Che razza di storia d'amore è quella tra Amaya e re Magnifico? sembra pazza di lui ma non appena vede il suo lato malvagio lo abbandona immediatamente alleandosi con i ribelli e pianificando la sua sconfitta totale. Sarebbe stato molto più interessante vederla lottare per salvarlo e non sorridente e soddisfatta nel vedere suo marito confinato in uno specchio per l'eternità. Ancora più interessante sarebbe stato se fossero stati una coppia di villain, ma almeno rendere un po' più tragica tutta la questione del vedere il tuo amato consumato dal male? No, neanche questa gioia.Bah.
Eh ma c'è dietro l'idea woke che una donna non può essere un personaggio negativo, è buona per forza. E siccome è pure ammerecana, il buono si vede perché sconfigge e punisce il cattivo.
Magnifico poteva risultare interessante se si fosse presentato come un personaggio positivo dall'inizio, ma che poi piano piano diventasse malvagio in modo naturale, seguendo il famoso detto che la strada dell'Inferno e' lastricato di buone intenzioni.
@@EmilianoMay1973 assolutamente d'accordo. Cambia troppo in fretta. Anche lo scontro con la protagonista avviene quasi subito,come sottolineato da Flame. "È stupendo, è bellissimo. Ah no,bugia. È malvaaaaagio"
Non è il primo. In Pinocchio il cocchiere ha vinto. è vero che Pinocchio riesce a scappargli, ma è anche vero che lui la fa franca e continua i suoi loschi affari. E se si considera "la leggenda della valle addormentata" anche lì vince il cattivo perché lì è Brom Bones che riesce a ottenere la ragazza. Poi c'è anche il corto "Questione di psicologia" dove vince il cattivo, perché Sbavo Volpo riesce nel suo diabolico piano alla perfezione.
@@biscotto_black6536 Non è il primo. In Pinocchio il cocchiere ha vinto. è vero che Pinocchio riesce a scappargli, ma è anche vero che lui la fa franca e continua i suoi loschi affari. E se si considera "la leggenda della valle addormentata" anche lì vince il cattivo perché lì è Brom Bones che riesce a ottenere la ragazza. Poi c'è anche il corto "Questione di psicologia" dove vince il cattivo, perché Sbavo Volpo riesce nel suo diabolico piano alla perfezione.
@@lpallad1 in pinocchio il cocchiere non è il vero cattivo, senza contare che lì pinocchio vince, dal momento che riesce a scappare, mandando quindi a monte il piano E brom bones non è propriamente un cattivo, è più un bulletto, lo dimostra come Hicabod lo umili ogni volta che Brom ci prova Lì il villain sarebbe il cavaliere senza testa E ľultimo da te citato è um corto, non un classico
@@the_midnight_frequency Diciamo che lì c'è più di un cattivo. E il cocchiere l'ha comunque fatta franca. Pinocchio gli sarà anche sfuggito, ma per lui non era niente e la cosa non danneggerà i suoi affari. E la fuga di Pinocchio non gli impedirà di continuare ad arricchirsi vendendo i bambini trasformati in asini. Per quanto riguarda il cavaliere senza testa, o era Brom Bones travestito o era reale, ma nel primo caso anche se Ichabod lo umilia più volte, alla fine è comunque lui a vincere perché riesce a sposare Katrina (quindi si potrebbe dire che Ichabod ha vinto la battaglia ma Brom Bones ha vinto la guerra). Mentre se il cavaliere è reale è comunque una vittoria del cattivo perché o Ichabod è scappato ed ha lasciato la valle senza dire niente a nessuno, oppure il cavaliere lo ha ucciso. Per quanto riguarda il corto, sarà anche un corto, ma è sempre disney, ed è sempre una storia in cui vince il cattivo.
Purtroppo Disney è caduta in una spirale in cui cerca di piacere a tutti, cercando di raggiungere bambini, adulti, adolescenti e finisce per non piacere a nessuno. Vorrebbero trattare temi più complessi e maturi, ma non possono superare una certa soglia... quindi se ne escono con queste storie stravaganti e abbozzate, dove sì, ci sono sprazzi di sostanza ma in mezzo a un guazzabuglio incredibile. Ralph Spaccainternet è un'ottimo esempio, non gli bastava raccontare una bella avventura di Ralph e Vanellope, qualcuno ha pensato bene di servirsi dei due personaggi per parlare dei rapporti tossici, trasformando il tutto in una roba grottesca e imbarazzante. Oppure Encanto, cercando di mettere in scena una famiglia disfunzionale finiscono per far passare una morale sbagliata (Ovvero, non importa quello che subisci, la famiglia la ami a prescindere, anche se non ha fatto niente per meritarsi il tuo affetto, perché in fondo... non sei nella posizione di pretendere di più).
Il bello è che i vecchi film spesso e volentieri riescono a piacere e parlare a tutti (ovviamente sto generalizzando). La sirenetta può piacerti e dirti qualcosa a qualsiasi età, giusto per dirne uno. Questo perché i film erano scritti bene: le regole base della drammaturgia venivano rispettate, il tema era uno e ben delineato in ciò che voleva dire (con eventuali tematiche annesse e connesse con tutti i crismi), la situazione presentata era abbastanza precisa e "ristretta", e se allargata relativamente meno "complessa". Mi spiego meglio per quest'ultimo fatto della situazione. Per quanto riguarda le situazioni precise e "ristrette", vediamo ad esempio Cenerentola: il dramma è tutto all'interno della casa della protagonista con la matrigna. Quando invece parliamo di regni e/o del potenziale destino di centinaia di persone, il dramma rimane comunque incentrato su pochissimi personaggi: ne Il re leone è in gioco il futuro delle Terre del Branco, ma il conflitto è solo su Simba e Scar. Per questo non sentiamo buchi narrativi quando la savana torna ad essere fertile con l'ascesa al trono di Simba: il conflitto è finito, quindi di conseguenza tutti i problemi sono risolti (il film inoltre alleggerisce la sospensione dell'incredulità perché c'è un evidente metafora per cui la savana riflette il buono o cattivo governo). In Encanto, invece, il dramma riguarda sicuramente in maniera principale Mirabel, ma tutta la famiglia è vittima di traumi e abusi tanto quanto lei. E non è finita: ogni Madrigal ha vissuto/vive traumi e abusi diversi, che però non vengono quasi mai approfonditi ed esplorati a modo nel film. Il tutto risulta quindi frettoloso perché non deve trattare il dramma di UN protagonista con eventuali comprimari che partecipano (ad esempio, per citare il primo che mi viene in mente Shang prova a sua volta il desiderio di esaudire le aspettative del padre, come per Mulan), ma il dramma di potenzialmente 10 persone. E non si può trattare i drammi di 10 persone, a meno di non fare un mostro di 12 ore come la trilogia di Lotr, dove tutte le trame vengono chiuse in maniera più o meno approfondita in modo soddisfacente.
@@giuliag.6174 Il problema è che io non avevo neanche interesse nei problemi della famiglia. La sorella di Mirabel è una bulletta vanitosa che rende la vita difficile a sua sorella, trattandola come spazzatura. Io vorrei che Mirabel la prendesse a cazzotti, non voglio che si scusi per averle finalmente detto il fatto suo. Quella per me è una famiglia abusiva, Mirabel è una sorta di capro espiatorio a cui imputano i problemi e anche quelli che sembrano volerle bene accettano in maniera sommessa le angherie che subisce, senza dire una parola per difenderla.
Anche mentre si guarda il film è difficile vedere Magnifico come un villain. Basta pensare a come la rottura dello status quo (cosa che gli dovrebbe competere in quanto antagonista di Asha) è in realtà portata avanti dalla protagonista. Cosa che a livello drammaturgico non accade in nessun altro classico con un antagonista/villain. Jafar rompe lo status quo della quotidianità di Aladdin di "straccione" perché vuole la lampada e gli serve il diamante allo stato grezzo; Scar è quello che trama e agisce per prendersi il trono, arrivando all'uccisione di Mufasa e alla fuga di Simba; Tritone con la sua paura e le sue azioni spinge Ariel a rivolgersi ad Ursula, che approfitterà della ragazza per portare avanti i suoi piani. Anche quando l'antagonista del film è astratto, la cosa rimane: Mulan sente di non star portando onore alla sua famiglia a causa delle norme sociali cinesi, le stesse che le impedirebbero di salvare il padre dalla leva militare in quanto donna. Magnifico invece (oltre a non fare nulla di prettamente malvagio o distruttivo) non rompe lo status quo, anzi, è lui stesso che cerca di preservarlo, di tornare a quella situazione di ordine... CHE E' LO SCOPO CLASSICO DI UN PROTAGONISTA! Come cavolo si fa a svaccare così la drammaturgia di base?
(Ben tornata Madame Flame) E pensare che i Villains nei Classici sono il fiore all'occhiello della Disney ed uno dei motivi per cui i fan ricordano volentieri quelle storie, a volte intravedendo sia negli eroi che nei loro antagonisti sfumature caratteriali che crescendo vediamo e capiamo meglio una volta adulti. Ma in genere è così con altre storie: i Villains, SE fatti bene ovviamente, sono tra gli elementi di una storia che più ci interessa, anche a distanza di anni P.s.: Lunga Vita A John Silver da Il Pianeta del Tesoro, forse uno dei Migliori personaggi 'grigi' dei Classici Disney 🦾
e qui prendo una frase del critico Roger Ebert"Ogni film vale solo quanto il suo cattivo. Dato che gli eroi e gli espedienti tendono a ripetersi di pellicola in pellicola, solo un grande cattivo può trasformare una buona prova in un trionfo ".
Onestamente mi sento male per Magnifico. Alla fine della fiera, questo povero diavolo s'è fatto il mazzo esagonale per costruirsi un popolo che lo amasse e che lo rispettasse, poi però è diventato "cattivo" per paura (come dice Flame), ma anche per l'odio scaturito dal tradimento di una singola suddita. Aggiungo il pezzo da novanta con la sua stessa moglie che lo pugnala alle spalle (quando si dice "avere le serpi in casa") perché SI. P.S. Già da quando annunciarono il film la prima volta, a me Magnifico dava tantissimo il vibes di Shang Tsung di Mortal Kombat, ho genuinamente sperato che iniziasse a sparare teschi infuocati e prendere l'aspetto delle persone.
Purtroppo questa è proprio la sensazione che dà.. Non si dovrebbe parteggiare per il cattivo. Ci hanno fornito più spunti d'empatia su di lui che su di lei, e il risultato è che sembra lui quello nel giusto, e il finale fa un bruttissimo effetto..
@@Flame88tongue appunto. Il cattivo puoi ritenerlo interessante, perfino divertente o simpatico, ma in ultima analisi, dovrebbe sempre rappresentare un tizio che non vorresti accanto...Gaston è un personaggio ben scritto, carismatico e dotato (aggiungo io) di un azzeccata scelta di voce, che trasmette la superbia e superficialità del lato più finto, e la bestialità del suo lato vero. Ma da qui a parteggiare per lui...e si potrebbero citare tanti cattivi, anche non disney.
@@Toshiro93per l'appunto. Adam e Valentino di Hazbin Hotel in alcune scene fanno spaccare dal ridere, ma sicuramente non ti viene da patteggiare per loro...
Per come ha narrato Flame, sarebbe bastato un piccolo plot twist e re Magnifico diventava il buono :D (nota: non ho visto il film quindi non so com'è veramente la situazione)
Ahh! Che bello!! Non vedevo l'ora!! Ti appoggio in quasi tutto quello che hai detto. Solo il punto in cui Asha ruba prima i desideri dei suoi parenti e poi quelli degli altri, io ho pensato semplicemente che stesse procedendo per gradi. LOL! Io come climax decente ho sempre fatto il paragone con Gaston, all'inizio è un bulletto con più vizi che virtù, ma già da qui quando entra in scena ti metti sull'attenti, poi va a fare una proposta di matrimonio a Belle e ha un atteggiamento possessivo nei suoi confronti, inoltre cerca addirittura di rubarle un bacio, il chè è una molestia; inseguito idea un piano malvagio per manipolare Belle attraverso un ricatto, alla fine diventa super cattivo quando si trasforma in un assassino. Più Gaston va avanti nel film più fa azioni malvage. Se non è questo un buon climax non so cosa può esserlo. Magnifico invece non mi fa stare sull'attenti, inanzi tutto perchè all'inizio è buono, palesemente buono, solo un po' stronzo, ma anche a metà film non si mostra mai veramente cattivo, non sarebbe mai in grado di fare del male fisicamente o psicologicamente a qualcuno, Gaston invece si, picchia, molestia, ricatta e uccide. Magnifico da gli spintoni alla moglie, ma anche in quel caso non lo prendo sul serio, rompe i desideri ma non lo prendo sul serio perchè per quanto sia brutto, c'è una soluzione a questo. A fine film poteva andare a fare i servizi civili e risolvevano tutto. Con gli altri antagonisti non mi sognerei mai di dire "Metteteli a fare i servizi civili". Magnifico mi ha sempre dato l'idea di essere più simile a un professore che si è alzato dalla parte sbagliata del letto, gli alunni gli hanno fatto una domanda di troppo su un argomento che non capivano e lui ha sbroccato di brutto. Proprio come hai spiegato tu, il fatto che nella sua canzone si dia sempre ragione all'antagonista è surreale, la canzone di Gaston invece ti dava solo esempi di un maschilismo tossico, che una persona sana non appoggerebbe mai. Asha avrà pure ragione, ma mi viene anche da dire che se i desideri in possesso di Magnifico non vengono esauditi non è la fine del mondo! Perchè si potrebbero trovare benissimo degli altri obbiettivi nella vita. Nel film non ti viene mai detto per esplicito che perdi la capacità di sognare, anche perchè ad un certo punto una donna chiede se il sogno si può cambiare, quindi questa persona ha un altro sogno? Accidenti, ma davvero il popolo di Rosas non PUO' più sognare o non VUOLE sognare? Sembrano più una massa di pigroni che aspettano il desiderio su un vassoio d'argento e d'oro. Anche il fatto che è un antagonista che fa delle facce assurde non mi convince, sembra che vogliano essere malvage, ma appaiono solo caricaturali, pure Yzma fa delle facce e battute che fanno ridere, ma lei non mi farebbe mai abbassare la guardia, si vede che è pericolosa, che potrebbe davvero uccidere per molto meno, Magnifico no, è solo arrabbiato e quando organizza i suoi piani malvagi le facce che fa rovinano tutto, a fine film quando aveva imprigionato Asha mi sono rotta e ho urlato "E buttala giù e falla finita!!" e invece no! Non ha le palle di farlo. O meglio, gli sceneggiatori non hanno le palle di farglielo fare. Alla fine quando il film si conclude, ancora una volta con Magnifico la buttano sul ridere. Ma io come faccio a prenderlo sul serio? Questo antagonista lo sconfiggi con il Karaoke vorrei far notare, invece per punire tutti gli altri c'era quasi sempre quello che potremmo considerare una sorta di punizione divina: Jafar è sconfitto grazie all'astuzia di Aladdin, Gaston, Grimilde e Frollo cadono e muoiono a causa di uno sfortunato incidente, Clayton si impicca accidentalmente ecc.... Lui viene abbattuto con il karaoke!! E poi fanno le gag comiche quando finisce imprigionato nell'amuleto... Uno così non lo prendi sul serio come cattivo. Scusa il testo troppo lungo.
30:43 è peggio nella versione originale perché dice "I let you live here for free, and I don't even charge you rent" ossia "Ti lascio vivere qui gratis e non ti faccio nemmeno pagare l'affitto" (che in pratica vogliono dire la stessa cosa ma evidentemente chi si stava curando dei testi non dormiva da mesi ed era al 40esimo caffè)
Ascoltando la canzone di Magnifico mi fa ancora più ridere il fatto che la disney si sia fatta battere dal film "Journey to Betlem" per la canzone del cattivo cantata da Antonio Banderas che fa re Erode (personalmente quella canzone me la sono salvata e la ascolto molto volentieri)
@@Alex-mh5muSe volevano imitare Rasputin di Don Bluth che é sia malvagio che impacciato e comico hanno fallito malamente, Rasputin maltratta chiunque persino se stesso, Magnifico adora e tratta bene TUTTI e reagisce solo dopo le provocazioni, questo succede a modificare un film un mese prima dell’uscita 😫
Una cosa che non ho ancora capito é perché alcuni considerano Amaya come la vittima di una relazione toxica, le uniche volte in cui magnifico si é comportato male nei suoi confronti é perché era sotto il controllo del libro per il resto si é sempre comportato come un buon marito.
Infatti, si comporta sempre bene. Anche quando ha appena fatto l'incantesimo rompendo i sogni, per creare il bastone potentissimo, la sua reazione quando la vede è di mostrarle tutto fiero la sua creazione ed il suo nuovo potere. E anche quando lei gli dice "ma che cacchio hai fatto?" Lui non le fa nulla di male, solo, sembra offeso. Ed ha ragione. Ancora una volta
Beh in realtà non è molto sana la loro relazione. Lei si comporta in modo molto dolce e premuroso, mentre lui appena sorge un problema le manca di rispetto, la allontana, le urla contro ed è sgarbato. Anche senza libro. Lei lo copre di complimenti e lui si crogiola senza risponderle a tono. In pratica fruisce delle sue premure ma non ricambia. Se la vede preoccupata non la rassicura. Prende molto e dà poco. In questo senso non è una coppia ben bilanciata. Lei sta molto attenta a quello che dice con lui mentre lui se è nervoso quasi la prende in giro.
@@krabkrabby Ma non è vero. Amaya non da segno di chissà quali difficoltà, e oltretutto non fa nulla in quel regno se non presenza. Magnifico invece è schiacciato dalle responsabilità e dalle aspettative. Che ha creato lui, ok, ma che si fa anche in quattro per accontentare.
@@krabkrabby Mi sa che non hai visto bene le scene. Ogni volta che entra nella stanza, Magnifico perde la testa per lei. Lo tocca, anzi lo sfiora una volta sola e lui si calma come un cagnolino. E lei si permette pure di mancargli di rispetto quando sta nel bel mezzo di una paura più nera dovuta al suo trauma.
@@Alex-mh5mu molti addirittura pensano che sia Amaya la vera cattiva che voleva detronizzare il marito e prendersi l'intero regno. Considera che Star reagisce positivamente quando si avvicina a lei, segno che ha un desiderio. Il re è pazzo di lei, le avrebbe esaudito qualunque desiderio, perché non gliel'ha ancora ceduto?
Un'altra villain che diventa tale per "paura" è la Direttrice di Nimona, se ci pensiamo, in quanto lei temeva che la rottura dello status quo del Paese avrebbe provocato la sua rovina. La differenza sta nel fatto che la Direttrice era così ossessionata dal suo terrore (comprensibile ma ingiustificato) da compiere le nefandezze peggiori a spese di persone innocenti, mentre qua Magnifico ha tutto il diritto di essere paranoico e inizialmente di sicuro non intendeva ferire nessuno.
Il punto è che il solo e unico problema nella politica sui desideri di Magnifico è nel fatto che lui per primo, insomma, potrebbe "sforzarsi" di acculturare maggiormente il suo popolo. "Ok, quest'anno mi sono arrivati almeno cinquecento desideri, metà dei quali o erano troppo machiavellici, o troppo vaghi, o troppo cervellotici, gente io ci tengo ad aiutarvi ma prima ancora di chiedere il mio aiuto dovete essere certi di aver capito voi per primi cosa volete, perché, e come". Sarebbe potuto essere il vero tema del film: scoprire la propria volontà. Magnifico sarebbe potuto essere un cattivo che lasciava una nota finale di redenzione, un uomo che ha a che fare costantemente con gente allegra, ben trattata, sazia, ospitata in un regno prospero, soleggiato e sicuro, ma che pare pensare solo a quanto sia brutto non vedere realizzati i propri desideri vaghi, fondamentalmente inutili e privi di un contesto (la comparsa numero X vorrebbe volare... perché...?). Gente che neanche pare interessata a fare qualcosa nella propria vita per renderli realtà con le proprie forze. Mescolare il concetto di desiderio come "obiettivo personale" a quello di desiderio come "richiesta di un dono che non potresti ricevere in alcun modo se non grazie a una forza superiore" ha seriamente minato il film. Vuoi diventare la migliore sarta? Bene, mettiti sotto e fai strada, impara, mettiti in gioco, fatti avanti, costruisci pian piano ciò che speri di raggiungere e anche se non avrai esattamente ciò che volevi inizialmente sarai comunque riuscita a fare un'esperienza che ti rimarrà e che ti ha fatto scoprire meglio anche te stessa. Le forbici magiche? Boh, una soluzione tipo chiusky di Doraemon, niente di questo concetto di "esaudimento di desideri" ti fa sentire il valore di un desiderio e la bellezza del suo esaudimento. C'è un motivo se l'abito di Cenerentola ha tanto valore come "desiderio esaudito". Per una buona parte del film abbiamo seguito i topini mentre cercavano la materia prima con cui realizzare tale abito, abbiamo visto quanto Cenerentola ci tenesse e volesse impegnarsi LEI personalmente a rendere realtà il desiderio di passare una bella serata una tantum. Abbiamo visto la sua felicità e la sua profonda gratitudine quando ha visto che i suoi amici si sono impegnati per lei facendole una simile sorpresa. Abbiamo visto la subdola crudeltà e la spietatezza della Tremaine quando ha istigato le figlie a distruggerlo (senza neanche sporcarsi le mani, ma lasciando la parte pratica della cattiveria ad Anastasia e Genoveffa). Abbiamo visto il pianto di Cenerentola, abbiamo visto la Fata materializzarsi davanti a lei, abbiamo visto i poteri della Fata all'opera prima con la trasformazione della zucca in carrozza e poi degli animali in cavalli e servitori. Con questa costruzione narrativa, abbiamo tutti i motivi di godere della magia della scena in cui gli stracci di Cenerentola si trasformano nell'iconico abito per il ballo. O pensiamo anche al ristorante di Tiana. In pochi minuti il film è in grado di farti entrare nell'ottica di Tiana e farti vivere il suo sogno, farti desiderare che quel ristorante diventi realtà tanto quanto lo desidera anche lei. Cosa mi significano invece i desideri che vediamo nel corso del film, dal momento che sono vari, sono vaghi, sono privi di un contesto, e sono talmente generici e gratuiti da rendere impossibile stabilire un legame? In Encanto i vari doni elargiti da Casita godono di un significato e di un senso già più facili da cogliere perché il film fa capire (senza scendere troppo nei dettagli ma lasciando un giusto margine di vaghezza) il loro significato per i singoli Madrigal. Isabela? Una ragazza dall'animo creativo e artistico, grazie ai fiori può esprimere questa sua vocazione e successivamente trovare anche un modo per reinventarsi. Luisa? Una ragazza a cui piace aiutare e rendersi utile. Antonio? Un bambino a cui piacciono gli animali. Camilo? Un tipo istrionico. Insomma, tu-spettatore se ti soffermi un attimo puoi capire che buona parte di questi doni (alcuni sono più vaghi e lasciati all'interpretazione) vanno visti come un "incentivo" per i singoli personaggi, affinché possano coltivare le loro attitudini, le loro passioni, e anche reinventarsi (Isabela impara a dar voce a un pensiero che teneva solo per sé, "sbloccando" quindi un nuovo modo per fare arte con i fiori, o Luisa scopre che essere d'aiuto non significa asservirsi agli altri e reprimere ogni tipo di insicurezza ma riuscire anche a farsi aiutare a propria volta). Insomma, funziona. I desideri, per come vengono trattati in Wish, non funzionano affatto. Presentarci un Magnifico che negli anni ha perso sempre più fiducia nelle persone, perché per anni ha avuto a che fare con gente fondamentalmente superficiale e viziata (viziata da lui, contro le sue intenzioni però), "smidollati" (come direbbe Re Tritone) che giustamente ai suoi occhi vanno messi in secondo piano rispetto a chiunque abbia dei desideri "sensati" o "autentici" da esprimere (e non un capriccetto generico, vago, gratuito e che rende palese la superficialità della tua richiesta), ecco cosa avrebbe potuto e dovuto fare il film. Un sovrano che negli anni è diventato disilluso, nichilista, sprezzante, tanto da non preoccuparsi neanche di "istruire" il suo popolo sul valore dei desideri perché, ai suoi occhi, la gente è incapace di natura e a salvarsi sono pochissimi eletti, eccezioni che confermano solo la regola. Magari ho scritto troppo e mi sono dilungato più del necessario sull'esempio di Cenerentola, ma ci tengo a spiegarmi bene e a illustrare come mai i desideri giocassero un ruolo così importante per la Disney. Scusa di nuovo la mia prolissità, ma ho riflettuto a lungo su queste cose e ho finalmente trovato l'occasione per dire tutto.
La Direttrice è una Villain MOLTO diversa da Magnifica. È una fanatica bigotta, disposta a rovinare la vita di un innocente soltanto per via del suo retroscena da paesano randomico a cavaliere. È poi è anche una gigantesca ipocrita; lei dice di tenere a cuore la sicurezza e l’ordine del regno, eppure non ci ha pensato nemmeno due volte ad uccidere la regina mandare tutti in paranoia con propaganda, terrorismo mediatico, cacce alle streghe e indottrinamento di una pseudo-religione che, a parte Nimona, nessuno sa che è falsa, soltanto perché si rifiuta ad accettare un cambiamento che comporta risultati sconosciuti.
@@lucremagic3435 Ti ringrazio, soprattutto per aver letto il mio lunghissimo commento. La nota finale di redenzione (una redenzione organica, sensata, gratificante per lo spettatore) ci sarebbe potuta essere seguendo l'idea di Flame. Magnifico, giunto al culmine dell'insofferenza verso il suo popolo, inizia a comportarsi male già prima di toccare il libro e scegliere di farsi possedere di sua volontà. Una volta sconfitto, poi, Magnifico realizza il suo errore, capisce che ciò che ha fatto ha solo provocato guai e reso infelice il suo popolo, realizza di essere diventato lui il problema che voleva risolvere, e prende atto delle conseguenze Affronta ciò che gli spetta decidendo di sua spontanea volontà di farsi confinare nello specchio, con Amaya che lascia intendere che, anche se ci vorrà del tempo, anche Magnifico merita la sua seconda possibilità.
La canzone di hazbin hotel all inizio. Mamma mia che salti di qualità. Fantastica come sembre. Bastava davvero che lo facessero tornare buono alla fine e almeno una parte dei problemi se ne sarebbe andati via. So che a un certo punto è inutile, ma spero davvero che Disney torni a fare film di qualità
È incredibile come i ruoli risultino completamente invertiti in questo film, sembra quasi fatto apposta, io non ho percepito Magnifico come un villain ma come una vittima: ha un passato tragico, ma dedica la vita a fare del bene disinteressato per poi ritrovarsi circondato da una branco di ingrati e avari, ci credo che poi smatta, Anzi visto che tecnicamente è il libro che lo possiede ciò lo giustifica ancora di più perché a quel punto non è lui che passa dalla ragione al torto comportandosi come un mostro ma è vittima di un momento di debolezza che lo porta ad aprire il libro e farsi contaminare, Asha d’altro canto pare una finta buonista, arrogante e superficiale che pretende di sapere lei cosa vogliono gli altri prima ancora dei diretti interessati, ha un carattere da rompipalle ed è svampita e sempre al cento di scenette imbarazzanti che personalmente me l’hanno fatta stare antipatica (complice anche il pessimo doppiaggio ma dettagli), mette zizzania ovunque e organizza un colpo di stato facendo passare Magnifico per un mostro (che ricordiamo dovrebbe essere semplicemente posseduto) e pure il resto del degli abitanti di Rosas non sono da meno e non parliamo della regina che è meglio
Ultimamente ho visto alcuni video di scene eliminate di una vecchia versione del film in cui Magnifico e Amaya erano una coppia di cattivi e non riesco a capire come hanno potuto scartare quell'idea! Sarebbero stati fighissimi! Sarebbe anche stato figo dal momento in cui anche asha doveva avere un'interesse amoroso (che doveva essere la stella) dandoci un film con una giovane coppia che si sta innamorando e una coppia malefica che gli va contro. insomma, solo da quelle due scene si vedeva il potenziale di un film che ricordava un classico e con dei personaggi che brillavano in quei pochi minuti. Un opportunità sprecata
Sono d'accordo. Io dopo aver visto le scene eliminate giorni fa ho subito pensato: "Ma è possibile che alla Disney su mille idee che hanno per un film decidono di realizzare la versione mediocre e peggiore di esse?" Cioè, coloro che sono ai piani alti della Disney avevano le fette di salame sugli occhi quando hanno visto le scene eliminate che a mio parere erano di una versione migliore del film invece di quello che ci hanno propinato? È esattamente come hanno fatto con il primo Frozen, dove Elsa doveva essere malvagia. E poi quelle scene eliminate mostravano delle situazioni e dei personaggi con più 'personalità' rispetto a quelli piatti e scialbi che hanno deciso di ficcare nell'attuale versione. Bah, io non so davvero cosa dire al riguardo...
@@Amica_friz ma...ma...ma santo CIELO! Una donna CATTIVA??? Ma siamo impazziti? Che messaggio vogliamo dare ai PAMPINI?? Le tonne kattife non esistono, eh!
DOmanda sul male irredimibile: perché non quanto meno tentare? Hanno una cavolo di stella che esaudisce desideri! Abbiamo visto Star dare una coscienza praticamente umana a piante e animali (con annesse ugole e movimenti facciali tali da poter cantare), perché non dovrebbe essere in grado di sciogliere la maledizione di Magnifico qualora qualcuno (ancor meglio se Magnifico stesso!) esprima il desiderio di scioglierla? Poi può anche darsi che Star non possa fare nulla (così da mostrare al pubblico il fatto che da alcune scelte non si torna così facilmente indietro), ma almeno si doveva PROVARE!
Perché a nessuno in questo film frega un c4zzo di Magnifico. E' considerato disumanizzato peggio dei funghi parlanti dal momento che ha rifiutato di allinearsi alla politica della protagonista.
@@Flame88tongue Perché è un uomo. Lui è cattivo, è solo questione di tempo prima che si dimostri tale. Questo film del cavolo sembra insegnare questo. Che se anche un uomo fa qualcosa di buono tipo fondare un regno, nel momento in cui da torto ad una donna diventa il male incarnato e va trattato a calci nel sedere.
36:33 poi ci sono personaggi, come Christine Daee che, nonostante tutto ciò che hanno passato, hanno la forza di perdonare ed amare fino alla fine. L' ultimo capitolo, in cui Erik si redime grazie a lei che gli mostra pietà, amore e la compassione che erik cercava da tutta la sua vita, è una delle cose piu toccanti che io abbia letto in un libro. Anche erik si redime verso il finale, ma la sua redenzione fa il sicuramente culo a molti altre redemption arch di ''cattivi'' che ci vengono proposti oggi..
GRAZIE Flame, ti adoro!! Comunque, è ufficiale: Magnifico is the new Elsa! Lei doveva essere una villain ma l'hanno resa una traumatizzata. Lui è un villain ma l'hanno reso come un traumatizzato di cui comprendi anche le ragioni... Fin quando non impazzisce totalmente! Gli occhioni azzurri, il bel faccino, il mantello lungo e persino la posa con il braccio al cielo (lei che si libera del guanto e lui che richiama a sé i desideri). Ma alla Disney si sono fissati con i personaggi "icona"? Bei faccini con super poteri e caratterizzazione ad minchiam? Dove sono finiti i cattivi grotteschi e minacciosamente affascinanti? Dove sono quei cattivi con motivazioni realistiche e veramente cattive? Sono arrivati a temere così tanto "il male" da creare parodie di cattivi? Qui ci vuole una "rivoluzione" ma in casa Disney!
Soprattutto, dove sono finiti i moventi che spingevano i personaggi? Nel Pianeta del tesoro, tutti vogliono arrivare al fantomatico pianeta, chi per arricchirsi, chi per sentirsi realizzato, chi per dimostrare agli altri di che pasta è fatto, chi per vivere un'avventura. Jafar aveva una sua mira: divenire sultano, o comunque una persona di potere. Gaston: conquistare Belle. Shan Yu: prendere la Cina. Grimilde: essere considerata la più bella del reame. Malefica: dimostrare che poteva dominare il destino di una bambina, che pure non le aveva fatto nulla. Ognuno di questi villain ha motivazioni per fare ciò che fa, alcune sono più profonde di altre, ma comunque hanno uno scopo. Magnifico...voleva soltanto continuare a governare in pace. Non è portatore di alcun obbiettivo malefico, che possa cioè seriamente comportare dànno per altri (a differenza di quelli che ho messo in lista, i cui scopi sono puramente egoistici e mirati a far soffrire altri personaggi).
