Сканер не подключается: поиск неисправности CAN шины (видео 57)

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 1 июл 2020
  • Сканер не выходит на связь, поиск неисправности CAN шины.
    На примере Honda Mobilio Spike 2011, Jazz, Fit. На других автомобилях с CAN шиной всё аналогично.
    Подробнее с историями обучения и ремонта: в injlab
    _____________________________________________________________________________________________
    Наш сайт, посвященный обучению www.injlab.ru. Там Вы найдете всю информацию по курсам и расписание тоже. На этом сайте вы можете заказать "обратный звонок", узнать подробности и записаться на обучение.
    Также мы проводим ДИСТАНЦИОННОЕ ОБУЧЕНИЕ.
    Записаться и узнать подробности Вы можете пройдя по ссылке: injlab.ru/kompleksnye-predloz...
    Запись на обучение
    api.whatsapp.com/send?phone=79...
    Также Вы можете позвонить нам по телефону 89178075100
    _____________________________________________________________________________________________
  • Авто/МотоАвто/Мото

Комментарии • 147

  • @user-iq5uy9pu9s
    @user-iq5uy9pu9s 3 года назад +10

    Ребят ну что вы заладили реклама реклама. Ну реклама и что? человек делится своими знаниями и если и рекламирует то вещи по профилю а не викингов или ещё какую нибудь хрень.полезные дорогие плюшки без которых и так можно обойтись но с ними удобнее и быстрее.Подписался не так давно очень много полезного спасибо вам.

  • @HASBRO1010
    @HASBRO1010 3 года назад +22

    Учился у вас и спасибо за знания которые дали и разжевали, ни одного видео не пропускаю, ведь всего знать не возможно, а благодаря подобным видео можно воспользоваться опытом других людей

    • @rem8768
      @rem8768 3 года назад +4

      Руслан снимает отличный материал.

  • @user-he3sj3oi8b
    @user-he3sj3oi8b 2 года назад +8

    Обрыв в проводе. С подключенным блоком видел пробником обрыв, а Отключил эбу и can появилась... Как? Ведь провод остался в обрыве...

  • @avtomexanik56
    @avtomexanik56 3 года назад +20

    Спасибо за полезную инфу. Как всегда все👍👍👍. Респект🤘

  • @user-uk9lz9eg4i
    @user-uk9lz9eg4i 7 месяцев назад +1

    Аплодирую стоя ❤❤❤😂😂😂😂👍👍👍
    Без понтов, матов и прочьей шелухи. Респект!!!!!

  • @ravilsharafetdinov6149
    @ravilsharafetdinov6149 Год назад +2

    Реально приятно слушать человека - всё по теме и доступно… Молодец!!!!

  • @alexbaysha2586
    @alexbaysha2586 3 года назад +4

    Здорово, когда Человек понимает, что делает!
    Спасибо!
    ЗЫ. Повезло уфимчанам с рукастыми земляками!!!

  • @IDONTMAIND
    @IDONTMAIND 3 года назад +2

    Радует, что нет бардака и шума на заднем плане

  • @user-mj3ww9wl8y
    @user-mj3ww9wl8y 3 года назад +9

    Спасибо за науку! Как всегда все подробно и грамотно.

  • @LuckyMaximus
    @LuckyMaximus 3 года назад +4

    Спокойная, грамотная, аккуратная работа. Молодцы! Оборудование классное.

  • @user-hr1ln3tg1p
    @user-hr1ln3tg1p 3 года назад +1

    ИГОРЕК БЕЛОВ САМ ПРОФЕССОР НО И ОН ГОВОРИТ БРАВО!!!ПОБОЛЬШЕ БЫ ТАКИХ МАСТЕРОВ !!!

  • @geirbyds
    @geirbyds 3 года назад +2

    От простого к сложному.
    Кто ищет...
    Как всегда палец вверх !

  • @Ramanych
    @Ramanych 3 года назад +1

    зелень...моя милая зелень)) сколько интересных симптомов с ней связано,бывали даже абсурдные.

  • @hodovik
    @hodovik Год назад

    Супер! Грамотно, понятно, без мыла.
    Я удивлён, почему у Вас так мало подписчиков и просмотров.

