым будет больше, потому что пока красный выдаёт пиковое напряжение в 220, желтый и зелёный в этой время выдают -160 в. Так и получается, что между фазами напряжение 380 в. Там формула ещё есть, но я в ней не шарю)
chat gpt в помощь 😂
Да, расслабься! Всё он сам знает! Разводит на комментарии... Жук!)))
@Seed Фазой в глаз или в жопу раз. 🙂
@Seed Читирнасать!
Наверно всему виной схема звезда а там какая то векторная тема., но напруга не обязательно будет 380, может и 305
Мне кажется если подключить две квартиры последовательно, будет 380 только в теории и цирк напряжений в практике в зависимости от сопротивлений нагрузок... Что в принципе и показано.
Лойс не глядя,спасибо за работу !!!!!!!!!!!
НУЖНО сделать видео про PFC. Просто напомню что канал поднялся на сломавшемся ютубе после ролика про дроссели. А PFC и есть большим дросселем)
APFC дроссели поменбше, но умнее :з
А кто вам ютуп сломал? Нашли подлеца?
Энерголигбез - зачёт! Работал в сервис-центре частенько носили бытовую технику сгоревшую от обрыва нуля, себе во время ремонта сразу поставил реле напряжения, один раз за 18 лет спасло.
А такой вопрос сколько было время срабатывания мс было реле? У меня например РН-113 0.12 cек по высокому напряжению время сработки. За 10 лет не один блок питания не накрылся ну и холодильник у мен их 5шт все в роботе. Только единственно на реле слабая колодка токопроводник 2мм шириной ну и толщиной 1мм даже меньше сгорела через 2 года использования сейчас провода припаял на 10 квадратов уже 8 лет всё норм. А автомат стоял на 20А после реле основной хотя по заявлению изготовителя 32А рассчитана реле а колодку поставили ну максимум на 10А.
Работаю электриком. Видео пропущу, но лайк ТЫКНУ. Жду видео по электронике)))
Полезная информация! Спасибо, дорогой😊
Отгорание нуля - регулярная проблема на работе! У нас автосервис и автомагазин на старой базе бывшего АТП, конструкции и коммуникации которого, возведены в эпоху умирающего социализма. То есть в 80-х. Всему этому хозяйству, уже по меньшей мере 40 лет, а по сему, регулярно работающие ПК и прочие нагрузки с гармониками, периодически вышибают электричество. Свидетелем такого убийства бедного нуля, я был неоднократно. Сначала, лампы начинают выдавать значительно больше люмен, но уже через пару секунд гаснет вся наша станция. Машины на подъемниках снять невозможно, ибо им ток нужен чтобы приподнять авто со стопоров. Так у нас появился старый советский дизель-генератор, способный давать 150 кВт / 3 фазы. Кушает сие чудо 30 литров соляры в час, при работе в нагрузке, но зато хоть клиенты не плюются. Представьте ситуацию: приехал заменить масло и остался без машины на три дня!
Никакая это не проблема. Если у вас бизнес, то лучше к нему подключать сразу 3-х фазную сеть с соответствующим счетчиком. При большой нагрузке данный подход не только лучше, но и желателен.
@@ИванМиронов-е7н Теоретически так, а практически в россейских реалиях может оказаться проще работать от генератора.
@@RQ6ZHmEjz5 Не знаю, какие где реалии. Только мощный потребитель не нужно подключать к распределительной цепи.
Да уж была история….. Учась классе в 10-м «наводил порядок» в подъездном щитке. Щиток замученный, провода алюминиевые, знания электротехники приближаются к нулю (не к «фазе»). Дела в щитке закончил, но никак не мог понять, чего орет, и без того скандальная соседка с пятого этажа, что я ей холодильник спалил. Позже конечно понял, но не сразу. Прости меня Надя. :))
Во брехун! А чё только у Нади?
@@mtshh5343 нагрузка распределена была не равномерно и Наденька экономила на всём - 1 лампочка 25 Ватт освещала всю хату, но был солнечный день и света хватало из окна ☺, радиоточка качала динамик без силовой розетки, а вот холодильник стоял на режиме 1 (минимум). ☺ Это моя гипотеза, чоб читатель улыбнулся.
Очень классно ,с юморком! Хочу ещё видео ролики! Про PFC будет то что надо
За мою короткую но нелёгкую жизнь это было 2 раза. Первый раз на общественном мероприятии, толпа которая ломанулась дёрнула 3 фазную переноску и погорели все блоки питания на трубодурной технике, а второй раз востанавливали питание подъезда и когда обнаружили и устранили неисправность оказалось что нулевой провод был сломан внутри изоляции. Вообщем приятного мало.
Я дважды сталкивался с обрывом нуля. В деревне. Там больно было, умер телевизор и холодильник. У соседа так вообще всё электрическое погорело... И в гараже, там без нуля месяц жил. Включал самопальный обогреватель что бы просадить сеть и уже потом включал что надо. Но мерцание света выбешивало в край )
UPD: По современным российским стандартам напруга между нулёи и фазой 230 вольт. Межфазное - 400 вольт. А 220 было в старых сетях, и было оно межфазным. А напряжение между нулём и фазой соответственно 127 вольт.
Хотя в последний раз мне попадались такие допотопные сети свыше 15 лет назад. Возможно они уже вымерли аки мамонты )
Однажды во время шторма упала ветка дерева и оборвала ноль, ведущий в дом. Старый советский холодильник страшно загудел, но продолжил работать 😆
Вот СССР на совесть делают товары
Этот холодильник до сих пор из-за перекоса возбуждения обмоток питает весь поселок.