17:46 Che se ci pensate neanchè questo a senso perchè un desiderio nasce da un bisogno che rimane tale fino a quando non è compiuto, quindi, se un bambino di 6 anni sogna qualcosa e riesce ad esaudirlo a 18 avrà comunque un altro bisogno (e quindi un desiderio) nuovo e diverso. Voglio dire, il problema è che questo film cade nella fallacia logica di dire: Una persona ha un sogno che desiderebbe fosse realtà e che quindi avverandolo si guadagni una felicità eterna ed inviolabile, ma la realtà è che non è che raggiungendo i propri obbiettivi si possa raggiungere uno stato perenne di felicità invariabile perchè l'uomo troverà sempre un qualcosa che desidera e che pensa possa portarlo alla felicità costante. Un po' è questo il senso della puntata di Spongebob chiamata Squidville.
Questo è mostrato benissimo nel film Soul: il protagonista ha quarant'anni e ha passato tutta la vita a sognare a tutti i costi di diventare un suonatore di jazz. Alla fine raggiunge l'obiettivo... e realizza che nella vita c'è altro.
Come viene detto nel video, uno dei problemi più grandi del film è la sua freddezza: non c'è nessun rapporto umano degno di nota e la cosa si riflette anche sul Villain e su coloro che stanno intorno a lui (stupisce molto che la Disney abbia fatto un errore del genere, quando dovrebbe sapere benissimo che, se non avesse spammato la storia dell'amore fraterno tra Elsa ed Anna sino alla nausea, Frozen non se lo sarebbe filato quasi nessuno dato i suoi evidenti problemi di trama). Così facendo, hanno finito per rendere Magnifico più un eroe tragico che il cattivo della storia: un uomo dal passato difficile, che, quasi con le sue sole forze (ci viene dato ad intendere che sua moglie lo abbia un po' aiutato o, quantomeno, sostenuto, ma, di fatto, oltre ad adularlo non si è capito che altro ruolo possa aver avuto) si è fatto il mazzo per ricostruirsi una vita e mettere in piedi un regno che potesse mettere al riparo quante più persone possibili dalle disgrazie, persone che, teniamo a precisarlo, sono pienamente libere sia di entrare ed uscire dal regno, che di consegnare o meno i loro desideri a Magnifico, così come di fare praticamente qualsiasi altra cosa a patto di non mettere in pericolo il regno o non dar fastidio agli altri. Magnifico sembra quindi aver dato la svolta positiva alla sua vita che stava cercando, ma presto si accorge che qualcosa non va: i suoi sudditi ormai pretendono e pretendono sempre di più, lui, da semplice essere umano qual è, giustamente, non ce la fa da solo a sopportare così tante responsabilità, quindi, in qualche modo, prova a far capire sia ai sudditi che alla moglie di trovarsi in difficoltà, ma questi se ne fregano altamente e, come se non bastasse, inizia a ronzargli attorno pure una rompiscatole che, solo al fine di spingerlo a realizzare il desiderio di un suo parente, inizia pubblicamente a diffamarlo e a mettere in dubbio le sue buone intenzioni. Disperato, avendo ormai capito di essersi circondato da persone che amano la sua fama ed il suo potere e non lui, pur di cercare di non perdere tutto ciò che ha, accetta di cedere al potere della magia proibita, sperando che questa gli dia abbastanza forza da andare avanti. Nel frattempo la diffamazione ai suoi danni continua tanto che sua moglie stessa, percependo la malparata, pensa bene di schierarsi dalla parte dei ribelli prima che sia troppo tardi. Ritrovatosi da solo, re Magnifico viene quindi inevitabilmente sconfitto ed imprigionato, mentre sua moglie, che era riuscita a salire sul carro dei vincitori in tempo, prende il suo posto come sovrana e tutti nel regno sono felici che ora che lui non c'è più ... potranno esaudire i loro desideri da soli ... con le loro forze ... cosa che avrebbero benissimo potuto fare anche prima, dato che Magnifico non li obbligava con la forza a consegnare i desideri, anzi, verso la fine stava iniziando ad avere crisi di nervi a causa dei troppi desideri che gli stavano chiedendo di esaudire?? Bene ... questa è, di fatto, la storia che ci hanno raccontato. E questo è ciò che conta: di una storia non importa cosa l'autore vorrebbe dire, bensì ciò che finisce per comunicare. La regina di Wish sembra essere il personaggio più viscido di sempre: una donna che non amava per niente suo marito, quanto la sua fama ed il suo potere, tant'è che, finché Magnifico ha goduto di tutto ciò, lei è sempre stata pronta ad adularlo oltre misura, ad accettare qualunque sua decisione senza porsi domande e, anche quando ha posto delle obiezioni, come quando gli aveva sconsigliato di usare la magia proibita ricordandogli le potenziali conseguenze, lo aveva sempre fatto con un certo "timore reverenziale" (almeno, io così l'ho percepito). Non appena, a causa della propaganda di Asha da un lato e del crollo emotivo dello stesso Magnifico dall'altro, ha capito che suo marito aveva dei problemi e non era più il sovrano perfetto ed adulato da tutti di prima, anziché provare a parlarci ed aiutarlo è subito passata alla resistenza senza pensarci due volte. Sia mai che suo marito perda consensi e lei ci vada di mezzo. Poi, non appena Magnifico viene sconfitto, nel modo più freddo ed anafettivo di sempre, si limita a fargli un sorrisino e a farlo rinchiudere, come fosse uno sconosciuto di cui a lei non era mai importato nulla, e non il marito verso cui, sino a pochi giorni prima, si diceva devota, e si prende pure il suo posto. Della serie "Chissene: era il potere che amavo e quello me lo sono tenuto." Contenti gli abitanti di Rosas di avere una regina del genere! Ora, so che si tratta di uno show per adulti e tutto il resto, ma dato che in apertura è stata citata una canzone di Hazbin Hotel, non ho potuto fare a meno di fare qualche paragone tra questo film e la serie, anche per quanto riguarda questo discorso. In particolare, mi è tornato alla mente il rapporto tra i due Villain principali della prima serie, Adamo e Lute. Bisogna premetterlo: al momento lo show non ha specificato se tra i due ci fosse solo un'amicizia o qualcosa di più, però c'è una cosa che mi ha stupito di questi personaggi ed è il loro legame. Adamo e Lute appaiono relativamente poco, solo in tre episodi su nove, inoltre, pur senza averci detto a parole che tra loro ci sia un forte legame, gli autori sono stati capaci di mostrarlo, soprattutto con la scena finale di Lute che piange per la perdita di Adamo, ma anche con tutta una serie di elementi mostrati prima e a cui in molti (tra cui me) hanno finito per dare rilevanza solo a posteriori, come il modo in cui ballano durante la canzone "L'inferno è per sempre" o il fatto che ci vengano mostrati insieme anche in contesti non lavorativi, come quando stanno passeggiando insieme in paradiso e si accorgono della presenza di Charlie e Vaggie. Per di più, Adamo sembra coinvolgere attivamente Lute in tutti i suoi affari più importanti (Lute lo aiuta a tenere a bada le reclute durante gli stermini e lo accompagna nei suoi incontri più importanti con i pezzi grossi dell'inferno, discutono insieme della morte dell'angelo a fine primo episodio, vanno insieme a parlare con Vaggie, sono insieme durante il processo, addirittura sappiamo che Lute non era all'oscuro del patto che Adamo aveva stretto con Lilith) quindi Lute non è una che si limita a dirgli "a quanto sei bello, quanto sei bravo..." gli fornisce un supporto chiaro e concreto, anzi, quando Adamo "esce dal seminato" lei non si fa problemi a farglielo notare "prendolo letteralmente per il bavero" se necessario. Poi ovvio che non può esagerare perché si tratta di un suo superiore, quindi, se non è indispensabile, lo sopporta e basta, ma ... si sono comportati molto più come moglie e marito loro per quel poco che abbiamo visto che i sovrani di Wish! E comunque, l'idea che ormai i fan si sono fatti di Adamo e Lute è di due personaggi che si rispettano (anche quando si insultano sembrano due amici che litigano e niente di più per il modo in cui lo fanno) e che si vogliono molto bene. Gli autori non l'hanno mai detto, ma l'hanno chiaramente mostrato. L'idea che possiamo farci dei sovrani di Wish è che, forse lui amava lei, ma lei, di lui, amava solo la sua popolarità, il che mi sembra abbastanza grave. Per di più, sempre citando Hazbin Hotel, nella serie ci è già stato dato ad intendere che il paradiso ha qualcosa che non va: gli angeli tendono a zittire un po' troppo spesso chiunque faccia domande, mentono in continuazione e fanno in modo di filtrare le informazioni così che passino solo quelle che fanno loro comodo (es: si scopre che nessuno in paradiso sa degli stermini se non le alte sfere e l'esercito), prosperano ignorando la sofferenza delle altre realtà loro accanto (inferno e anche Terra) e, pur di far sì che nulla cambi, autorizzano genocidi e truccano processi, per non parlare del fatto che minacciano di "far cadere" qualsiasi angelo che ponga obiezioni, cancellando, di fatto, la libertà dei loro sudditi, i quali o obbediscono, o obbediscono. Ora, non dico che vorrei vedere tutto questo in uno show per bambini, ci mancherebbe, ma, anche in un contesto più infantile, non ci vuole nulla a far capire che dietro ad un regno apparentemente perfetto c'è in realtà qualcosa che non va, quindi perché non lo hanno fatto con Rosas? Lì i sudditi sono felici, sono liberi, sanno tutto, hanno tutto. Quindi Asha di che si lamenta?
Concordo su tutto, Magnifico sembra quasi un personaggio shakespeariano sotto questa lente; non a caso, su Internet stanno fioccando una serie di utenti che lo difendono a spada tratta e smerdano gli altri personaggi per come lo hanno trattato. La cosa umoristica è che persone del genere appaiono sempre in difesa anche dei cattivi più spietati (come Frollo), o anche, purtroppo, di persone vere (i "fan" di serial killer e assassini), solo che solitamente sono, ovviamente, dalla parte del torto. Ciò non vale per i sostenitori di Magnifico, che hanno pienamente ragione. Riguardo ad Hazbin Hotel, le persone che ci sono dietro ci tengono veramente, quindi si sono impegnati soprattutto in quello che è il cuore della serie, ovvero i rapporti tra i personaggi, anche i più negativi. Difatti, probabilmente un trattamento simile a quello riservato a Lute e Adam ci sarà per le tre Vees nella prossima stagione, e già qui hanno iniziato a gettare le basi: sarebbe stato facile fare un classico squadretto di cattivi che se ne fregano l'uno dell'altro ma, per come ha parlato l'autrice, Vox, Valentino e Velvette sono più di questo, proprio una specie di famiglia surrogata. Non a caso, uno dei motivi per cui uno stronzo abusivo come Valentino sta ricevendo un'accoglienza così positiva, è anche per il suo rapporto con Vox.
@@lucremagic3435 Sì, lasciando perdere i fan tossici che difendono i loro idoli perché sì, si può dire che spesso il problema sta nello "show don't tell". Se uno show spiega troppo o, peggio ancora, ti racconta una cosa, ma te ne mostra un'altra, vuol dire che ha un problema. Funziona solo se ti spiega l'indispensabile e per il resto lascia che siano i personaggi e le loro azioni a parlare da sé. Obiettivamente, Wish non riesce a comunicare nulla, se non una storia che, semplicemente, non ha senso e con personaggi che non si capisce neppure bene da quali legami siano uniti, né perché stiano compiendo determinate azioni. Tra questo ed Hazbin Hotel direi che siamo su due poli opposti. Purtroppo non si sa ancora moltissimo sulle Vees, dato che nella prima serie si sono limitate a qualche comparsa ogni tanto, ma, se rimaniamo sugli antagonisti della prima stagione, mostrare un rapporto umano e genuino tra di loro non ha cancellato il fatto che si tratti di sanguinari genocidi, li ha solo resi più umani. In Wish invece la regina è devota giusto perché lo dice la trama, però, dato che è completamente buona, appena lui viene corrotto dal male, lo tradisce senza pensarci due volte... Mah? È così strano che, a parere del pubblico, nulla di questo sia risultato avere senso? È buona, quindi tradisce subito il marito che dovrebbe amare? Beh... Un buono normalmente non tradisce chi ama: può finire in disaccordo ed anche opporsi a chi ama se pensa che stia commettendo un errore, ma c'è modo e modo di farlo. Cioè, o mostravano una regina buona che si dissociava dalle azioni del marito senza però mostrarsi una voltafaccia, cosa che invece ha fatto, oppure tanto vale rendere anche lei malvagia come il marito e complice delle sue azioni. Sarebbe stato molto meglio.
@@maratessari2974 Esatto, infatti trovo sinceramente assurdo che NESSUNO nella produzione di Wish abbia notato come il comportamento della regina sia davvero crudele, anche più di quello che Magnifico esibisce nel film. Per quanto riguarda i Vees sì, il loro rapporto verrà approfondito nella seconda stagione, però l'autrice ha spiegato come i tre siano più che colleghi, ma piuttosto una specie di famiglia surrogata; e già nella prima stagione si nota che i tre sono legati da un legame più forte di un semplice rapporto d'affari (ovviamente senza togliere che sì, sono dei signori del crimine violenti e spietati. Mi riferisco solo al loro rapporto)
... a me sembra che le persone abbiano iniziato a odiare/criticare Frozen MOLTO DOPO la sua uscita... come se l'enorme successo che ha avuto abbia spinto le persona a vedere solo le parti negative del film... Non è un capolavoro... ma neppure lo schifo che tanti dico è... Poi, trovo quasi ridicolo che a dire certe cose siano le stesse che osannano Il Gobbo di Notre Dame per la sua maturità... ma critica Atlantis per lo stesso motivo... Ora sò che molti mi risponderanno che "NO! NON È VERO!... A ME FROZEN HA FATTO SEMPRE SCHIFO!... "... Ma questo non cambia nulla! A me continua a sembrare che Sputare su Frozen sia diventata più una moda che vera critica....
Secondo me anche questo film è fatto da tante trame e sottotrame diverse incollate tra di loro con lo sputo. Per esempio: la presentazione di Magnifico non è quella di un villain (nemmeno il suo Character Design è da villain) ma di un mentore. E' pacato e gentile ma soprattutto empatico e alla fine sceglie l'eroina contro ogni aspettativa perché vede qualcosa di familiare in lei. Tipica situazione che si instaura tra un mentore e un apprendista. Secondo me c'era una trama scartata in cui Asha effettivamente imparava a usare la magia e tutto si concludeva in un duello nel climax (con possibile redenzione di Magnifico). Poi, questo film canna totalmente i concetti base della scrittura di sceneggiature, in particolare quelli di semina (si dà allo spettatore un'informazione, un indizio, che poi verrà sviluppata) e mietitura (l'informazione suddetta svela la sua utilità). Esempio: Semina: Scar non è andato alla cerimonia di Simba e litiga con Mufasa = questo personaggio non è esattamente un buono o comunque ha dei forti lati negativi. Mietitura: canzone "Sarò re" = questo personaggio è il cattivo della storia e bisogna averne paura. Il motivo per cui Magnifico non funziona come twist villain è proprio perché non c'è una semina. Ti dicono che è cattivo con un gingle che non fa paura manco per scherzo. Anzi! La narrazione si contraddice in maniera esagerata, presentandolo in un modo per poi dire tutto il contrario. Per dire, prima che Silver si rivelasse per quello che era c'erano degli indizi sul fatto che non fosse proprio un buono come Jim ("Sarà meglio che quel ragazzo non si impicci di cose che non lo riguardano")
@@Flame88tongue sì sì però lui può essere considerato come antagonista twist perché non è subito esplicito che lui sia in parte cattivo. Ci sono però degli indizi sul fatto che abbia dei lati oscuri (primo tra tutti l'avvertimento di Bones e la prima scena di dialogo tra Jim e Silver). Indizi del genere non ci sono per Magnifico e il film confonde ancora di più con la scena di apertura del libro che ce lo presenta come il protagonista della storia. Facendo un esempio molto distante di questa cosa fatta bene: Kung fu panda 2 inizia con un prologo narrato da marionette che ci racconta la storia di Lord Shen, ma intanto non è Po a narrare ma la Divinatrice e poi è chiaro fin da subito che lui sarà il cattivo del film.
Hai detto tutto. C’è pure da dire che questo film sbaglia un altro elemento di sceneggiatura: l’arrivo dell’antagonista (piccola parentesi, antagonista e villain non sono sinonimi, il primo è chi si contrappone al protagonista, il secondo è un antagonista malvagio, ma talvolta ci sono altre sfaccettature tipo il Villain Protagonist, come Light Yagami di Death Note). Le storie iniziano sempre così: c’è uno status quo, arriva l’antagonista che lo rompe e porta il conflitto e il protagonista lo affronta e sconfigge per ripristinare tale status quo. Ora, in questo film, chi è che porta il conflitto in questo film? Asha. E chi è che agisce per mantenere stabile lo status quo? Magnifico
Mi immagino un anime basato su di te flame Protagonista: tu ovviamente regina indiscussa della critica Interesse amoroso: Eugen di baby boss (ovviamente) Amico che è innamorato della protagonista ma non è ricambiato: quasimodo Migliore amica che sostiene sempre la protagonista: saylor moon Nemesi/villain principale della serie: la regina di giaccio Elsa e sua sorella Anna Nemico secondario che appare in qualche puntata: la protagonista di ballerina Nemico terziario che appare solo in uno speciale: re Cornelius
Come sempre, i miei più sentiti complimenti, e ringraziamenti, per il bellissimo video ^^ Ora... Magnifico mi fa compassione, sul serio. Tacciato di essere cattivo, quando cattivo non è mai stato (si, quei 5 minuti dopo che ha usato il libro, ma su un film di un'ora e passa mi sembrano un pò pochini), trauma del sopravvissuto, nessuno ha mai riconosciuto e apprezzato veramente il frutto del suo duro lavoro, in più si perde per sempre... perchè si, a sto punto. Neanche sua moglie se lo fila più, ok cocco hai sbagliato 1 volta, e la pagherai per l'eternità, ma ti sta bene come un vestito nuovo, anzi, aspetta che chiamo l'Hera che ti faccio portare all'isola ecologica più vicina, e ti va grassa che non finisci nel compost. Ripeto, a me fa compassione. Meno compassione mi fa quell'infame che durante la canzone sulla revoluciòn batte il piedino a terra dicendo che lo schiaccerà, presumibilmente come un verme. Peccato che se si trovasse a tu per tu col suddetto anellide ne avrebbe il deret*no rifatto, ci scommetti?
Infatti non lo affronta. Il coniglio. I veri sette nani sono andati di persona a fare il c*lo alla strega, mica hanno delegato gli animaletti del bosco! Poi ci ha pensato il fulmine, ma loro eran pronti a morire combattendo. Questo qua è buono solo a pestar biscotti.
@@Flame88tongue E... scusa ancora, poi me ne taccio... Dotta dice che la trasformazione è irreversibile. Ok, dipende da come intendi la magia nel tuo film. Perchè Amaya, una volta che ha il marito inciondolato, non esprime il desiderio di riaverlo alla stella? Dopotutto, la stella è tipo una divinità, la sua magia non ha limiti... Vabbè, poveretto. Lo dico e lo ripeto: poveretto.
8:30 sulla canzone del bosco in realtà il vero significato è una ben più grande cazzata che manco c'entra col film: in inglese si dice "We are all STARS", "You are a star"; leggasi "Siamo tutti speciali". La canzone fu prodotta prima dello script finale ed i produttori l'hanno voluta infilare a forza (almeno da quello che ho capito). Ma in realtà non c'entra nulla.
Sarebbe stato figo se Asha fosse stata la figlia di Re Magnifico e quest' ultimo fosse in realtà un re buono che aveva molto a cuore il suo regno, però i cittadini iniziarono sempre a chiedere di più sui desideri diventando egoisti e ingordigi, la folla poteva essere capitanata da un leader(il vero cattivo) che tenta di soggiogare il re, Asha si accorge di questo, ma il padre accecato dai suoi doveri non gli crede e allora Asha chiede aiuto alla stella per aiutare suo padre e portare di nuovo la pace nel regno. Non è perfetta e ci sarebbe stato molto da cambiare e sistemare, ma è sempre meglio della trama del film.
Pensavo anch'io una cosa simile oggi parlando con un'amica 😂 cominciavano a esserci più sogni negativi che positivi e il re doveva ricorrere ai ripari. 😂Ho pensato a nuovi abitanti che potevano guidare la rivolta ma è tutto molto confuso. Non saprei come sviluppare la storia però
@@pando6663 per me non sarebbe male e poi l'unica canzone che salvo è quella del "un sogno splende in me"... se si deve riscrivere la storia.... dove sono gli esperti di fanfic quando servono?😂😂😂
Credo che volessero creare un "narcisista covert", ma re Magnifico, a quanto ho capito: -è capace di provare empatia -apparentemente non ha mai manipolato la moglie (che a rigore di logica dovrebbe essere la prima vittima) -non ha veramente paura delle critiche ma solo delle possibili rivolte, come ogni singolo sovrano al mondo. Buona Pasqua così 😂
"Il grazie dov'è" è il musical di un caregiver in burnout con una base da villaggio turistico. Altro che Villain song! Oltretutto Magnifico ha ragionf a usare qualsiasi mezzo per difendersi, perché cosa ne sa se quella nuova magia è buona oppure no? Se ci pensiamo bene il cattivo poteva essere la stellina. È onnipotente e si presenta a qualcuno ignorante di magia guardacaso per fare esattamente quello che vuole Asha. E vuole rovesciare il re magico di un posto benestante. È esattamente quello che farebbe un vero cattivo. Dare per scontato che una cosa sia buona solo perché è pucciosa e fa tutto quello che vuoi mi sembra immensamente stupido e infantile.
Quoto assolutamente tutto, Magnifico si è fatto un sedere come una casa per imparare la magia, con tutti i tomi che ha nella libreria, arriva sta stellina a far avverare cose a cazzo solo perché evocata da una che è arrabbiata perché il re non ha esaudito subito il suo desiderio, ueh ueh. Madonna che nervoso mi dà. Ti consiglio di ascoltare la canzone col doppiaggio originale, quando ho sentito per la prima volta "e il grazie dov'è" ho pensato subito "eh è vicino a Graziella e grazie al cazzo"😅
Hai pienamente ragione, la cosa peggiore è che questo film mi ha fatto trovare un punto positivo in Frozen: almeno ho dovuto rivederlo un paio di volte per rendermi conto della presa in giro. Il bello è che se avessero reso Magnifico un Villain dall'inizio (una persona subdola che si nasconde dietro delle belle parole) e se avessero fatto un finale come quello che hai proposto tu, il film sarebbe stato molto carino (anche se non un capolavoro). Un vero peccato. Comunque, sei bravissima come sempre, continua così! ❤
Un'altra cosa che non mi è assolutamente piaciuta è lo scavalcamento continuo dell'autorità data dai ruoli: non è possibile che Asha parli al re come un suo pari (fare un inchino all'inizio è il minimo) o alla fine abbracci la regina come una sua amica. Ho come l'impressione che non vogliano proprio più mostrare una situazione di suddito/re realistica. Per quanto buona sarebbe stato meglio che Amaya rimanesse più formale come una vera regina, ma d'altronde se può essere regina quella zappatrice di Anna di Frozen, ormai lo possono essere tutti XD
@@robertaruta9051 ogni singolo dettaglio che scopro su come sarebbe dovuto essere Wish... mi sembra migliore del risultato finale. Sarebbe potuto essere molto MOLTO più di così
Mi fa molto ridere che il personaggio più amato del fandom di Wish sia Starboy, che nel film non c'è. E mi fa ancora più ridere che ci hanno ficcato dentro overdosi di girlpowaaah, ma alla fine hanno ottenuto solo di far empatizzare più con Magnifico che con Asha e di far spopolare il daddy kink 😂
@@EmilianoMay1973 se vai a vedere le scene eliminate non c'entra niente, starboy era perfetto, come film del 100esimo anniversario potevano farlo durare 2 ore che cazzo, le scene eliminate sono più belle del prodotto finito
@@FirenightMoon non lo metto in dubbio, e come se avessero esaminato la sceneggiatura iniziale, ed eliminato in maniera scientifica tutto quello che poteva funzionare
Fun Fact: il doppiatore Marco Manca che ha prestato la voce a Re Magnifico (solo nelle parti cantate) in Wish, è lo stesso che doppia Zestial Morde in Hazbin Hotel.
@@MrJanvalentine92 ed è più funzionale il rapporto tra Zestial e Carmilla (durata di screentime: qualcosa come un minuto) che quello tra Magnifico e sua moglie...
I primi secondi del video mi fanno morire perché sembra che Magnifico si stia cantando che fa schifo da solo xD Comunque, video bellissimo questo, ogni volta che pubblichi Flame mi rallegri un po' la giornata perché so che ci sarà una bellissima analisi (che sia di trama o personaggio) che mi farà divertire ma anche riflettere su dettagli che io stassa non avevo notato a primo impatto...
È da 20 minuti che cerco di capire cosa ha fatto di male Magnifico 1) Esaudisce i desideri delle altre persone, se non immediatamente nei successivi anni molto probabilmente si, comunque non costringe nessuno 2) Governa su di un regno illuminato organizzato da lui, con delle architetture degne di un espansione di Magic. Il regno per quanto sembri un'antico regno persiano pre-islamico è privo di corruzione, povertà e vige un'egualianza quasi totale 3) Fino all'ultimo in realtà allo spettatore non viene dato abbastanza materiale concreto per poter giudicare magnifico, la scusa della maledizione irreversibile è ridicola Di contro la protagonista di cui non ricordo il nome 1) Gli viene detto di no al suo desiderio per via del suo modo da fare irrispettoso, quindi in una serie di vicessitudini porta a destituire Magnifico, senza fornire una reale spiegazione del perché. 2) non è in grado di comprendere che le sue decisioni possono avere una ricaduta sul mondo circostante anche in modo drammatico 3) Finge di avere a cuore gli altri ma appena la situazione si è fatta un po' più complessa ha pensato solo per se (ovviamente dopo aver alazato lei il polverone) Quindi se andiamo ad analizzare è lei che ha tutte le qualità del villain e l'unico motivo per cui non la giudichiamo come tale è perché è la protagonista e la grafica, le canzone, coreografie eccecc la rappresentano come la buona È inquietante se pensiamo che è un film per bambini
Hai centrato il punto. Io ti dico solo che per tutta la visione del film, sia io che il mio compagno continuavamo a dire: "Ma ha ragione lui!" "È normale che faccia così, chiunque lo farebbe!" e di lei "Ma questa è una deficiente!" "E questa sarebbe la buona? Sta facendo casino solo lei!"
E infine, che insegnamento dovrebbe dare questo film? Quale morale propone? Da quel che ho capito, la morale dovrebbe essere che se non ti sta bene qualcosa anche se giusto devi sovvertirlo e che sei libero di contraddire chi ti è superiore. Si, è assolutamente immorale una cosa del genere. Mi sembra esattamente come quando nelle scuole professori e dirigenti vengono insultati, o addirittura aggrediti, da studenti o dai loro genitori quando arriva un voto negativo, un debito o una bocciatura. Dicono sempre che il prof è cattivo, che fa favoritismi, che va a simpatia, mai che lo studente in questione sia ignorante e/o indisciplinato. Infatti, guarda caso, Asha è immatura, irrispettosa, si permette di contraddire il re, lo scredita agli occhi del popolo e monta una rivolta perché non ha avuto il suo desiderio esaudito
Morale della fiaba: MAGNIFICO ERA IL VERO EROE E ASHA LA VERA VILLAINXD Aggiungo nei vari finali uno in cui Asha impara qualcosa:/ Perché a fine film tutti dicono che aveva ragione e che meritava il posto di fata madrina. Ma non lo trovo vero...È stata egoista...E Magnifico,nonostante i suoi difetti,non voleva essere un re tiranno da spodestare!Quindi non aveva ragione neanche su di lui, in teoria:/// E boh,sarebbe stato interessante se la vedavamo maturare su questa cosa...invece no:,)
I prossimi film disney in programma sono tutti sequel (Oceania 2, Zootropolis2, Frozen 3/4/5/ Frozen Balboa). L'azienda ha deciso di puntare sul sicuro dopo i fiaschi degli ultimi anni, oppure ha finito la fantasia.
Io ho seriamente paura per Zootopia 2. Il primo è stato l'ultimo film che a mio parere si poteva ritenere degno di essere definito Classico Disney ed anche un'ottima pellicola. Dopo il fiasco che hanno fatto con i seguiti di Ralph Spaccatutto e Frozen, non vorrei che lo stesso accadesse con Zootopia, perché il primo era stupendo e spero non rovinino la formula ben amalgamata che aveva, soprattutto per la mentalità attuale dello studio d'animazione.
Se non altro questo villain forzato porterà qualcosa di buono, fa capire che la mancanza di villain nei recenti Classici Disney è la punta dell'iceberg, è proprio un problema a monte di chi si trova a scrivere e dirigere questi film, basti pensare che molti vecchi classici non avevano veri e propri villain (Red e Toby, Bambi, Lilli e il vagabondo ma pure in Dumbo avevano dei personaggi negativi senza che nessuno fosse "malvagio" nel vero senso della parola o comunque nessuno di loro era quello da sconfiggere per far finire la storia) e andavano benissimo cosi. Per farvi capire il delirio degli ultimi classici Disney, L'abuela di Encanto era dieci volte piu odiosa e cattiva di Magifico MA viene perdonata (una donna.. ma non voglio pensare male) mentre Magnifico che l'unica cosa che richiama il villain dei classici Disney vero e proprio è il momento in cui i suoi occhi diventano verdi come in Sarò re di Scar viene fatto morire senza pietà (un uomo... MA non voglio pensare male) anche la sua "colpa" era quello di essere posseduto, mentre Abuela era proprio st°°za di sua eh. Mi dispiace ma è proprio un contentino per chi si lamentava della mancanza dei villain nei nuovi classici, tant'è che Magnifico cos'è se non un mix di tanti villain ? vanitoso come Gaston e Grimilde, ha il momento dove diventa verde come Scar in Be prepared, come re ricorda molto GIovanni infatti. Poteva essere perfetto per il centenario un villain che avesse caratteristiche che rievocassero piu villain ma c'è bisogno di saper scrivere e raccontare per fare BENE queste cose
@@miriamemanueleforneris3701 In pratica Abuela pur di non rivivere nuovamente il brutto episodio che le ha fatto perdere suo marito e l'ha costretta a crescere i suoi tre figli da sola, ha rovinato la vita della sua famiglia passando anni a imporre loro la perfezione, diventando una matriarca abusiva e tossica, ed ha anche ostracizzato e bullizzato sua nipote Mirabel e il suo unico figlio maschio Bruno per il fatto che la prima non avesse un talento e trattandola alla stregua di una nullità e non considerandola parte della famiglia, e il secondo invece è stato etichettato come iettatore per via del suo di talento. Se da una parte è comprensibile il motivo dietro le sue azioni, questo però non giustifica affatto il modo in cui ha trattato la sua famiglia, e in tutto questo viene perdonata troppo in fretta nel finale, dandoci anche l'impressione di non aver riflettuto per bene su come il suo atteggiamento avesse influenzato negativamente la sua famiglia.
Rimane imprigionato in una dimensione da incubo solo come un cane e messo al buio nelle segrete, che a quanto dicono non puliscono da anni. Non sarà morto tecnicamente parlando, ma chiamala vita.
Primo: quando Amaya dice di "aver visto troppe cose malvage" ma al massimo distrugge i sogni e fa un po' il cretino in giro, sembra che vogliano a tutti i costi farti passare che è il cattivo, ma non danno motivazioni valide, solo "è così e basta" Secondo: perché è la REGINA ad andare a chiamare Asha dalle cucine? In quel castello non hanno servitori? A che serve l'assistente del re se manco c'è la cameriera? Terzo: Onestamente non avevo capito che a morire fossero state la prima moglie di Magnifico e la figlia, pensavo più alla madre e alla sorella, ma tanto, per quello che contano nella trama, poco cambia. Comunque stupendi sia il video sia le unghie Flame, ero ipnotizzata a guardarle 😍
La versione di Wish fatta da flame sembra cento volte più figa dell'originale, anche tutto il discorso di come poteva lui essere più pericoloso ma sopratutto NEL TORTO. ps. c'era un commento nel video di wish che dava uno spunto interessante, ovvero" Magnifico poteva essere una specie di genio della lampada che a furia di esaudire desideri stava iniziando ad accumulare molta frustrazione " e qui dico...ma che idea figa poteva essere con un po' di impegno degli sceneggiatori?!🤩
Secondo me come scusa di diventare "cattivo", poteva usare la scusa di assorbire i desideri del popolo per resuscitare la sua famiglia, di cui non aveva accettato la perdita ma questa azione egoistica causava la distruzione dei desideri del popolo e le persone avevano dei danni a questo perché non era una magia buona che usava. Asha a questo punto doveva salvare i desideri delle persone e tutto il messaggio. Secondo me era più convincente
Vedendo le clip del film, non posso far a meno di notare quanto Wish sia davvero privo di personalità. Ogni personaggio è anonimo e blando, spicca solo re Magnifico come design, ma gli altri sembrano tutti usciti da un libro di disegno per anatomia di base.
