В ПУЭ запрещено зажимать под винт без гильзования - это чаще всего приводят как аргумент. Но зажим автомата не является защимом под винт. Винтовым - да, но не под винт, он не зажимается винтом непосредственно.
Если посадили без ншви многожилку это нормально, с ншви очень хорошо. Потому шо без ншви под нагрузкой будет микродуга и со временем контакт отайдет и будет плохим
В США почти никогда не опрессовывают НШВИшками многожильные провода, по словам блогера ЭлектромонтажUSA все их клеммы могут принять и одножильный провод и одножильный и все будет хорошо. Нужно опрессовывать в первую очередь когда провод может быть растреплен винтом в клемме. Если у тебя клемма поджимает его с двух сторон пластинами, как это сделано в автомате, то можно и не опрессовывать. Его может слегка сплющить, но все жилы все равно будут нормально зажаты и контакт будет нормальным. Плохо именно когда какие-то жилы задавились винтом, а какие-то и вовсе ушли в сторону и не имеют плотного контакта с клеммой.
@@rassulrahman1292 нет, потому что низкое напряжение не повлияет на нагрев и прочее. И да, в автомобилях далеко не 220, но никогда не используется хрен пойми какое соединение, всегда опрессовывается. Просто их соединения стандартизированы и под соединение без опрессовки, вот и все. Условно, если у тебя например провод поджимают две пластины, то зачем тебе ншви? А незачем, можешь использовать, а можешь не париться, каждая жилка будет иметь хороший контакт с клеммой и будет крепко держаться в ней. Но если у тебя провод заживается винтом, то опрессовка тебе необходима, потому что жилки разбредутся в стороны от винта и контакт будет плохим, а это приведет к нагреву и пожару. И плевать какое там напряжение, нет напряжения безопасного, оно все опасно.
так и ток выше выше в два раза при той же мощности. Т.е. все соединения и кабели нагружены в два раза большим током. Думаю, не стоит напоминать, что нагрев проводника и контактных соединений растет с увеличением тока, а не напряжения.
Можно. Но если нет возможности опрессовать, то я зачищаю провод вдвое длиннее, чем нужно, скручиваю жилу, и загибаю вдвое. Площадь контакта получается более чем достаточная, провод не повреждается, и работает нормально.
При работе в цеху всегда стараюсь обжать концы НШВИ-гильзами, ибо некоторые ящики с автоматами слишком маленькие и в таких ящиках и шкафах очень проблематично завести в автоматы провод. А если обжал НШВИ-наконечником, то всё становится гораздо проще.
опрессовка используется для того, чтобы жилы не повредились, и у современных автоматов пластины вместо винта, который бы мог повредить жилы в теории да, можно не использовать, но я ншви использую везде, и в ваго, и для пружинных клеммников, которые предназначены для многожильных проводов ншви это как эстетика, во многих случаях они необязательны, но если они есть, все считают что работы проведены качественно, а если их нет - многие на это сразу обращают внимание
Можно. Большинство АВ с аоторыми я имею дело сертифицированы производителем под многожилу. Проблемы начинаются там где винт с острыми краями перерезает жилки. В автоматических выключателях намного важнее например закручивать с моментом силы по паспорту. Потом не отпетляешь в случае экспертизы. А по вопросу многожилы - все претензии к производителю автомата. Он проводил испытания и гарантирует работоспособность.
Странно...Никогда не видел у немцев НЕопресованное. Ни разу! Даже с WAGO. С немецкой электрикой работаю лет ...15 уже . (Роботы и Автокраны) Wago 221 - прозрачные из оргстекла. Те что на видео - не используем.
отсутствие наконечников - признак нищеты электрофирмы! ... у нас ВСЁ оприсовывается , и под WAGO 221 тоже ! Wago - прозрачные из оргстекла. Те что на видео - не используем.
