Spotkanie 015. PAROIZOLACJA. Po co jest? Jak się montuje? Czy można to zrobić lepiej?
HTML-код
- Опубликовано: 25 сен 2023
- Anatomia dachu 015. Tym razem materiał na temat paroizolacji w dachu. Omawiam ogólne zasady układania paroizolacji. Przedstawiam jak się wykonuje paroizolację i jak można to zrobić lepiej.
Cytat "Ale inżynieria nie polega..." pochodzi z książki "Ostatni wykład" R. Pausch.
![Finesse2Tymes - Pretty Ricky [Official Music Video]](http://i.ytimg.com/vi/xIoP_mhYRT0/mqdefault.jpg)
Dziękuję za bardzo pomocny film, właśnie jestem na tym etapie budowy. Nasuwa mi się w tym miejscu uwaga, że można by mocować paroizolację na taśmę ale pod warunkiem podklejenia całości na profilu dobrą taśmą dwustronną. W tym sposobie nieszczelność jaka się pojawia to klejąc na fragmenty taśmy wkrętami trafimy w miejsce gdzie nie ma taśmy, bo tam gdzie jest to otwór wkrętu zostanie niejako uszczelniony dookoła przez taśmę. Pozdrawiam super kanał.
Chętnie zobaczę cz. 2 o tym jaką folie wybrać. Kiedy "drogą" aktywną, kiedy zwykłą tanią żółtą, itd. Jest to ciekawy temat. Chętnie usłyszę Pana zdanie w tym szerokim temacie. Pozdrawiam
Dzięki za komentarz. No tak. Zdaję sobie sprawę, że wybory, decyzje nie są łatwe. A podpowiedzi ważne...Będę próbował i to za jakiś czas poruszyć. Dzięki jeszcze raz.
Właśnie zawsze mi nie pasowało to dziurawienie paroizolacji wkrętami do GK i u siebie miałem kombinować żeby jakoś tego uniknąć. Dzięki za ten film, teraz nie będę się już czul jak jakiś dziwak.
Dziękuję za oglądanie, za komentarz i kwestionowanie "standatdowych rozwiązań". Ale to przecież dziwacy dokonują pierwszych zmian...
Pozdrawiam.
Bardzo cenny materiał.
Uświadamia jak ważna jest dbałość o szczegóły.
Zresztą w bardzo wielu miejscach podczas budowy będzie ważne, by prace były wykonywane zgodnie z zaleceniami producenta systemów, a nie koniecznie praktyką i przyzwyczajeniem wykonawcy.
"Panie, ja tak całe życie robię i jest dobrze".
Tylko, że są nowe materiały, nowe technologie, które poprawnie wykonane dają zupełnie inne rezultaty, w tym przypadku poprawią izolacyjność cieplna dachu.
Pozdrawiam Panie Przemku
i czekam na następne filmy.
Dziękuję za oglądanie. Tak. Kultura techniczna jest w budownictwie potrzebna. Na każdym etapie. No i wydaje mi się, że nie nalezy mylić/mieszać niedbałości z pomyłką. Inżynieria nie polega na doskonałych rozwiązaniach, sprowadza się.... Pozdrawiam
Bardzo trafne wskazówki, warto uzywać wiedzy a nie tylko ślepo podążać, za wskazaniami producentów...
Dziękuję za oglądanie. Zawsze warto zastanowić się nad detalami.
Zabawne, ale poprawne.
Czy dziury w paroizolacji powstałe w wyniku wkręcania płyt gk mają duże znaczenie jeśli izolacją dachu będzie celuloza? Podobno celuloza lepiej radzi sobie z wilgocią niż wełna, a nawet podobno nie ma konieczności stosowania paroizolacji w ogóle w przypadku celulozy. Jakie ma Pan zdanie na ten temat?
Witam, a co z paroizolacją aktywną (np. isover lub eurovent mają takie w ofercie) Niby paroizolacja ma nie przepuszczać pary a te aktywne chyba przepuszczają. Co Pan o nich sądzi?
Mam kalenice wstartą dwuteownikiem czym i jak go ocieplic zeby metal nie powodowal nadmiaru wilgoci podczas roznicy temperatur?
Dziękuję za cenny materiał!
Czy prawda jest że aluminiowa paroizolacja moze powodowac problemy z zasiegiem sieci komórkowej? Slyszalem coś takiego od paru osób...
Z góry dziękuję za opinię
Dziękuję za komentarz. Myślę, że nie. Ja mam i różnicy nie widzę. No chyba, że zrobimy szczelny "worek" z takiej folii - to wtedy... nie wiem.