У меня в прошлом году телек самсунг переварил обрыв ноля, накрылись три блока питания ( на роутере, ТВ приставке и т д, холодильник в выключенном состоянии бал, ему тоже повезло.
у нас препод по электротехнике "советовал" в такой ситуации включить всех потребителей :) Тогда напряжение понизится.
Только безмоторные и холодильник лучше отключить ))
И повысится у соседей
Спасал клиентке включением теплого пола(электро).При ремонте быттехники в частном доме (3х фазная сеть) либо ноль пропал/пропадал на улице в трансформаторной ( дождь) , (либо перекос фаз?) .На мультиметре в розетке вместо 230в было 360-380в, лампы освещения загорелись ярче, динамики (при вкл. магнитофоне в режиме ожидания ) гудели как трансформатор.Пока хозяйка отключала приборы и я нашел щит эл.питания для ОТКЛ. сети-эл.пол взял на себя.Не знаю ,как у соседей, у клиентки ничего не сгорело. Пока электрики не устранили авар.ситуацию-сидели без света.Лучше подождать без электричества, чем спалить проводку, технику , дом😢
Или выключить на фиг. Тогда ничего не случится.
@@Олександр-м5ш5у Или завести в дом все три фазы и распределить нагрузку равномерно.
Почему напряжение между двумя фазами 380В? Напряжение - разность потенциалов. Стало быть, если одна фаза - это sin(x), то другая - sin(x+120°). Выходит, что напряжение между этими фазами sin(x)-sin(x+120°). По формуле разностей синусов получаем в итоге √3cos(x+60°), а эта функция имеет амплитуду в √3 раз больше одной фазы sin(x), а 220 * √3 ≈ 380
Я 1964 года рождения и не помню когда в СССР было 127В. Но помну телевизоры с переключением сзади 127/220В! Почему межфазное 380 а линейное 220? Фазы сдвинуты друг относительно друга на 120 градусов. т.е. на корень из 3. 1,73. 127*1,73=220. 220*1,73=380. 380*1,73=660! 660В тоже используется в России! Учите матчасть!
У мя холодильник есть "Днепр", 1954 г.в., через транс питается 127 В (мерил недавно, транс тупой, понижает, но 140 В на выходе). Живой пока.
Сталкивался с обрывом нуля, так ярко лампочки никогда не светили)
И недолго )
Мальков, не узнаю тебя без каски😁
Мне только попалось это видео))
@@energolikbez неожиданно)
Дмитрий не из Гатчины?
@@ЕвгенМик кто?
@@ДмитрийСтруков-н7м Вы, Дмитрий, не из Гатчины? У меня там знакомый есть с таким Имя_Фамилия.
13:10 Было дело. Но только не отгорание, а электрик вместо нуля подал фазу. Итог испустили дух: два зарядника от телефонов, бп от ноутбука, телевизор, пару лампочек и чайник. Хотя чайнику итак пора было уже на покой.
От этого электрика одни убытки💰🤦😂Сколько техники погорело🔥
Подключи 220 и 160 получи в подарок.
Электрики только и ходют чтобы к нулям хвазы проделывать, оне такие! 😂.
Убытки компенсировали?
Просто,доступно,интересно!!!Спасибо за видео!!!
То,чего я всю жизнь боюсь, но у меня такого не было никогда...
А чего бояться. Реле напряжения. Да стабик )
это нечастое явление, но лучше в этой ситуации перебдеть
У меня было. Все лампочки дома сгорели , а в половине деревни погороели телевизоры,холодильники и т.п
У меня было. Итог: минус городской телефон и ремонт телевизора. Это было во всём подъезде.
@@alexei-andreevich А почему у тебя только лампочки сгорели?
В системе TN-C-S заземление подключается прямо в вводном щитке а не на зажимы розетки. И от вводного щита идут три жилы до потребителей. В частном доме с одной фазой также применяется система TN-C-S.
Во-во. Не корректно автор объяснил повторное заземление.
Спасибо автору за видео. Лет 15 назад у нас был обрыв нуля, реле напряжения почему-то вышел из строя. В то время тема была не очень популярной, но часть электроприборов все равно остались целыми.
Видел такое 1 раз лет 5 назад. Интересно, что из всего оборудования в доме сгорел только один блок питания от роутера. Никакой защиты в доме не было.
НЕ БУДЕТ ПОСТУПАТЬ ТОК И ЕСЛИ БЫЛО 380 ВОЛЬТ ТЕБЕ ПОВИЗЛО
Если приборы сделаны нормально, и на защитах не сэкономили, то они штатно отключают генерацию шим, и напряжение просто не подаётся на низковольтную часть, и они просто продолжат работать, после повторного включения..
@@SINHRO-FAZA При подаче 380 вместо 220 в любом нормальном приборе сгорает предохранитель и варистор. В ненормальных прогорает дальше))
@@SINHRO-FAZA Все в сказки верите? Пора подрасти.