Вагу 222-ю только на подключение к светильнику любой жилой и медь и алюминий и многожильную и моножильную. Но силу надежнее медную многожилку подключать. Моножила не надёжна, если больше номинала будет нагрузка или нагрузка будет продолжительно по времени🎉🎉🎉🎉🎉
Чот я не понял, где то год назад, ты же в той же каске стоял, и с ужасом возмущался как в индии чувак не опрессовывая провода собирал щит!! Фига се ты переобулся😮😮😮😮
@@stepangrebenshchikov4830 Таким какашечкой не пользуюсь. Но на стриме американский монтер показывал свои американские ваги и как из них дюже выскакивают провода, пока укладываешь в коробку. Ну минут 20 показывал, как он монтирует и как они выскакивают. Но предупредил: что это не брак, у него они все такие всегда
Если внутрении элементы фиксации медные ,то,можно ,а если из другого сплав ,то нет! Ибо они начинают окслятся и в местах контакта повышается сопротивление и он просто расплавится ил сгорит
Вот только этот тип ВАГО имеет плоско - пружинный зажим и предназначен для временного соединения проводников ( то есть ,например, которые надо будет периодически отключать в процессе эксплуатации ) , при этом , согласно полного технического каталога фирмы WAGO , он не предназначен для подключения гибких проводников , для них нужен один из четырех видов зажимов CAGE CLAMP .
в печку ваш каталог...🤣 курите даташиты на сайте производителя на их буржуинском языке (в оригинале). и собственно чего пишут буржуины конкретно про 222-412, цитата: "Технология соединения CAGE CLAMP®; Материалы соединяемых проводников Медь Алюминий; Безопасность применения для любого типа проводника (одножильного, многожильного, тонкожильного) подтверждена такими сертификатами, как ENEC или UL; Одножильный провод 0,08 … 2,5 мм² / 28 … 12 AWG Многожильный провод 0,08 … 2,5 мм² / 28 … 12 AWG Тонкожильный провод 0,08 … 4 мм² / 28 … 12 AWG" п.с. чем отличаются "тонкожильный" от "многожильного" не спрашивайте, это ихней непереводимый диалект (переводил гуглём). 😂 в оригинале цитировать не стал, иначе майор опять забанит как в прошлый раз... 😎
Многопроволочная жила без опрессовки ншви довольно быстро теряет плотность контакта и такое соединение будет требовать периодическую протяжку контакта.
Никогда не используйте Wago , оно предназначено чисто для временно подключения , например для ремонта, очень удобно, сам пользуюсь. Для долговременной службы лучшие винтовой клемник ! Привет из Таллинна!
Тот самый винтовой клемник, который нужно несколько раз в год динамометрической отвёрткой протягивать? Ты не можешь винтовой клемник ставить в зону без доступа, а если у тебя есть доступ, то зачем туда винтовой клемник ставить?
Использую продукцию wago в монтаже с момента их появления на рынке и ни разу проблем не было! Применяйте по назначению руки и голову и будет вам счастье! В монтаже с 1993 года. Не секрет, что сейчас появилось много клемм"под wago" - вот их я уже обхожу стороной( если только времянка)!
Смотрите мое новое видео про провода! Жмите #энерголикбез
В ПУЭ запрещено зажимать под винт без гильзования - это чаще всего приводят как аргумент. Но зажим автомата не является защимом под винт. Винтовым - да, но не под винт, он не зажимается винтом непосредственно.
Я могу ГОСТ показать где не запрещено)). ГОСТ выше ПУЭ
Если посадили без ншви многожилку это нормально, с ншви очень хорошо. Потому шо без ншви под нагрузкой будет микродуга и со временем контакт отайдет и будет плохим
@@energolikbezвон даже на видео рукожоп собрал (смял)несколько жил. Так что это сомнительное утверждение,что можно 😂.
@@bugibum9794, если сделать крючок зачищенным проводом и завести его под зажим, то никакой микродуги не будет из-за увеличения площади контакта!
Видел много щитков, где многопроволочный провод горел со временем, зажатый в автомат без гильзы...
В США почти никогда не опрессовывают НШВИшками многожильные провода, по словам блогера ЭлектромонтажUSA все их клеммы могут принять и одножильный провод и одножильный и все будет хорошо. Нужно опрессовывать в первую очередь когда провод может быть растреплен винтом в клемме. Если у тебя клемма поджимает его с двух сторон пластинами, как это сделано в автомате, то можно и не опрессовывать. Его может слегка сплющить, но все жилы все равно будут нормально зажаты и контакт будет нормальным. Плохо именно когда какие-то жилы задавились винтом, а какие-то и вовсе ушли в сторону и не имеют плотного контакта с клеммой.
Может причина нее опрессовки НШВИ ми напряжение низкая 110 вольт а не 220 воль🤔
Там вроде у них жилы толще
@@rassulrahman1292 нет, потому что низкое напряжение не повлияет на нагрев и прочее. И да, в автомобилях далеко не 220, но никогда не используется хрен пойми какое соединение, всегда опрессовывается.