Ironico come le canzoni di Hazbin Hotel, facciano di gran lunga il culo a tutte le canzoni di questo film. Le uniche che forse sono un po superflue sono ''se chiedi scusa'' e quella di Aziraphale, emh volevo dire San Pietro, pero vabbe, sono orecchiabili almeno.
Non solo, ma sebbene siano prodotti diversi, Hazbin hotel lo suclassa n maniera incredibile, anche con cattivi carismatici come Alastor, Adam e Lute, carismatici sebbene siano completi mostri
@@xbertusto7351 la cosa interessante è che la protagonista Charlie, è letteralmente lo stereotipo della principessa disneyana, per la dolcezza e candore, eppure sono riusciti a renderla simpatica , questa qua di Wish la vorresti solo vedere imprigionata nello specchio
@@xbertusto7351 esatto, gli scrittori Disney dovrebbero prendere nota su come fare una principessa moderna, anche a livello di inclusione il rapporto fra Charlie e Vaggie è naturale, e non imposto, hanno un rapporto dolcissimo (con Vaggie un tantino piu cinica), ma non è la parte centrale della storia
Beh, il doppiaggio inglese è molto buono ma quello italiano dipende. Alcuni personaggi sono doppiati in maniera abbastanza pietosa in Hazbin Hotel. Ci sono doppiaggi non professionali più belli su You tube. Ci sono alcune eccezioni, naturalmente. Per esempio Charlie per me è meglio in italiano.
Commento prima di aver visto il video. La cosa che mi sono sempre chiesto dopo la visione di questo "film" è... ma quindi il messaggio è che... tutti i desideri meritano di essere realizzati? È questo che succede alla fine? Se così fosse è un messaggio profondamente sbagliato. Io mi sono sempre immaginato questa situazione tipo: Tizio PincoPanco è innamorato di una donna sposata. PincoPanco per non soffrire più e sapendo che è una cosa sbagliata andare a guardare sotto la sottana delle donne di altri dona il suo desiderio di far sua quella donna a Magnifico, che giustamente decide di non realizzare il desiderio. Alla fine grazie a quella demente di Asha quel desiderio si realizza e sta poveretta si ritrova costretta a subire il desiderio di PincoPanco, con il marito che sta a guardare (non entriamo più nello specifico, ma ci siamo capiti). Io la trovo una cosa tremenda. O anche solo magari qualcuno che vorrebbe che venisse un accidente o che morisse qualcun altro, per liberarsi da questi desideri negativi si affidavano a Magnifico ma ora non più. Boh. Sinceramente io avrei visto meglio Magnifico come buono e Asha come la cattiva bambina viziata che non comprende il mondo degli adulti.
Praticamente la morale che il film comunica è questa qui, insieme a "Vuoi esaudire il desiderio di un tuo caro, ma chi di dovere te lo impedisce perché il desiderio è troppo vago o può rivelarsi pericoloso? Allora diffamalo pubblicamente e metti in piedi una rivolta, nonostante il sistema al resto del popolo vada bene!" Ho visto il film ieri sera e per tutto il tempo mi sono ritrovata a dare ragione a Magnifico e quando sospetta ci possa essere un traditore in città e offre di esaudire il desiderio a chiunque lo aiuterà a stanarlo, mi dispiace ma non fa lo stesso effetto di Frollo che mette Parigi a ferro e fuoco per trovare Esmeralda
Eh non solo,in realtà è successo la stessa con gli Aristogatti ossia che ci doveva essere la cameriera di Aldelaide Elvira che insieme ad Edgar formava una coppia Villain ma alla fine la Disney ha scartato il personaggio di Elvira
@@robertaruta9051 Per ora esiste il suo character design (la puoi trovare sulla wiki fandom Disney)e doveva essere doppiata da Elsa Lanchester,c'è una canzone duetto scartata tra lei ed Edgar e soprattutto la sua parte riguardava il suo flirt nei confronti del maggiordomo .Comunque c'è una possibilità che il personaggio di Elvira potrebbe apparire nella versione live action degli Aristogatti
@@robertaruta9051 Ah capito scusami mi ero confusa pensavo che mi riferissi al mio commento ma comunque in verità tutti noi vorremmo la versione villains di regina Amaya e re Magnifico insieme
A proposito dei desideri: dato che parliamo di cose che i donatori vorrebbero essere ma non possono (genitori, volatori, musici, sarte abilissime, guerrieri, ecc.), si capisce perché Magnifico parla di fardello: sono OSSESSIONI. Sono talmente radicate in loro da definirli e tormentarli, e diventano cose negative. PER QUESTO magnifico è prudente nell'esaudirli, PER QUESTO la gente vive felice. È STATA CURATA DALLE PROPRIE OSSESSIONI.
Grazie per il video, aspettavo la notifica da quando lo hai annunciato nella recensione. Secondo me Magnifico si comporta in modo così incoerente e contraddittorio che sarebbe stato meglio dividerlo in due personaggi diversi. Uno buono che poteva benissimo essere il mentore di Asha ed il vero villain. Ma Asha non deve avere un mentore perché tanto non deve imparare nulla dalla vita. È già mezza nera, finta umile popolana ma col nonno vestito da conte e soprattutto donna, ha ragione a prescindere. E poi un villain vero non va bene nemmeno perché se no poi come li lasciamo i bambini davanti alla TV senza che si spaventino?
A me dispiace genuinamente per Magnifico, poteva essere un villain grandioso non avessero fatto tutte ste porcate. Sul discorso "principessa" si potrebbe pensare che, come per frozen, per motivi oscuri, abbiano riscritto totalmente il film, ma mantenendo ogni tanto le meccaniche delle versioni precedenti dove Asha era effettivamente figlia di Magnifico, il che spiegherebbe la litigata sulla gestione dei desideri. Probabilmente in quella versione i sovrani davvero rubavano i desideri, così da tenere sotto controllo i propri sudditi. Mantenendo l'idea di infrangere i sogni, immaginiamo una scena simile. É l'alba, il silenzio per le strade, un ribelle é stato catturato con l'accusa di voler rovesciare il regno. I sovrani espongono incatenato il ribelle. "Un altro ribelle ha tentato di nuocere a Rosas! Pensate ai vostri familiari! Dove andreste senza Rosas? Che cosa fareste? Gli altri villaggi non ci hanno mai accolti, credete forse che accetterebbero dei nemici? Noi regnamo e vi guidiamo! Che questo sia di esempio a chiunque osi sfidarci!" per poi frantumare dinanzi a tutti il desiderio del ribelle. Il ragazzo si raggela, il suo sguardo diventa vuoto, il suo sogno di rovesciare il regno é svanito. Lo voleva fare solo per rendere i suoi familiari liberi, ma ora tutto appare lontano, persino i ricordi dei suoi cari. Ecco! Questo poteva essere un'idea, dopodiché Asha, una volta adulta e pronta a prendere le redini del trono, grazie agli insegnamenti della servitù, propone di usare un approccio più buono e meno tirannico. Oppure! Rendi i sovrani gli antagonisti che devono crescere e che trasportati dalla figlia cambiano idea, parliamo di Tritone! O di Kuzco! Sovrani con le loro idee fisse che non tollerano essere contraddetti e che grazie a un aiuto a fine film cambiano! Forse rendere il libro vivo sarebbe stato troppo comodo, ma vediamo un'altra variante ancora. Magnifico approda con la sua famiglia su un'isola con il sogno di creare una propria casa. Vengono assaliti da un popolo che paiono più degli Zombie. É un popolo schiavo di un potente libro e dal capo che ne usa il potere. Nella speranza di ottenere nuove conoscenze magiche, torturano moglie e figlia fino a ucciderle. Preso dalla collera Magnifico spinge giù il capo dei banditi, uccidendolo sul colpo. Il libro ora ha bisogno di un nuovo proprietario. Inizialmente Magnifico decide di custodirlo per timore che venga dinuovo usato. Gli anni passano. Dopo cinque anni Rosas sta finalmente sbocciando e tramite un accordo con un altro popolo ne sposa la principessa. Il regno cresce e cresce. Con l'idea di rendere tutti felici cerca di esprimere i desideri di tutti, ma più desideri esaudisce, più la gente lascia Rosas per sfruttare il proprio desiderio (tipo essere il più abile mercante). Da qui Magnifico si sente sfruttato ed erige delle regole "esaudiró il tuo desiderio, ma non potrai andartene". La gente continua ad approdare nel suo regno, ma solo troppo tardi scopre di essere in trappola. Con questa situazione la figlia Asha chiede al padre di lasciarli andare, ma lui risponde "devi rinunciare a qualcosa quando insegui un sogno. La libertà a nulla rispetto a un sogno esaudito" Si aggiungono drammi e litigate, il re decide di usare il libro per farsi temere. Lo battono, il re viene liberato dall'influenza del libro e al "perché padre? Perché l'hai fatto?" e lui "il mio desiderio é che potessi regnare su un regno florido e sicuro" Da lí Asha prendeva le redini e dimostrava che si, anche se la gente se ne andava Rosas era comunque viva e bastava questo. Il libro sarebbe stato rinchiuso da qualche parte volto a rappresentare il potere più oscuro che, non importa la motivazione, nel momento in cui decide di usarlo nuocendo a qualcuno stai comunque sbagliando. Magnifico mi ha solo creato un forte dispiacere nel vederlo ritratto così perché purtroppo ha ragione su molte, troppe cose! Non comprendo perché abbiano deciso di renderlo il villain, soprattutto scritto così... Ma niente, c'era da vendere un'altra principessa non principessa dato che il franchise ha bisogno di varietà 😠
Ho un idea per come si potrebbe migliorare la trama di questo film, prendendo idee dal tuo video. Il film inizierebbe come l'ufficiale, con l'introduzione libro di fiabe. Solo che stavolta non c'è nessuna backstory tragica per Magnifico. L'intro non si concentrerà su Magnifico, ma su quella che diventerà Rosas, che ai tempi era un piccolo regno che aveva subito una grave carestia e stava per andare in rovina. La gente non sapeva come fare per risolvere la situazione finché dal nulla non comparve un mago dai poteri straordinari, Magnifico. Il mago disse che avrebbe potuto risolvere tutti i loro problemi se avessero aperto a lui il cuore e donatogli i loro desideri più profondi, così che potesse realizzarli. Molti erano scettici, ma alcuni si fecero avanti e il mago realizzò i loro desideri. Col tempo tutti accettarono di dare a Magnifico i loro desideri e il mago trasformò Rosas in un magnifico regno. I cittadini furono così grati che lo nominarono re. Da questo evento sono passati decenni ma grazie alla sua incredibile magia il re non è invecchiato di un giorno. Spostiamoci al presente, Asha fa la sua presentazione e introduce le regole per i desideri. Ci sono alcune piccole differenze rispetto al film ufficiale però, la principale è che i cittadini sono obbligati a cedere i loro desideri se vogliono entrare a Rosas e sono obbligati a donarli al loro diciottesimo compleanno se nati a Rosas. Questa non viene vista come una cosa negativa poiché ricevere i desideri delle persone è visto come un modo per "aprire il cuore" a Magnifico e stabilire un rapporto di fiducia con lui e se qualcuno non volesse sarebbe liberissimo di lasciare Rosas, non che sia mai successo. Si vede che alcuni aspiranti cittadini sono scettici sul fatto che non tutti i desideri vengano realizzati o che li debbano dimenticare, ma Asha li rassicura che il re farà sempre il possibile per renderli felici e non hanno niente da rimettere. Il film va avanti normalmente, anche se si potrà notare tramite alcune "gag" di sottofondo che la maggior parte dei cittadini tendono ad essere pigri, svogliati e dipendenti da Magnifico (una cosa simile viene accennata col proto pisolo che viene detto avere sonnolenza da quando ha donato il dediderio ma è molto approssimativo). Inoltre il personaggio di Sabino nella mia versione è apertamente scettico nei confronti di Magnifico e della storia di donare i desideri, rimpiangendo di averlo fatto. Pensa che i cittadini dovrebbero essere lasciati liberi di realizzare i propri desideri, ma la mamma ribatte chr non c'è bisogno di faticare e dannarsi tanto se Magnifico penserà comunque a tutto, e comunque anche il nonno non è che si dia particolarmente da fare, al che lui risponde che a ragione, ma è come se non riuscisse a trovare più la forza di farlo, il che viene inizialmente atrribuito alla sua età. Viene inoltre accennato che il nonno quando Magnifico era arrivato ed era stato l'ultimo a cedere il suo sogno. Passiamo a quando Asha arriva al castello. Viene accolta dalla regina e si lascia per sbaglio sfuggire alcuni dei dubbi del nonno, al che la regina la rassicura dicendo che Magnifico vuole il bene di tutti e lei lo sa bene: il suo desiderio era trovare l'uomo dei suoi sogni, e Magnifico lo ha esaudito concedendole di regnare al suo fianco. A questo punto Asha si presenta a Magnifico e invece di avanzare subito richieste abbiamo un piccolo montaggio (magari con canzone) che fa capire che sono passati giorni e lei ha iniziato ad imparare le basi e stabilito un rapporto di fiducia con il re, tale che lui si sente di farle vedere i desideri. Asha gli fa un mucchio di domande e Magnifico le spiega che quelli non sono desideri qualunque, ma i sogni più profondi di una persona, che definiscono il loro intero essere, la loro aspirazione più grande. Donandoli è come se donassero una parte di loro stessi e Magnifico entra in sintonia con loro, venendo a conoscenza di ogni singolo risvolto della loro anima. A questo punto Asha si fa coraggio e chiede del nonno, ma lui rifiuta come nel film. Asha insiste un pochino, e come hai proposto te in un impeto di rabbia Magnifico distrugge il desiderio di Sabino (ma l'energia non viene assorbita, semplicemente dispersa), per poi minimizzare la cosa dicendo che tanto non lo avrebbe realizzato lo stesso. Asha gli da del mostro e dichiara che non gli darà mai il suo desiderio e preferisce lasciare Rosas piuttosto, al che Magnifico risponde: "come desideri. Buona fortuna la fuori da sola". Asha ribatter che non sarà sola, ma convincerà la sua famiglia e Magnifico "cosa ti fa pensare che vogliano andarsene" e le fa vedere il desiderio della madre, attorno al quale compaiono delle catene. Asha capisce che quando le persone donano il loro desiderio si "vincolano" a Magnifico, al punto da non riuscire nemmeno a immaginare di vivere senza di lui come re e non considerare nemmeno la possibilità di andarsene. Magnifico poi la minaccia dicendo che se non cederà il suo desiderio distruggerà quello della madre. Asha allora torna dalla sua famiglia e scopre che è successo qualcosa di strano a suo nonno: è in uno stato di depressione, ha perso la voglia di fare qualsiasi cosa. La ragazza capisce che è il risultato del desiderio distrutto e cerca di farlo capire alla madre, ma lei non le da ascolto e, mentre si rifiuta categoricamente di lasciare Rosas, le stesse catene viste intorno al desiderio appaiono intorno al suo petto. A questo punto Asha espirme il desiderio alle stelle ecc. Ecc. Questa parte rimane uguale. Quando Magnifico se ne accorge riunisce i cittadini, ma oltre alla rischiesta del film ne fa un altra: confessa che i desideri dei cittadini alimentano i suoi poteri magici (in questa versione non deve assorbirli, basta che li abbia in suo possesso) e per poter far fronte alla minaccia ha bisogno dei desideri di tutti i cittadini, anche quelli sotto i diciotto anni. I bambini protestano, dicendo che non si sentono ancora pronti e alcune proteste vengono dai genitori, anche se molto "contenute". Magnifico si richiude nel suo castello infuriato con la moglie che cerca di calmarlo ma fallisce (qui lei non lo ha mai fatto ragionare prima e si è sempre mostrata molto sottomessa e ubbidiente) e canta la sua canzone, che ha un tema simile all'originale ma è molto più sinistra, e in questa versione appare molto meno giustificata perché i cittadini si saranno dimostrati grati fin ora e le loro obiezioni sono molto più ragionevoli, dato che Magnifico ha fatto una richiesta enorme. Inoltre viene enfatizzato il suo narcisimo, in quanto Magnifico ritiene che i cittadini dovrebbero essere grati di cedere una parte di loro stessi e affidarsi completamente a lui, perché lui è il migliore e sa sempre cosa è meglio per tutti, insomma deve passsre come una persone che crede di essere al centro del mondo e in diritto di comandare gli altri per le sue doti, e che gli altri ci guadagnino solo a sacrificare loro stessi per lui, e sono tutti ingrati a rifutare inclusa Asha. Non c'è nessun libro qui, Magnifico decide semplicemente di far cadere la maschera e adottare metodi più diretti. Intanto il furto del desiderio della madre va come nel film, Asha è tentata di prendere anche gli altri ma è costretta a fuggire. Ritornata a casa cerca di dare il desiderio alla madre ma si rifiuta, arriva Magnifico che scopre di Star e distrugge il desiderio. Il resto procede come nel film, ma dopo aver esaudito il desiderio di proto pisolo la moglie lo chiama un attimo per parlare, confessando che gli aveva dato un occhiatina prima mossa dalla curiosità e qualche dubbio e aveva visto che non era esattamente come è stato esaudito: lui voleva diventare un cavaliere per proteggere i suoi amici, non per essere ciecamente leale a Magnifico. Il re confessa allora che quasi tutti i desideri che ha esaudito sono stati "reinterpretati" in un modo simile, e la regina chiede se questo vale anche per il suo, al che Magnifico non risponde. Dice poi ai cittadini che siccome ha visto che stanno diventando meno fedeli, richiede che tutti gli donino i loro desideri entro la fine della giornata o ci saranno conseguenze, e lo dimostra distruggendo i desideri di qualche familiare dei più sfrontati. Intanto la moglie si intrufola nello studio del marito e scopre che in una stanza segreta conserva ancora il suo desiderio e tutti quelli che ha "esaudito". Scopre che l'uomo che desiderava non era affatto Magnifico, ma un altro, e si riprende il desiderio. Va poi dalla ribellione che si stava formando nel frattempo e porta loro il libro di magia di Magnifico, dove viene spiegato nel dettaglio come questa storia dei desideri funziona: quando una persona perde il suo desideri più grande, perde anche la volontà di realizzare tutti i suoi altri sogni e quando Magnifico se ne impadronisce diventa completamente dipendente da lui. (Continua sotto)
Il re colleziona i sogni delle persone per tenerli sotto controllo e ne esaudisce pochi per dare un "contentino" ma anche quando lo fa è in una maniera che fa comodo a lui, e la persona non se ne rende conto perché lo ha dimenticato. Il vero desiderio più profondo non lascia mai il castello di Magnifico e anche se la persona a cui il desiderio viene esaudito recupera una parte della volontà perduta, non ritorna mai del tutto quello di una volta. Ma il controllo che ha Magnifico non è assoluto, è possibile opporsi come ha dimostrato la moglie e anche se il desiderio è perduto, è sempre possibile formarne uno nuovo, ma nessuno a Rosas è motivati anche solo a provarci. Asha allora va subito a cercare la madre e il nonno, che stavano già tornando di loro spontanea volontà non volendo lasciare Asha in balia di Magnifico. Lei capisce che la forza del loro rapporto (che verrà approfondito di più) è più forte della depressione da perdita di desiderio e cerca di aiutare il nonno a ricordare il suo desiderio perduto (magari tramite una canzone). Lui recupera qualcosa, e si scorpre che prima che Magnifico arrivasse aveva cercato di invitare i suoi concittadini a trovare da soli una soluzione ai loro problemi, ma Magnifico era arrivato, dichiarando le sue idee ridicole e ponendosi come unico salvatore. Sabino si era opposto ma nessuno gli aveva dato ascolto e alla fine aveva dovuto scegliere tra lasciare Rosas e rimanere da solo o dare il suo sogno al re. Nonostante tutto però Sabino non riesce ancora a trovare la forza di opporsi a Magnifico. La ribellione mette in atto il piano che va come nel film, Magnifico cattura Star e usa il suo potere per rubare i sogni di tutti i cittadini, vincolandoli a lui ancora più strettamente di prima (ma non li incatena al terreno, sono ancora liberi di muoversi ma completamente dipendenti). Arriva però Sabino che fa un discorso incitando tutti a non arrendersi, che non hanno perso i loro sogni. Non possono mai perderli, perché sono sempre una parte di loro, e anche se sembra che ora Magnifico li controlli, sono sempre loro a sceglierne cosa farli. I cittadini piano piano inziando dagli amici di Asha iniziano a recuperare i loro sogni e Magnifico si trova privato dei suoi poteri e della sua giovinezza eterna, diventando un vecchio debole e patetico. Magnifico viene rinchiuso (non necessariamente in uno specchio, anche una prigione va bene) e i cittadini sono finalmente liberi. Asha probabilmente non diventa una fata madrina, anche se sarei aperto a lasciare questa cosa se viene chiarito che il suo compito non è rendere i desideri realtà istantaneamente, ma dare solo una piccola mano ai più disperati perché possano realizzarli da soli (anche a Cenerentola la fata non è che ha istantaneamente risolto tutti i suoi problemi, le ha dato solo i mezzi per farlo da sola). Il messaggio che ho voluto far passare in questa mia versione che ci ho messo una vita a scrivere è che non bisogna mai affidare i propri sogni e la possibilità di realizzarli a qualcun altro. Magnifico rappresenta quella persona potente (può essere un dittatore ma anche un genitore o compagno abusivo, un capo tirannico il capo di un gruppetto di bulli o qualsiasi altra figura autoritaria) che col suo carisma convince i più deboli a seguirlo e sottomettersi a lui dicendo di poterli rendere felici e realizzare i loro desideri, ma non lo fa mai davvero, ti fa credere di fare il tuo interesse ma ti manipola in modo che tu sia dipendente emotivamente da lui e finge di renderti contento ma facendo sempre solo i propri interessi. Questa persona può semprare invincibile, ma è potente solo perché tu glielo concedi, se le sue vittime si rifitassero di cedere alla sua manipolazione sarebbe completamente impotente, ecco il perché della fine che ho scelto per lui. Pensandoci mi ricorda un po' madre ghotel, non era voluto però. Se qualcuno avrà la pazienza di leggere il mio papiro mi faccia sapere cosa ne pensa, ho fatto del mio meglio per creare una storia e un cattivo degni del potenziale che questo film aveva.
Alcune piccole aggiunte e precisazioni,. La più importante riguarda la madre: ero infatti convinto che non si scoprisse mai quale era il suo sogno, ma ho letto su internet che era vedere Asha felice. Se questo è vero, mi viene un idea per risolvere la parte che ritenevo più forzata della mia versione, ovvero quella riguardante Asha che andava a cercare lei e il nonno e cercava di risvegliare il suo desiderio. Invece di fare che Asha viene a sapere che può risvegliare i suoi desideri dagli appunti di Magnifico, all'inizio non lo sa, ma parte tutto dalla madre. Infatti nonostante fosse nello stato di apatia e depressione descritto prima, sapendo che sua figlia era a Rosas e vedendo le magie sempre più palesemente oscure che Magnifico sta facendo per rintracciarla la sua preoccupazione si risveglia e si precipita a vedere come sta trascinandosi Sabino dietro. Arrivata lì, salva Asha da una situazione di pericolo (magari il piano era già partito e lei stava per essere uccisa da proto pisolo controllato) e la abbraccia, e qualche luce e effetto speciale fa capire che il suo desiderio si è riformato e lei è tornata completa. Vedendo questo, Asha capisce che tutti possono farlo, ma non sa come farglielo capire, ed è qui che si ricorda il desiderio di Sabino. Prova quindi a risveglarglielo, incitandolo a "scavare" nei suoi ricordi e anche se qualcosa riemerge fuori, lui non trova ancora la forza di farlo. È solo quando Asha, che ha cercato di cavarsela da sola, è di nuovo in pericolo e soprattutto lui vede Magnifico schiacciare i desideri delle persone e confessare che li ha sempre ingannati e raggirati fin dal principio, magari anche provocando Sabino stesso che ricordo in questa versione era stato il primo a sfidarlo, che Sabino si ricorda quale era il suo sogno e perché era così importante. Il suo discorso si concentrerà inoltre molto sul fatto che realizzare i propri desideri da soli può essere faticoso, ma è l'unico modo per ottenere davvero quello che si vuole e la strada facile proposta da Magnifico non è altro che un inganno, che i cittadini si sono trovati in questa situazione perché hanno rinunciato a lottare per i loro sogni, lui stesso ha rinunciato ma non commetterà più questo errore. Questa modifica richiede di dare più spazio alla madre e a Sabino, questo significa che probabilmente qualcuno andrà sacrificato. I candidati più papabili sono gli amici di Asha, a parte Dotta e proto Pisolo sono abbastanza inutili alla trama e se fossero quattro o cinque invece di sette nessuno si lameterebbe. Si lo so che sono un riferimento ai sette nani, ma non aiuta la trama averne così tanti, se devono rimanere sette devono essere più caricaturali come i nani stessi, in modo che possano restare macchiette ed essere comunque memorabili. Taglierei anche la capra, parentesi comica inutile e molto triste, Star per me è sufficiente come sidekick Voglio poi precisare che il motivo per cui non sono sicuro di tenere Magnifico intrappolato nello specchio non è perché non se lo meriti, cioè nel film no ma nella mia versione sì perché l'ho reso un egoista fin dal principio che ha creato una falsa utopia in cui le persone sono schiave senza rendersene conto e ridotte ad un ombra di loro stesse, impossibilitati a raggoungere la vera felicità che il desiderio venga esaudito o meno. Quello che mi preoccupa è che non so se abbia senso tematico, visto che non penso di tenere l'enfasi sull'aspetto fisico. Al massimo può essere usato per enfatizzare il suo narcisismo, ma non deve essere il focus. Di nuovo, so che è una citazione a Grimilde e lo Specchio Magico, ma le citazioni devono avere senso con trama e temi. Non penso il film abbia bisogno di millemila citazioni per essere celebrativo, la cosa più importante per me sarebbe che catturi lo spirito dei vecchi film, non che rimandi a specifici elementi. Infine voglio precisare che avevo considerato di tenere il libro maledetto e optare per una redenzione finale, dipingendolo come cattivo tragico. Non ho nulla contro questa opzione, e anzi penso che possa funzionare benissimo. La ragione per cui ho scelto di andare sul cattivo "puro" è che questo era quello che ci era stato promesso dal marketing e perché funziona meglio come rimando alle ere d'oro della Disney. Ma anche l'altra versione va benissimo, niente contro i cattivi grigi personalmente, forse sono un po' meno da film "per bambini" ma i classici Disney non devono esserlo per forza, guarda il Gobbo (in generale, non relativamente a Frollo che è nero che più nero non si può). Il problema vero è che sembra abbiano voluto avere entrambe le versioni insieme ed il risultato è stato un pastrocchio.
Solo a me la canzone della protagonista ha ricordato “ sarò re “ di Scar ? Il cattivo prepara con i suoi lacchè un cambio di regime che al lungo termine porterà solo miseria
Comunque, io spero tanto in un sequel "Wish 2-la vendetta di Magnifico", dove Magnifico riesce a liberarsi dallo specchio, vi imprigiona Asha e la sua (ex-) moglie Amaya, distrugge Rosas e poi fonda un nuovo regno e vive per sempre felice e contento xD! A parte gli scherzi, Magnifico era quello che più mi interessava e mi spingeva a vedere il film; poi boh, il mio interesse per il film è andato a scemare per la troppa forzata campagna di marketing. Almeno speravo in lui. Ottima analisi come sempre, Flame, sei sempre una grande!
A me da troppo l'impressione che, dopo Cattivi che sono tali e palesi fin dall'inizio e Cattivi che si spacciano per buoni anche al pubblico e che si rivelano tali in un plot twist, a sto giro la """cara""" Lee volesse provare a fare una sorta di cattivo tragico, un cattivo che diventa tale DURANTE il film. Il che non sarebbe male... ma non in un solo film!! Trasformare il personaggio in un cattivo in un solo film è difficile, se non addirittura impossibile! Una cosa del genere va benissimo e funziona bene in una trilogia di film, un esempio? Star Wars la Trilogia Prequel. Pur avendo i suoi difetti, avevano reso abbastanza bene e in maniera chiara i motivi che hanno spinto il grande e potente jedi Anakin Skywalker a diventare il terribile e malvagio sith Darth Vader: nel primo avevano gettato i semi (Anakin bambino che non vuole separarsi da sua madre su Tatooine, che dice esplicitamente che non vuole che le cose cambino, la sua paura di perderla che i jedi del consiglio avvertono), nel secondo hanno iniziato a spuntare (Anakin che viene tormentato dai sogni di sua madre che soffre, lui che uccide indistintamente tutti i tusken, persino donne e bambini, esprime il volere di diventare un jedi talmente potente da impedire che la gente muoia, la promessa di non fallire più che fa sulla tomba di sua madre) e nel terzo sono cresciuti a tal punto da divenire enormi (la paura che anche sua moglie muoia lo getta definitivamente tra le braccia di Darth Sidious, che per tutti questi anni lo aveva intortato per bene, che lo convince che i jedi non solo non lo aiuteranno ma che addirittura sono il vero male, fa tutto quello che gli dice di fare con la promessa che avrebbero trovato insieme il modo di salvare Padmé dalla morte, e invece alla fine il Lato Oscuro lo corrompe a tal punto da arrivare a vedere la sua amata come sua nemica quando ella cerca di fargli capire che sta facendo una cosa terribile, facendo avverare così i suoi sogni e portandola alla morte). Ecco, fare tutto ciò in un solo film di poche ore non è esattamente fattibile. Se solo si fossero limitati a fare quello che avevano promesso di fare: ovvero rendere Magnifico un cattivo classico, che è tale fin dall'inizio! Mi viene proprio da pensare che oggigiorno alla Disney abbiano una paura assurda di rimettere i Cattivi classici, semplici, i Pure Evil, non so perché... hanno paura che il pubblico li reputi "sorpassati" e che non li possa più apprezzare come un tempo? Che ora la gente voglia vedere solo cattivi tragici e complessi? E allora come mi spiegate l'incredibile apprezzamento che hanno ricevuto Morte e Jack Horner, i cattivi del film Il Gatto con gli Stivali 2, che sarebbero appunto cattivi classici, semplici? Bah! Valli a capire, quelli che stanno alla Disney!
Tutto iusto tranne che per la collocazione della Morte trai Pure Evil. Il Lupo non è malvagio, fa il suo lavoro e voleva punire il Gatto per la sua arroganza e mancanza di apprezzamento per la vita.
@@DaveVampireSlayer Io il Lupo, dovessi parlare con gli allineamenti di D&D lo vedrei come un Legal Evil: ha il suo codice morale (non apprezzi la vita? Allora muori. Se la apprezzi, ci vedremo a tempo debito), ma sa anche essere, mi si permetta il termine, "crudele". Lui stesso dice che "adora l'odore della paura", e più volte terrorizza il gatto (disprezzandolo e volendogli insegnare una lezione). Non è malvagio e basta, ma non è di certo un semplice lavoratore che fa il suo dovere nell'ufficio delle poste: un po' di cattiveria ce la mette, e con un certo gusto.
Tutta la canzone in cui Magnifico si lamenta dei sudditi ingrati e pigri si poteva riassumere con la citazione di Kuzco:"Che strazio questi contadini!"
Sì, ma Kuzco vessava i sudditi imponendogli tasse e togliendo loro il cibo di bocca.. Magnifico li fa vivere nella bambagia ed esaudisce i loro desideri! Che cacchio..
