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0:51 1日1本ずつですが小倉行きの「つばめ」と新下関始発の「つばめ」が山陽･九州直通列車として設定されています。
この「つばめ」は、「さくら」・「みずほ」で使用されているN700系車両を使用しています☝️‼️
それぞれ事情の異なる九州新幹線と東海道新幹線両方の間を取り持つ山陽新幹線の柔軟さよ古い車両の500系や700系を大切にしてるし、なんならお気に入りの500系をエヴァやキティとコラボさせたりもしてるしね
長距離になるとダイヤの乱れが酷くなるためやらないのでは、サンライズなんかも遅れが酷くなると通勤電車のダイヤに影響及ぼすため途中駅で運転打ち切りになるらしい
九州新幹線は車体傾斜未搭載やモーター数増加の他に、桜島等の火山灰対策や車体の肉厚変更とかで車体重量軽減とか、似て非なる車両ですね。
00:00オープニング00:23東海道・山陽・九州新幹線の現状02:00相互直通運転のメリット・デメリット05:34東海道新幹線と九州新幹線の事情12:45 16両編成で統一する東海道新幹線16:15今後の直通運転の可能性18:50エンディング
12:45
7:20 右のは西九州新幹線のN700Sでは...
九州新幹線が新大阪超える場合は、やはり名古屋が限界かな。北陸新幹線が新大阪まで伸びていれば、金沢まで行けるんじゃないだろうか。九州からじゃなくても、岡山or広島〜金沢or富山は有り得る。
ありえない。北陸新幹線の新大阪は地下に建設される予定だがいつになるか？私達が生きている間にはほぼできそうにない。第一直通しても需要があるか？これからは人口減少の一途だということを考えているのか？
東京、名古屋、大阪以外はガクンと需要が落ちるのが現実…。いや、三大都市圏間の需要があまりにも高過ぎるだけで、その他地方の需要なんて元々そんなもんってのが正しいのかも…。
実は熊本駅は九州新幹線の駅で唯一、ホームを16両対応に伸ばすことも可能な構造になっているんだよね。東京発着の新幹線がバンバン走っている時間帯はさすがに無理だけど、東京発着の運行がない早朝・深夜なら出来そうな気がする。それでものぞみ271号(名古屋6:20発→博多9:39着)を熊本行きに、のぞみ272号(博多20:01発→名古屋23:20着)を熊本始発に延長が関の山かな。
これをみずほに切れ替えて6時丁度に名古屋発に逆に上りは23時59分以内の50分台のみずほが欲しい。この列車のみ全席指定でもいい。
東京〜熊本はさすがに飛行機なので、名古屋〜熊本ならアリかもね。
名古屋からならセントレアの方が行きやすいかな🤔ロマンはあるけど
京都市在住で親の実家が鹿児島なんで空港まで行くんが時間がかかるんで新大阪より京都駅から乗り換え無しで新幹線乗れたら凄く助かります。
現状、新神戸乗換が便利デスネ！
お前の利便性より空気輸送すること事態ありえんぞwww
事態？ 自体？
名古屋～熊本直通需要はあると思うけど、13年前までは博多駅で在来線から新幹線への乗り換えだったから、今でも十分便利になったと感じます
新大阪での分割併合が実現すればいいけど、過去にJR東海は座席配置や乗降扉の配置が異なる500系を嫌ったから難しいだろう
尚、現在は東海自身が座席配置の法則をぶっ壊してきた模様
JR東海が16両固定編成にしろ‼️と強硬な姿勢を崩していない。
@@user-bf6lc9hb6oそれ自体は別に構わん16両固定じゃないと客捌けない(というか16両固定でも客捌ききれていない)のは事実だし
@@waoko車椅子スペースは時代的にもしょうがないし、それが新しい標準になるのだろう。
@@user-bf6lc9hb6o東京新大阪間は利用者めっちゃ多いですからね
東海道新幹線では全ての列車を16両とするだけでなく全ての車両の座席配置を同じにすることで車両運用の効率化を図りホームドアも設置しやすくなりますね。さすがに東海道新幹線から九州新幹線に直通となると乗車時間も冗長になり車両運用も非効率になるかと思います。
利用者がいないのはムズい
一つ一つが「なるほど！」と思える理由ですごく納得できた解説でした。東海道の全ての新幹線車両が16両編成固定の理由が「そういうことか」と衝撃を受けました。