Просто их соединения стандартизированы и под соединение без опрессовки, вот и все. Условно, если у тебя например провод поджимают две пластины, то зачем тебе ншви? А незачем, можешь использовать, а можешь не париться, каждая жилка будет иметь хороший контакт с клеммой и будет крепко держаться в ней. Но если у тебя провод заживается винтом, то опрессовка тебе необходима, потому что жилки разбредутся в стороны от винта и контакт будет плохим, а это приведет к нагреву и пожару. И плевать какое там напряжение, нет напряжения безопасного, оно все опасно.
так и ток выше выше в два раза при той же мощности. Т.е. все соединения и кабели нагружены в два раза большим током. Думаю, не стоит напоминать, что нагрев проводника и контактных соединений растет с увеличением тока, а не напряжения.
Можно. Но если нет возможности опрессовать, то я зачищаю провод вдвое длиннее, чем нужно, скручиваю жилу, и загибаю вдвое. Площадь контакта получается более чем достаточная, провод не повреждается, и работает нормально.
Площади контакта и без всяких извращений с заворачиванием вдвое и прочего хватит более чем.
@PavelM479 не заворачивайте)
А тебя не смущает, что при опресовке снижается площадь контакта?
@suhbaatar76 насколько снижается? Прямо меньше площади поперечного сечения становится?
Так просто интересна эта пустая болтовня.😁😁😁
Я всегда так делал. Никогда проблем не было.
Тем временем субтитры: "Зачистить провода триппером"
При работе в цеху всегда стараюсь обжать концы НШВИ-гильзами, ибо некоторые ящики с автоматами слишком маленькие и в таких ящиках и шкафах очень проблематично завести в автоматы провод. А если обжал НШВИ-наконечником, то всё становится гораздо проще.
опрессовка используется для того, чтобы жилы не повредились, и у современных автоматов пластины вместо винта, который бы мог повредить жилы
в теории да, можно не использовать, но я ншви использую везде, и в ваго, и для пружинных клеммников, которые предназначены для многожильных проводов
ншви это как эстетика, во многих случаях они необязательны, но если они есть, все считают что работы проведены качественно, а если их нет - многие на это сразу обращают внимание
К сожалению в ваго клеммы не все наконечники залезают 😢
Юбка у НШВИ широкая и мешает пролезть внутрь клеммы, чтобы затем защелкнуть разъем
@@efimgibsun7969Обрезать шляпку .
@@efimgibsun7969есть же ншви разной длины
@@efimgibsun7969 ну значит тогда всё просто, те у которых пролазит, опресовываем, другие нет.
@@efimgibsun7969 Юбку срезать можно.
Можно. Большинство АВ с аоторыми я имею дело сертифицированы производителем под многожилу.
Проблемы начинаются там где винт с острыми краями перерезает жилки.
В автоматических выключателях намного важнее например закручивать с моментом силы по паспорту.
Потом не отпетляешь в случае экспертизы.
А по вопросу многожилы - все претензии к производителю автомата. Он проводил испытания и гарантирует работоспособность.
А можно в однушке обойтись менее 10 км проводов?)
9.900 не менее!
Нет
Нужно ! 😂
Если обычная элитная однушка, то 300 м за глаза хватит
Да,но сечение должно быть 16мм²на свет,а розетки 25мм²,распайка в коробках сварочными байонетами,
однозначно можно. Вообще не нужны эти наконечники. В автомате провод зажимается плоским зажимом
В автоматах не винтовое соединение. Там платины сжимают. Кабель не повреждается. Единственный вариант зачем там клеммы - удобство монтажа
На правом конце жилка заломилась, именно поэтому предпочитаю все таки лудить провода в таких случаях.
Можно все. У меня даже провод к другому проводу присланён и все работает уже три года так
Вали кулем , потом разберем ! 😂
Зачистить провода с триппером? 😂
У нас на производстве всё оборудование немецкое и австрийское, так там мало что опресованно. Опресовка ншви в основном, в цепях управления 24В.
Странно...Никогда не видел у немцев НЕопресованное. Ни разу! Даже с WAGO. С немецкой электрикой работаю лет ...15 уже . (Роботы и Автокраны) Wago 221 - прозрачные из оргстекла. Те что на видео - не используем.