@@Flame88tongue Oddio, nel cartone non è mai mostrato che la popolazione di Kuzco stesse male. Per dire, non ai livelli delle terre del branco dopo Scar. Anzi la città sembra centro di commerci. C'è il tizio all'inizio a cui Yzma dice che doveva rifletterci prima di diventare un pezzente, ma quello è solo un povero, in una grande città ci può stare. Più grave il fatto che Kuzco bullizzasse i sudditi facendoli defenestrare e cacciare dalle case per capriccio, quindi in ogni caso Magnifico ha molte più ragioni
Amalia avrebbe dovuto rappresentare una persona che s libera di una relazione tossica, ma , a parte che la tossicità di Magnifico è relativa, è evidente che chi ha scritto il film non ha la minima idea di cosa voglia dire liberarsi di una persona tossica e di quanto sia difficile e doloroso
Ora scriverò una POSSIBILE fan fiction in cui lui diventi il protagonista buono e lei invece una villain egoista. (Spero possa piacere) Lui in questa fan-fiction deve far capire l'importanza di provare a esaudire un proprio desiderio da soli, anche se può non realizzarsi e che può far male al cuore. Che ognuno può maturare e che può far crescere la propria determinazione per realizzare il proprio desiderio. Una fan fiction in cui è un re caduto in disgrazia che ha perso il suo regno, poichè i suoi vecchi sudditi hanno ceduto all'egoismo per i loro desideri dopo che lui, per amore del suo popolo, li esaudiva senza pensarci un attimo. Così facendo l'egoismo cresceva e i suoi sudditi lottavano fra loro per farsi esaudire i desideri finchè non rimase più nessuno. Lui aveva perso il suo regno per l'egoismo dei suoi sudditi che lui stesso aveva alimentato senza saperlo e ha questo trauma. Dopo anni è diventato un viaggiatore mago che si ritrova a Rosas "terra di sognatori" in cui Asha esaudiva i desideri ed è una specie di regnante. Lui si ferma per conoscere il posto. Poi conosce Asha, colei che esaudisce tutti i desideri di tutti quelli di Rosas. Dopo averle parlato e messa solo in guardia (con calma) lei rivela la sua vera natura, poichè in realtà è egoista dato che non capisce che esaudire i desideri degli altri non li fa crescere e maturare e che li esaudisce per farli dipendere sempre di più da lei e quindi lei ottiene più potere ed era quello che voleva in realtà.(Inoltre qui i singoli abitanti possono esprimere più desideri e non importa l'età). Asha per diventare più potente studiava da anni per trovare un vecchio libro e lo vuole usare per evocare un'entità potentissima: la stellina dei desideri e usarla per far aumentare i suoi poteri. Quando trova il libro, evoca la stellina, cerca di imprigionarla, ma la stellina scappa. La stellina trova invece Magnifico che stava andando via dalla città. La stellina lo supplica di aiutarla per il bene dei desideri in generale(dato che è la stellina dei desideri) e lui dopo un po' accetta anche se un po' riluttante. Nel frattempo, la cattiva Asha scopre, grazie al libro ed insieme ad esso, che esaudire tanti desideri di una singola persona può prosciugare l'energia della stessa e che con il libro si può creare magia buona o cattiva a seconda di come si utilizzi quell'energia. (In questo caso il libro non è malvagio, ma il tomo antico più potente dei desideri la cui magia dipende dalle intenzioni di chi lo usa). Ovviamente lei usa il libro per esaudire desideri per risucchiare energia e usarla solo per se stessa poichè era solo questo che voleva: Potere. Dopo questo non solo aveva ottenuto potere psicologico dai suoi sudditi facendoli dipendere da lei, ma anche magico. La stellina aiuterà Magnifico a sconfiggere Asha e ad ispirare la gente. Lui affronterà il suo vecchio trauma dell'esaudire i desideri e utilizzerà l'energia degli abitanti per creare una magia basata non sul mero potere magico, ma sulla determinazione e l'aspirazione dei desideri stessi. Magnifico vincerà e verrà fatto diventare re, il cui dirà agli abitanti che sono loro i veri padroni dei loro desideri e di doverli esaudire da soli con le loro forze. Lui prometterà di proteggere il regno e i loro desideri con la magia senza creare dipendenza da essa e dare loro l'opportunità di sbagliare, rialzarsi, provare, crescere e maturare. Fine.
👏👏👏👏 Se questo era effettivamente wish lo sarei andato a vedere al cinema appena usciva! Perlomeno offre una storia più sensata dell'obrobrio che è uscito in realtà... (adesso mi sono immaginata Asha con la sua capra che fanno il duo malefico tipo Jafar e Jago)
FIGATA! Hai messo la canzone di Husk di Hazbin Hotel, sei MITICA! Comunque ti dò ragione su tutto anche qui, non hai fatto una buona disamina, un OTTIMA disamina.
Devo aggiungere che anche le visuals della canzone di Magnifico non giovano al personaggio "cattivo" per come lo volevano rendere, e l'unica cosa che gli fanno cambiare sono gli occhi spiritati verdi. Secondo me sarebbe stato anche interessante vedere un vero e proprio cambio di palette, perchè, ovviamente opinione mia, non mi incute molto timore un Adone dalle vesti bianche e serafiche e dagli incantesimi color cielo azzurro. Sono cosciente che ovviamente inizialmente dovesse per forza dare l'aria del martire, ma se dopo deve rivelarsi per quel che è, ovvero un cattivo, beh, allora mi sa che avrebbe dovuto spogliarsi della maschera buona non solo in senso metaforico.
Non lo so.. In effetti sia Grimilde che Gothel che Malefica sono donne bellissime, ma entro il finale si rivelano per quello che sono dentro: una vecchia biliosa, uno scheletro che cammina e un drago..
@@Flame88tongueA me viene in mente Rattigan di Basil l'Investigatopo che per tutto il film appare come un ratto raffinato ed elegante, ma sul finale si mostra per come è davvero: un ratto selvaggio e violento.
@@ginevrathegryffindorforceu8813 Mi piace l'esempio con Ratigan, lì non è che muta aspetto dopotutto, eppure visto come lui era elegante e forbito, alla fine lo vedi proprio come tale, un sorcio. Più o meno mi immaginavo qualcosa di simile per Magnifico, anche se essendo un mago/stregone sarebbe stato figo anche proprio fosse alterato, sebbene la mia idea iniziale fosse anche solo un piccolo cambio estetico, alla Jafar prima che diventi genio.
Ma io non ho capito una cosa se lui ha degli apprendisti vuol dire che a Rosas esistono altri stregoni che potrebbero esaudire desideri? Se non si può utilizzare la magia a parte la sua perchè fa in modo che altri la possono usare? Inoltre se lui ha imparato la magia vuol dire che altri prima di lui la utilizzavano quindi la possono imparare da soli quindi perchè Asha non ha studiato anche lei come apprendista oppure da sola come Magnifico per realizzare i desideri ?
Siccome questo film da capire è una merda, ti chiarisco per punti: 1) Magnifico ha imparato la magia PRIMA di fondare Rosas, come non ci è dato sapere. Evidentemente fuori da Rosas è possibile farlo. 2) Una volta fondata Rosas, ha posto la regola che all'interno del regno solo lui la può usare. CIO' SIGNIFICA CHE FUORI CHIUNQUE PUO' FARE QUEL CHE VUOLE E LUI NON DICE NIENTE. 3) Vuole un apprendista perché evidentemente non vuole avere altri figli, per paura di perderli. CIO' SIGNIFICA CHE ASHA SAREBBE DIVENTATA LA SUCCESSIVA SOVRANA DI ROSAS, e quindi bastava che aspettasse di diventarla e poi cambiare politica come le piaceva. Morale della favola: questo film è inutile e Asha è una rompicoglioni..
Ma immaginati Gesù che, sceso dalla croce, si mette a cantare "il grazie però, dov'è", in riferimento al suo sacrificio...ne verrebbe fuori una bella scena da musical.
@@lpallad1 Addirittura. Se guardi il film è la moglie a gonfiarlo come un pallone, non è narcisista. E la sua mania di controllo non è per male ma per proteggere gli altri da una catastrofe come ha detto durante il film almeno 3 volte. Ha ragione eccome.
@@Alex-mh5mu Però non ci ha provato davvero a trovare un'alternativa a quel libro. Dopo aver finito l'annuncio è corso subito ad usarlo, gesto che è stato anche inutile proprio perché il fatto che lui abbia usato quel libro e che Simon gli abbia detto tutto non sono due eventi collegati tra di loro. Doveva solo aspettare e avrebbe saputo tutto comunque, ma non lo ha fatto.
@@lpallad1 E quindi sarebbe colpa sua? Dopo che tutta la città inclusi i teenager lo prendono per i fondelli e invece di aiutarlo continuano a usarlo e deriderlo, è colpa sua che si sente solo e costretto alla magia nera per sentirsi forte e capace? E sua moglie dove stava?
@@Alex-mh5mu è lui che l'ha allontanata dicendole di non disturbarlo se non era per buone notizie. Il fatto è che ha agito impulsivamente e frettolosamente senza neanche aspettare che il suo annuncio/minaccia desse i suoi frutti. Non è aver usato il libro in sé il problema, ma non essersi impegnato di più per trovare delle alternative prima di cedere. Le misure disperate dovrebbero essere l'ultima opzione, ma per Magnifico usare quel libro è stata la prima opzione.
Mado quanto odio il Trope “no non è cattivo e l’oggetto che lo rende cattivo” perché non funziona per la maggior parte delle volte e per la maggior parte delle volte è usata o per giustificare le azioni di uno stronzo o giustificare gli altri che non lo aiutano perché “eh ormai è stato corrotto quindi non si può più fare niente” lavandosene le mani e commettendo praticamente omissione di soccorso, ceh, non vale la scusa che Magnifico fosse stato uno stronzo, era corrotto dal libro, perché è stronzo allora va bene non aiutarlo? Porca la miseria, persino ai ladri se si fanno male durante un colpo gli vengono offerte delle cure mediche per poi spedirli in gatta buia, perché non hanno prima provato a togliere la maledizione a Magnifico per poi metterlo nelle segrete? Altro che sfumature di grigio, qua siamo ai livelli dei video del 2018 con Gatcha Life
Ma è proprio il ghigno soddisfatto della regina che lo sbatte di sotto a darmi sui nervi. Neanche dire: "Intanto mettetelo nelle segrete.. Studierò la magia anche io, è arrivato il momento! Chissà , mai che il mio sposo possa guarire, un giorno.." MASSE'!!! ST1CUZZ1!!! "Evviva il trono è mio, sbattete lo stronzo in gattabuia!"
Infatti ben lungi dal criticare il doppiatore. Sia in inglese che in italiano hanno scelto gente brava (sono rimasta sconvolta positivamente dalle skill canore di Chris Pine!)
20:00 sembra comunque che Re Magnifico dovesse avere una redenzione o essere un "finto cattivo" che in realtà rapresenta l'ordine e la legge, e che Asha invece rappresentasse l'anarchia (se tutti potessero esaudire i desideri senza controllo ci sarebbe il caos) Magnifico per risolvere questo problema è costretto ad usare il libro che lo corromperà, Asha rimedia alla sua cazzata e tramite il canto riesce a purificare di nuovo Re Magnifico
Non rimedia alla sua cazzata: viene premiata per averla compiuta, ottenendo il potere di esaudire il cacchio che vuole quando e come vuole.. Lui invece viene punito per aver esercitato la legge..
Perché non hanno reso il desiderio del nonno una cosa come "desidero poter guarire da questa malattia che mi impedisce di vivere bene"? Questo è come avrei scritto a riguardo: il nonno era un musicista ma per colpa di una malattia e della vecchiaia le sue mani diventano sempre più rigide che gli impedisce di suonare come prima. Sarebbe stato molto più struggente da vedere, perché in primis ho visto i miei nonni desiderare la guarigione e di ritrovare la salute. Una mia cara amica, il cui padre sta lottando contro un brutto male, si affida alla preghiera, alla speranza per evitare di buttarsi giù. Un conto è impegnarsi per diventare musicista e non stare sugli allori, un altro è aggrapparsi con tutta la speranza a cose che non puoi controllare, come la salute. Sarebbe stato molto più urgente, non so se mi spiego. Qui boom, Magnifico potrebbe emergere come un approffittatore delle speranze altrui, sarebbe stato ancora più infame. Sì, sì, sarebbe sembrato come Ursula che è una truffatrice che si approffitta delle speranze altrui, ma al giorno d'oggi ci sono fin troppi ciarlatani che sparano boiate e si emergono con "vi realizzerò i vostri sogni!", campando sulla disperazione altrui.
Io il film nemmeno l'ho visto ma come al solito, un'analisi davvero ben articolata in ogni dettaglio. Ma devvero quella è la "canzone da villain"? Cioè dopo grandi capolavori come "Poor Unfortunate Souls", "Gaston", "Be Prepared", "Hellfire" e "Mother Knows Best" siamo arrivati a sta schifezza? Andiamo bene. E a proposito di canzoni ma quella al minuto 22:40 è "No Place for a Hero"? Ah che ricordi, io l'associo a Batman: Arkham City!
Non a caso, su Internet la gente si è messa a smerdare Wish e la Disney in generale paragonando le canzoni da villain precedenti a quella di Magnifico... in pratica un ribaltamento della medaglia della tecnica pubblicitaria della Disney di associare Magnifico agli altri villains Disney (per esempio inserendolo in un mashup di risate cattive).
@@lucremagic3435 In un certo senso se la sono cercata. Sono stati loro i primi a dire che Magnifico sarebbe stato un ritorno ai canoni classici dei villain, quindi il confronto viene d'obbligo. Similmente per la canzone: non capita sempre che il villain ne abbia una tutta sua, quindi se non riesci a farne una decente, piuttosto non la fai.
Well.. no. In the beginning of the movie, we see him standing next to an overturned boat, looking mentally destroyed. He is an adult in the scene, only his hair is still dark. He wasn't the child. He was the father..
@@Flame88tongue yeah, well, I remember that in that part Magnifico said something like "how easy it can be to destroy a wish" (maybe referring to his family or another loss) when showing us the ship... I also remember that when he showed us the burned tapestry he told us that "he suffered a great loss when he was young"... and in the tapestry, you see 2 people and a child,from which it can perceive, the child looks VERY similar to Magnifico, while the other man... well, no (on the other hand, the tapestry may not be created at the same time that his family was destroyed). Although that situation is not made clear (about who is who) the theory that he is actually the father makes sense too! As for times, I don't know, it makes more sense to me that since he was young, he was learning magic than as an adult. it is my opinion :D
I also remember a theory that says that, by showing us a destroyed ship, perhaps Magnifico's desire at the beginning (or before creating Rosas) was to be a sailor, and that is where his desire is born (upon seeing his own destroyed) to want to protect people's wishes
Come sempre sentire come smonti un film (concedetemi il termine tecnico) Demmerda come questo, é sempre un gran piacere❤. Sei grandissima Flame e si vede che ci metti tanto impegno nei tuoi video. Continua cosi
Mi è venuto in mente adesso, ma mi sa che con i desideri abbiano voluto fare una cosa simile ai daimon di Queste Oscure materie, soprattutto per quanto riguardo il "male" provato quando il desiderio viene distrutto
Hai ragione! Infatti, nel caso contrario, non si capirebbe proprio perché i sudditi si stringano il petto quando i desideri vengono eliminati… ma che è? Dovrebbero essere tristi, quindi potrei capire una lacrima,un sospiro, non questi improvvisi infarti
Sono d'accordo con tutto e adesso ho capito bene qual era il problema morale che ruotava attorno ad Asha e Re Magnifico. Molta di questa superflua ambiguità del film si sarebbe potuta evitare se i personaggi principali (Asha, Re Magnifico e Sabino) si fossero spiegati meglio e/o se fossero stati approfonditi di più i secondari (la regina o la madre di Asha). Ci tengo solo a fare 2 puntualizzazioni. La 1° è che possiamo dare il beneficio del dubbio sul fatto che Asha infine diventa la fata madrina, non vuol dire che realizzi i desideri come Re Magnifico. Se guardiamo ad esempio la fata turchina di Pinocchio o la fata madrina di Cenerentola, queste non lo realizzano i desideri proprio a gratis, anzi sono per loro *veramente* la loro ultima speranza. La 2° è che, riprendendo il mio commento dell'altro video, non si capisce appunto se Re Magnifico sarebbe dovuto essere villain dall'inizio o solo in seguito. Il fatto è che appunto gli autori erano partiti dall'idea di tornare ai classici villain malvagi fino al midollo, poi hanno scritto le prime 2 righe, si sono annoiati a tentare di dargli una storia e hanno mollato lui E SUA MOGLIE. Ma l'idea originale per me era una figata assurda... Re Magnifico doveva essere già in partenza un crudele tiranno che *divorava* i desideri che (presumibilmente) costringeva il popolo a dargli e ad ogni desiderio diventava sempre più grosso e potente... Cazzo, un hulk che si mangia palle di aspirazioni altrui su un palco davanti a tutti! Ma che villain si può volere più di questo?!
Come siamo passati dalla Disney che faceva intendere perfettamente chi era il villain della storia ad un plot twist stupido e per nulla studiato? Il plot twist ci sta se fatto bene. Quando viene usata male, diventa solo un villain cringe! Quando nella vecchia Disney sapevi chi era il villain da subito, ora fanno solo confondere i bambini su cosa sia il bene e cosa sia il male. La Disney non insegna più come un tempo, è presa dal politically correct (non mi addentro su questo argomento, mi verrebbe un commento chilometrico). E dire che in Biancaneve l'antefatto iniziava con Grimilde e la conversazione con lo specchio, scoprivi subito che era vanesia. così come con Jafar, non inizia con Aladdin, inizia con Jafar che cerca la lampada! Come siamo passati da quei villain iconici e scritti bene a dei "villain" fatti con il deretano?
Credo che questo trend sia iniziato con Atlantis, dove Rourke sembrava essere un personaggio positivo, salvo poi rivelarsi un avido avventuriero...cosa che era intuibile fin dalla sua prima comparsa in scena. Il fatto è che, almeno per come la vedo io, puoi costruire un villain a sorpresa solo se hai tempo a tua disposizione, cosa che nei film disney manca spesso e volentieri: forse l'unico che funziona non è nemmeno della disney, ma della pixar, ovvero Lotso in Toy Story 3. Questi non viene subito presentato come antagonista, ti fanno sospettare di lui, ma quando avviene lo svelamento, dapprima te lo presentano come inconsapevole di ciò che accade ai giocattoli destinati ad essere maltrattati, solo con il proseguire della conversazione con Buzz e di fronte alla realizzazione che questi non si unirà a lui spontamente, cade la maschera di Lotso. Certo, non uno svelamento particolarmente serrato, o a cui venga dato il giusto spazio, ma perlomeno l'intenzione c'è.
Grazie per il tuo video avevo bisogno di capirci qualcosa dopo averlo guardato, credo di aver perso neuroni cercando di capire la trama fatta da cani del cartone
Riassumendo, il problema di Magnifico è che hanno preso sto tizio, che chiaramente era un antagonista, e l'hanno ficcato a forza nella sagoma da villain, nonostante non fosse scritto come tale. Che dire: TOP QUALITY WRITING
@@gaetanocolella4778 Bè; considerando la scrittura confusionaria di questo film; non mi sorprenderei se effettivamente hanno la convinzione che antagonista e villain sono sempre la stessa cosa. O semplicemente non gliene frega niente, che è più plausibile. Tanto c'è il marchio *Disney*; e quelli che sganciano quattrini li trovi sempre.
@@Stellar821 su questo concordo. Poi voglio dire, la DreamWorks ha creato uno degli antagonisti più incisivi e apprezzati dell’animazione, la Morte, e non è un villain. Si, è tetro, è sadico e scherza con l’archetipo del lupo cattivo (archetipo che odio), ma a tutti gli effetti vuole solo punire un oltraggio nei suoi confronti e gioca pure lealmente
@@gaetanocolella4778 Questo perché la Morte era, per l'appunto, l'antagonista che si contrapponeva al Gatto, non il suo villain. Un villain, per essere considerato tale, deve essere malvagio e agire per i propri tornaconti ed il proprio ego, come i cari vecchi Ursula, Scar, Jafar ecc... Ora metti Magnifico: che cosa ha fatto per proprio tornaconto? Niente, pure il esaudire solo alcuni desideri della gente lo faceva per bene di Rosas; e lo ha sempre messo in chiaro questo. Nemmeno li con stringeva a consegnargli i desideri; è semplicemente un poveraccio che non ha mai superato il suo trauma ed è diventato paranoico per questo. È difficile da capire cosa si fumavano alla Disney quando hanno scritto sto personaggio e a pensare che avrebbe avuto lo stesso effetto dei vecchi villains
@@Stellar821 esatto. Scar è sia antagonista che villain, ma un antagonista non necessariamente dev'essere un villain. Anzi, sono comune delle volte antagonisti che hanno pure ragione ma sbagliano nei modi. Però ecco, Magnifico HA RAGIONE: quella che dovrebbe essere la sua canzone villain ci spiega che lui è furioso col popolo ingrato, e sarebbe cattiva una cosa del genere? Lui mette alla gogna Asha e non esaudisce il desiderio di Sabino su sua richiesta? Si, ma perché Asha gli ha mancato di rispetto, a lui che è il sovrano e che quindi giustamente dev'essere rispettato. L'azione più cattiva che lui fa è rompere i desideri sotto l'influenza del libro malefico, ma viste le conseguenze non è minimamente paragonabile a Scar, Ursula, Jafar e gli altri
Magnifico è un personaggio pieno di potenziale che scritto meglio, in un senso o nell'altro, avrebbe potuto funzionare come villain puramente malvagio e subdolo come quelli del "Rinascimento" oppure come antagonista "moderno" di cui capisci i traumi e le motivazioni ma disapprovi i metodi. Ma in generale mi sembra che questo discorso si possa applicare a tutto il film: molte idee buone a cui non hanno saputo dare una direzione precisa perché volevano unire le atmosfere dei vecchi classici allo stile di oggi ed è venuto fuori un miscuglio senza senso.
La regola è sempre quella: guarda cosa non va nell'antagonista e capirai cosa non va nel film. Perché l'antagonista è quello che porta il "contradditorio" al protagonista.. Se il contradditorio è più ragionevole del protagonista, ma poi il protagonista la vince comunque senza fare un percorso di crescita ci sono dei problemi grossi. Per esempio: Ariel e Cuzco, entrambi aventi un antagonista -Tritone e Pacha- più ragionevole di loro ma che poi sono cresciuti, rappresentano un ottimo esempio di come una dinamica del genere funziona bene.
Aggiungo un punto...chi l'ha detto che il protagonista deve essere infallibile? Mi spiego peggio: Magnifico poteva essere un personaggio molto utile per la crescita di Asha. Di fronte alle insistenze della ragazza, poteva dire: Ok, vuoi fare di testa tua? Ti do' questo scettro (ovviamente, di portata limitata per non causare troppi danni) e ti nomino sovrintendente ai desideri per un giorno/una settimana. La metteva alla prova, insomma e ne saggiava il potenziale: alcune cose andavano bene, altre invece provocavano dei problemi cui Magnifico metteva ordine nel secondo atto del film. Al che, Asha prendeva la decisione di servirsi del libro (o di un altro artefatto), su cui era stata messa in guardia, per mostrare quanto valeva, causando dei problemi cui solo il suo coraggio e l'aiuto di Magnifico ponevano rimedio. Infine, il re calmava la folla e diceva che si può sbagliare, e che non tutti desideri possono essere esauditi. Alcuni hanno bisogno di tempo e costanza per poter essere attuati: io fornisco solo un mezzo per accellerarne lo sviluppo, ma siete voi a crearli dal nulla. Parlando dei protagonisti che possono commettere errori, mi viene in mente Woody nel primo Toy Story, che per gelosia cerca di sbarazzarsi di Buzz, non nascondendo il suo astio, ma capendo infine come non siano le sue esigenze a contare.
@@Toshiro93 Un po' "Una settimana da Dio" e un po' l'apprendista stregone di "Fantasia". Poteva essere uno spunto molto divertente, con Asha che involontariamente causa sia dei disastri comici ma anche problemi seri.
@@danielebologna4765 sì, una specie. Per me, occorre sempre che vi sia un percorso di crescita dei personaggi, anche minimo. perfino nei film meno complessi della disney, come La spada nella roccia (che è principalmente un film comico), Artù matura sotto certi aspetti e non è più il ragazzino che era all'inizio del film.
Ciao flame :), volevo intanto farti i complimenti per le tue riflessioni, sempre molto interessanti. Riguardo i problemi di Magnifico e di questo intero film mi trovi pienamente d'accordo, ed è un peccato che il risultato sia stato così scadente perché potenzialmente di messaggi e spunti validi ce n'erano diversi. In particolare ho trovato sprecato il personaggio di Asha e del ruolo di 'fata madrina' che le hanno forzatamente affibbiato sul finale (che come dici giustamente anche tu crea solo un nuovo danno, perché di fatto il film torna al punto di partenza cambiando solo il soggetto designato ad esaudire i desideri). Secondo me un modo per far risaltare la protagonista e metterla in contrasto con il villain sarebbe stato quello di darle fin dall'inizio un desiderio forte - che non si limitasse al vago 'voglio far star bene tutti incondizionatamente' perché sì - che rischiava di esserle sottratto da Magnifico (che ovviamente doveva essere in primis scritto meglio). A questo punto sarebbe risultata sensata la paura di Asha verso le decisioni di magnifico, perché si sarebbe sentita in prima persona tirata in causa e messa di fronte ad una scelta (consegnare il desiderio al suo re oppure lottare con tutte le sue forze per esaudirlo da sé). Il finale poteva essere una dimostrazione della sua definitiva presa di consapevolezza del fatto che il suo desiderio era prezioso anche per il fatto che era lei, e nessun altro, a custodirlo e farlo suo ogni giorno; a questo punto Asha sarebbe diventata non una nuova fata madrina, ma un punto di riferimento per i suoi concittadini, una fonte di ispirazione (tanto per tirare in causa il desiderio del nonno, che magari avrebbe anche potuto imparare da lei). La morale finale sarebbe forse stata più semplice e organica: per quanto un desiderio possa portare dubbi e fatica, vale la pena custodirlo e quanto meno tentare di realizzarlo perché esso è parte di noi e ci spinge ogni giorno ad andare avanti (magari non sarebbe stato un insegnamento così rivoluzionario e innovativo, ma sicuramente positivo per un pubblico di famiglie). Secondo me Wish rimane in toto un progetto poco curato e poco amato, è un film che non rimane e che si dimentica proprio perché confuso nelle sue intenzioni iniziali e nel suo svolgimento. Complimenti ancora per il canale e aspetto con ansia la parte tre di Rapunzel ⭐
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Asha:
*procede a "rimediare" dando vita ad una rivolta*
Che razza di storia d'amore è quella tra Amaya e re Magnifico? sembra pazza di lui ma non appena vede il suo lato malvagio lo abbandona immediatamente alleandosi con i ribelli e pianificando la sua sconfitta totale. Sarebbe stato molto più interessante vederla lottare per salvarlo e non sorridente e soddisfatta nel vedere suo marito confinato in uno specchio per l'eternità. Ancora più interessante sarebbe stato se fossero stati una coppia di villain, ma almeno rendere un po' più tragica tutta la questione del vedere il tuo amato consumato dal male? No, neanche questa gioia.Bah.
Eh ma c'è dietro l'idea woke che una donna non può essere un personaggio negativo, è buona per forza. E siccome è pure ammerecana, il buono si vede perché sconfigge e punisce il cattivo.
L'ironia: nella storia originale il re e la regina dovevano essere entrambi malvagi 😂
Magnifico poteva risultare interessante se si fosse presentato come un personaggio positivo dall'inizio, ma che poi piano piano diventasse malvagio in modo naturale, seguendo il famoso detto che la strada dell'Inferno e' lastricato di buone intenzioni.
@@EmilianoMay1973 assolutamente d'accordo. Cambia troppo in fretta. Anche lo scontro con la protagonista avviene quasi subito,come sottolineato da Flame. "È stupendo, è bellissimo. Ah no,bugia. È malvaaaaagio"
@@ladyroweena5770 infatti , la gente si fa convincere troppo facilmente della malvagita' del re.
A me piace credere che questo sia il primo classico dove il cattivo ha vinto
Ahahahah! È vero, nn ci avevo pensato! Se la vedi in quest'ottica non è poi così male, ahahahah!
Non è il primo. In Pinocchio il cocchiere ha vinto. è vero che Pinocchio riesce a scappargli, ma è anche vero che lui la fa franca e continua i suoi loschi affari. E se si considera "la leggenda della valle addormentata" anche lì vince il cattivo perché lì è Brom Bones che riesce a ottenere la ragazza. Poi c'è anche il corto "Questione di psicologia" dove vince il cattivo, perché Sbavo Volpo riesce nel suo diabolico piano alla perfezione.
@@biscotto_black6536 Non è il primo. In Pinocchio il cocchiere ha vinto. è vero che Pinocchio riesce a scappargli, ma è anche vero che lui la fa franca e continua i suoi loschi affari. E se si considera "la leggenda della valle addormentata" anche lì vince il cattivo perché lì è Brom Bones che riesce a ottenere la ragazza. Poi c'è anche il corto "Questione di psicologia" dove vince il cattivo, perché Sbavo Volpo riesce nel suo diabolico piano alla perfezione.
@@lpallad1 in pinocchio il cocchiere non è il vero cattivo, senza contare che lì pinocchio vince, dal momento che riesce a scappare, mandando quindi a monte il piano
E brom bones non è propriamente un cattivo, è più un bulletto, lo dimostra come Hicabod lo umili ogni volta che Brom ci prova
Lì il villain sarebbe il cavaliere senza testa
E ľultimo da te citato è um corto, non un classico
@@the_midnight_frequency Diciamo che lì c'è più di un cattivo. E il cocchiere l'ha comunque fatta franca. Pinocchio gli sarà anche sfuggito, ma per lui non era niente e la cosa non danneggerà i suoi affari. E la fuga di Pinocchio non gli impedirà di continuare ad arricchirsi vendendo i bambini trasformati in asini. Per quanto riguarda il cavaliere senza testa, o era Brom Bones travestito o era reale, ma nel primo caso anche se Ichabod lo umilia più volte, alla fine è comunque lui a vincere perché riesce a sposare Katrina (quindi si potrebbe dire che Ichabod ha vinto la battaglia ma Brom Bones ha vinto la guerra). Mentre se il cavaliere è reale è comunque una vittoria del cattivo perché o Ichabod è scappato ed ha lasciato la valle senza dire niente a nessuno, oppure il cavaliere lo ha ucciso. Per quanto riguarda il corto, sarà anche un corto, ma è sempre disney, ed è sempre una storia in cui vince il cattivo.
Purtroppo Disney è caduta in una spirale in cui cerca di piacere a tutti, cercando di raggiungere bambini, adulti, adolescenti e finisce per non piacere a nessuno. Vorrebbero trattare temi più complessi e maturi, ma non possono superare una certa soglia... quindi se ne escono con queste storie stravaganti e abbozzate, dove sì, ci sono sprazzi di sostanza ma in mezzo a un guazzabuglio incredibile.
Ralph Spaccainternet è un'ottimo esempio, non gli bastava raccontare una bella avventura di Ralph e Vanellope, qualcuno ha pensato bene di servirsi dei due personaggi per parlare dei rapporti tossici, trasformando il tutto in una roba grottesca e imbarazzante.
Oppure Encanto, cercando di mettere in scena una famiglia disfunzionale finiscono per far passare una morale sbagliata (Ovvero, non importa quello che subisci, la famiglia la ami a prescindere, anche se non ha fatto niente per meritarsi il tuo affetto, perché in fondo... non sei nella posizione di pretendere di più).
Il bello è che i vecchi film spesso e volentieri riescono a piacere e parlare a tutti (ovviamente sto generalizzando). La sirenetta può piacerti e dirti qualcosa a qualsiasi età, giusto per dirne uno. Questo perché i film erano scritti bene: le regole base della drammaturgia venivano rispettate, il tema era uno e ben delineato in ciò che voleva dire (con eventuali tematiche annesse e connesse con tutti i crismi), la situazione presentata era abbastanza precisa e "ristretta", e se allargata relativamente meno "complessa".
Mi spiego meglio per quest'ultimo fatto della situazione. Per quanto riguarda le situazioni precise e "ristrette", vediamo ad esempio Cenerentola: il dramma è tutto all'interno della casa della protagonista con la matrigna. Quando invece parliamo di regni e/o del potenziale destino di centinaia di persone, il dramma rimane comunque incentrato su pochissimi personaggi: ne Il re leone è in gioco il futuro delle Terre del Branco, ma il conflitto è solo su Simba e Scar. Per questo non sentiamo buchi narrativi quando la savana torna ad essere fertile con l'ascesa al trono di Simba: il conflitto è finito, quindi di conseguenza tutti i problemi sono risolti (il film inoltre alleggerisce la sospensione dell'incredulità perché c'è un evidente metafora per cui la savana riflette il buono o cattivo governo).