  • @dimasorgin7421
    @dimasorgin7421 3 года назад +2

    Интересная дополнительная инфа. Приборы только стоят не хило походу. А так всё понравилось. Суперр!!!👌👌👌

    • @injlab
      @injlab  3 года назад +1

      Работаем не бесплатно, дешевым инструментом можно и бесплатно поработать.

  • @user-oh4df1rl5t
    @user-oh4df1rl5t 3 года назад +3

    Молодец Спасибо за научное пасобие приятно смотреть на работу мастера 👍👍👍

  • @arturom.9967
    @arturom.9967 5 месяцев назад

    Спасибо за видео! снимайте дальше это очень познавательно, но есть просьба не повторяйте пожалуйста в начале видео каждый раз что машина несколько раз побыла в нескольких сервисах а потом приехала к нам ...

  • @user-di5db7so6b
    @user-di5db7so6b 3 года назад +2

    Спасибо. Всех благ. Из Астаны

  • @___...____.765.
    @___...____.765. 3 года назад +1

    Как всегда с удовольствием смотрю на профессионалов!

  • @user-ro2rk5cd3w
    @user-ro2rk5cd3w 3 года назад +1

    Спасибо. Все как всегда коротко и чётко.

  • @user-go3du6qt2f
    @user-go3du6qt2f Год назад

    спасибі за поради, хай Бог дає вам мудорості й надалі.

  • @AlbFil
    @AlbFil 3 года назад +2

    Отличное видео!Полезно,четко и информативно! Как всегда !Удачи во всем!

  • @user-ts2kr6hf5h
    @user-ts2kr6hf5h 4 месяца назад

    Прекрасный канал. Спасибо за ваш труд!

  • @sergejsbelijs6186
    @sergejsbelijs6186 11 месяцев назад

    Спасибо! Супер видос.Все понятно сразу.без лишней воды!Лайк.

  • @user-wr1bj8zh6r
    @user-wr1bj8zh6r 3 года назад +3

    Хороший тестер, сильно выручает. Жаль у меня нет такого, пока.

  • @user-vr8tr1if4r
    @user-vr8tr1if4r 3 года назад

    Как всегда все понятно, спасибо за ваши видео

  • @RTM1011
    @RTM1011 2 года назад

    Молодец! Как всегда всё на высшем уровне

  • @BMW-ss2gl
    @BMW-ss2gl 3 года назад +1

    Очень познавательно,спасибо большое 🤝🤝👍

  • @aliknabiraev7618
    @aliknabiraev7618 2 года назад

    Ты Супер! Так приятно смотреть как грамотно все делаешь.Удачи и процветания.Лайк и подписка!

  • @user-hd5ts8th8g
    @user-hd5ts8th8g 3 года назад

    Все четко и по делу. Лайк однозначно.

  • @andrevogel477
    @andrevogel477 Год назад

    Спасибо за информацию. Очень интересно

  • @user-oz7fb8zx6q
    @user-oz7fb8zx6q 3 года назад

    Молодцы класс👍👍👍 как всегда на высоте!!!

  • @user-lk6bp3oj7e
    @user-lk6bp3oj7e 3 года назад

    Круто 💪 Руслан 👏👏👏

  • @user-gc9sq4uv2e
    @user-gc9sq4uv2e 3 года назад +4

    Дизайн "тестера диагностического разъёма " какой то инопланетянин разрабатывал , человек бы тестовые разъемы в два ряда расположил , что бы на диагностический разъём похоже было )))

  • @engeneer_ru5827
    @engeneer_ru5827 3 года назад +2

    Спасибо, видео для новичков, полезное! И почему же пол-года ушло на поиск такой неисправности... странно...

    • @geirbyds
      @geirbyds 3 года назад +6

      Ничего странного. Просто люди,к которым человек обращался за помощью занимаются не своим делом.
      Приборы показанные в видео очень упрощают жизнь,но и без них всё решаемо.

    • @MultiMIRniy
      @MultiMIRniy 3 года назад +7

      да потому что клиент ездил по продавцам кодов ошибок, к грамотному спецу ехать -дорого, вот и мыкался полгода

  • @alexfrenkel7979
    @alexfrenkel7979 Год назад

    Класс давно не виделись

  • @elsar1393
    @elsar1393 3 года назад

    Хороший обзор, спасибо

  • @armenarushanyan7481
    @armenarushanyan7481 3 года назад

    Спасибо за видос, супер большой лайк

  • @awar8188
    @awar8188 3 года назад

    Чёткая работа.базару нет

  • @Odnoux
    @Odnoux Год назад

    Класс. Жаль нет курсов в москве

  • @user-jc5fh5un2k
    @user-jc5fh5un2k 3 года назад

    Как всегда все чётко

  • @user-si1pi3ug3i
    @user-si1pi3ug3i 3 года назад

    Грамотно все, спасибо.