@anrykaufhoff2662 Термопластавтомат(ТПА) ENGEL(Австрия) и экструдерные линии KraussMaffei ( была Германия) и Battenfeld.
Недавно знакомый чуть не "пыхнул": скрутили на многожилке кабель 6мм2 от нагревателя 6кВт. Благо, он бдительный оказался, по щапаху нашел. 😅
Я вообще не опресовывал никогда в автомате пластина мягко зажимает не портит провод
при условии затяжки с проектным усилием, а не "от души"
@@sakurasan23чтобы провод разломать пластинами надо зажать так, что автомат просто разломится, у меня был такой автомат в щите)
Не можно, а нужно, потому что так написано в госте. Можно ли вставлять вилку в розетку вопрос такой же логики. Шок-контент, сними видео на эту тему!
Откуда берётся многопроволочная постоянная проводка? Она же запрещена СНИПом.
По французским нормам можно, если это соединение в распределительной коробке или в щитке.
В Данни можно, но чтоб клемме было только многожильный кабели.
Можно снимать изоляцию провода и без триппера... совершенно здоровым...
А как с разными сечения проводами в одном месте автомата? Примерно 6мм² и 10мм²
Если чутка по колхозному, то МГЛкой обожми. Если по красоте, то через кросс модуль
Никак. Как начал, так и веди
Шестёрку в двое загни.
@@svetoslavganchev7633 как вообще такая ситуация может возникнуть?
Провода с трипером? Такие провода вообще лучше не трогать. Разве что в резиновых перчатках.
Интрига! Это же главный вопрос, который всегда обсуждают)
отсутствие наконечников - признак нищеты электрофирмы! ... у нас ВСЁ оприсовывается , и под WAGO 221 тоже ! Wago - прозрачные из оргстекла. Те что на видео - не используем.
В автомате и не нужны наконечники, все и так отлично зажимается
Подключал кольцом к автомату не опрессовывая, работает много лет
Мне нужны разетка на шнуре..
А это зажми планкой. 😊
Вагу 222-ю только на подключение к светильнику любой жилой и медь и алюминий и многожильную и моножильную. Но силу надежнее медную многожилку подключать. Моножила не надёжна, если больше номинала будет нагрузка или нагрузка будет продолжительно по времени🎉🎉🎉🎉🎉
можно ли под одну клему ваго два провода? а то видел такое и до сих пор в шоке и сомнениях (они еще и обжаны ншви были)
Потому что в клемнике подпружиненный контакт, с наконечником будет только хуже. Наденьте и снимите такой, сразу поймёте в чем дело.
Почему хуже? Обжатый это равно что моножила, при этом ещё квадратная, площадь контакта больше
@MultiChallenge потому что, погугли как такой клемник работает, там многожилку расплющивает, а наконечник наоборот не дает этого сделать.
@redcanistra а моножила тоже плющится?
Я не раз натыкался на случаи когда провод вырывается оставляя наонечник в клемнике или автомате.
Не пользуйся китайським инструменоом 😂
если вам интересно что получается на самом деле, то используйте высокоточный мОм-етр
В автомате жила зажимается между двух поскастей, а не винтом
Можно использовать не опрессовывая, в ВАГО это не запрещено
При таких случаях прессовка запрещается запомните
Чот я не понял, где то год назад, ты же в той же каске стоял, и с ужасом возмущался как в индии чувак не опрессовывая провода собирал щит!! Фига се ты переобулся😮😮😮😮
Где ссылка на видео?
В США не нужно опрессовывать. В Европе производители модульных автоматов разрешают без опрессовывания только 25мм² жилы.
В Британии тоже вставляют, и норм
Можно, конечно, там скоба, а не винт.
Можно, но квартира сгорит
При пуске припаяется!))
Если честно тема опрессоки ли нет уже достала
Можно видео не смотреть, я понял почему😂
только недавно смотрел стрим американца электрика, он рассказывал и показывал почему клемник на видео говнище полное
ну мириканец идиотом быть не может,это ж целый мириканец
Женился Клеммник на Прищепке и родился у них сын , назвали Ваго 😂
Вот сами то пользовались ваговскими клемниками?
У меня в гараже собрана проводка на них, и никаких проблем нету.
@@stepangrebenshchikov4830 Таким какашечкой не пользуюсь.