Спасибо. Даже не задумывался раньше. Очень интересно Вы ведёте передачу.👍
У Малькова посмотрел про это, там более занятно, но лайк за организацию выпуска "380V в розетке для самых маленьких"
Спасибо за понятное объяснение
В Москве, на пересечении Ленинского и Миклухо-Маклая есть комплекс Парк-Плейс. На рубеже 2010х работал в конторе, у которой там был офис. Серверы работали на упсах APC, но серверы были навороченные, их БП мерили напряжение и сигналили, когда оно выходило за рамки, а упсы из коробки пропускали небольшую перенапругу. Заметил в логах, что серверы жалуются на высокое входное. Начал тюкать электрика, что в здании ноль гуляет. Сначала мне не верили, а через пару месяцев (их скорее всего проблемы с элекроплитами в ресторане вынудили) были вынуждены переделать ввод в здание - довольно долго возились.
была похожая ситуация, отгорел 0 в сторону серверной, упсы выжили, технику спасли, но я электриков искал несколько часов в будний день, чтобы они это починили ...
Необязательно ноль горел, фазы могут перекашиваться из-за повышенной нагрузки на одной из них, но это в пределах 5-10%
ох вот неожиданность бро . мне оттуда после от новых собственноков достались видимо те самые сервера ( как мне сказали что стоит все от позапрошлой фирмы ). частично было разворовано , но бп от них вместе с ибп 2 и 5 кВа все были . бп меряют и частоту кстати докучи , при этом они еще и могут работать при повышенном и пониженном напряжении но задолбают сигналить.
@@VV-yg1in не, там в серверной упсы орали про 290-300 вольт в сети, не думаю, что это был перекос фаз
Никогда особо не пишу ничего в комментариях, но захотелось уж немного блеснуть догадкой. По идее, 380 вольт выходит потому, что при сложении фаз при пиковом напряжении на одной из обмоток напряжение пиковое, а на другой - лишь часть. У нас на роторе генератора - двухполюсный магнит, а смещение катушек - 120 градусов - выходит, что пока на одной из катушек минимально возможная длинна между катушкой и полюсом магнита (грубо говоря, воздействие магнитного поля постоянного магнита на катушку самое сильное), другая катушка, на которую воздействует другой полюс магнита не находится в пиковой фазе. То есть технически, чтоб добиться 440 вольт через две фазы - нам надо сделать так, чтоб у нас было смещение фаз равное 180 градусам, принимая за нулевой градус произвольно расположенную первую катушку. То есть чтоб они были друг на против друга. Но, имея смещение в 120 градусов - выходит треугольник из катушек, и пока на одной - 220, на другой, теоретически - 160. Суммируя вышесказанное - пока один полюс в самом близком положении к первой фазе - на второй катушке он немного не дотягивается по расстоянию, чтоб дать 220 на неё. Конечно же, значения могут разниться, и 380 - это тупо значение на бумаге, ибо на практике всё может быть иначе. Но я тут не учитывал погрешности и прочие прелести электротехники
Из опыта, там 380 никогда не бывает. Намного меньше.
так пик же вроде не 220 а больше, под 300 где-то если осциллографом мерить.
@@djud99 да вкорень из2 больше 310в
Как всегда очень доходчиво и понятно! Единственно, что не раскрыта тема возникновения 380 В в розетке т.е. про соединение в звезду, но возможно это и не надо, хотя некоторым Новичкам пригодилось бы
По моему автор все доходчиво объяснил, из-за 2х фаз возникает 380В.
@@АлексейКлимов-к3ш на самом деле больше, как и при 220 - не 220, а примерно 310..... Просто одно и то же напряжение имеет два значения: 220 - действующее (усреднённое RMS) и оно же 290...310 - амплитудное (полное)!
Пипец, доходчиво объяснил, через потребители другая фаза идёт по нулевому проводу. Ноль у всех общий, и обычно соеденён на шинах без размыкания, размыкается только фаза. А так как в розетках есть потребители, в том числе и блоки питания от различных устройств вот через них и возвращается.
Забыли сказать, что в случае обрыва в многоквартирном доме, 380 это только если мультиметр подключить при выключенной нагрузке. Т.к. в любом случае ченить да включено в розетку, то ровно 380 не будет. Тут проще сказать- у кого меньше нагрузка подключена, у того будет напруга больше. Или, как нам говорили в техникуме- чем беднее семья, тем с большей вероятностью сгориь все у них
Ну вообще то он об этом сказал 😂
напряжение между фазами - 220*√3=380 В, но уже с 1993 года нужно считать как 230*√3=400 В .
Дополню, что этот √3 берется из-за угла в 120 градусов, если было 90 градусов, то 1, если бы 180, то 2
всегда было 0,4 киловольта. это только домохозяйки считают 220 -230,черпают знания в надписях на лампочках.
@@and23229 все верно!
А интресна откуда появлютмя корен из трех?
Всё верно, с 1993-го года √4= 25kV
Сейчас перешли на стандарт 230 / 400 вольт, а ещё в частном доме вполне может быть и одна фаза и это не помешает сделать себе собственную землю по TN-C-S.
прикалываешься?
Много добър канал. Макар и на руски- много добре обяснено! Поздрави от България!
- Мама! Как работает трансформатор?
- так-же как и твой папа, 380 получает, 220 отдает. на остальные гудит.
Так же как и мама, 380 требует, на 220 себя любимую красит, на остальное пожрать купит.
@@NBI07 Пожрать для папы. Потому, что сама сидит на диете. Все на покраску ушло.
Сталкивались. На работе. Электрики в щите оборвали. Итог-мониторы пустили дым. писец им пришёл, у кого нотебуки, погорели блоки питания. Про остальной ущерб, не помню. Запомнил на всю жизнь.