実は地方対地方は格段に需要が低い。熊本-名古屋、鹿児島-名古屋間なんて現在の航空ダイヤを見ても解るように、航空旅客総取りでも微々たるもの。鉄道シェア「％」が伸びると言っても分母そのものが小さい。No3、No4の大都市圏である名古屋-博多間ですら実はそう多くはない。北海道新幹線の札幌延伸でも、札幌-青森、岩手、仙台間の需要を言っているけど、実際はホント少ない。日本は究極の東京一極集中だからねえ
確かに山陽新幹線が真ん中で東海と九州を繋いでるから、全部を直通させなくても良いのかまあこの距離じゃニーズはあったとしても微々たるものだよな、、
名古屋や関西エリアはかつて九州や四国から集団就職でやって来た人が多いから、お盆や年末年始を中心に名古屋,関西〜九州の需要は多いんじゃないかな。
すごくわかりやすいです。
九州新幹線って勾配がキツいからなぁ〜
新鳥栖の前に勾配があることを考えると土台無理な話ですが、最近なんだか熊本が伸びてるんで、東海仕様の16両が熊本まで行くことができればそれなりに客が付きそうではありますね。
半導体工場の誘致が盛んだから対大阪だったら需要はあるかもね
リニア開業後JR東海はこだまを増発するかもしれないから九州までの3社乗り入れに積極的な動きはないように思うけど
車両の編成が、違うから乗り入れは、難しいですね
リニア出来てからでないといくら実施するメリットが双方にあっても無理やわな。東海道はあれだけの過密ダイヤで今でもヒーヒー言うとるのにそれを崩してまで行う理由は東海には無いやろし。
九州新幹線の ｢さくら」｢みずほ」が東海道新幹線に乗り入れ出来ない理由は ｢車両編成が短いので乗車率の高い東京～新大阪間には対応出来ない」という話を聞いたことがあります。確かに帰省シーズンなどの時に8両編成の車両は東海道新幹線では無理がありますね。
いわゆる「４時間の壁」があるのでJR九州は東京からの客はあまり期待してないのかもしれないですね
福岡空港が便利すぎというのもありますから博多ー東京は飛行機です。小倉は頑張ればもしかしてとは思いますし。博多行かない大分宮崎なら需要はあったり。。個人的に宮崎救って上げてとは思います。
@@koutaroumatumiya8764宮崎のことなら福岡空港で宮崎行きに乗り継げばいいだけの話。以上。
ぶっちゃけ繁忙期を除いて山陽新幹線でさえも16両編成はガラガラで過剰だし、8両で十分だからな
流石に広島までは16両要る広島から先は別に8両でいいけど
@@waoko広島以西のガラガラ感は半端無い16両だと繁忙期でも空いてる
広島駅までは東京駅から「4時間の壁」の範囲内なので需要がある。広島県は空港がメチャクチャ不便だし。そこから先は飛行機が優勢になってくる。ましてや広島市より西で需要がある福岡市は空港がメチャクチャ便利な場所にあるし。
@@vst7945 そうそうそのうち博多のぞみも一部は広島で分断されそう(代わりに博多さくらが広島まで延長)
最繁忙期でもピークの1日後でも岡山以西はのぞみガラガラだよ。座席の少ないみすぼ・さくらにはやたら集中するけど。
需要が違いすぎて対応出来ないのが一番の理由なんだろうね🥺東京行きの場合新大阪で8両増結みたいな運用が出来れば話は別だが🥺
4時間の壁問題がある限り東海道と九州を一本で走らせるメリットがない
大雨や大雪では結構スピード落として走ってるから、リニアが開業すると品川～名古屋を早速部分的に単線運転しながら盛り土を撤去してスラブに替える工事とか始まりそうな気がするから、名古屋や京都への直通は新大阪駅までリニアが完成してからの話のような気がします。
課題度外視で話すと名古屋-博多間なら飛行機一択だが空港がロクでもない所にある名古屋-熊本・鹿児島間の直通なら空と陸の需要逆転は十分にありえる
九州新幹線の東海道新幹線乗り入れについて考察をしてくれる方がまた現れて嬉しい所存。ちなみにリニア開業する頃には車体老朽化により区間運用しかできない500系、700系、800系はN700Sに統一されるはずなので、今以上に柔軟なダイヤ設計ができるはず。
800系は新車もあるしこだわってるから使うでしょー