  • @user-nz7ry3gb1k
    @user-nz7ry3gb1k 2 года назад

    Спасибо за некоторые потсказки

  • @user-kp7my1ey3p
    @user-kp7my1ey3p 3 года назад

    Такая же беда с моей хондой. До сих пор гуляю по сервисам.

  • @user-je1fh7xx2m
    @user-je1fh7xx2m Год назад +1

    Прикольно, хай в обрыве, но при отключении блока управления двигателем она чинится???

  • @user-oh4df1rl5t
    @user-oh4df1rl5t 3 года назад

    А так же за практическое 👍👍👍

  • @stoianrusev7119
    @stoianrusev7119 3 года назад

    Респект вам!

  • @user-oy9cj4fw1t
    @user-oy9cj4fw1t 3 года назад +1

    Молодец 👍

  • @janminap4426
    @janminap4426 3 года назад

    Красавчик четко грамотно

  • @user-hc1uc6zq7y
    @user-hc1uc6zq7y 3 года назад

    Здравствуйте ! Я так понял то что с блоком ЭБУ при обрыве провода не показывало линию КАН ХАЙ из-за того, что по линии КАН ЛОУ сигналы в блок приходят , а из блока обратно не возвращаются по линии КАН ХАЙ . правильно ?

  • @nuriksaidov8376
    @nuriksaidov8376 3 года назад

    Благодарю !!!!

  • @user-ef2zg7iq2h
    @user-ef2zg7iq2h 3 года назад +1

    Все верно)

  • @o001om78
    @o001om78 3 года назад +1

    Привет, почему Лаунч не видет остальные блоки ( авс, подушки и тд )?
    Почему если отключить ЭБУ двигателя Кан стал читаться ?, должно быть что нет связи только с этим блоком?

  • @gregmalli9831
    @gregmalli9831 3 года назад

    Спасибо

  • @HelloWorld-cz2wo
    @HelloWorld-cz2wo 3 года назад

    Класс👍👍👍

  • @user-gr5so3lf4u
    @user-gr5so3lf4u 2 года назад

    Здравствуйте 😀👍

  • @user-kt2ml4xu6l
    @user-kt2ml4xu6l Год назад

    Добрый вечер, машина гольф 5 на АКПП, уже несколько месяцев мучаюсь с ошибкой 01299 008 (недостоверный сигнал). Блок АКПП не хочет дружить с блоком гетвей. Таким прибором можно найти что им друг в друге не нравится.

  • @mirlanbrat4661
    @mirlanbrat4661 Год назад

    Классно ! Напишите как приобрести такие штуки.У меня мерседес 210 м 104 точно так же не показывает диагностику.как найти причину незнаю

  • @aydarfmetov
    @aydarfmetov 3 года назад

    а если не связываиться с блоком значит это обрыв только между блоком управлением двс или другие блоки тоже может быть виной?я хотел узнать как можно к вам попасть на учебу я из казахстана ,город Астана

  • @user-oq1gw4nq3c
    @user-oq1gw4nq3c 2 года назад

    Здравствуйте, Ниссан е нот - 1.2 , 98 л с. 2016 год.правый руль. Не всегда срабатывает кнопка запуска авто, а заглушить авто ещё сложнее, просто не реагирует кнопка. Авто диагностировали - причина плохие контакты в каn- шине. Можете исправить?

  • @user-tt6gy6ny1k
    @user-tt6gy6ny1k 3 года назад

    просто супер

  • @vall294
    @vall294 2 месяца назад

    Добрый день! Подскажите пожалуйста, по какой причине в автомобиле не поддерживаются многие функции для диагностирования. Сканер подключается по подходящему протоколу и далее на любой запрос пишет не поддерживается автомобилем. Заранее благодарю.

  • @nuricknurick6274
    @nuricknurick6274 3 года назад

    Респект

  • @user-rr1wm3ho2x
    @user-rr1wm3ho2x 29 дней назад

    Ребята! Прошу помощи. У меня 2 авто, рено Сандеро и степвей. Диагностический разъём с шнура видит эбу а с елм 327 блютуз , и вай фай версии степвей не видит а к сандерике на легке подключается. Не подскажете в какую сторону рыть?