По работе очень часто сталкиваюсь с ремонтом оборудования после обрыва нуля, чаще выгорает силовая часть, но иногда достает и до контроллеров
9:08 - это почему вдруг гармоники складываются, НО НЕ компенсируют друг друга? :)))
*Это что - религия новая такая?*
Есть какие-то исследования на этот счёт? А-а-а, "британские учёные" сказали?!!
Причина отго. рания нуля - банальная как мир: 1. Сечение этой жилы заведомо закладывают меньше, чем сечение фазных жил (ради экономии! Ведь нагрузка распределена равномерно и ток нулевого провода - маленький.
НО ВДОБАВОК К ЭТОМУ -
*2. электромонтёры, которые тоже про это знают, очень небрежно его монттируют, некачественно его подсоединяют, и в месте некачественного подсоединения - он и отго. горает!*
И никакие гармоники тут не при делах!
решили всё на гармоники свалить
Спасибо. Кстати оссцилограф на самом деле хорош... Я в него прямо влюбился. Производитель очень ответственный (были некоторые проблемы, с ходу отлично все решили) Может снимите более подробный обзор по его эксплуатации. Есть некоторые неясности...
Хорош? Серьезно? По 1014D разве что только дворник обзор не снимал, и если откинуть обзоры от людей, нихрена не понимающих в осцилах, как таковых - устройство, очень мягко говоря - так себе.
@@teamaster71 Двух лучевой , удобный легкий, встроенный генератор и.т.д. и очень даже бюджетный. Меня он пока устраивает вполне.
@@игорьтолков-ф2я только по качеству измерения это не осцилограф, а показометр.
Кому нужны нормальные измерения берите хантек или овон около 20 тысяч, дороже райгол и сиглент от 40 до 80.
как ж мы будем жить без идиотов))))
у дешёвых осциллографов есть один недостаток - при одиночных импульсах такие "осциллографы" их не обнаруживают..., а если импульсы следуют непрерывно, то видят.
почему?
я купил себе такой дешёвый, и не смог увидеть одиночные пачки ЧМ от модема, хотя длительность была около 0,5 сек. поэтому не смог выставить уровень сигнала, пришлось тащить старый советский осциллограф и по нему выставлять.
Теперь понял почему я игнорировал запрет от реле напряжения и включил на прямую и как результат спалил пилу за 2 минуты!
Мы когда купили дом, решили заменить розетки и проверить состояние щитка, удивились тому что везде стояли варисторы. Как в розетках стояли, так и на автоматах.
Грозозащита
Ваш коментарий подтолкнул меня задуматься и установить в своей квартире варисторы в щитке с автоматами . Однажды столкнулся с ситуацией , когда во время ремонта был просверлен вводной силовой кабель . Была частично повреждена нейтральная жила . Строители ушли ,никому ничего не сказав. И через 2 недели ,когда начались сильные морозы , та жила отгорела . Сгорело много электроприборов . В некоторых из них сработали варисторы. Эту технику восстановили недорого поменяв вристоры . Остальную пришлось выкинуть .
Все-таки это небезопасно. Варисторы придуманы, чтобы "взорваться". Они должны быть в изолированном негорючем корпусе. Ни в розетках, ни в щитке этого нет. Все розетки горючие.
@@МолекулярныйНатуралист Специально для щитков продаются в герметичном корпусе
@@МолекулярныйНатуралист Есть варисторы специально для щитков, выглядят как автоматы. Монтируются на ту-же рейку.
В моём 2017 году , был обрыв нуля у трансформатора который шёл к дому точнее квартирному дому . Я не до конца понял как это работает (пересмотрю ваше видео ) . И в доме резко возросло напряжение ,некоторые лампочки накаливания просто перегорели вся электроника моргнула и стала перезагружаться . Мои родители в попыхах всё по отрубали из розеток . Я тогда не понимал и вот сейчас посмотрев видео понимаю что скорее это был как раз обрыв нуля . Спасибо за информацию
ТАК ЛЮДИ ПОЧЕМУ НА РОЛИКЕ МАЛО ЛАЙКОВ И ПРОСМОТРОВ !!!!!!!
С подобной ситуацией сталкивался дважды на разных квартирах)
При обрыве нуля сопротивления нагрузок (квартир например) не сложно представить делителем напряжения, на котором падает линейное напряжение пропорционально их сопротивлениям - это наглядное и простое обьяснение перекоса напряжений при обрыве нуля - особенно для радиотехника - знакомого с делителем напряжения. Хорошая Индивидуальная защита для устройств от перенапряжения это варистор совместно с плавкой вставкой, как правило они встроены в большинство приборов и при перенапряжении из за небыстрого сгорания предохранителя сами вылетают с громким хлопком, всё же успевая спасти устройство - достаточно заменить варистор и всё заработает. Но громкий хлопок часто пугает владельцев "убитых" устройств - это помогает ремонтникам накручивать цену за ремонт. Бояться не нужно, заменит варистор вполне по силам самим.
Когда мне требовалось быстро починить горячий клей, я просто исключил предохранитель из цепи.
Школа, училище, колледж... И тут Николай за 2 минуты объяснил природу переменного напряжения и трёх фазной сети
Ну ну, этого нам вообще не объяснили не в школе, не в училище, не в колледже, так как этого они сами не знают! Ладно их то я понимаю, они не электрики конце до концов а учители, кураторы, мастеры, как там еще называют? Они только понимают поверхностьно, им это не надо.