@@takehiro7507 新しいとはいえ12年程度、古いやつはもう20年経過してるし、”実質的に”博多〜熊本間でしか使われてない、山陽直通拒否られるような低性能な車両をいつまでも残すとは思えない。今現在JR九州が保有する新幹線も３形式あるから保守の観点からも異種形式を減らす方向に動くと思う。
新大阪以東への乗り入れはＪＲ東海の仕様に合わせる必要がある＝2023年現在だとＮ700系16両１択。博多以南って16両分の需要あるの？
@@kintamaittaka 動画見た？てか今すぐに導入して欲しい、という話じゃないんだわ。
@@user-wn2km2pi3s 将来九州新幹線で16両の需要が発生するとでも？考えにくいなぁ
1割しかないのは福岡空港の立地もでかい
東京、横浜、名古屋、大阪と言った大都市圏を結ぶ東海道新幹線と比べて九州新幹線は乗客の数が比較にならないほど少ないから無理だね。これが一番の理由。
東京から鹿児島中央まで新幹線使うなんて鉄ちゃんだけでしょう
のぞみで新大阪駅まで行って新大阪からみずほに乗り換えるってことがEX予約で出来ない事の方が東海道と九州直通運転しないことより悲しい
夢のある話しやけどダイヤが終わるから無理やろな…大阪住みなので別に繋がらなくて大丈夫です🙆♀️
鉄道で坂を登れないより坂で止まれない方が大問題😢😢
乗車定員も含め、九州用のＮ７００と東海道用のＮ７００ではこんなにも構造が違いすぎるとは目からうろこです。
博多駅でエクストリーム乗り換えするの楽しいです
直通で九州と東京を結ぶブルートレインは凄かったんだな
東京-新大阪間しか新幹線が無かった時代は九州から東京行き寝台列車が多数あったね。関門トンネルを通過するとき電源が直流電化と交流電化で異なるため切り替え時に車内の天井の照明がが一時消えたね。車内放送で暫く暫く暗くなりますと放送されたよ。
新横浜から出張先が西日本方面だとよく行く天草までダイレクトなら全区間飛行機で姫路か倉敷に寄る事があったり広島市内からだと新幹線利用でした。JR西日本/九州区間でさくら、みずほ他西日本独自の車両に乗れるのが楽しみでした。
シンプルに鉄道需要の少なさかな東海道新幹線から九州新幹線への直通需要って、移動手段として飛行機と新幹線の両方があった時に距離や所要時間関係なく新幹線選ぶ人くらいでしょ。東京～福岡でさえ鉄道シェア1割だし、熊本鹿児島じゃほとんど飛行機一択だからねギリ需要あるとしたら名古屋熊本くらいかなEX 予約が九州新幹線に対応したとき、名古屋～熊本の表記あったからJRとしてもこのくらいならギリ需要あると判断したんだろうし、もしかしたらリニアできたらワンチャン直通あるかもとはいえ、東海道仕様と九州仕様で車両性能が違うからな…
九州と関東の移動って言ったらやっぱり飛行機だから東海道と九州の相互直通運転はお互いにとってデメリットでしか無いと思います。しかも現時点でも東京から博多まで約5時間で移動出来るから十分恩恵は受けてます
みずほさくらの4列シートは快適だから、山陽新幹線区間ならのぞみよりみずほさくらの方が嬉しい
結局繋げるメリットより各社のダイヤ確保のデメリットの方が大きいのか将来的に九州から北海道まで行くのには記念臨時列車ぐらいしかなさそう
北陸新幹線で()
直通運転をするには、両数を16両に統一しないとダメ。九州新幹線はホームの長さが8両分しかないから、現実的に不可能。九州新幹線で16両は空気輸送になるだけ。あと東海道新幹線はダイヤに余裕がない。そもそも鹿児島から東京を新幹線で行くやつおらんやろ。
素晴らしい話をありがとうございます👏👏👏🎉
現在でもこだまが1本減る名古屋〜新大阪なら車体傾斜装置さえあれば直通は可能なのかなとは思いますね
４列シートは九州新幹線が開通する前、西がウエストひかりで始めたものですよ。
在来線の上野東京ラインや相鉄東急新横浜線や5直でただでさえ遅延が頻発してるから、新幹線で相互直通はいらん
長距離になればなるほどその影響はデカイからね🥺直通は便利ではあるが🥺
そうだよ、便利さばかりが能じゃない
一地方に収まる通勤路線はともかく、新幹線となれば距離が違うし、天候に左右されやすい(今月のように)
7:23 N700系8000番台の写真が西九州新幹線仕様な件