Jest w tym niewątpliwie logika - tak na pewno standard tak wykonanej pracy jest lepszy
Dążymy do domu "worka" ;) wszystko jest oki, ALE ... jeśli mamy w budynku rekuperację albo inny system wymuszonej wentylacji/osuszania to trochę mniejszy kłopot. Problemy biorą się z niewiedzy o wietrzeniu - wymianie zużytego powietrza, oraz budowania w jeden sezon - w lutym wbijam łopatą a wigilia już w nowym domu ..... a gdzie uciec ma woda technologiczna? no trochę inaczej w budynkach "składakach" z hal produkcyjnych.
No tak. Pośpiech wymusza pewne ruchy, a potem życie to weryfikuje.
No cóż dawniej zanim się robiło dach to pierw suszyło sie drewno. Teraz pierw robi sie dach a potem suszy drewno 😅😅.
Witam
Bardzo merytoryczny film ja mam jednak jedno małe pytanie
gdzie ma zejść ewentualna para. Po ścianie kolankowej?
Pozdrawiam
Dzień dobry i dziękuję za komentarz. Pozbywanie się nadmiaru (choć to złe słowo) pary po wewnętrznej stronie przegrody (czyli pod paroizolacją) to zadanie wentylacji pomieszczeń (rekuperacja/mechaniczna/grawitacyjna). Ponieważ jesteśmy od wewnątrz po stronie ciepłej to do pojawienia się skroplin na paroizolacji jest daleko chociażby z tego powodu, że przy temperaturach "pokojowych" powietrze ma "bardzo dużą" pojemność pary wodnej. Przy spadku temperatury ta pojemność spada i może się pojawić niebezpieczeństwo. Są jednak pomieszczenia, w których roszenie się (ale na farbie) występuje. To łazienka po gorącym prysznicu. Ale i tutaj (a może "zwłaszcza tutaj") ma działać wentylacja (taka czy inna) i tej pary się pozbyć. A to pozbycie się pary znów jest "złym/nietrafnym" określeniem bo wentylacja wymienić ma powietrze powiedzmy bardzo wilgotne na mniej wilgotne. Planuję przygotować na teat wilgotności i tak zwanego punktu rosy oddzielny materiał. Mam nadzieję, że pomogłem.
@@anatomiadachu1966 a co w przypadku tak szczelnej paroizolacji na poddaszu nieuzytkowym (nieogrzewanym)? Gdzie wtedy wszelaka wilgoć ma się podziać?
@@ksbolona nieużytkowym będzie zdecydowanie mniej pary, para i wilgotność głównie bierze się od ludzi, stety albo niestety
12:07 - piaskownica piaskownicą. Ale pytanie jest istotne - ile tak na prawdę te "wilgoci" jest w stanie przejść przez te dziureczki, które w dodatku są pod płytami G-K, dwiema warstwami farby. Czy są to w ogóle wartości mierzalne? Czy przypadkiem nie przesadzamy? :D Świetne filmy, dziękuję i pozdrawiam.
Dziękuję za trafne pytanie. Też poszukuję na nie odpowiedzi co nie jest proste bo większość to materiały marketingowe niż techniczne (jakieś badania właśnie). Warto jednak zadbać o detale.
Dołączam się do tematu i po kilku odbytych szkoleniach w firmach produkujących farby twierdzą oni, że każda farba jest paropszepuszczalna i w każdej karcie technicznej danej farby jest podany wspołczynik SD. No wiadomo to jest teoria producenta farb
@@mateuszsamborski393 . Hmmm Niestety nie ma gdzie zweryfikować "całości" zagadnienia od farby wewnątrz do pokrycia na zewnątrz przegrody. Jak zagłebiam się i grzebię i dopytuję to trafiam na "zamiatanie pod dywan" albo odpowiedzi bez odpowiedzi. Podzielę sie w przyszłości moimi "zgłębieniami" tematu tego.
Myślę, że to może być całkiem spora ilośc. Dziury od takera na plandece już powodują, ze woda tamtędy moczyła mi deski bardzo mocno. Tak samo problem z membraną gdzie było kilka dziur pod kontrami bo kontry musiałem wymienić dwie. Do momentu pokrycia już blachodachówką to w tym miejscach po opadach w postaci ściany wody było widać, że nie ma tak 100% szczelności. Woda jednak znajdzie wszędzie dojście
A jeśli nad krokami niema deskowanie tylko membrana to tak samo zachować 3cm szczeliny?
Wspornik można zakleić poprzecznie taśmą paraizolacyjną dzięki czemu śruby będą idealnie odizolowane wodnie i termicznie od pomieszczenia.