А электрики нашего города то почём блин! Я однажды спросил у электрика которые заменял автоматы в щитке подъезда, почему вы заменили автомат С32 на С25? Ответил что чем меньше этого значения тем больше вероятность срабатывания рубильника. Ключевое слово "вероятность", то есть он точно не знает. Потом спросил почему у нас в кв стоит автомат С32? Ответ был такой: у вас потребление не большая вроде ничего страшного не произойдет. Я промолчал и понял что многое он не понимает. Я был уверен что он еще не знает что эти цифры означает.
А это означает что если будет большая нагрузка у проводов рубильник будет срабатывать после того как от моего дома останется только пепел. Потом когда я монтировал к водонагревателю отдельный автомат(С25) и провод (с с2.5мм²) заменил их на С16.
Ну и конечно, нельзя не сказать Автору канала: делай ролики про всё что надумаешь. Про PFC и про NFC без разницы! Все просмотрим и залайкаем
И про KFC ☺
И ещё NPC.
Про Need For Speed не забудь тоже.
Сталкивался, более того самолично устраивал подобное - перепутал на генераторе ноль с фазой, а генератор питал распредкоробку. Несколько импульсных блоков пришлось ремонтировать, несколько лампочек пали смертью храбрых. По лайту можно обойтись варистором и предохранителем. И святой верой в то, что варистор не сгорит раньше предохранителя и что он вообще рабочий)
Отличное видео по квартирным домам,но с частным сектором все иначе будет.Все от ТП зависит и провод(ноль) в РУ в этом ТП запитано.
И не обязательно в частном доме будет 3фазы. Может быть и две.
Просперо, а почему в частном секторе иначе?
Вовсе не иначе, всё точно так же.
Я не принимаю новые правила, когда нуль не заземляется, пусть так делают те, кто не понимает процесса.
У меня в частном доме три фазы и, при этом, нуль наглухо заземлён аж на два очень мощных контура заземления. Я шуток не люблю. Сечение шин заземления - бешеное. Нуль и заземление сходятся в одной точке на щите.
Я понимаю, что может возникнуть такая ситуация, что на ТП оборвётся нуль и я стану делегировать по своей линии совой нуль для всей ТП. Но, такое событие просто невероятно, т.к. ТП обслуживаются регулярно и там огромные шины на больших болтах.
@@Roberto_Bartiniпросто подключите ноль от ТП через предка нужного номинала, тогда в случае обрыва от ТП ваш предок на ноле просто сгорит и делегирование соседям прекратится. А ваше заземление выполнит роль "0"
пару месяцев назад сталкивался с отгаранием нуля , частный дом , проводка старая , алюминевая , без заземления. пропало напряжение в части дома. начали разбираться , электрощиток сделан был сделан из того что было и как попало , 16 автоматы перед 32 и подобное . как итог на одну фазу была перенагрузка, ноль и отгорел . перераспределили фазы , поставили реле напряжения ( на каждую фазу своё, знаю что есть и трёхфазные , но настраивать их очень не просто ) , место отгарания было в ближайшей распред коробке к щитку . З.Ы. не чините электрику сами , если ни чего в этом не понимаете , обращайтесь к специалистам
Таки извиняюсь, но на 12:45 это система Т-Т, а не TN-C-S. В TN-C-S идёт PEN проводник от подстанции до РУ и там уже разделяется на проводники PE и N. А где заземляется и нейтраль подстанции и имеется местное заземляющее устройство это Т-Т. Чего в многоквартирных сроду не сделают (хотя вот это не утверждаю, новые дома может так и делают).
Спасибо за ролик. Многое знал но разрозненно, а вы всё разложили по полочкам.
сталкивался раньше несколько раз. На практике пришел к выводам из видео, а сейчас так интересно было узнать теоретическую часть. В квартирах выгорала вся электроника, в компьютере, у заказчика, сгорел не просто блок питания, а каждый элемент отдельно: материнская плата, видеокарта и все остальное))
Это нереально, если конечно в БП не отрабатывает супервизор, который останавливает шим генерацию, если напряжения на выводах становятся больше номинальных пределов... Да и высоковольтная часть деталей в БП гальванически отделена от низковольтной, если только не пробило на питающие провода напряжение выше 1000V.
Отлично всё 👍 просто замечательно, продолжаем ждать новое видео.
При отгорании нуля на практике имел как-то помершие БП компов, но не всех, где взрывались входящие конденсаторы и сгорали варисторы... После замены их, множество БП вновь воскресают...
Иных приборов в сети в тот момент не было, потому хз, что еще плохо переносит 380В...
Холодильники и большинство stand-by.
Было как-то 330В, погорели зарядки от смартфонов, энергосберегающая лампочка сгорела после того как решили проверить что со светом творится, холодильник прыгал как бешеный но выдержал.
@@vadimgoncharuk9453 Зарядки - ерунда. С холодосом реально повезло.
Спасибо! Коротко и по делу!
380 ≈ 220√3
И сейчас по ГОСТу розетке 230В, а в трёхфазной сети 400В. Но 220В - это тоже норма. Допускается ±10%.
Совершенно верно. в многих регионах уже перешли на 230 В. Неделю назад наблюдал отклонение сети, в розетке квартиры +10% , показало 252 В
Спасибо за видео! Когда я был маленький, в нашем частном доме выгорела вся техника, из-за обрыва нуля. Сгорело 2 холодильника, 2 видеомагнитфона, 3 телевизора, стиральная машина и музыкальный центр. После этого случая всегда стараемся по возможности отключать всю технику от сети.