新大阪以西は利用者が減るし、所要時間、飛行機との競争、JR東海の方針を考えると東京～熊本・鹿児島中央直通は厳しいと思う。
新幹線が通っているだけで羨ましい。
東京駅や名古屋駅のディスプレイで｢鹿児島中央｣や｢熊本｣の表示があるだけで九州への集客にも繋がるメリットもありそう🤔
関東鉄道常総線(取手～下館)は、途中の水海道止まりの列車を「水海道連絡 下館」と表示してた気がするので、「新大阪連絡 鹿児島中央」でもよさそうです。新大阪で同じホームで乗り換えられないと困りますけど。
ね～だろ！😜
鹿児島へはLCC一択です。 ちなみに、新快速の米原姫路間、青春18きっぷで2回乗り通しました。
現状の名古屋-熊本間の移動時間は4時間強の間違いですかね4時間弱だとすでに4時間以下で運転できてることになってしまうので。。
北陸新幹線の安中榛名から軽井沢が急勾配（30‰）なのは知っていたけど九州新幹線が最も急勾配なのは知らなかった（33‰ほどと思ってた）
鹿児島中央駅隣の、薩摩田上トンネルが、九州新幹線で一番キツイ急勾配です
鉄道マニアなら全区間乗り通し（例：東京駅～鹿児島中央駅）は苦にならないでしょうが、一般の人にとっては長過ぎる乗車が苦痛になるでしょうね。飛行機✈でひとっ飛びを選ぶでしょうね。新幹線は、境界駅で乗務員交代やっていますし。
リニアが開業したら、東海道新幹線内は線形改良や盛土区間の高架化して速達性や耐候性を向上させるべきだろうね
橙色のJRから見たら九州は博多と小倉、つまり福岡市と北九州市しか存在しないと思っている。しかもこの両駅は九州でありながらも、実は本州の延長上みたいなものであり、新幹線については青色のJRの所属であり、本州扱いとなっている。よってこの両駅以外ははじめから眼中にないのである。
[みずほ]や[さくら]は、山陽新幹線内では短編成でも[のぞみ]や[ひかり]一部の[こだま]の補完列車としての役割を果たすことが出来るけど、東海道新幹線では明らかにキャパ不足。そもそも東海道新幹線の線路がほぼ飽和状態にある現状で、九州新幹線からの直通便を走らせるのは100%不可能だよね。利用者側からすれば利便性にプライオリティを置くべきと考えるのが普通かもしれないけど、企業としては採算性にプライオリティを置くのが当然。将来、リニア中央新幹線が開業しても、九州新幹線の東京乗り入れが実現することはないだろうし、わざわざさせる必要もないと思う。
山陽新幹線・九州新幹線 相互直通運転していますが、８両編成しか、入線することが、できないからです。16両編成の新幹線は、入線することが、できません。
名古屋〜熊本とか需要ありそう
1日3便熊本行きの飛行機が出てるからなんともですね
3本程度の飛行機しか飛ばない言い換えれば需要は案外薄い。
でも名古屋と九州は戦後からかなり繋がりが大きいから直通で需要の母数が増えるかもね
こだま1本分のスジが空くから、現状でもダイヤ的には名古屋まで時間1本なら差し込むことはできますね。ただ、東海・西日本・九州3社またぎとなると事務的に色々面倒くさそうで、そこまでやるコストに見合うかどうか？はちょっと疑問が残ります。
やっぱり難しいんだなあ東海道新幹線がカーブ多いのはあまり知らなかった
東海道や東北は真っすぐなイメージが逆にないね
本線上で一番カーブがキツいのは、最少曲線半径500mの武蔵小杉駅。
東海道新幹線の座席数は、車いすスペースの数によって若干異なるのが現状。
動画内で説明されています、「座席数は統一」って。
@@user-gj4ri4wz8c現在1319席編成も営業運転に供されており、この状態は「統一」とは言えません。
実は今でも九州新幹線直通用車両が東海道新幹線区間を走行していますけどね鳥飼への入出庫で趣味的には朝一の東京発のみずほ（というか鹿児島中央行きの速達）があれば面白い気はするけどねあとは東京は無理でも、名古屋発着で設定するとか
中に積んでいる機器の違いなんです。積んでないのがあるんです。後は扉とかの違いとか。後は?レールスターは入れない訳なんです。700系が入れないのも勾配と機器類の絡みによります。
全編成１６両固定・実質車種統一これで運用の楽さを知ると他の車種は入って来てほしくないだろうね。リニア開業後でも同じ。