In Encanto, invece, il dramma riguarda sicuramente in maniera principale Mirabel, ma tutta la famiglia è vittima di traumi e abusi tanto quanto lei. E non è finita: ogni Madrigal ha vissuto/vive traumi e abusi diversi, che però non vengono quasi mai approfonditi ed esplorati a modo nel film. Il tutto risulta quindi frettoloso perché non deve trattare il dramma di UN protagonista con eventuali comprimari che partecipano (ad esempio, per citare il primo che mi viene in mente Shang prova a sua volta il desiderio di esaudire le aspettative del padre, come per Mulan), ma il dramma di potenzialmente 10 persone. E non si può trattare i drammi di 10 persone, a meno di non fare un mostro di 12 ore come la trilogia di Lotr, dove tutte le trame vengono chiuse in maniera più o meno approfondita in modo soddisfacente.
Quoto tutto.
@@giuliag.6174 Il problema è che io non avevo neanche interesse nei problemi della famiglia. La sorella di Mirabel è una bulletta vanitosa che rende la vita difficile a sua sorella, trattandola come spazzatura. Io vorrei che Mirabel la prendesse a cazzotti, non voglio che si scusi per averle finalmente detto il fatto suo. Quella per me è una famiglia abusiva, Mirabel è una sorta di capro espiatorio a cui imputano i problemi e anche quelli che sembrano volerle bene accettano in maniera sommessa le angherie che subisce, senza dire una parola per difenderla.
@@Flame88tongue brava piccola vongola d'argento
A me ralph 2 non sembrava male a dire il vero, ammetto però che lo ricordo più per le principesse disney e il canto di vanellope😂
Anche mentre si guarda il film è difficile vedere Magnifico come un villain. Basta pensare a come la rottura dello status quo (cosa che gli dovrebbe competere in quanto antagonista di Asha) è in realtà portata avanti dalla protagonista. Cosa che a livello drammaturgico non accade in nessun altro classico con un antagonista/villain.
Jafar rompe lo status quo della quotidianità di Aladdin di "straccione" perché vuole la lampada e gli serve il diamante allo stato grezzo; Scar è quello che trama e agisce per prendersi il trono, arrivando all'uccisione di Mufasa e alla fuga di Simba; Tritone con la sua paura e le sue azioni spinge Ariel a rivolgersi ad Ursula, che approfitterà della ragazza per portare avanti i suoi piani. Anche quando l'antagonista del film è astratto, la cosa rimane: Mulan sente di non star portando onore alla sua famiglia a causa delle norme sociali cinesi, le stesse che le impedirebbero di salvare il padre dalla leva militare in quanto donna.
Magnifico invece (oltre a non fare nulla di prettamente malvagio o distruttivo) non rompe lo status quo, anzi, è lui stesso che cerca di preservarlo, di tornare a quella situazione di ordine... CHE E' LO SCOPO CLASSICO DI UN PROTAGONISTA!
Come cavolo si fa a svaccare così la drammaturgia di base?
Non sapendone una mazza. Semplice.
(Ben tornata Madame Flame)
E pensare che i Villains nei Classici sono il fiore all'occhiello della Disney ed uno dei motivi per cui i fan ricordano volentieri quelle storie, a volte intravedendo sia negli eroi che nei loro antagonisti sfumature caratteriali che crescendo vediamo e capiamo meglio una volta adulti.
Ma in genere è così con altre storie: i Villains, SE fatti bene ovviamente, sono tra gli elementi di una storia che più ci interessa, anche a distanza di anni
P.s.: Lunga Vita A John Silver da Il Pianeta del Tesoro, forse uno dei Migliori personaggi 'grigi' dei Classici Disney 🦾
e qui prendo una frase del critico Roger Ebert"Ogni film vale solo quanto il suo cattivo. Dato che gli eroi e gli espedienti tendono a ripetersi di pellicola in pellicola, solo un grande cattivo può trasformare una buona prova in un trionfo ".
Onestamente mi sento male per Magnifico. Alla fine della fiera, questo povero diavolo s'è fatto il mazzo esagonale per costruirsi un popolo che lo amasse e che lo rispettasse, poi però è diventato "cattivo" per paura (come dice Flame), ma anche per l'odio scaturito dal tradimento di una singola suddita. Aggiungo il pezzo da novanta con la sua stessa moglie che lo pugnala alle spalle (quando si dice "avere le serpi in casa") perché SI.
P.S. Già da quando annunciarono il film la prima volta, a me Magnifico dava tantissimo il vibes di Shang Tsung di Mortal Kombat, ho genuinamente sperato che iniziasse a sparare teschi infuocati e prendere l'aspetto delle persone.
Purtroppo questa è proprio la sensazione che dà.. Non si dovrebbe parteggiare per il cattivo. Ci hanno fornito più spunti d'empatia su di lui che su di lei, e il risultato è che sembra lui quello nel giusto, e il finale fa un bruttissimo effetto..
@@Flame88tongue appunto. Il cattivo puoi ritenerlo interessante, perfino divertente o simpatico, ma in ultima analisi, dovrebbe sempre rappresentare un tizio che non vorresti accanto...Gaston è un personaggio ben scritto, carismatico e dotato (aggiungo io) di un azzeccata scelta di voce, che trasmette la superbia e superficialità del lato più finto, e la bestialità del suo lato vero. Ma da qui a parteggiare per lui...e si potrebbero citare tanti cattivi, anche non disney.
@@Toshiro93per l'appunto. Adam e Valentino di Hazbin Hotel in alcune scene fanno spaccare dal ridere, ma sicuramente non ti viene da patteggiare per loro...
@@lucremagic3435beh per Adam io patteggio senza problemi 😂
Praticamente i protagonisti erano più villain del villain stesso 😂
Ma infatti io stessa vedevo magnifico come protagonista è Asha come villain
Per come ha narrato Flame, sarebbe bastato un piccolo plot twist e re Magnifico diventava il buono :D
(nota: non ho visto il film quindi non so com'è veramente la situazione)
La situazione è che sono scritti di merda. E' evidente che lui sia il villain, ma è reso da schifo.
Hanno montato su una rivoluzione che manco Scar nel Re leone con le iene XD
Se quello era il loro intento, allora hanno fatto un capolavoro.
Ahh! Che bello!! Non vedevo l'ora!!
Ti appoggio in quasi tutto quello che hai detto. Solo il punto in cui Asha ruba prima i desideri dei suoi parenti e poi quelli degli altri, io ho pensato semplicemente che stesse procedendo per gradi. LOL!
Io come climax decente ho sempre fatto il paragone con Gaston, all'inizio è un bulletto con più vizi che virtù, ma già da qui quando entra in scena ti metti sull'attenti, poi va a fare una proposta di matrimonio a Belle e ha un atteggiamento possessivo nei suoi confronti, inoltre cerca addirittura di rubarle un bacio, il chè è una molestia; inseguito idea un piano malvagio per manipolare Belle attraverso un ricatto, alla fine diventa super cattivo quando si trasforma in un assassino. Più Gaston va avanti nel film più fa azioni malvage.
Se non è questo un buon climax non so cosa può esserlo.
Magnifico invece non mi fa stare sull'attenti, inanzi tutto perchè all'inizio è buono, palesemente buono, solo un po' stronzo, ma anche a metà film non si mostra mai veramente cattivo, non sarebbe mai in grado di fare del male fisicamente o psicologicamente a qualcuno, Gaston invece si, picchia, molestia, ricatta e uccide. Magnifico da gli spintoni alla moglie, ma anche in quel caso non lo prendo sul serio, rompe i desideri ma non lo prendo sul serio perchè per quanto sia brutto, c'è una soluzione a questo. A fine film poteva andare a fare i servizi civili e risolvevano tutto. Con gli altri antagonisti non mi sognerei mai di dire "Metteteli a fare i servizi civili".
Magnifico mi ha sempre dato l'idea di essere più simile a un professore che si è alzato dalla parte sbagliata del letto, gli alunni gli hanno fatto una domanda di troppo su un argomento che non capivano e lui ha sbroccato di brutto.
Proprio come hai spiegato tu, il fatto che nella sua canzone si dia sempre ragione all'antagonista è surreale, la canzone di Gaston invece ti dava solo esempi di un maschilismo tossico, che una persona sana non appoggerebbe mai.
Asha avrà pure ragione, ma mi viene anche da dire che se i desideri in possesso di Magnifico non vengono esauditi non è la fine del mondo! Perchè si potrebbero trovare benissimo degli altri obbiettivi nella vita. Nel film non ti viene mai detto per esplicito che perdi la capacità di sognare, anche perchè ad un certo punto una donna chiede se il sogno si può cambiare, quindi questa persona ha un altro sogno? Accidenti, ma davvero il popolo di Rosas non PUO' più sognare o non VUOLE sognare? Sembrano più una massa di pigroni che aspettano il desiderio su un vassoio d'argento e d'oro. Anche il fatto che è un antagonista che fa delle facce assurde non mi convince, sembra che vogliano essere malvage, ma appaiono solo caricaturali, pure Yzma fa delle facce e battute che fanno ridere, ma lei non mi farebbe mai abbassare la guardia, si vede che è pericolosa, che potrebbe davvero uccidere per molto meno, Magnifico no, è solo arrabbiato e quando organizza i suoi piani malvagi le facce che fa rovinano tutto, a fine film quando aveva imprigionato Asha mi sono rotta e ho urlato "E buttala giù e falla finita!!" e invece no! Non ha le palle di farlo. O meglio, gli sceneggiatori non hanno le palle di farglielo fare. Alla fine quando il film si conclude, ancora una volta con Magnifico la buttano sul ridere. Ma io come faccio a prenderlo sul serio? Questo antagonista lo sconfiggi con il Karaoke vorrei far notare, invece per punire tutti gli altri c'era quasi sempre quello che potremmo considerare una sorta di punizione divina: Jafar è sconfitto grazie all'astuzia di Aladdin, Gaston, Grimilde e Frollo cadono e muoiono a causa di uno sfortunato incidente, Clayton si impicca accidentalmente ecc.... Lui viene abbattuto con il karaoke!! E poi fanno le gag comiche quando finisce imprigionato nell'amuleto... Uno così non lo prendi sul serio come cattivo. Scusa il testo troppo lungo.
30:43
è peggio nella versione originale perché dice "I let you live here for free, and I don't even charge you rent" ossia "Ti lascio vivere qui gratis e non ti faccio nemmeno pagare l'affitto" (che in pratica vogliono dire la stessa cosa ma evidentemente chi si stava curando dei testi non dormiva da mesi ed era al 40esimo caffè)
Non a caso c'è stata un'accusa di utilizzo dell'AI, per quel verso della canzone
Ascoltando la canzone di Magnifico mi fa ancora più ridere il fatto che la disney si sia fatta battere dal film "Journey to Betlem" per la canzone del cattivo cantata da Antonio Banderas che fa re Erode (personalmente quella canzone me la sono salvata e la ascolto molto volentieri)
Già che il video inizia con una canzone di Hazbin Hotel si prevede un video con i fiocchi 👍
Ho pensato la stessa cosa
Si ma resta che in inglese suona meglio
Flame qui si e' superata 🤣🤣🤣👌
@@Sofiaeeveelunala342 e allora vai a vederti i teletabbies che considerando forse ti si fanno meglio
@@MorningstarLucifer6-6-6 Camomilla?
Solo una cosa da dire: GIUSTIZIA PER RE MAGNIFICO!
Concordo merita lui di essere il protagonista
@@AmaraMontesanoEsatto, è lui il vero eroe e questo è un cartone il cui la cattiva vince, sicuro
Ha milioni di visualizzazioni e pure un intero account che lo adora su instagram..avoja che è l'eroe lool
@@Alex-mh5muSe volevano imitare Rasputin di Don Bluth che é sia malvagio che impacciato e comico hanno fallito malamente, Rasputin maltratta chiunque persino se stesso, Magnifico adora e tratta bene TUTTI e reagisce solo dopo le provocazioni, questo succede a modificare un film un mese prima dell’uscita 😫
@@FirenightMoon È un cavolo di amore per tutta la prima metà del film finché non lo costringono a farsi male. È una cosa odiosa
Una cosa che non ho ancora capito é perché alcuni considerano Amaya come la vittima di una relazione toxica, le uniche volte in cui magnifico si é comportato male nei suoi confronti é perché era sotto il controllo del libro per il resto si é sempre comportato come un buon marito.
Infatti, si comporta sempre bene. Anche quando ha appena fatto l'incantesimo rompendo i sogni, per creare il bastone potentissimo, la sua reazione quando la vede è di mostrarle tutto fiero la sua creazione ed il suo nuovo potere. E anche quando lei gli dice "ma che cacchio hai fatto?" Lui non le fa nulla di male, solo, sembra offeso. Ed ha ragione. Ancora una volta
Beh in realtà non è molto sana la loro relazione. Lei si comporta in modo molto dolce e premuroso, mentre lui appena sorge un problema le manca di rispetto, la allontana, le urla contro ed è sgarbato. Anche senza libro.
Lei lo copre di complimenti e lui si crogiola senza risponderle a tono. In pratica fruisce delle sue premure ma non ricambia. Se la vede preoccupata non la rassicura. Prende molto e dà poco.
In questo senso non è una coppia ben bilanciata. Lei sta molto attenta a quello che dice con lui mentre lui se è nervoso quasi la prende in giro.
@@krabkrabby Ma non è vero. Amaya non da segno di chissà quali difficoltà, e oltretutto non fa nulla in quel regno se non presenza. Magnifico invece è schiacciato dalle responsabilità e dalle aspettative. Che ha creato lui, ok, ma che si fa anche in quattro per accontentare.
@@krabkrabby Mi sa che non hai visto bene le scene. Ogni volta che entra nella stanza, Magnifico perde la testa per lei. Lo tocca, anzi lo sfiora una volta sola e lui si calma come un cagnolino. E lei si permette pure di mancargli di rispetto quando sta nel bel mezzo di una paura più nera dovuta al suo trauma.
@@Alex-mh5mu molti addirittura pensano che sia Amaya la vera cattiva che voleva detronizzare il marito e prendersi l'intero regno. Considera che Star reagisce positivamente quando si avvicina a lei, segno che ha un desiderio. Il re è pazzo di lei, le avrebbe esaudito qualunque desiderio, perché non gliel'ha ancora ceduto?
Un'altra villain che diventa tale per "paura" è la Direttrice di Nimona, se ci pensiamo, in quanto lei temeva che la rottura dello status quo del Paese avrebbe provocato la sua rovina. La differenza sta nel fatto che la Direttrice era così ossessionata dal suo terrore (comprensibile ma ingiustificato) da compiere le nefandezze peggiori a spese di persone innocenti, mentre qua Magnifico ha tutto il diritto di essere paranoico e inizialmente di sicuro non intendeva ferire nessuno.
Non solo: lei è stata malvagia dall'inizio, semplicemente agiva nell'ombra come Scar..
Il punto è che il solo e unico problema nella politica sui desideri di Magnifico è nel fatto che lui per primo, insomma, potrebbe "sforzarsi" di acculturare maggiormente il suo popolo.
"Ok, quest'anno mi sono arrivati almeno cinquecento desideri, metà dei quali o erano troppo machiavellici, o troppo vaghi, o troppo cervellotici, gente io ci tengo ad aiutarvi ma prima ancora di chiedere il mio aiuto dovete essere certi di aver capito voi per primi cosa volete, perché, e come".
Sarebbe potuto essere il vero tema del film: scoprire la propria volontà.
Magnifico sarebbe potuto essere un cattivo che lasciava una nota finale di redenzione, un uomo che ha a che fare costantemente con gente allegra, ben trattata, sazia, ospitata in un regno prospero, soleggiato e sicuro, ma che pare pensare solo a quanto sia brutto non vedere realizzati i propri desideri vaghi, fondamentalmente inutili e privi di un contesto (la comparsa numero X vorrebbe volare... perché...?).
Gente che neanche pare interessata a fare qualcosa nella propria vita per renderli realtà con le proprie forze.
Mescolare il concetto di desiderio come "obiettivo personale" a quello di desiderio come "richiesta di un dono che non potresti ricevere in alcun modo se non grazie a una forza superiore" ha seriamente minato il film.
Vuoi diventare la migliore sarta? Bene, mettiti sotto e fai strada, impara, mettiti in gioco, fatti avanti, costruisci pian piano ciò che speri di raggiungere e anche se non avrai esattamente ciò che volevi inizialmente sarai comunque riuscita a fare un'esperienza che ti rimarrà e che ti ha fatto scoprire meglio anche te stessa. Le forbici magiche? Boh, una soluzione tipo chiusky di Doraemon, niente di questo concetto di "esaudimento di desideri" ti fa sentire il valore di un desiderio e la bellezza del suo esaudimento. C'è un motivo se l'abito di Cenerentola ha tanto valore come "desiderio esaudito". Per una buona parte del film abbiamo seguito i topini mentre cercavano la materia prima con cui realizzare tale abito, abbiamo visto quanto Cenerentola ci tenesse e volesse impegnarsi LEI personalmente a rendere realtà il desiderio di passare una bella serata una tantum. Abbiamo visto la sua felicità e la sua profonda gratitudine quando ha visto che i suoi amici si sono impegnati per lei facendole una simile sorpresa. Abbiamo visto la subdola crudeltà e la spietatezza della Tremaine quando ha istigato le figlie a distruggerlo (senza neanche sporcarsi le mani, ma lasciando la parte pratica della cattiveria ad Anastasia e Genoveffa). Abbiamo visto il pianto di Cenerentola, abbiamo visto la Fata materializzarsi davanti a lei, abbiamo visto i poteri della Fata all'opera prima con la trasformazione della zucca in carrozza e poi degli animali in cavalli e servitori. Con questa costruzione narrativa, abbiamo tutti i motivi di godere della magia della scena in cui gli stracci di Cenerentola si trasformano nell'iconico abito per il ballo.
O pensiamo anche al ristorante di Tiana. In pochi minuti il film è in grado di farti entrare nell'ottica di Tiana e farti vivere il suo sogno, farti desiderare che quel ristorante diventi realtà tanto quanto lo desidera anche lei.
Cosa mi significano invece i desideri che vediamo nel corso del film, dal momento che sono vari, sono vaghi, sono privi di un contesto, e sono talmente generici e gratuiti da rendere impossibile stabilire un legame?
In Encanto i vari doni elargiti da Casita godono di un significato e di un senso già più facili da cogliere perché il film fa capire (senza scendere troppo nei dettagli ma lasciando un giusto margine di vaghezza) il loro significato per i singoli Madrigal. Isabela? Una ragazza dall'animo creativo e artistico, grazie ai fiori può esprimere questa sua vocazione e successivamente trovare anche un modo per reinventarsi. Luisa? Una ragazza a cui piace aiutare e rendersi utile. Antonio? Un bambino a cui piacciono gli animali. Camilo? Un tipo istrionico. Insomma, tu-spettatore se ti soffermi un attimo puoi capire che buona parte di questi doni (alcuni sono più vaghi e lasciati all'interpretazione) vanno visti come un "incentivo" per i singoli personaggi, affinché possano coltivare le loro attitudini, le loro passioni, e anche reinventarsi (Isabela impara a dar voce a un pensiero che teneva solo per sé, "sbloccando" quindi un nuovo modo per fare arte con i fiori, o Luisa scopre che essere d'aiuto non significa asservirsi agli altri e reprimere ogni tipo di insicurezza ma riuscire anche a farsi aiutare a propria volta).
Insomma, funziona.
I desideri, per come vengono trattati in Wish, non funzionano affatto.
Presentarci un Magnifico che negli anni ha perso sempre più fiducia nelle persone, perché per anni ha avuto a che fare con gente fondamentalmente superficiale e viziata (viziata da lui, contro le sue intenzioni però), "smidollati" (come direbbe Re Tritone) che giustamente ai suoi occhi vanno messi in secondo piano rispetto a chiunque abbia dei desideri "sensati" o "autentici" da esprimere (e non un capriccetto generico, vago, gratuito e che rende palese la superficialità della tua richiesta), ecco cosa avrebbe potuto e dovuto fare il film.
Un sovrano che negli anni è diventato disilluso, nichilista, sprezzante, tanto da non preoccuparsi neanche di "istruire" il suo popolo sul valore dei desideri perché, ai suoi occhi, la gente è incapace di natura e a salvarsi sono pochissimi eletti, eccezioni che confermano solo la regola.
Magari ho scritto troppo e mi sono dilungato più del necessario sull'esempio di Cenerentola, ma ci tengo a spiegarmi bene e a illustrare come mai i desideri giocassero un ruolo così importante per la Disney.
Scusa di nuovo la mia prolissità, ma ho riflettuto a lungo su queste cose e ho finalmente trovato l'occasione per dire tutto.
@@EugenioScamardella Quoto tutto.
La Direttrice è una Villain MOLTO diversa da Magnifica.
È una fanatica bigotta, disposta a rovinare la vita di un innocente soltanto per via del suo retroscena da paesano randomico a cavaliere.
È poi è anche una gigantesca ipocrita; lei dice di tenere a cuore la sicurezza e l’ordine del regno, eppure non ci ha pensato nemmeno due volte ad uccidere la regina mandare tutti in paranoia con propaganda, terrorismo mediatico, cacce alle streghe e indottrinamento di una pseudo-religione che, a parte Nimona, nessuno sa che è falsa, soltanto perché si rifiuta ad accettare un cambiamento che comporta risultati sconosciuti.
@@lucremagic3435 Ti ringrazio, soprattutto per aver letto il mio lunghissimo commento.
La nota finale di redenzione (una redenzione organica, sensata, gratificante per lo spettatore) ci sarebbe potuta essere seguendo l'idea di Flame.
Magnifico, giunto al culmine dell'insofferenza verso il suo popolo, inizia a comportarsi male già prima di toccare il libro e scegliere di farsi possedere di sua volontà.
Una volta sconfitto, poi, Magnifico realizza il suo errore, capisce che ciò che ha fatto ha solo provocato guai e reso infelice il suo popolo, realizza di essere diventato lui il problema che voleva risolvere, e prende atto delle conseguenze Affronta ciò che gli spetta decidendo di sua spontanea volontà di farsi confinare nello specchio, con Amaya che lascia intendere che, anche se ci vorrà del tempo, anche Magnifico merita la sua seconda possibilità.
27:11 da notare la capretta che fa il saluto nazista 😂
La Disney sapeva cosa stava animando
No vabé XDXDXD
non ci avevo fatto caso, oddio! 😂
Se penso a quel saluto con la voce di Amadeus...mi fa ancora più ridere
Infatti graficamente assomiglia anche alla canzone di Scar alle iene 😂
Autocitazione a quel famoso corto di Paperino? 😅😂😂
La canzone di hazbin hotel all inizio. Mamma mia che salti di qualità.
Fantastica come sembre. Bastava davvero che lo facessero tornare buono alla fine e almeno una parte dei problemi se ne sarebbe andati via. So che a un certo punto è inutile, ma spero davvero che Disney torni a fare film di qualità
È incredibile come i ruoli risultino completamente invertiti in questo film, sembra quasi fatto apposta, io non ho percepito Magnifico come un villain ma come una vittima: ha un passato tragico, ma dedica la vita a fare del bene disinteressato per poi ritrovarsi circondato da una branco di ingrati e avari, ci credo che poi smatta,
Anzi visto che tecnicamente è il libro che lo possiede ciò lo giustifica ancora di più perché a quel punto non è lui che passa dalla ragione al torto comportandosi come un mostro ma è vittima di un momento di debolezza che lo porta ad aprire il libro e farsi contaminare, Asha d’altro canto pare una finta buonista, arrogante e superficiale che pretende di sapere lei cosa vogliono gli altri prima ancora dei diretti interessati, ha un carattere da rompipalle ed è svampita e sempre al cento di scenette imbarazzanti che personalmente me l’hanno fatta stare antipatica (complice anche il pessimo doppiaggio ma dettagli), mette zizzania ovunque e organizza un colpo di stato facendo passare Magnifico per un mostro (che ricordiamo dovrebbe essere semplicemente posseduto) e pure il resto del degli abitanti di Rosas non sono da meno
e non parliamo della regina che è meglio
Sono d'accordo su tutto.
Non potevi dirlo meglio
Ultimamente ho visto alcuni video di scene eliminate di una vecchia versione del film in cui Magnifico e Amaya erano una coppia di cattivi e non riesco a capire come hanno potuto scartare quell'idea! Sarebbero stati fighissimi! Sarebbe anche stato figo dal momento in cui anche asha doveva avere un'interesse amoroso (che doveva essere la stella) dandoci un film con una giovane coppia che si sta innamorando e una coppia malefica che gli va contro. insomma, solo da quelle due scene si vedeva il potenziale di un film che ricordava un classico e con dei personaggi che brillavano in quei pochi minuti. Un opportunità sprecata
Sono d'accordo. Io dopo aver visto le scene eliminate giorni fa ho subito pensato: "Ma è possibile che alla Disney su mille idee che hanno per un film decidono di realizzare la versione mediocre e peggiore di esse?"
Cioè, coloro che sono ai piani alti della Disney avevano le fette di salame sugli occhi quando hanno visto le scene eliminate che a mio parere erano di una versione migliore del film invece di quello che ci hanno propinato? È esattamente come hanno fatto con il primo Frozen, dove Elsa doveva essere malvagia.
E poi quelle scene eliminate mostravano delle situazioni e dei personaggi con più 'personalità' rispetto a quelli piatti e scialbi che hanno deciso di ficcare nell'attuale versione.
Bah, io non so davvero cosa dire al riguardo...
@@Amica_friz ma...ma...ma santo CIELO! Una donna CATTIVA??? Ma siamo impazziti? Che messaggio vogliamo dare ai PAMPINI?? Le tonne kattife non esistono, eh!
DOmanda sul male irredimibile: perché non quanto meno tentare? Hanno una cavolo di stella che esaudisce desideri! Abbiamo visto Star dare una coscienza praticamente umana a piante e animali (con annesse ugole e movimenti facciali tali da poter cantare), perché non dovrebbe essere in grado di sciogliere la maledizione di Magnifico qualora qualcuno (ancor meglio se Magnifico stesso!) esprima il desiderio di scioglierla? Poi può anche darsi che Star non possa fare nulla (così da mostrare al pubblico il fatto che da alcune scelte non si torna così facilmente indietro), ma almeno si doveva PROVARE!
Perché a nessuno in questo film frega un c4zzo di Magnifico. E' considerato disumanizzato peggio dei funghi parlanti dal momento che ha rifiutato di allinearsi alla politica della protagonista.
@@Flame88tongue Perché è un uomo. Lui è cattivo, è solo questione di tempo prima che si dimostri tale. Questo film del cavolo sembra insegnare questo. Che se anche un uomo fa qualcosa di buono tipo fondare un regno, nel momento in cui da torto ad una donna diventa il male incarnato e va trattato a calci nel sedere.
36:33 poi ci sono personaggi, come Christine Daee che, nonostante tutto ciò che hanno passato, hanno la forza di perdonare ed amare fino alla fine. L' ultimo capitolo, in cui Erik si redime grazie a lei che gli mostra pietà, amore e la compassione che erik cercava da tutta la sua vita, è una delle cose piu toccanti che io abbia letto in un libro. Anche erik si redime verso il finale, ma la sua redenzione fa il sicuramente culo a molti altre redemption arch di ''cattivi'' che ci vengono proposti oggi..
GRAZIE Flame, ti adoro!!
Comunque, è ufficiale: Magnifico is the new Elsa!
Lei doveva essere una villain ma l'hanno resa una traumatizzata. Lui è un villain ma l'hanno reso come un traumatizzato di cui comprendi anche le ragioni... Fin quando non impazzisce totalmente!
Gli occhioni azzurri, il bel faccino, il mantello lungo e persino la posa con il braccio al cielo (lei che si libera del guanto e lui che richiama a sé i desideri). Ma alla Disney si sono fissati con i personaggi "icona"? Bei faccini con super poteri e caratterizzazione ad minchiam? Dove sono finiti i cattivi grotteschi e minacciosamente affascinanti? Dove sono quei cattivi con motivazioni realistiche e veramente cattive? Sono arrivati a temere così tanto "il male" da creare parodie di cattivi?
Qui ci vuole una "rivoluzione" ma in casa Disney!
Soprattutto, dove sono finiti i moventi che spingevano i personaggi? Nel Pianeta del tesoro, tutti vogliono arrivare al fantomatico pianeta, chi per arricchirsi, chi per sentirsi realizzato, chi per dimostrare agli altri di che pasta è fatto, chi per vivere un'avventura.
Jafar aveva una sua mira: divenire sultano, o comunque una persona di potere.
Gaston: conquistare Belle.
Shan Yu: prendere la Cina.
Grimilde: essere considerata la più bella del reame.
Malefica: dimostrare che poteva dominare il destino di una bambina, che pure non le aveva fatto nulla.
Ognuno di questi villain ha motivazioni per fare ciò che fa, alcune sono più profonde di altre, ma comunque hanno uno scopo.
Magnifico...voleva soltanto continuare a governare in pace. Non è portatore di alcun obbiettivo malefico, che possa cioè seriamente comportare dànno per altri (a differenza di quelli che ho messo in lista, i cui scopi sono puramente egoistici e mirati a far soffrire altri personaggi).
17:46 Che se ci pensate neanchè questo a senso perchè un desiderio nasce da un bisogno che rimane tale fino a quando non è compiuto, quindi, se un bambino di 6 anni sogna qualcosa e riesce ad esaudirlo a 18 avrà comunque un altro bisogno (e quindi un desiderio) nuovo e diverso.
Voglio dire, il problema è che questo film cade nella fallacia logica di dire: Una persona ha un sogno che desiderebbe fosse realtà e che quindi avverandolo si guadagni una felicità eterna ed inviolabile, ma la realtà è che non è che raggiungendo i propri obbiettivi si possa raggiungere uno stato perenne di felicità invariabile perchè l'uomo troverà sempre un qualcosa che desidera e che pensa possa portarlo alla felicità costante. Un po' è questo il senso della puntata di Spongebob chiamata Squidville.
Su questo, infatti, il film non è chiaro. Me n'ero lamentata nella recensione..
Questo è mostrato benissimo nel film Soul: il protagonista ha quarant'anni e ha passato tutta la vita a sognare a tutti i costi di diventare un suonatore di jazz. Alla fine raggiunge l'obiettivo... e realizza che nella vita c'è altro.
Come viene detto nel video, uno dei problemi più grandi del film è la sua freddezza: non c'è nessun rapporto umano degno di nota e la cosa si riflette anche sul Villain e su coloro che stanno intorno a lui (stupisce molto che la Disney abbia fatto un errore del genere, quando dovrebbe sapere benissimo che, se non avesse spammato la storia dell'amore fraterno tra Elsa ed Anna sino alla nausea, Frozen non se lo sarebbe filato quasi nessuno dato i suoi evidenti problemi di trama). Così facendo, hanno finito per rendere Magnifico più un eroe tragico che il cattivo della storia: un uomo dal passato difficile, che, quasi con le sue sole forze (ci viene dato ad intendere che sua moglie lo abbia un po' aiutato o, quantomeno, sostenuto, ma, di fatto, oltre ad adularlo non si è capito che altro ruolo possa aver avuto) si è fatto il mazzo per ricostruirsi una vita e mettere in piedi un regno che potesse mettere al riparo quante più persone possibili dalle disgrazie, persone che, teniamo a precisarlo, sono pienamente libere sia di entrare ed uscire dal regno, che di consegnare o meno i loro desideri a Magnifico, così come di fare praticamente qualsiasi altra cosa a patto di non mettere in pericolo il regno o non dar fastidio agli altri. Magnifico sembra quindi aver dato la svolta positiva alla sua vita che stava cercando, ma presto si accorge che qualcosa non va: i suoi sudditi ormai pretendono e pretendono sempre di più, lui, da semplice essere umano qual è, giustamente, non ce la fa da solo a sopportare così tante responsabilità, quindi, in qualche modo, prova a far capire sia ai sudditi che alla moglie di trovarsi in difficoltà, ma questi se ne fregano altamente e, come se non bastasse, inizia a ronzargli attorno pure una rompiscatole che, solo al fine di spingerlo a realizzare il desiderio di un suo parente, inizia pubblicamente a diffamarlo e a mettere in dubbio le sue buone intenzioni. Disperato, avendo ormai capito di essersi circondato da persone che amano la sua fama ed il suo potere e non lui, pur di cercare di non perdere tutto ciò che ha, accetta di cedere al potere della magia proibita, sperando che questa gli dia abbastanza forza da andare avanti. Nel frattempo la diffamazione ai suoi danni continua tanto che sua moglie stessa, percependo la malparata, pensa bene di schierarsi dalla parte dei ribelli prima che sia troppo tardi. Ritrovatosi da solo, re Magnifico viene quindi inevitabilmente sconfitto ed imprigionato, mentre sua moglie, che era riuscita a salire sul carro dei vincitori in tempo, prende il suo posto come sovrana e tutti nel regno sono felici che ora che lui non c'è più ... potranno esaudire i loro desideri da soli ... con le loro forze ... cosa che avrebbero benissimo potuto fare anche prima, dato che Magnifico non li obbligava con la forza a consegnare i desideri, anzi, verso la fine stava iniziando ad avere crisi di nervi a causa dei troppi desideri che gli stavano chiedendo di esaudire?? Bene ... questa è, di fatto, la storia che ci hanno raccontato. E questo è ciò che conta: di una storia non importa cosa l'autore vorrebbe dire, bensì ciò che finisce per comunicare.