- Три магнитофона!
- Три кинокамеры заграничных!
- Три парсигара отечественных!
- Куртка замшевая....три! )))))
Товарищ Шпак, перелогинтесь!
У нас ноль отгорал на квартире😂 но все прошло хорошо. Вырубилось всё. Электрик приехал сказал что ноль почти отгорел
Исходя из объяснения автора, что бы именно у тебя не было на приборах 380V, необходимо потреблять энергии больше, чем твои соседи по фазе :D
спосибо большое друг , я нашел ответы на мои вопросы который никто не мог ответить , при обрыве нуля почему появляются 380 вольт и почему не 240 а 380 , на эта никто мне не мог ответить .
Год назад оборвался ноль. Это я понял сейчас, посмотрев видео. Напряжение колбасило от 150 до 320 вольт. На входе в дом(частный) стоял нормализатор напряжения, как бешеный включался и выключался.
Там еще перекос фаз нешуточный.
Что за нормализатор?
@@Ravist_kстабилизатор наверное
В частных домах уже давно требуют глухое заземление нулевого провода, посему такой трюк там невозможен. А вообще помогает реле напряжения или хороший симисторный стабилизатор.
Симисторный стабилизатор накидает вам гармоник полный унитаз.
Как насчёт двойного преобразования?
@@firetime75 Помню, раньше были хардкорные системы - электромотор и генератор. Полнейшая гальваническая развязка и замечательная синусоида на выходе. 🙂
@@vlal3040 А вот с этого места подробнее - симисторный стаб переключает обмотки транса при переходе синусоиды через ноль. Так откуда гармоники и гармоники чего !? Или унитаз вместо мозгов ?
@@firetime75 Хорошо, но дороговато.....
Хренасе ТНЦС оказывается опасный в многоквартирнике😮
Это самый лучший канал для электроники
Подтверждаю
Не мало вероятно, а очень часто. Очень много людей судятся и всегда почти выигрывают. Сегодня много приборов чтобы зафиксировать даже малейший скачок.
С отгоранием нуля я сталкивался не раз ине два. Даже в одной деревне последний столб с заземленным нулем сыграл злую такую шутку. Обычно заземление идет сталькой катанкой восьмерка. Сталь из за ржавчины потерял хороший контакт и начал греться, ослаб и на изоляторе стакане получилось так что ноль на стакане есть, и с этого стакана не идет дальше. Вот такая вязка интересная вязка провода была. С земли вообще не видно, только если подняться и смотреть внимательно. Был суд. Часть дорогой бытовой техники людям компенсировали энергетики.
Рор
*ВСЁ ваше объяснение стало непонятным именно с того момента, как вы решили НЕ объяснять, что такое 380 вольт!*
Дальше обывателям сразу всё стало непонятным!
Самое простое и понятное объяснение 3-х фаз, отлично, очень интересно!
Корень из 3 * 220 =381,05 . 380v это округление значение. 380 вольт действующего , амплитудное будет 538v
Корректор коэффициента мощности (ККМ, в англ. терминологии - Power Factor Correction, или PFC) требуется для AC/DC-источников питания с выходной мощностью более 75 Вт (25 Вт в случае драйверов светодиодов) в соответствии с требованиями стандарта IEC/EN 61000-3-2
В соответствие с этим стандартом при использовании устройств, соответствующих стандартам, при самом худшем случае каждое "вредное" устройство выдает в сеть только 75/220≈0,3 Ампера, что составляет несколько процентов от "приченяемого вреда" при максимальной нагрузке, при отсутствии такого вреда в других фазах! Если такие же гармоники возникают в других фазах, то они компенсируют друг друга.
Ведите график отгорания проводов и я уверен что отгорание фазного провода будет происходить не чаще чем провода фазы "А", при условии что монтажники уделяют нулевому проводу такое же внимание как и фазным проводам!
100% согласен, а ещё если в каждой фазе будет такая нагрузка которая создаёт гармоники в сети, то эти гармоники тоже будут компенсировать друг друга, уменьшая ток нулевого провода!
Напряжение может быть и 700 вольт , но только в промышленных электроустановках с чоко выраженным характером нагрузки по фазам Одна фаза это индуктивная нагрузка , другая фаза емкостнвя , третья фаза активная нагрузка , когда емкостная и индуктивная нагрузка приближаются к режиму резонанса напряжения и тут отгорает ноль , напряжение на оставшейся фазе поднимается на несколько сот вольт , что бы это обьяснить нужно построить векторную диаграмму .
Ничего не нужно объяснять. В цветных ламповых телевизорах довольно часто горели сетевые предохранители. простая их замена восстанавливала работоспособность Причина проста - образование импульса при включении питания. За счет самоиндукции выгорали предохранители. При том, что предохранители потихоньку подгорали за период эксплуатации. Периодически меняешь и не волнуешься слишком. Период более 5-ти лет.
380 вольт изза сдвтга фаз, если бы они были синхронный фазы тогда было 440.
если они были бы синхронный фазы то было бы 0))
За гармоники респект от Инженерв-энергетика, симметричная нагрузка только у трехфазных потребителей и то если по фазам мерять тоже будет перекос но как раз ноль и будет всё ровно геометрическая сумма токов трех фаз как никак
когда будет видео про кварцевый резонатор который стоить в каждой электроной плате ?
Оно будет точно, в планах есть. А вот когда это вопрос...)