  • @axeus1382
    @axeus1382 3 года назад

    Я вон тоже на своём ситроене всю проводку перетрусил уже до шины эбу добрался, проводку шивелиш и лексия такие чюдеса показывает🤣🤣, посмотрим че дальше, 👍

  • @Vadim866
    @Vadim866 3 года назад +3

    Есть вопрос- раз был обрыв в шине до ЭБУ двигателя, то остальные блоки должны были выходить на связь. Шина Can HI должна была работать и без двигателя, разве нет?

    • @user-er1dn3nl5r
      @user-er1dn3nl5r 3 года назад

      Действительно,хотелось бы почитать пояснения!

    • @injlab
      @injlab  3 года назад +1

      Все очень просто, в данном сканере и во многих других по хонде. С начало скан цепляется к эбу двс, а потом уже открывает меню для подключения остальных блоков. Такой же алгоритм используется еще на нескольких марках автомобилей.

    • @user-er1dn3nl5r
      @user-er1dn3nl5r 3 года назад

      Спасибо.

    • @batarejkin43
      @batarejkin43 3 года назад +4

      @@injlab А Пандора почему начинала видеть кан при отключении блока двигателя?

  • @sergmit3642
    @sergmit3642 3 года назад

    Возможно ли проверить в данном случае кан шину осцилограффом? Я думаю должно получиться?

    • @injlab
      @injlab  3 года назад

      Конечно возможно, вообще существует масса способов проверки кан шины.

  • @user-dm6mu6ou3g
    @user-dm6mu6ou3g 3 года назад

    👍👍👍

  • @user-ti9nt8sq9g
    @user-ti9nt8sq9g 3 года назад

    Смотрю,учусь, есть вопрос почему детектор лаунч не показал проблему и зачем он тогда нужен, лучше просто иметь пандору

  • @auto2439
    @auto2439 3 года назад

    🤘

  • @user-me5ky3tf3k
    @user-me5ky3tf3k Год назад

    👍

  • @Taron111
    @Taron111 3 года назад

    👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻

  • @relaxing8377
    @relaxing8377 2 года назад

    это очень печально, что предыдущие так называемые специалисты по диагностике не смогли починить

  • @Iron_Friend
    @Iron_Friend 5 месяцев назад

    👍🏼🤝🏼

  • @hodovik
    @hodovik Год назад

    Были ли у Вас такие машины, в которых Вы не решили какую- то неисправность или неверно диагностировали? Я почему то уверен, что таких не было)

  • @zzquantum8446
    @zzquantum8446 3 года назад +6

    Два раза просмотрел, так и не понял, почему на обд разъеме появляется кан хай при отключении эбу, если там разрыв!?. Реакции вобще тогда не должно было быть...

    • @HASBRO1010
      @HASBRO1010 3 года назад

      Линия кан не привязана к одному блоку, она служит для быстрого общения всех блоков например АБС, ЭБУ блока и прочих, могу ошибаться, но насколько я знаю это так, по этому такова реакция на видео.

    • @user-vk4ec4kb6q
      @user-vk4ec4kb6q 3 года назад

      потому что когда отключали пошевелили косу и на какое то время сигнал появился. Но это догадка, сам не понял этого момента

    • @elsar1393
      @elsar1393 3 года назад

      Там трансивер стоит, видимо как то связано с ним

    • @kuembala44
      @kuembala44 3 года назад

      потому что нагрузочный резистор стоит в блоке. без него шина была в космосе. нормальные ребята осликом смотрят, а не пандорой.

    • @injlab
      @injlab  3 года назад

      Посмотрите наш канал в Instagram, увидите там нормальные ребята смотрят осликом.

  • @vladimiryanshin6513
    @vladimiryanshin6513 3 года назад +1

    Были случаи чтоб вы не смогли найти причин.?))

  • @avto9223
    @avto9223 3 года назад

    Сколько стоит такая работа?

  • @hasanator560
    @hasanator560 2 года назад

    Вы же в уфе находитесь?

  • @user-fz9de1js9y
    @user-fz9de1js9y Год назад

    👍👍👍👍👍👋👋👋👋👋

  • @muslim3092
    @muslim3092 3 года назад

    Здравствуйте такой пробник пандору где можно купить?