Dziękuję za komentarz.
A czy nie można użyć jakieś taśmy samoprzylepnej samowulkanizujacej na paroizolacje na profile przed przykręceniem GK?
Dzień dobry.
Osiągnąłem swój cel. Dałem komuś iskrę do refleksji. Bardzo dobry pomysl. Każdy sposób poprawy standardu jednak niedoskonałego jest dobry.
Hmmm albo konstrukcja samonośna (prawie) dla gk ... namioty potrafią stać na wietrze to tym bardziej wewnątrz taka konstrukcja, ale to tylko rozważania
A gdyby zamiast tych dodatkowych przykleic na profile cd tasme wygluszajaca te jtora montujemy pod profile ścienne?
Dzień dobry i dziękuję za oglądanie, no i to za to pytanie. Cóż ja mogę powiedzieć. BRAWO. Bardzo sensowny pomysł. Oczywiście proszę się nie przejmować komentarzami typu: "Ale ile to bedzie drożej kosztować" czy "po co przepłacać". Tak, trochę więcej będzie inwestycja kosztować, ale rozwiązanie wydaje się sensowne i chyba warto ponieść pewne dodatkowe koszty.
BARDZO pozdrawiam.
Tyle "zabawy" z paroizolacją, jej dziurawieniem, zaklejaniem, znowu dziurawieniem... a zamkniętokomórkowa piana PUR/PIR załatwia sprawę raz, a dobrze. 😉 Warunek jest jeden - więźba musi być sucha jak wiór, a nie świeżo z tartaku.
Czyli praktycznie nie wykonalne.
:-) No inżynieria nie polega na doskonałych rozwiązaniach...
A co do Pana głównej tezy to ja nie mam doświadczeń z pianami.
Nie powinno się stosować pian zamknięto komórkowych na poddaszach tym możesz sobie np fundament natrysnac albo blaszaka
A jak się pali piana?
@@edyta4888dach jest drewniany, więc będzie się palił elegancko, nawet wełna mu w tym zbytnio nie będzie przeszkadzać 😅
Na deskach dystansowych wszystkie śruby lepiej jest zalepić kawałkami taśmy paraizolacyjnej. Ta taśma dwustronna na "patencie" to trochę"Janusz" budowlanki. Skoro mam idealny materiał izolacyjny po co robić "patent" na taśmę dwustronną?
Dziękuję za komentarz. Każdy pomysł lepszy od "machnięcia reką".
Mam pytanie co Pan sądzi o płytach pir lub PUR?
Dzień dobry i dziękuję za pytanie. No cóż. W kilku miejscach (komentarzach pod filmami) ten temat pojawił się. Będę w przyszłości chyba robił szerszy materiał o tej technologii. Ale ogólnie: Bardzo dobre parametry izolacyjne. Technologia dążąca do doskonałości (to trochę żartobliwie, ale trochę serio), ale od tej doskonałości jednak nieco oddalona. Jeśli nie zagłębimy się w detale - materiał niemal idealny. Technologia wymaga wysokiej kultury technicznej i staranności. Przede wszystkim przedyskutowania tematu nie tylko z architektem ale także z wykonawcą.
Mam zamiar zamiast wełny ocieplić poddasze a dokładniej między krokfiami
A co z pirem? Ja mam na krokwiowo i nie zrobilem paro izolacji. Miedzy krokwiami piana.
Dzień dobry. No tutaj muszę powiedzieć, że pod PIR-em (samym PIRem nakrokwiowo) powinna być paroizolacja. Ewentualna aluminiowa warstwa na płytach PIR nie spełnia roli paroizolacji. Jeśli pod PIRem jest jeszcze piana lub wełna to: a/ pod nimi musi być paroizolacja i wtedy jest przegroda nie zawilgacana. lub b/ jeśli nie damy paroizolacji to projektant ma okreslić budowę przegrody aby nie zbliżyć się pod PIRem do punktu rosy. Czyli paroizolacja pod "ociepleniem" ważna jest.
@@anatomiadachu1966 no tak ale pir sam w sobie juz nie przepuszcza wody ani pary. Mam to aluminium na płytach. W pierwszą zimę miałem tylko to ocieplenie i pojawiła się Rosa w punktach nieszczelnosci. Sprawdziłem kamerą FLIR. I znalazłem wszystkie nie szczelności i dopianowałem. Mam rekuperacje i w opracowaniach na różnych stronach pisało że w takim wypadku można odpuścić.