Но на стриме американский монтер показывал свои американские ваги и как из них дюже выскакивают провода, пока укладываешь в коробку. Ну минут 20 показывал, как он монтирует и как они выскакивают. Но предупредил: что это не брак, у него они все такие всегда
Роскомнадзор реально вредители.
Английская методика😂😂😂
А секрет прост,надо продавать эти клеммы, бизнес,даже врагам такие не ставлю ... сколько не спорь ,а король то ГОЛЫЙ.😊
Можно если небольшая нагрузка
Конечно можно если там не винтом зажимается, а обечно везде зажимает пластиной.
Можно конечно, там же скоба.
Я облуживаю, т.к. некоторые провода со временем окислились потемнели, а некоторые нет (незнаю, может качество проводов, но все были ГОСТ).
Режим ждуна включён
Если внутрении элементы фиксации медные ,то,можно ,а если из другого сплав ,то нет! Ибо они начинают окслятся и в местах контакта повышается сопротивление и он просто расплавится ил сгорит
Вот только этот тип ВАГО имеет плоско - пружинный зажим и предназначен для временного соединения проводников ( то есть ,например, которые надо будет периодически отключать в процессе эксплуатации ) , при этом , согласно полного технического каталога фирмы WAGO , он не предназначен для подключения гибких проводников , для них нужен один из четырех видов зажимов CAGE CLAMP .
в печку ваш каталог...🤣
курите даташиты на сайте производителя на их буржуинском языке (в оригинале).
и собственно чего пишут буржуины конкретно про 222-412, цитата:
"Технология соединения CAGE CLAMP®;
Материалы соединяемых проводников Медь
Алюминий;
Безопасность применения для любого типа проводника (одножильного,
многожильного, тонкожильного) подтверждена
такими сертификатами, как ENEC или UL;
Одножильный провод 0,08 … 2,5 мм² / 28 … 12 AWG
Многожильный провод 0,08 … 2,5 мм² / 28 … 12 AWG
Тонкожильный провод 0,08 … 4 мм² / 28 … 12 AWG"
п.с. чем отличаются "тонкожильный" от "многожильного" не спрашивайте, это ихней непереводимый диалект (переводил гуглём). 😂 в оригинале цитировать не стал, иначе майор опять забанит как в прошлый раз... 😎
👍
Яке 4к та 100500 каналів, якщо ефірне телебачення транслюється в 720, максимум 1080 ))
В це повірить тільки далека людина
Кавасаки, каго, криго...
Многопроволочная жила без опрессовки ншви довольно быстро теряет плотность контакта и такое соединение будет требовать периодическую протяжку контакта.
можно если планки под тем же зажимом нет например. а мне нравится как выглядит НШВИ2 с колпачками приятнее
Можно-это мы про возможность или про допустимость нормативкой?
Можно
Почему можно? Потому что я так 20 лет уже делаю и всё норм
Никогда не используйте Wago , оно предназначено чисто для временно подключения , например для ремонта, очень удобно, сам пользуюсь. Для долговременной службы лучшие винтовой клемник ! Привет из Таллинна!
или маленькая нагрузка
Тот самый винтовой клемник, который нужно несколько раз в год динамометрической отвёрткой протягивать? Ты не можешь винтовой клемник ставить в зону без доступа, а если у тебя есть доступ, то зачем туда винтовой клемник ставить?
Распределите грамотно нагрузку, а то у одного с опрессовками греется и горит, у другого без опрессовки и с ВАГО всё в порядке.
@@АлександрГ-и5х вот это через несколько лет
Использую продукцию wago в монтаже с момента их появления на рынке и ни разу проблем не было! Применяйте по назначению руки и голову и будет вам счастье! В монтаже с 1993 года. Не секрет, что сейчас появилось много клемм"под wago" - вот их я уже обхожу стороной( если только времянка)!
В ваго тяжело входят ншви опрессованные шестигранником
А можно просто забухать. На расеи обычно ваго не встречается, а вот второй вариант это как пить дать
Конечно можно
Можно думаю
Всё что угодно можно, если на последствия пофиг
Болтове зєднаня заборонено но це не воно
Да
Шляпа эти "Wago". Пайка или опрессовка - рулят!
7 лет в гараже с электро отоплением 9 месмяцев году. тока каждый год осблуживание протяжка.
в зависимости от ситуации
А потому-что раньше никто не опрессовывал
А без триппера не получится?(