La regina di Wish sembra essere il personaggio più viscido di sempre: una donna che non amava per niente suo marito, quanto la sua fama ed il suo potere, tant'è che, finché Magnifico ha goduto di tutto ciò, lei è sempre stata pronta ad adularlo oltre misura, ad accettare qualunque sua decisione senza porsi domande e, anche quando ha posto delle obiezioni, come quando gli aveva sconsigliato di usare la magia proibita ricordandogli le potenziali conseguenze, lo aveva sempre fatto con un certo "timore reverenziale" (almeno, io così l'ho percepito). Non appena, a causa della propaganda di Asha da un lato e del crollo emotivo dello stesso Magnifico dall'altro, ha capito che suo marito aveva dei problemi e non era più il sovrano perfetto ed adulato da tutti di prima, anziché provare a parlarci ed aiutarlo è subito passata alla resistenza senza pensarci due volte. Sia mai che suo marito perda consensi e lei ci vada di mezzo. Poi, non appena Magnifico viene sconfitto, nel modo più freddo ed anafettivo di sempre, si limita a fargli un sorrisino e a farlo rinchiudere, come fosse uno sconosciuto di cui a lei non era mai importato nulla, e non il marito verso cui, sino a pochi giorni prima, si diceva devota, e si prende pure il suo posto. Della serie "Chissene: era il potere che amavo e quello me lo sono tenuto." Contenti gli abitanti di Rosas di avere una regina del genere!
Ora, so che si tratta di uno show per adulti e tutto il resto, ma dato che in apertura è stata citata una canzone di Hazbin Hotel, non ho potuto fare a meno di fare qualche paragone tra questo film e la serie, anche per quanto riguarda questo discorso. In particolare, mi è tornato alla mente il rapporto tra i due Villain principali della prima serie, Adamo e Lute. Bisogna premetterlo: al momento lo show non ha specificato se tra i due ci fosse solo un'amicizia o qualcosa di più, però c'è una cosa che mi ha stupito di questi personaggi ed è il loro legame. Adamo e Lute appaiono relativamente poco, solo in tre episodi su nove, inoltre, pur senza averci detto a parole che tra loro ci sia un forte legame, gli autori sono stati capaci di mostrarlo, soprattutto con la scena finale di Lute che piange per la perdita di Adamo, ma anche con tutta una serie di elementi mostrati prima e a cui in molti (tra cui me) hanno finito per dare rilevanza solo a posteriori, come il modo in cui ballano durante la canzone "L'inferno è per sempre" o il fatto che ci vengano mostrati insieme anche in contesti non lavorativi, come quando stanno passeggiando insieme in paradiso e si accorgono della presenza di Charlie e Vaggie. Per di più, Adamo sembra coinvolgere attivamente Lute in tutti i suoi affari più importanti (Lute lo aiuta a tenere a bada le reclute durante gli stermini e lo accompagna nei suoi incontri più importanti con i pezzi grossi dell'inferno, discutono insieme della morte dell'angelo a fine primo episodio, vanno insieme a parlare con Vaggie, sono insieme durante il processo, addirittura sappiamo che Lute non era all'oscuro del patto che Adamo aveva stretto con Lilith) quindi Lute non è una che si limita a dirgli "a quanto sei bello, quanto sei bravo..." gli fornisce un supporto chiaro e concreto, anzi, quando Adamo "esce dal seminato" lei non si fa problemi a farglielo notare "prendolo letteralmente per il bavero" se necessario. Poi ovvio che non può esagerare perché si tratta di un suo superiore, quindi, se non è indispensabile, lo sopporta e basta, ma ... si sono comportati molto più come moglie e marito loro per quel poco che abbiamo visto che i sovrani di Wish! E comunque, l'idea che ormai i fan si sono fatti di Adamo e Lute è di due personaggi che si rispettano (anche quando si insultano sembrano due amici che litigano e niente di più per il modo in cui lo fanno) e che si vogliono molto bene. Gli autori non l'hanno mai detto, ma l'hanno chiaramente mostrato. L'idea che possiamo farci dei sovrani di Wish è che, forse lui amava lei, ma lei, di lui, amava solo la sua popolarità, il che mi sembra abbastanza grave.
Per di più, sempre citando Hazbin Hotel, nella serie ci è già stato dato ad intendere che il paradiso ha qualcosa che non va: gli angeli tendono a zittire un po' troppo spesso chiunque faccia domande, mentono in continuazione e fanno in modo di filtrare le informazioni così che passino solo quelle che fanno loro comodo (es: si scopre che nessuno in paradiso sa degli stermini se non le alte sfere e l'esercito), prosperano ignorando la sofferenza delle altre realtà loro accanto (inferno e anche Terra) e, pur di far sì che nulla cambi, autorizzano genocidi e truccano processi, per non parlare del fatto che minacciano di "far cadere" qualsiasi angelo che ponga obiezioni, cancellando, di fatto, la libertà dei loro sudditi, i quali o obbediscono, o obbediscono. Ora, non dico che vorrei vedere tutto questo in uno show per bambini, ci mancherebbe, ma, anche in un contesto più infantile, non ci vuole nulla a far capire che dietro ad un regno apparentemente perfetto c'è in realtà qualcosa che non va, quindi perché non lo hanno fatto con Rosas? Lì i sudditi sono felici, sono liberi, sanno tutto, hanno tutto. Quindi Asha di che si lamenta?
Concordo su tutto, Magnifico sembra quasi un personaggio shakespeariano sotto questa lente; non a caso, su Internet stanno fioccando una serie di utenti che lo difendono a spada tratta e smerdano gli altri personaggi per come lo hanno trattato. La cosa umoristica è che persone del genere appaiono sempre in difesa anche dei cattivi più spietati (come Frollo), o anche, purtroppo, di persone vere (i "fan" di serial killer e assassini), solo che solitamente sono, ovviamente, dalla parte del torto. Ciò non vale per i sostenitori di Magnifico, che hanno pienamente ragione.
Riguardo ad Hazbin Hotel, le persone che ci sono dietro ci tengono veramente, quindi si sono impegnati soprattutto in quello che è il cuore della serie, ovvero i rapporti tra i personaggi, anche i più negativi. Difatti, probabilmente un trattamento simile a quello riservato a Lute e Adam ci sarà per le tre Vees nella prossima stagione, e già qui hanno iniziato a gettare le basi: sarebbe stato facile fare un classico squadretto di cattivi che se ne fregano l'uno dell'altro ma, per come ha parlato l'autrice, Vox, Valentino e Velvette sono più di questo, proprio una specie di famiglia surrogata. Non a caso, uno dei motivi per cui uno stronzo abusivo come Valentino sta ricevendo un'accoglienza così positiva, è anche per il suo rapporto con Vox.
@@lucremagic3435 Sì, lasciando perdere i fan tossici che difendono i loro idoli perché sì, si può dire che spesso il problema sta nello "show don't tell". Se uno show spiega troppo o, peggio ancora, ti racconta una cosa, ma te ne mostra un'altra, vuol dire che ha un problema. Funziona solo se ti spiega l'indispensabile e per il resto lascia che siano i personaggi e le loro azioni a parlare da sé. Obiettivamente, Wish non riesce a comunicare nulla, se non una storia che, semplicemente, non ha senso e con personaggi che non si capisce neppure bene da quali legami siano uniti, né perché stiano compiendo determinate azioni. Tra questo ed Hazbin Hotel direi che siamo su due poli opposti. Purtroppo non si sa ancora moltissimo sulle Vees, dato che nella prima serie si sono limitate a qualche comparsa ogni tanto, ma, se rimaniamo sugli antagonisti della prima stagione, mostrare un rapporto umano e genuino tra di loro non ha cancellato il fatto che si tratti di sanguinari genocidi, li ha solo resi più umani. In Wish invece la regina è devota giusto perché lo dice la trama, però, dato che è completamente buona, appena lui viene corrotto dal male, lo tradisce senza pensarci due volte... Mah? È così strano che, a parere del pubblico, nulla di questo sia risultato avere senso? È buona, quindi tradisce subito il marito che dovrebbe amare? Beh... Un buono normalmente non tradisce chi ama: può finire in disaccordo ed anche opporsi a chi ama se pensa che stia commettendo un errore, ma c'è modo e modo di farlo. Cioè, o mostravano una regina buona che si dissociava dalle azioni del marito senza però mostrarsi una voltafaccia, cosa che invece ha fatto, oppure tanto vale rendere anche lei malvagia come il marito e complice delle sue azioni. Sarebbe stato molto meglio.
@@maratessari2974 Esatto, infatti trovo sinceramente assurdo che NESSUNO nella produzione di Wish abbia notato come il comportamento della regina sia davvero crudele, anche più di quello che Magnifico esibisce nel film.
Per quanto riguarda i Vees sì, il loro rapporto verrà approfondito nella seconda stagione, però l'autrice ha spiegato come i tre siano più che colleghi, ma piuttosto una specie di famiglia surrogata; e già nella prima stagione si nota che i tre sono legati da un legame più forte di un semplice rapporto d'affari (ovviamente senza togliere che sì, sono dei signori del crimine violenti e spietati. Mi riferisco solo al loro rapporto)
Comunque è esilarante come Frozen passi come un bel film se paragonato a Wish
Il primo film non è male se lo compari al secondo (non mi è piaciuto, era tutto cringe x me😅)
@@gb.meer24 ma infatti frozen 2 fa così schifo da far sembrare il primo un capolavoro
... a me sembra che le persone abbiano iniziato a odiare/criticare Frozen MOLTO DOPO la sua uscita... come se l'enorme successo che ha avuto abbia spinto le persona a vedere solo le parti negative del film...
Non è un capolavoro... ma neppure lo schifo che tanti dico è...
Poi, trovo quasi ridicolo che a dire certe cose siano le stesse che osannano Il Gobbo di Notre Dame per la sua maturità... ma critica Atlantis per lo stesso motivo...
Ora sò che molti mi risponderanno che "NO! NON È VERO!... A ME FROZEN HA FATTO SEMPRE SCHIFO!... "... Ma questo non cambia nulla!
A me continua a sembrare che Sputare su Frozen sia diventata più una moda che vera critica....
Popular opinion: Frozen è bello, Wish è carino
Ma frozen è un bel film.
Secondo me anche questo film è fatto da tante trame e sottotrame diverse incollate tra di loro con lo sputo.
Per esempio: la presentazione di Magnifico non è quella di un villain (nemmeno il suo Character Design è da villain) ma di un mentore. E' pacato e gentile ma soprattutto empatico e alla fine sceglie l'eroina contro ogni aspettativa perché vede qualcosa di familiare in lei. Tipica situazione che si instaura tra un mentore e un apprendista. Secondo me c'era una trama scartata in cui Asha effettivamente imparava a usare la magia e tutto si concludeva in un duello nel climax (con possibile redenzione di Magnifico).
Poi, questo film canna totalmente i concetti base della scrittura di sceneggiature, in particolare quelli di semina (si dà allo spettatore un'informazione, un indizio, che poi verrà sviluppata) e mietitura (l'informazione suddetta svela la sua utilità).
Esempio:
Semina: Scar non è andato alla cerimonia di Simba e litiga con Mufasa = questo personaggio non è esattamente un buono o comunque ha dei forti lati negativi.
Mietitura: canzone "Sarò re" = questo personaggio è il cattivo della storia e bisogna averne paura.
Il motivo per cui Magnifico non funziona come twist villain è proprio perché non c'è una semina. Ti dicono che è cattivo con un gingle che non fa paura manco per scherzo. Anzi! La narrazione si contraddice in maniera esagerata, presentandolo in un modo per poi dire tutto il contrario. Per dire, prima che Silver si rivelasse per quello che era c'erano degli indizi sul fatto che non fosse proprio un buono come Jim ("Sarà meglio che quel ragazzo non si impicci di cose che non lo riguardano")
Infatti. E nota che Silver non è il villain del film, ma l'antagonista. Il villain è Scroop. Perché in effetti è contata una redenzione..
@@Flame88tongue sì sì però lui può essere considerato come antagonista twist perché non è subito esplicito che lui sia in parte cattivo. Ci sono però degli indizi sul fatto che abbia dei lati oscuri (primo tra tutti l'avvertimento di Bones e la prima scena di dialogo tra Jim e Silver). Indizi del genere non ci sono per Magnifico e il film confonde ancora di più con la scena di apertura del libro che ce lo presenta come il protagonista della storia.
Facendo un esempio molto distante di questa cosa fatta bene: Kung fu panda 2 inizia con un prologo narrato da marionette che ci racconta la storia di Lord Shen, ma intanto non è Po a narrare ma la Divinatrice e poi è chiaro fin da subito che lui sarà il cattivo del film.
@@PetraAnning E' noto al pubblico però. E' Jim a non saperlo.
Hai detto tutto.
C’è pure da dire che questo film sbaglia un altro elemento di sceneggiatura: l’arrivo dell’antagonista (piccola parentesi, antagonista e villain non sono sinonimi, il primo è chi si contrappone al protagonista, il secondo è un antagonista malvagio, ma talvolta ci sono altre sfaccettature tipo il Villain Protagonist, come Light Yagami di Death Note). Le storie iniziano sempre così: c’è uno status quo, arriva l’antagonista che lo rompe e porta il conflitto e il protagonista lo affronta e sconfigge per ripristinare tale status quo.
Ora, in questo film, chi è che porta il conflitto in questo film? Asha. E chi è che agisce per mantenere stabile lo status quo? Magnifico
Mi immagino un anime basato su di te flame
Protagonista: tu ovviamente regina indiscussa della critica
Interesse amoroso: Eugen di baby boss (ovviamente)
Amico che è innamorato della protagonista ma non è ricambiato: quasimodo
Migliore amica che sostiene sempre la protagonista: saylor moon
Nemesi/villain principale della serie: la regina di giaccio Elsa e sua sorella Anna
Nemico secondario che appare in qualche puntata: la protagonista di ballerina
Nemico terziario che appare solo in uno speciale: re Cornelius
Hahaha che immagine epica! 😂
Taron come sempre è il fantozzi del gruppo hahaha
Come sempre, i miei più sentiti complimenti, e ringraziamenti, per il bellissimo video ^^
Ora...
Magnifico mi fa compassione, sul serio.
Tacciato di essere cattivo, quando cattivo non è mai stato (si, quei 5 minuti dopo che ha usato il libro, ma su un film di un'ora e passa mi sembrano un pò pochini), trauma del sopravvissuto, nessuno ha mai riconosciuto e apprezzato veramente il frutto del suo duro lavoro, in più si perde per sempre... perchè si, a sto punto.
Neanche sua moglie se lo fila più, ok cocco hai sbagliato 1 volta, e la pagherai per l'eternità, ma ti sta bene come un vestito nuovo, anzi, aspetta che chiamo l'Hera che ti faccio portare all'isola ecologica più vicina, e ti va grassa che non finisci nel compost.
Ripeto, a me fa compassione.
Meno compassione mi fa quell'infame che durante la canzone sulla revoluciòn batte il piedino a terra dicendo che lo schiaccerà, presumibilmente come un verme.
Peccato che se si trovasse a tu per tu col suddetto anellide ne avrebbe il deret*no rifatto, ci scommetti?
Infatti non lo affronta. Il coniglio.
I veri sette nani sono andati di persona a fare il c*lo alla strega, mica hanno delegato gli animaletti del bosco! Poi ci ha pensato il fulmine, ma loro eran pronti a morire combattendo. Questo qua è buono solo a pestar biscotti.
@@Flame88tongue E... scusa ancora, poi me ne taccio... Dotta dice che la trasformazione è irreversibile.
Ok, dipende da come intendi la magia nel tuo film.
Perchè Amaya, una volta che ha il marito inciondolato, non esprime il desiderio di riaverlo alla stella?
Dopotutto, la stella è tipo una divinità, la sua magia non ha limiti...
Vabbè, poveretto.
Lo dico e lo ripeto: poveretto.
8:30 sulla canzone del bosco in realtà il vero significato è una ben più grande cazzata che manco c'entra col film: in inglese si dice "We are all STARS", "You are a star"; leggasi "Siamo tutti speciali". La canzone fu prodotta prima dello script finale ed i produttori l'hanno voluta infilare a forza (almeno da quello che ho capito). Ma in realtà non c'entra nulla.
Ecco perchè quella canzone mi dava l'impressione che non c'entrasse quasi niente col contesto del film
Lo so, ma è una metafora in funzione di quello. Sì, concordo, è una cazzata
Sarebbe stato figo se Asha fosse stata la figlia di Re Magnifico e quest' ultimo fosse in realtà un re buono che aveva molto a cuore il suo regno, però i cittadini iniziarono sempre a chiedere di più sui desideri diventando egoisti e ingordigi, la folla poteva essere capitanata da un leader(il vero cattivo) che tenta di soggiogare il re, Asha si accorge di questo, ma il padre accecato dai suoi doveri non gli crede e allora Asha chiede aiuto alla stella per aiutare suo padre e portare di nuovo la pace nel regno. Non è perfetta e ci sarebbe stato molto da cambiare e sistemare, ma è sempre meglio della trama del film.
Pensavo anch'io una cosa simile oggi parlando con un'amica 😂 cominciavano a esserci più sogni negativi che positivi e il re doveva ricorrere ai ripari. 😂Ho pensato a nuovi abitanti che potevano guidare la rivolta ma è tutto molto confuso. Non saprei come sviluppare la storia però
@@gb.meer24 beh per farla così radiamo a zero tutto e la scriviamo da capo...... che anche meglio così visto.......... com'è venuto fuori il film
@@pando6663 per me non sarebbe male e poi l'unica canzone che salvo è quella del "un sogno splende in me"...
se si deve riscrivere la storia.... dove sono gli esperti di fanfic quando servono?😂😂😂
@@gb.meer24 c'è gente che scrive cose molto, ma molto meglio per 0€ immagina cosa ti scrivono se gli dai i soldi dalla Disney
Già meglio di quello che ci è giunto
Credo che volessero creare un "narcisista covert", ma re Magnifico, a quanto ho capito:
-è capace di provare empatia
-apparentemente non ha mai manipolato la moglie (che a rigore di logica dovrebbe essere la prima vittima)
-non ha veramente paura delle critiche ma solo delle possibili rivolte, come ogni singolo sovrano al mondo. Buona Pasqua così 😂
"Il grazie dov'è" è il musical di un caregiver in burnout con una base da villaggio turistico. Altro che Villain song! Oltretutto Magnifico ha ragionf a usare qualsiasi mezzo per difendersi, perché cosa ne sa se quella nuova magia è buona oppure no? Se ci pensiamo bene il cattivo poteva essere la stellina. È onnipotente e si presenta a qualcuno ignorante di magia guardacaso per fare esattamente quello che vuole Asha. E vuole rovesciare il re magico di un posto benestante. È esattamente quello che farebbe un vero cattivo. Dare per scontato che una cosa sia buona solo perché è pucciosa e fa tutto quello che vuoi mi sembra immensamente stupido e infantile.
Quoto assolutamente tutto, Magnifico si è fatto un sedere come una casa per imparare la magia, con tutti i tomi che ha nella libreria, arriva sta stellina a far avverare cose a cazzo solo perché evocata da una che è arrabbiata perché il re non ha esaudito subito il suo desiderio, ueh ueh. Madonna che nervoso mi dà. Ti consiglio di ascoltare la canzone col doppiaggio originale, quando ho sentito per la prima volta "e il grazie dov'è" ho pensato subito "eh è vicino a Graziella e grazie al cazzo"😅
@@fabiovianello4497 Esatto, anche nel doppiaggio originale è un concentrato di frustrazione giustificatissima
Ma veramente, ma che canzone da cattivo è? Mentre quella della buona Asha e dei suoi buoni e coraggiosi amici sembra “Barbari” di Pocahontas🫣
Hai pienamente ragione, la cosa peggiore è che questo film mi ha fatto trovare un punto positivo in Frozen: almeno ho dovuto rivederlo un paio di volte per rendermi conto della presa in giro. Il bello è che se avessero reso Magnifico un Villain dall'inizio (una persona subdola che si nasconde dietro delle belle parole) e se avessero fatto un finale come quello che hai proposto tu, il film sarebbe stato molto carino (anche se non un capolavoro). Un vero peccato. Comunque, sei bravissima come sempre, continua così! ❤
Un'altra cosa che non mi è assolutamente piaciuta è lo scavalcamento continuo dell'autorità data dai ruoli: non è possibile che Asha parli al re come un suo pari (fare un inchino all'inizio è il minimo) o alla fine abbracci la regina come una sua amica. Ho come l'impressione che non vogliano proprio più mostrare una situazione di suddito/re realistica. Per quanto buona sarebbe stato meglio che Amaya rimanesse più formale come una vera regina, ma d'altronde se può essere regina quella zappatrice di Anna di Frozen, ormai lo possono essere tutti XD
Eh, quello è uno dei problemi della messinscena. Togli credibilità alla protagonista se per prima parla al re come se fosse suo zio..
se ci pensi asha doveva essere la figlia dei sovrani, a quanto pare
@@robertaruta9051 ogni singolo dettaglio che scopro su come sarebbe dovuto essere Wish... mi sembra migliore del risultato finale. Sarebbe potuto essere molto MOLTO più di così
@@ladyroweena5770 è quello che dico sempre io
@@ladyroweena5770 E le scene eliminate uscite qualche tempo fa danno un'ulteriore conferma di ciò
Mi fa molto ridere che il personaggio più amato del fandom di Wish sia Starboy, che nel film non c'è. E mi fa ancora più ridere che ci hanno ficcato dentro overdosi di girlpowaaah, ma alla fine hanno ottenuto solo di far empatizzare più con Magnifico che con Asha e di far spopolare il daddy kink 😂
pero' posso anche capirli se non hanno introdotto lo Starboy, la trama poi sarebbe stata troppo simile a Stardust di Neil Gaiman
@@EmilianoMay1973 Dici? Non so, non lo ricordo così bene. Mi ricordo a malapena il titolo. Avrebbero potuto sforzarsi un po' di più
@@maru_5969 senza fare spoiler, stardust parla di un ragazzo che trova una stella cadente, che si rivela una bellissima ragazza
@@EmilianoMay1973 se vai a vedere le scene eliminate non c'entra niente, starboy era perfetto, come film del 100esimo anniversario potevano farlo durare 2 ore che cazzo, le scene eliminate sono più belle del prodotto finito
@@FirenightMoon non lo metto in dubbio, e come se avessero esaminato la sceneggiatura iniziale, ed eliminato in maniera scientifica tutto quello che poteva funzionare
Fun Fact: il doppiatore Marco Manca che ha prestato la voce a Re Magnifico (solo nelle parti cantate) in Wish, è lo stesso che doppia Zestial Morde in Hazbin Hotel.
Ma dai? Che figo, non lo sapevo!
Zestial avrà cinque minuti di screentime e ha una caratterizzazione cento volte migliore di Magnifico in un'ora e quaranta di film...
@@lucremagic3435 concordo ed inoltre, ha un design 1000 volte più accattivante ed ispirato.
@@MrJanvalentine92 ed è più funzionale il rapporto tra Zestial e Carmilla (durata di screentime: qualcosa come un minuto) che quello tra Magnifico e sua moglie...
@@lucremagic3435 poco ma sicuro
I primi secondi del video mi fanno morire perché sembra che Magnifico si stia cantando che fa schifo da solo xD
Comunque, video bellissimo questo, ogni volta che pubblichi Flame mi rallegri un po' la giornata perché so che ci sarà una bellissima analisi (che sia di trama o personaggio) che mi farà divertire ma anche riflettere su dettagli che io stassa non avevo notato a primo impatto...
È da 20 minuti che cerco di capire cosa ha fatto di male Magnifico
1) Esaudisce i desideri delle altre persone, se non immediatamente nei successivi anni molto probabilmente si, comunque non costringe nessuno
2) Governa su di un regno illuminato organizzato da lui, con delle architetture degne di un espansione di Magic. Il regno per quanto sembri un'antico regno persiano pre-islamico è privo di corruzione, povertà e vige un'egualianza quasi totale
3) Fino all'ultimo in realtà allo spettatore non viene dato abbastanza materiale concreto per poter giudicare magnifico, la scusa della maledizione irreversibile è ridicola
Di contro la protagonista di cui non ricordo il nome
1) Gli viene detto di no al suo desiderio per via del suo modo da fare irrispettoso, quindi in una serie di vicessitudini porta a destituire Magnifico, senza fornire una reale spiegazione del perché.
2) non è in grado di comprendere che le sue decisioni possono avere una ricaduta sul mondo circostante anche in modo drammatico
3) Finge di avere a cuore gli altri ma appena la situazione si è fatta un po' più complessa ha pensato solo per se (ovviamente dopo aver alazato lei il polverone)
Quindi se andiamo ad analizzare è lei che ha tutte le qualità del villain e l'unico motivo per cui non la giudichiamo come tale è perché è la protagonista e la grafica, le canzone, coreografie eccecc la rappresentano come la buona
È inquietante se pensiamo che è un film per bambini
Hai centrato il punto. Io ti dico solo che per tutta la visione del film, sia io che il mio compagno continuavamo a dire: "Ma ha ragione lui!" "È normale che faccia così, chiunque lo farebbe!" e di lei "Ma questa è una deficiente!" "E questa sarebbe la buona? Sta facendo casino solo lei!"
Quanto è vero. Hai detto tutto.
E infine, che insegnamento dovrebbe dare questo film? Quale morale propone? Da quel che ho capito, la morale dovrebbe essere che se non ti sta bene qualcosa anche se giusto devi sovvertirlo e che sei libero di contraddire chi ti è superiore.
Si, è assolutamente immorale una cosa del genere. Mi sembra esattamente come quando nelle scuole professori e dirigenti vengono insultati, o addirittura aggrediti, da studenti o dai loro genitori quando arriva un voto negativo, un debito o una bocciatura. Dicono sempre che il prof è cattivo, che fa favoritismi, che va a simpatia, mai che lo studente in questione sia ignorante e/o indisciplinato. Infatti, guarda caso, Asha è immatura, irrispettosa, si permette di contraddire il re, lo scredita agli occhi del popolo e monta una rivolta perché non ha avuto il suo desiderio esaudito
Morale della fiaba:
MAGNIFICO ERA IL VERO EROE E ASHA LA VERA VILLAINXD
Aggiungo nei vari finali uno in cui Asha impara qualcosa:/
Perché a fine film tutti dicono che aveva ragione e che meritava il posto di fata madrina.
Ma non lo trovo vero...È stata egoista...E Magnifico,nonostante i suoi difetti,non voleva essere un re tiranno da spodestare!Quindi non aveva ragione neanche su di lui, in teoria:///
E boh,sarebbe stato interessante se la vedavamo maturare su questa cosa...invece no:,)
Giustizia per re Magnifico!
I prossimi film disney in programma sono tutti sequel (Oceania 2, Zootropolis2, Frozen 3/4/5/ Frozen Balboa). L'azienda ha deciso di puntare sul sicuro dopo i fiaschi degli ultimi anni, oppure ha finito la fantasia.
Io ho seriamente paura per Zootopia 2. Il primo è stato l'ultimo film che a mio parere si poteva ritenere degno di essere definito Classico Disney ed anche un'ottima pellicola.
Dopo il fiasco che hanno fatto con i seguiti di Ralph Spaccatutto e Frozen, non vorrei che lo stesso accadesse con Zootopia, perché il primo era stupendo e spero non rovinino la formula ben amalgamata che aveva, soprattutto per la mentalità attuale dello studio d'animazione.
A me preoccupa Oceania 2, il primo per me è il migliore film della Disney di questi decenni, spero che non sia cavolata
A me mette ansia anche inside out 2 ma voglio cmq andarlo a vedere al cinema. Incrociamo le dita 🤞🤞
@@gb.meer24 oddio già dal trailer non è che mi ispira, ma voglio vedere
Più che altro, ricorda molto il periodo tra anni 90 e 2000, dove uscirono sequel televisivi di alcuni classici...
La clip con Lestat accanto a quella con Frollo mi ha fatta ghignare più del dovuto! XD
Sempre cit di qualità, Flame!
Questo è uno dei più grandi amari in bocca che abbia mai avuto.
Sono contenta di aver risparmiato i miei soldi.
Se non altro questo villain forzato porterà qualcosa di buono, fa capire che la mancanza di villain nei recenti Classici Disney è la punta dell'iceberg, è proprio un problema a monte di chi si trova a scrivere e dirigere questi film, basti pensare che molti vecchi classici non avevano veri e propri villain (Red e Toby, Bambi, Lilli e il vagabondo ma pure in Dumbo avevano dei personaggi negativi senza che nessuno fosse "malvagio" nel vero senso della parola o comunque nessuno di loro era quello da sconfiggere per far finire la storia) e andavano benissimo cosi.
Per farvi capire il delirio degli ultimi classici Disney, L'abuela di Encanto era dieci volte piu odiosa e cattiva di Magifico MA viene perdonata (una donna.. ma non voglio pensare male) mentre Magnifico che l'unica cosa che richiama il villain dei classici Disney vero e proprio è il momento in cui i suoi occhi diventano verdi come in Sarò re di Scar viene fatto morire senza pietà (un uomo... MA non voglio pensare male) anche la sua "colpa" era quello di essere posseduto, mentre Abuela era proprio st°°za di sua eh. Mi dispiace ma è proprio un contentino per chi si lamentava della mancanza dei villain nei nuovi classici, tant'è che Magnifico cos'è se non un mix di tanti villain ? vanitoso come Gaston e Grimilde, ha il momento dove diventa verde come Scar in Be prepared, come re ricorda molto GIovanni infatti. Poteva essere perfetto per il centenario un villain che avesse caratteristiche che rievocassero piu villain ma c'è bisogno di saper scrivere e raccontare per fare BENE queste cose
Qual è il problema con Abulea me Lo spiegate?
@@miriamemanueleforneris3701 In pratica Abuela pur di non rivivere nuovamente il brutto episodio che le ha fatto perdere suo marito e l'ha costretta a crescere i suoi tre figli da sola, ha rovinato la vita della sua famiglia passando anni a imporre loro la perfezione, diventando una matriarca abusiva e tossica, ed ha anche ostracizzato e bullizzato sua nipote Mirabel e il suo unico figlio maschio Bruno per il fatto che la prima non avesse un talento e trattandola alla stregua di una nullità e non considerandola parte della famiglia, e il secondo invece è stato etichettato come iettatore per via del suo di talento.
Se da una parte è comprensibile il motivo dietro le sue azioni, questo però non giustifica affatto il modo in cui ha trattato la sua famiglia, e in tutto questo viene perdonata troppo in fretta nel finale, dandoci anche l'impressione di non aver riflettuto per bene su come il suo atteggiamento avesse influenzato negativamente la sua famiglia.
Magnifico viene arrestato, non muore
Rimane imprigionato in una dimensione da incubo solo come un cane e messo al buio nelle segrete, che a quanto dicono non puliscono da anni. Non sarà morto tecnicamente parlando, ma chiamala vita.
Rimane ancora vivo, aldilà di qualunque considerazione
Primo: quando Amaya dice di "aver visto troppe cose malvage" ma al massimo distrugge i sogni e fa un po' il cretino in giro, sembra che vogliano a tutti i costi farti passare che è il cattivo, ma non danno motivazioni valide, solo "è così e basta"
Secondo: perché è la REGINA ad andare a chiamare Asha dalle cucine? In quel castello non hanno servitori? A che serve l'assistente del re se manco c'è la cameriera?