    • @user-hx5ig3el6b
      @user-hx5ig3el6b 3 года назад

      www.inj.ru/index.php?productID=668

    • @kuembala44
      @kuembala44 3 года назад +1

      10 лет работы и ни разу это гавно не пригодилось и не пригодиться. заоблочные деньги просят. я такой за ночь соберу, ничего сверхъестественного и копейки по рассыпухе. барыги пандоровские

    • @injlab
      @injlab  3 года назад

      Соберёте нам такой прибор за ночь за копейки?

    • @kuembala44
      @kuembala44 3 года назад

      @@injlab себе не собрал. вам тем более. на понт не берите. вы не самые умные

    • @injlab
      @injlab  3 года назад

      1- на понт Вас никто не берет, Вы сам сказали, что за ночь соберете за копейки.
      2- никто и не говорил, что мы самые умные.

  • @__Dark_Horse__
    @__Dark_Horse__ 6 месяцев назад

    Почему тогда остальное все не выходило на связь, если обрыв только к эбу двигателя? И как она ездила, ведь эбу двигателя не мог обниниваться данными со всеми остальными системами насколько я понимаю.

    • @injlab
      @injlab  6 месяцев назад

      Не так понимаете. Второй резистор 120 ом где?

    • @__Dark_Horse__
      @__Dark_Horse__ 6 месяцев назад

      @@injlab Не знаю. Где?

  • @diagnosticbox
    @diagnosticbox 3 года назад +1

    Очень плохо что не показали как именно это делать

  • @rem8768
    @rem8768 3 года назад +1

    А сопротивление между HI и Low измерить?Руслан,тут больше реклама Пандоры, как мне кажется.)))И без неё понять же можно. Пандора конечно не плохо, но...

    • @injlab
      @injlab  3 года назад +6

      Поверьте нам, никакой выгоды до сих пор от показов оборудования мы не имеем. Чем диагностируем сами, то и в видео!!! Обратите внимание в наших видео нет никакой рекламы от RUclips!

    • @rem8768
      @rem8768 3 года назад

      @@injlab Да понято, Руслан, но мультиметр в данном случае дал бы тот же результат, вы же знаете сами.)

    • @user-bn2qp6sh8r
      @user-bn2qp6sh8r 3 года назад

      Они ведь себе рекламу в первую очередь создают, тем, что пользуются современным оборудованием. Клиентам легко запудрить голову, что у нас вон что есть, а другие с тестером только могут ползать

    • @user-nq6vk9vg3z
      @user-nq6vk9vg3z 3 года назад +2

      Интересно получается, если в нашем ролике, есть какой то автомобиль это то же реклама авто? Наверно следующие ролики будем использовать пикселизацию (размытие объектов). Авто, инструменты, сканеры и другие приборы и информация на экранах будут размыты.

    • @Oleg.1272
      @Oleg.1272 2 года назад

      @@user-bn2qp6sh8r если тебе мультиметр позволяет ремонтироаать все,это хорошо конечно.......я больше привык использовать все возможные приборы облегчающие мне поиск. Начиная от мультиметра,контрольки......заканчиапя мотор-тестером,пневмо-тестером и т.д. Я как то стараюсь ээкономить свое время и деньги(покупая не нужные зап.части).....

  • @nic9656
    @nic9656 9 месяцев назад

    На мой скромный взгяд наличие и/или форму сигнала кан шины вполне можно определить осциллографом .

    • @injlab
      @injlab  9 месяцев назад

      Так ни кто и не спорит, что осциллографом можно.

  • @alexanderslipper2470
    @alexanderslipper2470 10 месяцев назад

    Я бы сразу прозвонил эбу- колодка и кабельтрекером нашел обрыв. Часто хочется отработать потраченые деньги на доп оборудование и сами усложняем процесс.

    • @injlab
      @injlab  9 месяцев назад

      Да, чисто теоретически кабель трекер работает в таких случаях!

  • @user-li8ss6mf9e
    @user-li8ss6mf9e 3 года назад +1

    такой авто чиповать опасно было когда провод был еще на волоске!