Благодарю за подробное объяснение. Теперь всё понятно.
У моего друга случилась такая беда, в малоквартирном старом доме, отгорел ноль, у всего дома сгорела вся техника.. а там около 30кв
Че, 30.000вольт?
@@Kirill_Mechanic30 квартир, ты шо
@@vasya_shestakov а ой, я думал 30кВ.. пришло..
@@Kirill_Mechanic
🤣🤣🤣
@@Kirill_Mechanic подворовывали с воздушки, проходящей рядом))
Однажды у нас отгорел нулевой проводник. В результате 2 блока питания сгорело (один со взрывом конденсатора), а так же загорелась стиральная машина. Поэтому ставьте реле напряжения
По поводу ответа почему межфазное напряжение равно 380В ответят векторные диаграммы и геометрия.
Очень интересно и жду ролик про корректор мощности. PFC-APFC
380 v получается по теореме косинусов: 380 ≈ √(220² + 220² - 2* 220² * cos 120°), где 120° - это то самое смещение между фазами.
Я сталкивался с отвалом нуля. Вечером в комнате работал телевизор и люстра светила с наименьшим накалом из-за диммера. И вдруг свет люстры стал в два раза ярче, при этом ТВ работал без изменений. Я выключаю телевизор, захожу на кухню, слышу, как холодильник гудит не так, как обычно. На всякий случай и его выключаю из розетки. Беру мультиметр, проверяю напряжение. 260-280v. Оставил в квартире одну включенную лампочку, остальное всё отключил. Примерно через час напряжение в розетке было уже 320v. Была уже ночь. Ещё через час проверил напряжение - 360v. После первого замера, позвонил в дежурную службу города, рассказал о проблеме. Записали данные, сказали, что электрик утром придёт. Пришёл утром электрик со своим тестером, говорит всё хорошо, напряжение в норме, собирался уходить. Я ему даю свой мультиметр, померил - 360v. Говорю ему, пока не исправите всё, живым не слезу с вас и был очень удивлён, что никто в доме не пожаловался на эту проблему. Ушёл на работу. Вечером подхожу к дому, смотрю из бортового Камаза краном спускают на землю трансформатор новый возле трансформаторной будки. Была весна и таявший снег через прохудившуюся крышу попадал внутрь будки, так и отгнил ноль. И трансформатор заменили. Вот такая история.
Как для меня то лучше будет реле напряжения от производителя ЗУБР . Вдобавок 5 лет гарантии на реле ЗУБР .
Объясняте очень хорошо. Чтобы самостоятельно дойти до этого может потребоваться несколько лет учебы
Если так долго доходит столь простая вещь, то лучше не рисковать и не связываться с электричеством.
Во, просто отлично все объяснил мистер автор! Спасибо! Максимально доходчиво!
Да да можно поподробнее про PFC и APFC как они гармоники в сети гасят.
Синфазным дросселем гасят высокочастотные всплески (ну не все, а большинство, чего хватает для домашних целей)
В конце видео дан совет заземлять нулевой провод в частном доме. Я бы посоветовал дополнить это автоматом на "ноль" который приходит к нам (поставить там же, после счётчика, где стоят остальные автоматы защиты электропроводки дома). При появлении большого тока, автомат выбьет, и Ваша проводка не пострадает (причём вы останетесь при нормальном напряжении 220 вольт (фаза + ноль от земли)).
Сделать сразу ТТ с хорошим сопротивлением и не надо городить огород)
Вот так соврадение, позавчера отгорел ноль у нас, у нашего подъезда была более нагруженная линия и просело напряжение до 127 вольт, у меня только свет погас, компьютер выстоял из-за универсального напряжения входа питания, а вот соседии погорели
@user-yd7fd5vj9p мелкая бытовуха, тв и кухонные приборы. Сильно не вдавался в подробности
Там зависит, у кого какая фаза идет, и сколько на нее нагрузка. Чистая лотерея.
1:22 В обмотке появляется ЭДС, а не напряжение (обмотка не напрягается).
1:40 Как это отрицательное напряжение? А что? Бывает еще и положительное напряжение?
13:17 сталкивался я отгоранием нуля. Ввод в помещение был знатный 240 мм². Лаборатории были на разных фазах. И как только в одной лаборатории подключали мощную нагрузку в другой взрывались лампы накаливания. Местные электрики ничего не делали. Я обратил внимание на наличие контура заземления во всех лабораториях и возле вводного щита. Заземление оказалась настоящим. Ноль, который приходил с подстанции, был соединен с корпусом вводного щита. Я раздобыл кусок медной полосы и соединил корпус щита с контуром заземления. Проблема исчезла.
Неоднократно сталкивались в квартире родителей, к счастью семья была большая и сгорало все у соседей 😅
У нас на этаже было отгораете нуля.
На 1 этаж три квартиры, к каждой квартире по своей фазе.
Но ноль решили посадить на общую шину и с шины одним кабелем подключить на стояк.
В общем, плохо затянули орех и кабель обгорел. У меня сработало узм. А вот соседям не повезло. Долго судились с УК.
Ко всему ещё надо добавить, что монтаж вводных распределительных щитов, не важно, в здание это или в квартиру, выполняется по дремучей 100 летней схеме, в которой нулевые цепи объединяются И НЕ ИМЕЮТ ЗАЩИТЫ!!! Подобные схемы стали причиной многих пожаров. С появлением автоматов защиты в 90-х годах, я переделал все щитки и разделил нули автоматами. Мне скажут что это не рационально и удорожает, в этом нет смысла, всё равно автомат на фазе разорвёт. Ну это разговор непрофессионалов, которым не только руки оторвать, но и головы, за ненадобностью, они ими всё равно пользуются не по назначению - вместо того чтобы мозгами шевелить, они в эти головы курят, пьют, жрут и матерятся.