Terzo: Onestamente non avevo capito che a morire fossero state la prima moglie di Magnifico e la figlia, pensavo più alla madre e alla sorella, ma tanto, per quello che contano nella trama, poco cambia.
Comunque stupendi sia il video sia le unghie Flame, ero ipnotizzata a guardarle 😍
La versione di Wish fatta da flame sembra cento volte più figa dell'originale, anche tutto il discorso di come poteva lui essere più pericoloso ma sopratutto NEL TORTO.
ps. c'era un commento nel video di wish che dava uno spunto interessante, ovvero" Magnifico poteva essere una specie di genio della lampada che a furia di esaudire desideri stava iniziando ad accumulare molta frustrazione " e qui dico...ma che idea figa poteva essere con un po' di impegno degli sceneggiatori?!🤩
Secondo me come scusa di diventare "cattivo", poteva usare la scusa di assorbire i desideri del popolo per resuscitare la sua famiglia, di cui non aveva accettato la perdita ma questa azione egoistica causava la distruzione dei desideri del popolo e le persone avevano dei danni a questo perché non era una magia buona che usava. Asha a questo punto doveva salvare i desideri delle persone e tutto il messaggio. Secondo me era più convincente
Vedendo le clip del film, non posso far a meno di notare quanto Wish sia davvero privo di personalità. Ogni personaggio è anonimo e blando, spicca solo re Magnifico come design, ma gli altri sembrano tutti usciti da un libro di disegno per anatomia di base.
Già.. Tutti hanno un design da personaggi di sfondo.
Ironico come le canzoni di Hazbin Hotel, facciano di gran lunga il culo a tutte le canzoni di questo film. Le uniche che forse sono un po superflue sono ''se chiedi scusa'' e quella di Aziraphale, emh volevo dire San Pietro, pero vabbe, sono orecchiabili almeno.
Idem per il doppiaggio, quello di Hazbin è formidabile
Non solo, ma sebbene siano prodotti diversi, Hazbin hotel lo suclassa n maniera incredibile, anche con cattivi carismatici come Alastor, Adam e Lute, carismatici sebbene siano completi mostri
@@xbertusto7351 la cosa interessante è che la protagonista Charlie, è letteralmente lo stereotipo della principessa disneyana, per la dolcezza e candore, eppure sono riusciti a renderla simpatica , questa qua di Wish la vorresti solo vedere imprigionata nello specchio
@@xbertusto7351 esatto, gli scrittori Disney dovrebbero prendere nota su come fare una principessa moderna, anche a livello di inclusione il rapporto fra Charlie e Vaggie è naturale, e non imposto, hanno un rapporto dolcissimo (con Vaggie un tantino piu cinica), ma non è la parte centrale della storia
Beh, il doppiaggio inglese è molto buono ma quello italiano dipende. Alcuni personaggi sono doppiati in maniera abbastanza pietosa in Hazbin Hotel. Ci sono doppiaggi non professionali più belli su You tube. Ci sono alcune eccezioni, naturalmente. Per esempio Charlie per me è meglio in italiano.
Solo 1 secondo di video e già ci siamo hahaha
"Ho annotato tutto sul Death Note" (Flame)
Praticamente il "Quaderno degli appunti di Martin" XD
Commento prima di aver visto il video.
La cosa che mi sono sempre chiesto dopo la visione di questo "film" è... ma quindi il messaggio è che... tutti i desideri meritano di essere realizzati? È questo che succede alla fine? Se così fosse è un messaggio profondamente sbagliato.
Io mi sono sempre immaginato questa situazione tipo: Tizio PincoPanco è innamorato di una donna sposata. PincoPanco per non soffrire più e sapendo che è una cosa sbagliata andare a guardare sotto la sottana delle donne di altri dona il suo desiderio di far sua quella donna a Magnifico, che giustamente decide di non realizzare il desiderio. Alla fine grazie a quella demente di Asha quel desiderio si realizza e sta poveretta si ritrova costretta a subire il desiderio di PincoPanco, con il marito che sta a guardare (non entriamo più nello specifico, ma ci siamo capiti).
Io la trovo una cosa tremenda. O anche solo magari qualcuno che vorrebbe che venisse un accidente o che morisse qualcun altro, per liberarsi da questi desideri negativi si affidavano a Magnifico ma ora non più. Boh. Sinceramente io avrei visto meglio Magnifico come buono e Asha come la cattiva bambina viziata che non comprende il mondo degli adulti.
Praticamente la morale che il film comunica è questa qui, insieme a "Vuoi esaudire il desiderio di un tuo caro, ma chi di dovere te lo impedisce perché il desiderio è troppo vago o può rivelarsi pericoloso? Allora diffamalo pubblicamente e metti in piedi una rivolta, nonostante il sistema al resto del popolo vada bene!" Ho visto il film ieri sera e per tutto il tempo mi sono ritrovata a dare ragione a Magnifico e quando sospetta ci possa essere un traditore in città e offre di esaudire il desiderio a chiunque lo aiuterà a stanarlo, mi dispiace ma non fa lo stesso effetto di Frollo che mette Parigi a ferro e fuoco per trovare Esmeralda
E Asha è la Villan e Magnifico a dei problemi comportamentali
In effetti in alcune scene ho trovato i suoi atteggiamenti un po' Egoistici
Quando è la stessa protagonista Disney a fare gaslighting e mirroring...
Ben tornata Flame
La cosa assurda è che abbiamo perso la possibilità di avere una coppia sposata di Villain
EH. EH.
Eh non solo,in realtà è successo la stessa con gli Aristogatti ossia che ci doveva essere la cameriera di Aldelaide Elvira che insieme ad Edgar formava una coppia Villain ma alla fine la Disney ha scartato il personaggio di Elvira
ma davvero, qualcuno prenda il concept originale e animi il film da capo!
@@robertaruta9051 Per ora esiste il suo character design (la puoi trovare sulla wiki fandom Disney)e doveva essere doppiata da Elsa Lanchester,c'è una canzone duetto scartata tra lei ed Edgar e soprattutto la sua parte riguardava il suo flirt nei confronti del maggiordomo .Comunque c'è una possibilità che il personaggio di Elvira potrebbe apparire nella versione live action degli Aristogatti
@@desyreciulla9274 scusa, credo che tu abbia frainteso, la mia risposta è riferita al primo commento che riguarda re magnifico e la regina amaya 😅
@@robertaruta9051 Ah capito scusami mi ero confusa pensavo che mi riferissi al mio commento ma comunque in verità tutti noi vorremmo la versione villains di regina Amaya e re Magnifico insieme
A proposito dei desideri: dato che parliamo di cose che i donatori vorrebbero essere ma non possono (genitori, volatori, musici, sarte abilissime, guerrieri, ecc.), si capisce perché Magnifico parla di fardello: sono OSSESSIONI. Sono talmente radicate in loro da definirli e tormentarli, e diventano cose negative.
PER QUESTO magnifico è prudente nell'esaudirli, PER QUESTO la gente vive felice. È STATA CURATA DALLE PROPRIE OSSESSIONI.
Più si analizza questo film, più argomenti a favore di Magnifico vengono fuori. Altro che villain, Magnifico è il vero eroe di questo film!
Che casino che hanno fatto..
Wish è proprio una tragedia e Magnifico ne è inconsapevolmente il protagonista. Ha ragione, ha fatto del bene, ed è questo il grazie?
Non so come ma la tua rabbia mi rilassa
Meglio così: io mi incazzo e te stai bene. Mi sacrifico volentieri
Aspettavo questo video da quandol'avevi annunciato nel predente video, sei fantastica!
Grazie per il video, aspettavo la notifica da quando lo hai annunciato nella recensione. Secondo me Magnifico si comporta in modo così incoerente e contraddittorio che sarebbe stato meglio dividerlo in due personaggi diversi. Uno buono che poteva benissimo essere il mentore di Asha ed il vero villain. Ma Asha non deve avere un mentore perché tanto non deve imparare nulla dalla vita. È già mezza nera, finta umile popolana ma col nonno vestito da conte e soprattutto donna, ha ragione a prescindere. E poi un villain vero non va bene nemmeno perché se no poi come li lasciamo i bambini davanti alla TV senza che si spaventino?
yep
A me dispiace genuinamente per Magnifico, poteva essere un villain grandioso non avessero fatto tutte ste porcate.
Sul discorso "principessa" si potrebbe pensare che, come per frozen, per motivi oscuri, abbiano riscritto totalmente il film, ma mantenendo ogni tanto le meccaniche delle versioni precedenti dove Asha era effettivamente figlia di Magnifico, il che spiegherebbe la litigata sulla gestione dei desideri. Probabilmente in quella versione i sovrani davvero rubavano i desideri, così da tenere sotto controllo i propri sudditi. Mantenendo l'idea di infrangere i sogni, immaginiamo una scena simile.
É l'alba, il silenzio per le strade, un ribelle é stato catturato con l'accusa di voler rovesciare il regno. I sovrani espongono incatenato il ribelle. "Un altro ribelle ha tentato di nuocere a Rosas! Pensate ai vostri familiari! Dove andreste senza Rosas? Che cosa fareste? Gli altri villaggi non ci hanno mai accolti, credete forse che accetterebbero dei nemici? Noi regnamo e vi guidiamo! Che questo sia di esempio a chiunque osi sfidarci!" per poi frantumare dinanzi a tutti il desiderio del ribelle. Il ragazzo si raggela, il suo sguardo diventa vuoto, il suo sogno di rovesciare il regno é svanito. Lo voleva fare solo per rendere i suoi familiari liberi, ma ora tutto appare lontano, persino i ricordi dei suoi cari.
Ecco! Questo poteva essere un'idea, dopodiché Asha, una volta adulta e pronta a prendere le redini del trono, grazie agli insegnamenti della servitù, propone di usare un approccio più buono e meno tirannico.
Oppure! Rendi i sovrani gli antagonisti che devono crescere e che trasportati dalla figlia cambiano idea, parliamo di Tritone! O di Kuzco! Sovrani con le loro idee fisse che non tollerano essere contraddetti e che grazie a un aiuto a fine film cambiano! Forse rendere il libro vivo sarebbe stato troppo comodo, ma vediamo un'altra variante ancora.
Magnifico approda con la sua famiglia su un'isola con il sogno di creare una propria casa. Vengono assaliti da un popolo che paiono più degli Zombie. É un popolo schiavo di un potente libro e dal capo che ne usa il potere. Nella speranza di ottenere nuove conoscenze magiche, torturano moglie e figlia fino a ucciderle. Preso dalla collera Magnifico spinge giù il capo dei banditi, uccidendolo sul colpo. Il libro ora ha bisogno di un nuovo proprietario. Inizialmente Magnifico decide di custodirlo per timore che venga dinuovo usato. Gli anni passano. Dopo cinque anni Rosas sta finalmente sbocciando e tramite un accordo con un altro popolo ne sposa la principessa. Il regno cresce e cresce. Con l'idea di rendere tutti felici cerca di esprimere i desideri di tutti, ma più desideri esaudisce, più la gente lascia Rosas per sfruttare il proprio desiderio (tipo essere il più abile mercante). Da qui Magnifico si sente sfruttato ed erige delle regole "esaudiró il tuo desiderio, ma non potrai andartene". La gente continua ad approdare nel suo regno, ma solo troppo tardi scopre di essere in trappola. Con questa situazione la figlia Asha chiede al padre di lasciarli andare, ma lui risponde "devi rinunciare a qualcosa quando insegui un sogno. La libertà a nulla rispetto a un sogno esaudito"
Si aggiungono drammi e litigate, il re decide di usare il libro per farsi temere. Lo battono, il re viene liberato dall'influenza del libro e al "perché padre? Perché l'hai fatto?" e lui "il mio desiderio é che potessi regnare su un regno florido e sicuro"
Da lí Asha prendeva le redini e dimostrava che si, anche se la gente se ne andava Rosas era comunque viva e bastava questo. Il libro sarebbe stato rinchiuso da qualche parte volto a rappresentare il potere più oscuro che, non importa la motivazione, nel momento in cui decide di usarlo nuocendo a qualcuno stai comunque sbagliando.
Magnifico mi ha solo creato un forte dispiacere nel vederlo ritratto così perché purtroppo ha ragione su molte, troppe cose! Non comprendo perché abbiano deciso di renderlo il villain, soprattutto scritto così... Ma niente, c'era da vendere un'altra principessa non principessa dato che il franchise ha bisogno di varietà 😠
In un commento hai scritto una trama più interessante di metà dei film Disney degli ultimi anni
@@fabriziobiancucci7702 ti ringrazio di cuore, non immagini quanto sia bello ricevere queste parole
Le miglori trame le inventano i fan. Sempre è stato e sempre sarà.
@@Flame88tongue Beh, alcuni film/libri/classici sono meravigliosi così come sono. Ma non posso negare che nel 95% dei casi hai ragione
Ho un idea per come si potrebbe migliorare la trama di questo film, prendendo idee dal tuo video.
Il film inizierebbe come l'ufficiale, con l'introduzione libro di fiabe. Solo che stavolta non c'è nessuna backstory tragica per Magnifico. L'intro non si concentrerà su Magnifico, ma su quella che diventerà Rosas, che ai tempi era un piccolo regno che aveva subito una grave carestia e stava per andare in rovina. La gente non sapeva come fare per risolvere la situazione finché dal nulla non comparve un mago dai poteri straordinari, Magnifico. Il mago disse che avrebbe potuto risolvere tutti i loro problemi se avessero aperto a lui il cuore e donatogli i loro desideri più profondi, così che potesse realizzarli. Molti erano scettici, ma alcuni si fecero avanti e il mago realizzò i loro desideri. Col tempo tutti accettarono di dare a Magnifico i loro desideri e il mago trasformò Rosas in un magnifico regno. I cittadini furono così grati che lo nominarono re. Da questo evento sono passati decenni ma grazie alla sua incredibile magia il re non è invecchiato di un giorno.
Spostiamoci al presente, Asha fa la sua presentazione e introduce le regole per i desideri. Ci sono alcune piccole differenze rispetto al film ufficiale però, la principale è che i cittadini sono obbligati a cedere i loro desideri se vogliono entrare a Rosas e sono obbligati a donarli al loro diciottesimo compleanno se nati a Rosas. Questa non viene vista come una cosa negativa poiché ricevere i desideri delle persone è visto come un modo per "aprire il cuore" a Magnifico e stabilire un rapporto di fiducia con lui e se qualcuno non volesse sarebbe liberissimo di lasciare Rosas, non che sia mai successo. Si vede che alcuni aspiranti cittadini sono scettici sul fatto che non tutti i desideri vengano realizzati o che li debbano dimenticare, ma Asha li rassicura che il re farà sempre il possibile per renderli felici e non hanno niente da rimettere. Il film va avanti normalmente, anche se si potrà notare tramite alcune "gag" di sottofondo che la maggior parte dei cittadini tendono ad essere pigri, svogliati e dipendenti da Magnifico (una cosa simile viene accennata col proto pisolo che viene detto avere sonnolenza da quando ha donato il dediderio ma è molto approssimativo). Inoltre il personaggio di Sabino nella mia versione è apertamente scettico nei confronti di Magnifico e della storia di donare i desideri, rimpiangendo di averlo fatto. Pensa che i cittadini dovrebbero essere lasciati liberi di realizzare i propri desideri, ma la mamma ribatte chr non c'è bisogno di faticare e dannarsi tanto se Magnifico penserà comunque a tutto, e comunque anche il nonno non è che si dia particolarmente da fare, al che lui risponde che a ragione, ma è come se non riuscisse a trovare più la forza di farlo, il che viene inizialmente atrribuito alla sua età. Viene inoltre accennato che il nonno quando Magnifico era arrivato ed era stato l'ultimo a cedere il suo sogno.
Passiamo a quando Asha arriva al castello. Viene accolta dalla regina e si lascia per sbaglio sfuggire alcuni dei dubbi del nonno, al che la regina la rassicura dicendo che Magnifico vuole il bene di tutti e lei lo sa bene: il suo desiderio era trovare l'uomo dei suoi sogni, e Magnifico lo ha esaudito concedendole di regnare al suo fianco. A questo punto Asha si presenta a Magnifico e invece di avanzare subito richieste abbiamo un piccolo montaggio (magari con canzone) che fa capire che sono passati giorni e lei ha iniziato ad imparare le basi e stabilito un rapporto di fiducia con il re, tale che lui si sente di farle vedere i desideri. Asha gli fa un mucchio di domande e Magnifico le spiega che quelli non sono desideri qualunque, ma i sogni più profondi di una persona, che definiscono il loro intero essere, la loro aspirazione più grande. Donandoli è come se donassero una parte di loro stessi e Magnifico entra in sintonia con loro, venendo a conoscenza di ogni singolo risvolto della loro anima. A questo punto Asha si fa coraggio e chiede del nonno, ma lui rifiuta come nel film. Asha insiste un pochino, e come hai proposto te in un impeto di rabbia Magnifico distrugge il desiderio di Sabino (ma l'energia non viene assorbita, semplicemente dispersa), per poi minimizzare la cosa dicendo che tanto non lo avrebbe realizzato lo stesso. Asha gli da del mostro e dichiara che non gli darà mai il suo desiderio e preferisce lasciare Rosas piuttosto, al che Magnifico risponde: "come desideri. Buona fortuna la fuori da sola". Asha ribatter che non sarà sola, ma convincerà la sua famiglia e Magnifico "cosa ti fa pensare che vogliano andarsene" e le fa vedere il desiderio della madre, attorno al quale compaiono delle catene. Asha capisce che quando le persone donano il loro desiderio si "vincolano" a Magnifico, al punto da non riuscire nemmeno a immaginare di vivere senza di lui come re e non considerare nemmeno la possibilità di andarsene. Magnifico poi la minaccia dicendo che se non cederà il suo desiderio distruggerà quello della madre. Asha allora torna dalla sua famiglia e scopre che è successo qualcosa di strano a suo nonno: è in uno stato di depressione, ha perso la voglia di fare qualsiasi cosa. La ragazza capisce che è il risultato del desiderio distrutto e cerca di farlo capire alla madre, ma lei non le da ascolto e, mentre si rifiuta categoricamente di lasciare Rosas, le stesse catene viste intorno al desiderio appaiono intorno al suo petto. A questo punto Asha espirme il desiderio alle stelle ecc. Ecc. Questa parte rimane uguale. Quando Magnifico se ne accorge riunisce i cittadini, ma oltre alla rischiesta del film ne fa un altra: confessa che i desideri dei cittadini alimentano i suoi poteri magici (in questa versione non deve assorbirli, basta che li abbia in suo possesso) e per poter far fronte alla minaccia ha bisogno dei desideri di tutti i cittadini, anche quelli sotto i diciotto anni. I bambini protestano, dicendo che non si sentono ancora pronti e alcune proteste vengono dai genitori, anche se molto "contenute". Magnifico si richiude nel suo castello infuriato con la moglie che cerca di calmarlo ma fallisce (qui lei non lo ha mai fatto ragionare prima e si è sempre mostrata molto sottomessa e ubbidiente) e canta la sua canzone, che ha un tema simile all'originale ma è molto più sinistra, e in questa versione appare molto meno giustificata perché i cittadini si saranno dimostrati grati fin ora e le loro obiezioni sono molto più ragionevoli, dato che Magnifico ha fatto una richiesta enorme. Inoltre viene enfatizzato il suo narcisimo, in quanto Magnifico ritiene che i cittadini dovrebbero essere grati di cedere una parte di loro stessi e affidarsi completamente a lui, perché lui è il migliore e sa sempre cosa è meglio per tutti, insomma deve passsre come una persone che crede di essere al centro del mondo e in diritto di comandare gli altri per le sue doti, e che gli altri ci guadagnino solo a sacrificare loro stessi per lui, e sono tutti ingrati a rifutare inclusa Asha. Non c'è nessun libro qui, Magnifico decide semplicemente di far cadere la maschera e adottare metodi più diretti. Intanto il furto del desiderio della madre va come nel film, Asha è tentata di prendere anche gli altri ma è costretta a fuggire. Ritornata a casa cerca di dare il desiderio alla madre ma si rifiuta, arriva Magnifico che scopre di Star e distrugge il desiderio. Il resto procede come nel film, ma dopo aver esaudito il desiderio di proto pisolo la moglie lo chiama un attimo per parlare, confessando che gli aveva dato un occhiatina prima mossa dalla curiosità e qualche dubbio e aveva visto che non era esattamente come è stato esaudito: lui voleva diventare un cavaliere per proteggere i suoi amici, non per essere ciecamente leale a Magnifico. Il re confessa allora che quasi tutti i desideri che ha esaudito sono stati "reinterpretati" in un modo simile, e la regina chiede se questo vale anche per il suo, al che Magnifico non risponde. Dice poi ai cittadini che siccome ha visto che stanno diventando meno fedeli, richiede che tutti gli donino i loro desideri entro la fine della giornata o ci saranno conseguenze, e lo dimostra distruggendo i desideri di qualche familiare dei più sfrontati. Intanto la moglie si intrufola nello studio del marito e scopre che in una stanza segreta conserva ancora il suo desiderio e tutti quelli che ha "esaudito". Scopre che l'uomo che desiderava non era affatto Magnifico, ma un altro, e si riprende il desiderio. Va poi dalla ribellione che si stava formando nel frattempo e porta loro il libro di magia di Magnifico, dove viene spiegato nel dettaglio come questa storia dei desideri funziona: quando una persona perde il suo desideri più grande, perde anche la volontà di realizzare tutti i suoi altri sogni e quando Magnifico se ne impadronisce diventa completamente dipendente da lui.
(Continua sotto)
Il re colleziona i sogni delle persone per tenerli sotto controllo e ne esaudisce pochi per dare un "contentino" ma anche quando lo fa è in una maniera che fa comodo a lui, e la persona non se ne rende conto perché lo ha dimenticato. Il vero desiderio più profondo non lascia mai il castello di Magnifico e anche se la persona a cui il desiderio viene esaudito recupera una parte della volontà perduta, non ritorna mai del tutto quello di una volta. Ma il controllo che ha Magnifico non è assoluto, è possibile opporsi come ha dimostrato la moglie e anche se il desiderio è perduto, è sempre possibile formarne uno nuovo, ma nessuno a Rosas è motivati anche solo a provarci. Asha allora va subito a cercare la madre e il nonno, che stavano già tornando di loro spontanea volontà non volendo lasciare Asha in balia di Magnifico. Lei capisce che la forza del loro rapporto (che verrà approfondito di più) è più forte della depressione da perdita di desiderio e cerca di aiutare il nonno a ricordare il suo desiderio perduto (magari tramite una canzone). Lui recupera qualcosa, e si scorpre che prima che Magnifico arrivasse aveva cercato di invitare i suoi concittadini a trovare da soli una soluzione ai loro problemi, ma Magnifico era arrivato, dichiarando le sue idee ridicole e ponendosi come unico salvatore. Sabino si era opposto ma nessuno gli aveva dato ascolto e alla fine aveva dovuto scegliere tra lasciare Rosas e rimanere da solo o dare il suo sogno al re. Nonostante tutto però Sabino non riesce ancora a trovare la forza di opporsi a Magnifico. La ribellione mette in atto il piano che va come nel film, Magnifico cattura Star e usa il suo potere per rubare i sogni di tutti i cittadini, vincolandoli a lui ancora più strettamente di prima (ma non li incatena al terreno, sono ancora liberi di muoversi ma completamente dipendenti). Arriva però Sabino che fa un discorso incitando tutti a non arrendersi, che non hanno perso i loro sogni. Non possono mai perderli, perché sono sempre una parte di loro, e anche se sembra che ora Magnifico li controlli, sono sempre loro a sceglierne cosa farli. I cittadini piano piano inziando dagli amici di Asha iniziano a recuperare i loro sogni e Magnifico si trova privato dei suoi poteri e della sua giovinezza eterna, diventando un vecchio debole e patetico. Magnifico viene rinchiuso (non necessariamente in uno specchio, anche una prigione va bene) e i cittadini sono finalmente liberi. Asha probabilmente non diventa una fata madrina, anche se sarei aperto a lasciare questa cosa se viene chiarito che il suo compito non è rendere i desideri realtà istantaneamente, ma dare solo una piccola mano ai più disperati perché possano realizzarli da soli (anche a Cenerentola la fata non è che ha istantaneamente risolto tutti i suoi problemi, le ha dato solo i mezzi per farlo da sola).
Il messaggio che ho voluto far passare in questa mia versione che ci ho messo una vita a scrivere è che non bisogna mai affidare i propri sogni e la possibilità di realizzarli a qualcun altro. Magnifico rappresenta quella persona potente (può essere un dittatore ma anche un genitore o compagno abusivo, un capo tirannico il capo di un gruppetto di bulli o qualsiasi altra figura autoritaria) che col suo carisma convince i più deboli a seguirlo e sottomettersi a lui dicendo di poterli rendere felici e realizzare i loro desideri, ma non lo fa mai davvero, ti fa credere di fare il tuo interesse ma ti manipola in modo che tu sia dipendente emotivamente da lui e finge di renderti contento ma facendo sempre solo i propri interessi. Questa persona può semprare invincibile, ma è potente solo perché tu glielo concedi, se le sue vittime si rifitassero di cedere alla sua manipolazione sarebbe completamente impotente, ecco il perché della fine che ho scelto per lui. Pensandoci mi ricorda un po' madre ghotel, non era voluto però.
Se qualcuno avrà la pazienza di leggere il mio papiro mi faccia sapere cosa ne pensa, ho fatto del mio meglio per creare una storia e un cattivo degni del potenziale che questo film aveva.
Alcune piccole aggiunte e precisazioni,.
La più importante riguarda la madre: ero infatti convinto che non si scoprisse mai quale era il suo sogno, ma ho letto su internet che era vedere Asha felice. Se questo è vero, mi viene un idea per risolvere la parte che ritenevo più forzata della mia versione, ovvero quella riguardante Asha che andava a cercare lei e il nonno e cercava di risvegliare il suo desiderio. Invece di fare che Asha viene a sapere che può risvegliare i suoi desideri dagli appunti di Magnifico, all'inizio non lo sa, ma parte tutto dalla madre. Infatti nonostante fosse nello stato di apatia e depressione descritto prima, sapendo che sua figlia era a Rosas e vedendo le magie sempre più palesemente oscure che Magnifico sta facendo per rintracciarla la sua preoccupazione si risveglia e si precipita a vedere come sta trascinandosi Sabino dietro. Arrivata lì, salva Asha da una situazione di pericolo (magari il piano era già partito e lei stava per essere uccisa da proto pisolo controllato) e la abbraccia, e qualche luce e effetto speciale fa capire che il suo desiderio si è riformato e lei è tornata completa. Vedendo questo, Asha capisce che tutti possono farlo, ma non sa come farglielo capire, ed è qui che si ricorda il desiderio di Sabino. Prova quindi a risveglarglielo, incitandolo a "scavare" nei suoi ricordi e anche se qualcosa riemerge fuori, lui non trova ancora la forza di farlo. È solo quando Asha, che ha cercato di cavarsela da sola, è di nuovo in pericolo e soprattutto lui vede Magnifico schiacciare i desideri delle persone e confessare che li ha sempre ingannati e raggirati fin dal principio, magari anche provocando Sabino stesso che ricordo in questa versione era stato il primo a sfidarlo, che Sabino si ricorda quale era il suo sogno e perché era così importante. Il suo discorso si concentrerà inoltre molto sul fatto che realizzare i propri desideri da soli può essere faticoso, ma è l'unico modo per ottenere davvero quello che si vuole e la strada facile proposta da Magnifico non è altro che un inganno, che i cittadini si sono trovati in questa situazione perché hanno rinunciato a lottare per i loro sogni, lui stesso ha rinunciato ma non commetterà più questo errore.
Questa modifica richiede di dare più spazio alla madre e a Sabino, questo significa che probabilmente qualcuno andrà sacrificato. I candidati più papabili sono gli amici di Asha, a parte Dotta e proto Pisolo sono abbastanza inutili alla trama e se fossero quattro o cinque invece di sette nessuno si lameterebbe. Si lo so che sono un riferimento ai sette nani, ma non aiuta la trama averne così tanti, se devono rimanere sette devono essere più caricaturali come i nani stessi, in modo che possano restare macchiette ed essere comunque memorabili. Taglierei anche la capra, parentesi comica inutile e molto triste, Star per me è sufficiente come sidekick
Voglio poi precisare che il motivo per cui non sono sicuro di tenere Magnifico intrappolato nello specchio non è perché non se lo meriti, cioè nel film no ma nella mia versione sì perché l'ho reso un egoista fin dal principio che ha creato una falsa utopia in cui le persone sono schiave senza rendersene conto e ridotte ad un ombra di loro stesse, impossibilitati a raggoungere la vera felicità che il desiderio venga esaudito o meno. Quello che mi preoccupa è che non so se abbia senso tematico, visto che non penso di tenere l'enfasi sull'aspetto fisico. Al massimo può essere usato per enfatizzare il suo narcisismo, ma non deve essere il focus. Di nuovo, so che è una citazione a Grimilde e lo Specchio Magico, ma le citazioni devono avere senso con trama e temi. Non penso il film abbia bisogno di millemila citazioni per essere celebrativo, la cosa più importante per me sarebbe che catturi lo spirito dei vecchi film, non che rimandi a specifici elementi.
Infine voglio precisare che avevo considerato di tenere il libro maledetto e optare per una redenzione finale, dipingendolo come cattivo tragico. Non ho nulla contro questa opzione, e anzi penso che possa funzionare benissimo. La ragione per cui ho scelto di andare sul cattivo "puro" è che questo era quello che ci era stato promesso dal marketing e perché funziona meglio come rimando alle ere d'oro della Disney. Ma anche l'altra versione va benissimo, niente contro i cattivi grigi personalmente, forse sono un po' meno da film "per bambini" ma i classici Disney non devono esserlo per forza, guarda il Gobbo (in generale, non relativamente a Frollo che è nero che più nero non si può). Il problema vero è che sembra abbiano voluto avere entrambe le versioni insieme ed il risultato è stato un pastrocchio.
Solo a me la canzone della protagonista ha ricordato “ sarò re “ di Scar ? Il cattivo prepara con i suoi lacchè un cambio di regime che al lungo termine porterà solo miseria
Comunque, io spero tanto in un sequel "Wish 2-la vendetta di Magnifico", dove Magnifico riesce a liberarsi dallo specchio, vi imprigiona Asha e la sua (ex-) moglie Amaya, distrugge Rosas e poi fonda un nuovo regno e vive per sempre felice e contento xD!
A parte gli scherzi, Magnifico era quello che più mi interessava e mi spingeva a vedere il film; poi boh, il mio interesse per il film è andato a scemare per la troppa forzata campagna di marketing. Almeno speravo in lui.
Ottima analisi come sempre, Flame, sei sempre una grande!
A me da troppo l'impressione che, dopo Cattivi che sono tali e palesi fin dall'inizio e Cattivi che si spacciano per buoni anche al pubblico e che si rivelano tali in un plot twist, a sto giro la """cara""" Lee volesse provare a fare una sorta di cattivo tragico, un cattivo che diventa tale DURANTE il film. Il che non sarebbe male... ma non in un solo film!! Trasformare il personaggio in un cattivo in un solo film è difficile, se non addirittura impossibile! Una cosa del genere va benissimo e funziona bene in una trilogia di film, un esempio? Star Wars la Trilogia Prequel.
Pur avendo i suoi difetti, avevano reso abbastanza bene e in maniera chiara i motivi che hanno spinto il grande e potente jedi Anakin Skywalker a diventare il terribile e malvagio sith Darth Vader: nel primo avevano gettato i semi (Anakin bambino che non vuole separarsi da sua madre su Tatooine, che dice esplicitamente che non vuole che le cose cambino, la sua paura di perderla che i jedi del consiglio avvertono), nel secondo hanno iniziato a spuntare (Anakin che viene tormentato dai sogni di sua madre che soffre, lui che uccide indistintamente tutti i tusken, persino donne e bambini, esprime il volere di diventare un jedi talmente potente da impedire che la gente muoia, la promessa di non fallire più che fa sulla tomba di sua madre) e nel terzo sono cresciuti a tal punto da divenire enormi (la paura che anche sua moglie muoia lo getta definitivamente tra le braccia di Darth Sidious, che per tutti questi anni lo aveva intortato per bene, che lo convince che i jedi non solo non lo aiuteranno ma che addirittura sono il vero male, fa tutto quello che gli dice di fare con la promessa che avrebbero trovato insieme il modo di salvare Padmé dalla morte, e invece alla fine il Lato Oscuro lo corrompe a tal punto da arrivare a vedere la sua amata come sua nemica quando ella cerca di fargli capire che sta facendo una cosa terribile, facendo avverare così i suoi sogni e portandola alla morte). Ecco, fare tutto ciò in un solo film di poche ore non è esattamente fattibile.