  • @sergoka72
    @sergoka72 7 месяцев назад

    Я не понял а чо тестер обд не показал что нет одной кан шины

  • @user-sw8mt8fg7c
    @user-sw8mt8fg7c 3 года назад

    Здравствуйте а где ваш адрес

    • @injlab
      @injlab  3 года назад

      injlab.ru

  • @nuricknurick6274
    @nuricknurick6274 3 года назад

    У меня осциллограф диско2 хочу другую. Хочу диамаг 2 :((

  • @user-fp2zb9hu7j
    @user-fp2zb9hu7j 3 года назад

    +

  • @ashikleck
    @ashikleck 3 года назад

    А почему кан хай мигает на тестере обд, как будто пакеты идут, если он в обрыве? а кан лоу наоборот почему не мигает там же есть сигнал? НИПАНЯТНА

    • @injlab
      @injlab  3 года назад

      В обрыве возле эбу, а не возле разъема диагностики поэтому пакеты и идут. Другие блоки то пытаются общаться. Вы видео не до конца досмотрели что ли?

    • @ashikleck
      @ashikleck 3 года назад +5

      @@injlab спасибо! а чего тогда пандора указала сигнал кан хай неизвестной формы? Там же обычный сигнал, только эбу не участвует.

  • @launch-cis
    @launch-cis Год назад

    А проверить с помощью мультиметра разве нельзя? И не нужен пандоровский пробник для поиска этой неисправности, достаточно мультиметра.

    • @injlab
      @injlab  Год назад

      Можно и мультиметром.

  • @mersedesvalchok8312
    @mersedesvalchok8312 3 года назад

    Что это код ошибка хонда степ вагон p2185

    • @user-rc4qr1zp7k
      @user-rc4qr1zp7k 3 года назад

      Датчик ож 2 обычно на радиаторе стоит, либо сам накрылся либо проводка к нему

  • @diagnosticbox
    @diagnosticbox 3 года назад

    Зачем проверять кан лоу. Если и так понятно, что она целая

    • @injlab
      @injlab  3 года назад +1

      Для наглядностм и что бы не было вопросов, а почелу лоу непроверили. Но как показывает практика, вопросы, есть всегда.

    • @diagnosticbox
      @diagnosticbox 3 года назад

      @@injlab я к тому, что получается бессмыслица какая то, прозвонку каг-л мы показываем, а процесс поиска обрыва (хотя бы отрывками) мы не показываем. Не вижу логики. Только без обид🖐️

  • @user-gq4dc7uh8l
    @user-gq4dc7uh8l 5 месяцев назад

    Вот почему я не люблю смотреть ваши ролики, так это то, что вы всегда показываете нам всевозможные приблуды(реклама?) стоимостью порой больше самого автомобиля, народу это неинтересно,так как,эти игрушки,они нам нафиг не нужны. Вы просто, подручными, широкораспространенными средствами рассказывайте, как что и почему. Как найти can тестером, места и т.д. Многие не знают каково напряжение на этих чертовых шинах и т.д. Хочу заметить, что я нисколько не сомневаюсь в вашей компетентности, но... надо проще!

    • @injlab
      @injlab  5 месяцев назад

      Мы работаем проф. инструментом приблуды у нас нет.

    • @user-gq4dc7uh8l
      @user-gq4dc7uh8l 5 месяцев назад

      Но мы этого не понимаем! Сами подумайте,зачем нам одноразово проф.инструмент? А проблемы решать нужно и не так затратно. @@injlab

  • @user-yi1cs8wf6e
    @user-yi1cs8wf6e 3 года назад

    Интересно кто поставил Диз????

    • @mynhauzenneyman2584
      @mynhauzenneyman2584 3 года назад

      Мне тоже интересно 🤔😉 видимо конкуренты

  • @AccamCa
    @AccamCa 3 года назад

    120 Ом- не не знаю.

  • @rasplata782
    @rasplata782 3 года назад +2

    Сколько такого ГОВНА в свое время вытащил !!! А в благодность - ну и что ты сделал ??? Один провод СОЕДИНИЛ )))))

    • @sergeymogilin8548
      @sergeymogilin8548 3 года назад

      Сначала должна быть оплата ,потом работа,если человек оплатил то и понятно что ему нужен результат.А если оплачивать не хочет,то непонятно что у него в голове...да и с ценой надо сразу определятся,так лучше и конкретные для клиента

  • @user-ig3rj9st5n
    @user-ig3rj9st5n 3 года назад

    👍👍👍