@@dawidk815 Pomysł z kamerą i dopianowaniem jest super. A sednem sprawy przy płytach PIR jest właśnie roszenie w miejscach nieszczelności. To co w wełnie "się rozejdzie" to tu nie ma gdzie i to roszenie występuje punktowo ale "szybciej" i "mocniej". Ta warstwa aluminium na płytach zabezpiecza oczywiście - i to doskonale - powierzchnię płyty, ale na liniach styków brak jest szczelnej paroizolacji. Jeśli nawet pozaklejamy te zakłady jakąś "supertasmą" (przepraszam za to uproszczenie) to przecież nie da się tego zrobić "nad krokwiami". I znów wracamy do sedna, czyli do punktowych nieszczelności i roszenia w tych miejscach. Mam nadzieję, że uda się Panu dopracować ocieplenie w szczegółach. Na marginesie bardzo mi sie podoba Pana podejście z kamerą i doszczelnianiem - dba Pan o swój dom. Super. Rekuperacja rzeczywiście wprowadz wentylację domu (czytaj tez poziom wilgotności) na wyższy poziom. Mam nadzieję, że będzie cały system u Pana działać jak należy. Pozdrawiam.
@@anatomiadachu1966 szkoda że nie trafiłem na Pana kanał wcześniej. Ogólnie nie mogłem znaleźć wykonawcy i sam ten dach zrobiłem. Nie było łatwo. Polecam innym zwracać uwagę na szczeliny wzdlużne szczególnie od strony łączenia płyt. Przemarzanie potrafi wchodzić wzdłuż nawet na 1m w stronę domu. Uważam, że należało by te płyty kleić na piane do styropianu na krawędziach długich i krótkich też.
Tak jak pan wspomniał spoty pojawiły się przy wkręcaniu niektórych wkrętów oraz w koszach ale najwięcej po tych długich krawędziach między płytami od strony muru. Oczywiście płyty wypuściłem poza ściany i połączyłem pianą ze styropianem na elewacji.
@@anatomiadachu1966 Ciekawy był montaż okien dachowych. Dorobiłem kołnierze ze styroduru i skleiłem klejem do szyb samochodowych z oknem i pirem. Kamera pokazała że było to bardzo dobre. A najsłabszym punktem okien dachowych 3 szybowych jest metalowa ramka szyby. To jest strzał w kolano tych okien. Mam veluxa tego niby plastikowego czyli z piany na drewnianej ramie. Modelu nie pamiętam.
Ja mam pianę icynene . Położyłem regips prosto na krokwie :) wielki błąd ?
Dzień dobry.
Nie mam wielkiego doświadczenia z pianami natryskowymi. Znam opinie pozytywne i "niekoniecznie pozytywne". W sumie to wiele zależy od producenta piany (warunki zabudowy tejże w przegrodzie) i wykonawcy (jakość natrysku). Osobiste moje zdanie jest takie, że pod przegrodą dachową powinna być paroizolacja (lub jakiś regulator wilgotnosci w zależności jakie jest to ocieplenie) i do tego sprawna wentulacja domu - grawitacyjna, mechaniczna, rekuperacja.
A gdzie dystans między paroizolacją aluminiową a regipsem ??.
Dzień dobry i dziękuję za komentarz.
O ile zrozumiałem pytanie i nie mijamy się "myślą" to: już pod paroizolacją standardowo przykręcane są płytu GK do rusztu. Tutaj dystans (warstwa powietrza) nie jest potrzebna. Pod paroizolacją i pod płytami GK wentylacja to już wentylacja pomieszczenia/poddasza. Może być ona zrealizowana np. grawitacyjnie lub rekuperatorem (w różnice nie zagłębiam się), ale musi być. Natomiast czy ten dystans (nie wentylacja jako ruch powietrza z wlotem i wylotem) jest czy go nie ma to zauważyć trzeba, że jesteśmy po "ciepłej" stronie przegrody i różnica temperatur między spodem płyty i spodem paroizolacji jest albo minimalna, albo nie ma iej wcale więc ewentualne roszenie się nie wystąpi.
Mam w planie w przyszłości jakiejś omówić dokładniej zjawisko punktu rosy i wilgotności wzglednej.
Pozdrawiam.
@@anatomiadachu1966 nie w tym problem. Słyszałem że między membraną aluminiową a płytą z regipsu powinna być przerwa np: 1 cm .Chodzi izolacje cieplaną którą zapewnią membrana aluminiowa .
Uzyskuje się ten dystans paskami regipsu .
Jak.sie montuje stelarz na grzybkach to juz nie zamontujesz tak foli jak pokazales.
Dzięki za komentarz. No cóż. Pokazałem "pewien pomysł". Grzybki "ominąłem".