Se solo si fossero limitati a fare quello che avevano promesso di fare: ovvero rendere Magnifico un cattivo classico, che è tale fin dall'inizio!
Mi viene proprio da pensare che oggigiorno alla Disney abbiano una paura assurda di rimettere i Cattivi classici, semplici, i Pure Evil, non so perché... hanno paura che il pubblico li reputi "sorpassati" e che non li possa più apprezzare come un tempo? Che ora la gente voglia vedere solo cattivi tragici e complessi? E allora come mi spiegate l'incredibile apprezzamento che hanno ricevuto Morte e Jack Horner, i cattivi del film Il Gatto con gli Stivali 2, che sarebbero appunto cattivi classici, semplici? Bah! Valli a capire, quelli che stanno alla Disney!
Tutto iusto tranne che per la collocazione della Morte trai Pure Evil. Il Lupo non è malvagio, fa il suo lavoro e voleva punire il Gatto per la sua arroganza e mancanza di apprezzamento per la vita.
@@DaveVampireSlayer Io il Lupo, dovessi parlare con gli allineamenti di D&D lo vedrei come un Legal Evil: ha il suo codice morale (non apprezzi la vita? Allora muori. Se la apprezzi, ci vedremo a tempo debito), ma sa anche essere, mi si permetta il termine, "crudele". Lui stesso dice che "adora l'odore della paura", e più volte terrorizza il gatto (disprezzandolo e volendogli insegnare una lezione). Non è malvagio e basta, ma non è di certo un semplice lavoratore che fa il suo dovere nell'ufficio delle poste: un po' di cattiveria ce la mette, e con un certo gusto.
@@giuliag.6174
È sadico vero, ma sa essere onorevole anche. È sicuramente un personaggio davvero interessante 🙂
Probabilmente penseranno la stessa cosa anche di Mr Crystal di Sing 2, che secondo me lui ha riportato alla ribalta la questione villain
Ma in realtà si può fare: Ramses del Principe d'Egitto è un esempio eccellente!
Tutta la canzone in cui Magnifico si lamenta dei sudditi ingrati e pigri si poteva riassumere con la citazione di Kuzco:"Che strazio questi contadini!"
ecco cosa mi ricordava!
Sì, ma Kuzco vessava i sudditi imponendogli tasse e togliendo loro il cibo di bocca.. Magnifico li fa vivere nella bambagia ed esaudisce i loro desideri! Che cacchio..
@@Flame88tongue Oddio, nel cartone non è mai mostrato che la popolazione di Kuzco stesse male. Per dire, non ai livelli delle terre del branco dopo Scar. Anzi la città sembra centro di commerci. C'è il tizio all'inizio a cui Yzma dice che doveva rifletterci prima di diventare un pezzente, ma quello è solo un povero, in una grande città ci può stare. Più grave il fatto che Kuzco bullizzasse i sudditi facendoli defenestrare e cacciare dalle case per capriccio, quindi in ogni caso Magnifico ha molte più ragioni
Amalia avrebbe dovuto rappresentare una persona che s libera di una relazione tossica, ma , a parte che la tossicità di Magnifico è relativa, è evidente che chi ha scritto il film non ha la minima idea di cosa voglia dire liberarsi di una persona tossica e di quanto sia difficile e doloroso
Non ho neanche iniziato a vederlo ma GODO COME UN RICCIO solo dal titolo
Ora scriverò una POSSIBILE fan fiction in cui lui diventi il protagonista buono e lei invece una villain egoista. (Spero possa piacere)
Lui in questa fan-fiction deve far capire l'importanza di provare a esaudire un proprio desiderio da soli, anche se può non realizzarsi e che può far male al cuore. Che ognuno può maturare e che può far crescere la propria determinazione per realizzare il proprio desiderio. Una fan fiction in cui è un re caduto in disgrazia che ha perso il suo regno, poichè i suoi vecchi sudditi hanno ceduto all'egoismo per i loro desideri dopo che lui, per amore del suo popolo, li esaudiva senza pensarci un attimo. Così facendo l'egoismo cresceva e i suoi sudditi lottavano fra loro per farsi esaudire i desideri finchè non rimase più nessuno. Lui aveva perso il suo regno per l'egoismo dei suoi sudditi che lui stesso aveva alimentato senza saperlo e ha questo trauma. Dopo anni è diventato un viaggiatore mago che si ritrova a Rosas "terra di sognatori" in cui Asha esaudiva i desideri ed è una specie di regnante. Lui si ferma per conoscere il posto. Poi conosce Asha, colei che esaudisce tutti i desideri di tutti quelli di Rosas. Dopo averle parlato e messa solo in guardia (con calma) lei rivela la sua vera natura, poichè in realtà è egoista dato che non capisce che esaudire i desideri degli altri non li fa crescere e maturare e che li esaudisce per farli dipendere sempre di più da lei e quindi lei ottiene più potere ed era quello che voleva in realtà.(Inoltre qui i singoli abitanti possono esprimere più desideri e non importa l'età). Asha per diventare più potente studiava da anni per trovare un vecchio libro e lo vuole usare per evocare un'entità potentissima: la stellina dei desideri e usarla per far aumentare i suoi poteri. Quando trova il libro, evoca la stellina, cerca di imprigionarla, ma la stellina scappa. La stellina trova invece Magnifico che stava andando via dalla città. La stellina lo supplica di aiutarla per il bene dei desideri in generale(dato che è la stellina dei desideri) e lui dopo un po' accetta anche se un po' riluttante. Nel frattempo, la cattiva Asha scopre, grazie al libro ed insieme ad esso, che esaudire tanti desideri di una singola persona può prosciugare l'energia della stessa e che con il libro si può creare magia buona o cattiva a seconda di come si utilizzi quell'energia. (In questo caso il libro non è malvagio, ma il tomo antico più potente dei desideri la cui magia dipende dalle intenzioni di chi lo usa). Ovviamente lei usa il libro per esaudire desideri per risucchiare energia e usarla solo per se stessa poichè era solo questo che voleva: Potere. Dopo questo non solo aveva ottenuto potere psicologico dai suoi sudditi facendoli dipendere da lei, ma anche magico. La stellina aiuterà Magnifico a sconfiggere Asha e ad ispirare la gente. Lui affronterà il suo vecchio trauma dell'esaudire i desideri e utilizzerà l'energia degli abitanti per creare una magia basata non sul mero potere magico, ma sulla determinazione e l'aspirazione dei desideri stessi. Magnifico vincerà e verrà fatto diventare re, il cui dirà agli abitanti che sono loro i veri padroni dei loro desideri e di doverli esaudire da soli con le loro forze. Lui prometterà di proteggere il regno e i loro desideri con la magia senza creare dipendenza da essa e dare loro l'opportunità di sbagliare, rialzarsi, provare, crescere e maturare. Fine.
👏👏👏👏 Se questo era effettivamente wish lo sarei andato a vedere al cinema appena usciva! Perlomeno offre una storia più sensata dell'obrobrio che è uscito in realtà... (adesso mi sono immaginata Asha con la sua capra che fanno il duo malefico tipo Jafar e Jago)
@@maryandflowers2703 Grazie mille❤🫂. ( ed era così che immaginavo la capretta mentre scrivevo "la possibile fan fiction"😢)
Questo doveva essere wish!
COMPLIMENTI!😊
@@davifava grazie mille❤️. Sono felice che stia piacendo😊
@@n_nemixdomanda seria: EFP o Wattpad? xD
Ho appena iniziato a guardare il video e già dall'intro ho capito che ti amo.
E io mi stavo chiedendo, quando pubblicherà Flame? ED ECCOTI QUI❤😊
Ci sei mancata 🥹 il mio cuore è felice ora
Grazie per questo "magnifico" regalo di Pasqua da parte mia e di mio fratello! 😍🤩 Sei grande Flame! ❤👏🏻💯
FIGATA! Hai messo la canzone di Husk di Hazbin Hotel, sei MITICA! Comunque ti dò ragione su tutto anche qui, non hai fatto una buona disamina, un OTTIMA disamina.
E nooon andràààààà.. mai peggio di cosììììì! Beh.. XD IO penso proprio.. DI SIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII!!!
Angel Dust: Ehi, ma...!
Ciao Flame! Magnifico video (come sempre)!
Devo aggiungere che anche le visuals della canzone di Magnifico non giovano al personaggio "cattivo" per come lo volevano rendere, e l'unica cosa che gli fanno cambiare sono gli occhi spiritati verdi. Secondo me sarebbe stato anche interessante vedere un vero e proprio cambio di palette, perchè, ovviamente opinione mia, non mi incute molto timore un Adone dalle vesti bianche e serafiche e dagli incantesimi color cielo azzurro. Sono cosciente che ovviamente inizialmente dovesse per forza dare l'aria del martire, ma se dopo deve rivelarsi per quel che è, ovvero un cattivo, beh, allora mi sa che avrebbe dovuto spogliarsi della maschera buona non solo in senso metaforico.
Non lo so.. In effetti sia Grimilde che Gothel che Malefica sono donne bellissime, ma entro il finale si rivelano per quello che sono dentro: una vecchia biliosa, uno scheletro che cammina e un drago..
@@Flame88tongueA me viene in mente Rattigan di Basil l'Investigatopo che per tutto il film appare come un ratto raffinato ed elegante, ma sul finale si mostra per come è davvero: un ratto selvaggio e violento.
@@ginevrathegryffindorforceu8813 Mi piace l'esempio con Ratigan, lì non è che muta aspetto dopotutto, eppure visto come lui era elegante e forbito, alla fine lo vedi proprio come tale, un sorcio. Più o meno mi immaginavo qualcosa di simile per Magnifico, anche se essendo un mago/stregone sarebbe stato figo anche proprio fosse alterato, sebbene la mia idea iniziale fosse anche solo un piccolo cambio estetico, alla Jafar prima che diventi genio.
Sembra quasi che il cattivo sia Asha( non so sé scritto bene).
Quando lo visto la prima volta, mia ha dato questa sensazione.
E non è bello. E' una gran boiata.
Ma io non ho capito una cosa se lui ha degli apprendisti vuol dire che a Rosas esistono altri stregoni che potrebbero esaudire desideri? Se non si può utilizzare la magia a parte la sua perchè fa in modo che altri la possono usare? Inoltre se lui ha imparato la magia vuol dire che altri prima di lui la utilizzavano quindi la possono imparare da soli quindi perchè Asha non ha studiato anche lei come apprendista oppure da sola come Magnifico per realizzare i desideri ?
Siccome questo film da capire è una merda, ti chiarisco per punti:
1) Magnifico ha imparato la magia PRIMA di fondare Rosas, come non ci è dato sapere. Evidentemente fuori da Rosas è possibile farlo.
2) Una volta fondata Rosas, ha posto la regola che all'interno del regno solo lui la può usare. CIO' SIGNIFICA CHE FUORI CHIUNQUE PUO' FARE QUEL CHE VUOLE E LUI NON DICE NIENTE.
3) Vuole un apprendista perché evidentemente non vuole avere altri figli, per paura di perderli. CIO' SIGNIFICA CHE ASHA SAREBBE DIVENTATA LA SUCCESSIVA SOVRANA DI ROSAS, e quindi bastava che aspettasse di diventarla e poi cambiare politica come le piaceva.
Morale della favola: questo film è inutile e Asha è una rompicoglioni..
@@Flame88tongue grazie per i chiarimenti, sto film fa sembrare la Dingo Picture profeta dell'industria dell'animazione 😂
Questo video era atteso come la venuta di Cristo xD
Ma immaginati Gesù che, sceso dalla croce, si mette a cantare "il grazie però, dov'è", in riferimento al suo sacrificio...ne verrebbe fuori una bella scena da musical.
@@Toshiro93😂😂😂Fantastico
Il montaggio di questo video è molto più curato di tutto l'intero film!
Grazie. Mi sbatto il culo per farlo
Perchè non funziona? Perchè è buono, e ha pure ragione
Ragione non direi. Il suo probelma era che era un narcisista e un maniaco del controllo. E questo lo ha portato alla rovina.
@@lpallad1 Addirittura. Se guardi il film è la moglie a gonfiarlo come un pallone, non è narcisista. E la sua mania di controllo non è per male ma per proteggere gli altri da una catastrofe come ha detto durante il film almeno 3 volte. Ha ragione eccome.
@@Alex-mh5mu Però non ci ha provato davvero a trovare un'alternativa a quel libro. Dopo aver finito l'annuncio è corso subito ad usarlo, gesto che è stato anche inutile proprio perché il fatto che lui abbia usato quel libro e che Simon gli abbia detto tutto non sono due eventi collegati tra di loro. Doveva solo aspettare e avrebbe saputo tutto comunque, ma non lo ha fatto.
@@lpallad1 E quindi sarebbe colpa sua? Dopo che tutta la città inclusi i teenager lo prendono per i fondelli e invece di aiutarlo continuano a usarlo e deriderlo, è colpa sua che si sente solo e costretto alla magia nera per sentirsi forte e capace? E sua moglie dove stava?
@@Alex-mh5mu è lui che l'ha allontanata dicendole di non disturbarlo se non era per buone notizie. Il fatto è che ha agito impulsivamente e frettolosamente senza neanche aspettare che il suo annuncio/minaccia desse i suoi frutti. Non è aver usato il libro in sé il problema, ma non essersi impegnato di più per trovare delle alternative prima di cedere. Le misure disperate dovrebbero essere l'ultima opzione, ma per Magnifico usare quel libro è stata la prima opzione.
Mado quanto odio il Trope “no non è cattivo e l’oggetto che lo rende cattivo” perché non funziona per la maggior parte delle volte e per la maggior parte delle volte è usata o per giustificare le azioni di uno stronzo o giustificare gli altri che non lo aiutano perché “eh ormai è stato corrotto quindi non si può più fare niente” lavandosene le mani e commettendo praticamente omissione di soccorso, ceh, non vale la scusa che Magnifico fosse stato uno stronzo, era corrotto dal libro, perché è stronzo allora va bene non aiutarlo? Porca la miseria, persino ai ladri se si fanno male durante un colpo gli vengono offerte delle cure mediche per poi spedirli in gatta buia, perché non hanno prima provato a togliere la maledizione a Magnifico per poi metterlo nelle segrete? Altro che sfumature di grigio, qua siamo ai livelli dei video del 2018 con Gatcha Life
Ma è proprio il ghigno soddisfatto della regina che lo sbatte di sotto a darmi sui nervi. Neanche dire: "Intanto mettetelo nelle segrete.. Studierò la magia anche io, è arrivato il momento! Chissà , mai che il mio sposo possa guarire, un giorno.." MASSE'!!! ST1CUZZ1!!!
"Evviva il trono è mio, sbattete lo stronzo in gattabuia!"
Praticamente un disastroso misto di tutti i villain Disney, però è stato doppiato bene.
Infatti ben lungi dal criticare il doppiatore. Sia in inglese che in italiano hanno scelto gente brava (sono rimasta sconvolta positivamente dalle skill canore di Chris Pine!)
@@Flame88tongue vero! Però vorrei che Disney tornasse a scegliere doppiatori veri che prestino la voce ai protagonisti.
10:03 Ah sì quello che fa l'amica zoppa ma solo per un momento comico e come diversivo...già.
20:00 sembra comunque che Re Magnifico dovesse avere una redenzione o essere un "finto cattivo" che in realtà rapresenta l'ordine e la legge, e che Asha invece rappresentasse l'anarchia (se tutti potessero esaudire i desideri senza controllo ci sarebbe il caos) Magnifico per risolvere questo problema è costretto ad usare il libro che lo corromperà, Asha rimedia alla sua cazzata e tramite il canto riesce a purificare di nuovo Re Magnifico
Non rimedia alla sua cazzata: viene premiata per averla compiuta, ottenendo il potere di esaudire il cacchio che vuole quando e come vuole.. Lui invece viene punito per aver esercitato la legge..
@@Flame88tongue già, aveva davvero del potenziale questo film ma è stato sprecato
Nuovo video di flame?
Instant like ovviamente
Perché non hanno reso il desiderio del nonno una cosa come "desidero poter guarire da questa malattia che mi impedisce di vivere bene"? Questo è come avrei scritto a riguardo: il nonno era un musicista ma per colpa di una malattia e della vecchiaia le sue mani diventano sempre più rigide che gli impedisce di suonare come prima. Sarebbe stato molto più struggente da vedere, perché in primis ho visto i miei nonni desiderare la guarigione e di ritrovare la salute. Una mia cara amica, il cui padre sta lottando contro un brutto male, si affida alla preghiera, alla speranza per evitare di buttarsi giù. Un conto è impegnarsi per diventare musicista e non stare sugli allori, un altro è aggrapparsi con tutta la speranza a cose che non puoi controllare, come la salute. Sarebbe stato molto più urgente, non so se mi spiego. Qui boom, Magnifico potrebbe emergere come un approffittatore delle speranze altrui, sarebbe stato ancora più infame. Sì, sì, sarebbe sembrato come Ursula che è una truffatrice che si approffitta delle speranze altrui, ma al giorno d'oggi ci sono fin troppi ciarlatani che sparano boiate e si emergono con "vi realizzerò i vostri sogni!", campando sulla disperazione altrui.
Che analisi perfetta! Tutto verissimo!
Attendevo questo video come non so che cosa 🤩
Io il film nemmeno l'ho visto ma come al solito, un'analisi davvero ben articolata in ogni dettaglio. Ma devvero quella è la "canzone da villain"? Cioè dopo grandi capolavori come "Poor Unfortunate Souls", "Gaston", "Be Prepared", "Hellfire" e "Mother Knows Best" siamo arrivati a sta schifezza? Andiamo bene. E a proposito di canzoni ma quella al minuto 22:40 è "No Place for a Hero"? Ah che ricordi, io l'associo a Batman: Arkham City!
Bravo!! Vedo che c'è molta gente che riconosce la soundtrack di Borderlands 2 e del Pre-sequel!
@@Flame88tongue mai giocati quindi non lo sapevo. Per me quella canzone è Arkahm City: il mio gioco di Batman preferito.
Non a caso, su Internet la gente si è messa a smerdare Wish e la Disney in generale paragonando le canzoni da villain precedenti a quella di Magnifico... in pratica un ribaltamento della medaglia della tecnica pubblicitaria della Disney di associare Magnifico agli altri villains Disney (per esempio inserendolo in un mashup di risate cattive).
@@lucremagic3435 In un certo senso se la sono cercata. Sono stati loro i primi a dire che Magnifico sarebbe stato un ritorno ai canoni classici dei villain, quindi il confronto viene d'obbligo. Similmente per la canzone: non capita sempre che il villain ne abbia una tutta sua, quindi se non riesci a farne una decente, piuttosto non la fai.
19:02 In fact, what is shown from the accident and the loss of Magnifico is that he is the child, and he lost his family
Well.. no. In the beginning of the movie, we see him standing next to an overturned boat, looking mentally destroyed. He is an adult in the scene, only his hair is still dark. He wasn't the child. He was the father..
@@Flame88tongue yeah, well, I remember that in that part Magnifico said something like "how easy it can be to destroy a wish" (maybe referring to his family or another loss) when showing us the ship... I also remember that when he showed us the burned tapestry he told us that "he suffered a great loss when he was young"... and in the tapestry, you see 2 people and a child,from which it can perceive, the child looks VERY similar to Magnifico, while the other man... well, no (on the other hand, the tapestry may not be created at the same time that his family was destroyed). Although that situation is not made clear (about who is who) the theory that he is actually the father makes sense too!
As for times, I don't know, it makes more sense to me that since he was young, he was learning magic than as an adult. it is my opinion :D
I also remember a theory that says that, by showing us a destroyed ship, perhaps Magnifico's desire at the beginning (or before creating Rosas) was to be a sailor, and that is where his desire is born (upon seeing his own destroyed) to want to protect people's wishes
Come sempre sentire come smonti un film (concedetemi il termine tecnico) Demmerda come questo, é sempre un gran piacere❤.
Sei grandissima Flame e si vede che ci metti tanto impegno nei tuoi video. Continua cosi
Mi è venuto in mente adesso, ma mi sa che con i desideri abbiano voluto fare una cosa simile ai daimon di Queste Oscure materie, soprattutto per quanto riguardo il "male" provato quando il desiderio viene distrutto
Hai ragione! Infatti, nel caso contrario, non si capirebbe proprio perché i sudditi si stringano il petto quando i desideri vengono eliminati… ma che è? Dovrebbero essere tristi, quindi potrei capire una lacrima,un sospiro, non questi improvvisi infarti
Sono d'accordo con tutto e adesso ho capito bene qual era il problema morale che ruotava attorno ad Asha e Re Magnifico.
Molta di questa superflua ambiguità del film si sarebbe potuta evitare se i personaggi principali (Asha, Re Magnifico e Sabino) si fossero spiegati meglio e/o se fossero stati approfonditi di più i secondari (la regina o la madre di Asha).
Ci tengo solo a fare 2 puntualizzazioni.
La 1° è che possiamo dare il beneficio del dubbio sul fatto che Asha infine diventa la fata madrina, non vuol dire che realizzi i desideri come Re Magnifico.
Se guardiamo ad esempio la fata turchina di Pinocchio o la fata madrina di Cenerentola, queste non lo realizzano i desideri proprio a gratis, anzi sono per loro *veramente* la loro ultima speranza.
La 2° è che, riprendendo il mio commento dell'altro video, non si capisce appunto se Re Magnifico sarebbe dovuto essere villain dall'inizio o solo in seguito.
Il fatto è che appunto gli autori erano partiti dall'idea di tornare ai classici villain malvagi fino al midollo, poi hanno scritto le prime 2 righe, si sono annoiati a tentare di dargli una storia e hanno mollato lui E SUA MOGLIE.
Ma l'idea originale per me era una figata assurda...
Re Magnifico doveva essere già in partenza un crudele tiranno che *divorava* i desideri che (presumibilmente) costringeva il popolo a dargli e ad ogni desiderio diventava sempre più grosso e potente...
Cazzo, un hulk che si mangia palle di aspirazioni altrui su un palco davanti a tutti!
Ma che villain si può volere più di questo?!
Come siamo passati dalla Disney che faceva intendere perfettamente chi era il villain della storia ad un plot twist stupido e per nulla studiato? Il plot twist ci sta se fatto bene. Quando viene usata male, diventa solo un villain cringe!
Quando nella vecchia Disney sapevi chi era il villain da subito, ora fanno solo confondere i bambini su cosa sia il bene e cosa sia il male. La Disney non insegna più come un tempo, è presa dal politically correct (non mi addentro su questo argomento, mi verrebbe un commento chilometrico).
E dire che in Biancaneve l'antefatto iniziava con Grimilde e la conversazione con lo specchio, scoprivi subito che era vanesia. così come con Jafar, non inizia con Aladdin, inizia con Jafar che cerca la lampada!
Come siamo passati da quei villain iconici e scritti bene a dei "villain" fatti con il deretano?
Credo che questo trend sia iniziato con Atlantis, dove Rourke sembrava essere un personaggio positivo, salvo poi rivelarsi un avido avventuriero...cosa che era intuibile fin dalla sua prima comparsa in scena.
Il fatto è che, almeno per come la vedo io, puoi costruire un villain a sorpresa solo se hai tempo a tua disposizione, cosa che nei film disney manca spesso e volentieri: forse l'unico che funziona non è nemmeno della disney, ma della pixar, ovvero Lotso in Toy Story 3.
Questi non viene subito presentato come antagonista, ti fanno sospettare di lui, ma quando avviene lo svelamento, dapprima te lo presentano come inconsapevole di ciò che accade ai giocattoli destinati ad essere maltrattati, solo con il proseguire della conversazione con Buzz e di fronte alla realizzazione che questi non si unirà a lui spontamente, cade la maschera di Lotso.
Certo, non uno svelamento particolarmente serrato, o a cui venga dato il giusto spazio, ma perlomeno l'intenzione c'è.
@@Toshiro93 ci sarebbero pure Turbo e Dawn Bellwether ad essere ben scritti, oltre che a rispettare il principio di semina e raccolto
@@gaetanocolella4778 giusto.
Grazie per il tuo video avevo bisogno di capirci qualcosa dopo averlo guardato, credo di aver perso neuroni cercando di capire la trama fatta da cani del cartone
ti stavamo aspettando!❤
Finalmenteeeee!!!! Ho atteso con tanta hype! 😍 grazie Flame❤❤❤
Wish, un nome una garanzia
Riassumendo, il problema di Magnifico è che hanno preso sto tizio, che chiaramente era un antagonista, e l'hanno ficcato a forza nella sagoma da villain, nonostante non fosse scritto come tale.
Che dire: TOP QUALITY WRITING
Mi sa che hanno creduto per davvero che villain e antagonista siano la stessa cosa. Ok, molto spesso lo sono, ma non sempre, come in questo caso
@@gaetanocolella4778 Bè; considerando la scrittura confusionaria di questo film; non mi sorprenderei se effettivamente hanno la convinzione che antagonista e villain sono sempre la stessa cosa.
O semplicemente non gliene frega niente, che è più plausibile. Tanto c'è il marchio *Disney*; e quelli che sganciano quattrini li trovi sempre.
@@Stellar821 su questo concordo.
Poi voglio dire, la DreamWorks ha creato uno degli antagonisti più incisivi e apprezzati dell’animazione, la Morte, e non è un villain. Si, è tetro, è sadico e scherza con l’archetipo del lupo cattivo (archetipo che odio), ma a tutti gli effetti vuole solo punire un oltraggio nei suoi confronti e gioca pure lealmente
@@gaetanocolella4778 Questo perché la Morte era, per l'appunto, l'antagonista che si contrapponeva al Gatto, non il suo villain. Un villain, per essere considerato tale, deve essere malvagio e agire per i propri tornaconti ed il proprio ego, come i cari vecchi Ursula, Scar, Jafar ecc...
Ora metti Magnifico: che cosa ha fatto per proprio tornaconto? Niente, pure il esaudire solo alcuni desideri della gente lo faceva per bene di Rosas; e lo ha sempre messo in chiaro questo. Nemmeno li con stringeva a consegnargli i desideri; è semplicemente un poveraccio che non ha mai superato il suo trauma ed è diventato paranoico per questo. È difficile da capire cosa si fumavano alla Disney quando hanno scritto sto personaggio e a pensare che avrebbe avuto lo stesso effetto dei vecchi villains
@@Stellar821 esatto. Scar è sia antagonista che villain, ma un antagonista non necessariamente dev'essere un villain. Anzi, sono comune delle volte antagonisti che hanno pure ragione ma sbagliano nei modi.
Però ecco, Magnifico HA RAGIONE: quella che dovrebbe essere la sua canzone villain ci spiega che lui è furioso col popolo ingrato, e sarebbe cattiva una cosa del genere? Lui mette alla gogna Asha e non esaudisce il desiderio di Sabino su sua richiesta? Si, ma perché Asha gli ha mancato di rispetto, a lui che è il sovrano e che quindi giustamente dev'essere rispettato. L'azione più cattiva che lui fa è rompere i desideri sotto l'influenza del libro malefico, ma viste le conseguenze non è minimamente paragonabile a Scar, Ursula, Jafar e gli altri
Magnifico è un personaggio pieno di potenziale che scritto meglio, in un senso o nell'altro, avrebbe potuto funzionare come villain puramente malvagio e subdolo come quelli del "Rinascimento" oppure come antagonista "moderno" di cui capisci i traumi e le motivazioni ma disapprovi i metodi.
Ma in generale mi sembra che questo discorso si possa applicare a tutto il film: molte idee buone a cui non hanno saputo dare una direzione precisa perché volevano unire le atmosfere dei vecchi classici allo stile di oggi ed è venuto fuori un miscuglio senza senso.
La regola è sempre quella: guarda cosa non va nell'antagonista e capirai cosa non va nel film.
Perché l'antagonista è quello che porta il "contradditorio" al protagonista.. Se il contradditorio è più ragionevole del protagonista, ma poi il protagonista la vince comunque senza fare un percorso di crescita ci sono dei problemi grossi. Per esempio: Ariel e Cuzco, entrambi aventi un antagonista -Tritone e Pacha- più ragionevole di loro ma che poi sono cresciuti, rappresentano un ottimo esempio di come una dinamica del genere funziona bene.
Aggiungo un punto...chi l'ha detto che il protagonista deve essere infallibile?
Mi spiego peggio: Magnifico poteva essere un personaggio molto utile per la crescita di Asha. Di fronte alle insistenze della ragazza, poteva dire: Ok, vuoi fare di testa tua? Ti do' questo scettro (ovviamente, di portata limitata per non causare troppi danni) e ti nomino sovrintendente ai desideri per un giorno/una settimana.
La metteva alla prova, insomma e ne saggiava il potenziale: alcune cose andavano bene, altre invece provocavano dei problemi cui Magnifico metteva ordine nel secondo atto del film. Al che, Asha prendeva la decisione di servirsi del libro (o di un altro artefatto), su cui era stata messa in guardia, per mostrare quanto valeva, causando dei problemi cui solo il suo coraggio e l'aiuto di Magnifico ponevano rimedio. Infine, il re calmava la folla e diceva che si può sbagliare, e che non tutti desideri possono essere esauditi. Alcuni hanno bisogno di tempo e costanza per poter essere attuati: io fornisco solo un mezzo per accellerarne lo sviluppo, ma siete voi a crearli dal nulla.
Parlando dei protagonisti che possono commettere errori, mi viene in mente Woody nel primo Toy Story, che per gelosia cerca di sbarazzarsi di Buzz, non nascondendo il suo astio, ma capendo infine come non siano le sue esigenze a contare.
@@Toshiro93 Un po' "Una settimana da Dio" e un po' l'apprendista stregone di "Fantasia". Poteva essere uno spunto molto divertente, con Asha che involontariamente causa sia dei disastri comici ma anche problemi seri.
@@danielebologna4765 sì, una specie. Per me, occorre sempre che vi sia un percorso di crescita dei personaggi, anche minimo. perfino nei film meno complessi della disney, come La spada nella roccia (che è principalmente un film comico), Artù matura sotto certi aspetti e non è più il ragazzino che era all'inizio del film.
@@Toshiro93 Concordo perfettamente.
Ciao flame :), volevo intanto farti i complimenti per le tue riflessioni, sempre molto interessanti. Riguardo i problemi di Magnifico e di questo intero film mi trovi pienamente d'accordo, ed è un peccato che il risultato sia stato così scadente perché potenzialmente di messaggi e spunti validi ce n'erano diversi. In particolare ho trovato sprecato il personaggio di Asha e del ruolo di 'fata madrina' che le hanno forzatamente affibbiato sul finale (che come dici giustamente anche tu crea solo un nuovo danno, perché di fatto il film torna al punto di partenza cambiando solo il soggetto designato ad esaudire i desideri). Secondo me un modo per far risaltare la protagonista e metterla in contrasto con il villain sarebbe stato quello di darle fin dall'inizio un desiderio forte - che non si limitasse al vago 'voglio far star bene tutti incondizionatamente' perché sì - che rischiava di esserle sottratto da Magnifico (che ovviamente doveva essere in primis scritto meglio). A questo punto sarebbe risultata sensata la paura di Asha verso le decisioni di magnifico, perché si sarebbe sentita in prima persona tirata in causa e messa di fronte ad una scelta (consegnare il desiderio al suo re oppure lottare con tutte le sue forze per esaudirlo da sé). Il finale poteva essere una dimostrazione della sua definitiva presa di consapevolezza del fatto che il suo desiderio era prezioso anche per il fatto che era lei, e nessun altro, a custodirlo e farlo suo ogni giorno; a questo punto Asha sarebbe diventata non una nuova fata madrina, ma un punto di riferimento per i suoi concittadini, una fonte di ispirazione (tanto per tirare in causa il desiderio del nonno, che magari avrebbe anche potuto imparare da lei). La morale finale sarebbe forse stata più semplice e organica: per quanto un desiderio possa portare dubbi e fatica, vale la pena custodirlo e quanto meno tentare di realizzarlo perché esso è parte di noi e ci spinge ogni giorno ad andare avanti (magari non sarebbe stato un insegnamento così rivoluzionario e innovativo, ma sicuramente positivo per un pubblico di famiglie). Secondo me Wish rimane in toto un progetto poco curato e poco amato, è un film che non rimane e che si dimentica proprio perché confuso nelle sue intenzioni iniziali e nel suo svolgimento.
Complimenti ancora per il canale e aspetto con ansia la parte tre di Rapunzel ⭐