Редко, но случается, электрики на столбах и крышах, в подъездах, меняют провода и кабели, а потребителей не предупреждают. В результате этого в домах и квартирах фазы меняются местами с нулями, и теперь фаза остаётся БЕЗ ЗАЩИТЫ автоматом!!! Но зато все нули с автоматами.. Мало того, по старой дремучей схеме, для защиты людей от поражения током от электроплит, нулевые проводники соединяют с "корпусом" в электроплитах, болерах и т.д. Ну и представьте теперь как херачит хозяек от электроплит. Те вызывают электриков, и что те делают? Правильно! В электроплите провода местами поменяют и всё, а в щитке НЕТ!!! Потом хозяйке понадобилась люстра, она пилит мужа, тот лезет в люстру и получает нехилый удар током, потому что в щитке фазы все объединены И НЕ РАЗРЫВАЮТСЯ автоматами!!! Ну как после этого всем без исключения электрикам не поотрубать руки и головы!!! А ещё жб конструкция соединена с землёй, и в потолке торчат "заземлённые" крюки для люстр.
Так как проводки делают строители и прочие электрики, экономя на сечении проводов, то всё это и есть причина пожаров!!! Ведь для надёжного и уверенного срабатывания защиты, ТРЕБУЕТСЯ ОЧЕНЬ БОЛЬШОЙ ТОК КОРОТКОГО ЗАМЫКАНИЯ. А это возможно только при минимальном РАССЧЁТНОМ сопротивлением ЦЕПИ фаза-нуль и максимальном РАССЧЁТНОМ токе КЗ, который обеспечивается ЗАВЫШЕННЫМ сечением проводов и исправностью проводки!!! Но электрики ведь парни "умные", как утки, им бы тока сэкономить. Они считают, что заниженное сечение для розеток не сыграет погоды для жильцов, поэтому они берут провод не 2,5 квадрата, а 1,5. Мало того, они ещё все розетки соединяют последовательно от розетки к розетке, значительно экономя на проводе. В результате, все розетки в доме или в квартире, сидят на одном автомате. Но величина автомата рассчитана на суммарный ток всех розеток!!! А провод НЕТ!!!!!!! В случае КЗ в пылесосе, в холодильнике, в телевизоре, которые подключены НА САМУЮ ДАЛЬНЮЮ в этой цепи розетку, ток не может достичь требуемой для надёжного срабатывания защиты величины. Что происходит? Верно. Ток увеличивается, провода греются, горят, но автомат не разрывает! Потому что сопротивление ЦЕПИ КЗ велико, а ток недостаточен для срабатывания.
А теперь вишенка на торте. Не так давно, мудрецы бизнесмены лоббировали принятие новых технических условий для производства проводов и кабелей, в которых, В ТУ, УВЕЛИЧЕН РАЗБРОС ЗНАЧЕНИЙ ДИАМЕТРА проводников!!!!!!!! (ну это понятно для чего - сэкономить на меди и алюминии, ведь новые ТУ дозволяют эту скрытую экономию) Если по старым ТУ, сечение было конкретным: 1,5 квадрата, 2,5 квадрата и т.д., то теперь это сечение может быть не 2,5, а 1,8!!!!!!!
А теперь прикиньте, проектировщики безопасности рассчитали сечение проводов для надёжного срабатывания защиты. Но они не знают, что теперь 2,5 квадрата это НЕ 2,5 !!!! а меньше!!! А электрики при монтаже решили сэкономить и вместо проводов 2,5
прокинули 1,5.. А в реальности это не 1,5, а 0.8 - 0,9!!! Ещё пояснения нужны?
Так что реле напряжения хоть и дорого, но необходимо. Но и оно может сгореть. А народ у нас нетерпеливый, они просто зашунтируют защиту.
"А народ у нас нетерпеливый, они просто зашунтируют защиту." - в молодости работал радиомонтажником на радиозаводе с паяльником. Подключали к щитку через предохранитель. Бывало, что пред перегорал, но работу-то надо было продолжать. Поскольку зарплата была сдельная, то время - деньги. Короче под рукой всегда был моток оловянной проволоки 2мм диаметром для пайки, из неё обычно на скорую руку сгибали перемычку и вставляли в патрон преда. Только позже, когда уже был взрослым и образованным, понял какую глупость мы делали.
Кстати, заводить 2,5 квадрата в розетки гемор ещё тот. Обычно 1,5 хватает, если только потом не пилораму в эту розетку втыкают. Главное провода качественно соединить. В случае соедининения розеток одна за другой, до первой, максимум до второй точно надо 2,5, но на остальные я бы проводил 1,5. 2,5мм2 это дубенал, не выгнуть толком, ни сложить. 1,5 квадрата держит постоянную нагрузку до 10А, то есть более 2кВт, что вполне достаточно для бытовых потребителей. Ясен пень, что чем толще, тем лучше, но тогда давайте везде будем заводить 16мм2 алюминиевых. Жёстко, но надёжно.
Очень интересно было бы увидеть ролик о входных фильтрах, гармониках, ПиЭфСи и приобрести Ваш курс по электронике для таких нубов как я.