小学生のときからの長年の謎が、この動画に出会って府に落ちました。ありがとうございました～。
確かに東海道新幹線は16両編成と車種を統一することで効率よい運用ができるよね。日中はこだまの折り返しがひかりになるしその逆もあるし、朝のこだまは東京到着後折り返しのぞみになるし
定期列車での直通が難しくても直通可能な7000番台使って九州ー京都とかでまずは修学旅行やツアー商品用の団臨くらいはやってもらいたい。
確かＪＲ東日本とＪＲ東海が東京駅を起点に双方で乗入を模索していた時期が有ったようですが、その後の展開がなされていないので、もしかすると新たな直通車両の開発がされるかも知れませんですよね。兎に角相互乗り入れ用の列車が無い限り、日本列島を縦断する手段が無いので、仰る通りリニア新幹線方面へ乗降客が流れ続けるでしょう！
そのうち北陸新幹線に直通運転するかも😂まあE7系が12両編成でグランクラス付だけど😂東日本12両編成でグランクラスなら北陸新幹線に走っていいよ🎉九州(゜ロ゜;ノ)ノ8両編成でモノクラスなんですけど！東日本12両編成にして下さい😅九州(゜ロ゜;ノ)ノと感じで急勾配に対策してる北陸新幹線でも編成数で無理😢まあその頃には分からんけど😅
たまたまこの動画を見ていたら下の広告で新幹線のライバル関係にもあるANAカード💳の広告があって草
以前のこのチャンネルで北海道新幹線の需要の話でも言ってた通り、終点から終点だけじゃなく、途中駅から途中駅、途中駅から終点までの需要もきっちり、注目すべきですね。マスコミは何でも、東京基準で見すぎと言うことが分かります。
でも、名古屋～熊本とかは乗り換えで充分な重要しかね～だろ！😜
14:31 画像がN700系になってる･･･15:00 左上は300系では無く････
直通したら、のぞみ・みずほともに新大阪始発が減って座れなくなるのでいやです...
あんま関係なくない？しかも新幹線事前に予約できて座れるでしょ
@@user-Naruto822座れなくなるってのは自由席の話だな特にFREX利用者
@@user-ks5gx4ot4oなるほど
指定取れば問題ないかなと…🥺
名古屋乗り入れは始終発限定。車庫の容量もあるので。
昔話になるが、40年くらい前は東京～西鹿児島で1日2本の鹿児島本線経由のはやぶさと日豊本線経由の富士と言う寝台特急が走っていて、チケット取るのが大変だったけど、14時間くらいかかるが乗ったら嬉しかったな。運賃も決して飛行機よりも安くはなかったが、乗る人は多かったとおもう。でも、そうだよな…安くて早い方が良いよな今の時代。
A個室にでも乗らない限り飛行機より高いという話しはない、だからそれなりに混んでたんだよ。
そもそも需要の量が違うからなー
九州新幹線が直通するとなれぱ大阪延伸後の北陸新幹線じゃないかな?鹿児島中央〜金沢、長野ぐらいだと需要が見込めると思うのでただＡＴＣのシステムが山陽と北陸で違うので両システム対応車両を造らなきゃいけない問題はあるが…
まずその距離なら誰もが飛行機使うだろうし、南九州〜北陸の需要が微々たる物だと思う(新大阪〜鹿児島中央現行で3時間50分、新大阪〜金沢、新幹線開業後は推定1時間半)
辛辣だけど…天下の東海道新幹線に乗り入れるには例え対応した所で需要が足りないって事ですね
リニア全通後も東海は16輌編成しか使わないと思います。今の東海道新幹線は最大1時間で17編成〔定員1319名〕、かたやリニアは最大定員1000名8編成〔定員1000名〕（予定）なので輸送力は2.8：1程度です。これはリニア全通後も16両編成で毎時10編成は必要になるということです。もし静岡に配慮してひかり・こだまの本数を増やすとするとのぞみは常にカツカツ状態になってしまいます。（インバウンド需要が増え続けるならこれでは足りませんが…）名古屋から九州直通はもしかしたらあるかも知れませんが、東京からの直通はかなり厳しいと思います。
リニア開業によって広島どころか博多まで3時間50分に(熊本も現行6時間から4時間20分に短縮)現行でも名古屋〜熊本3時間52分名古屋直通の意義は？
リニア名古屋開業時点で乗換回数を大阪開業時と同じ1回に落とせるのでは
空の場合、天候で飛ばなくなる、新幹線はよっぽどでない限り、運転取りやめは無い、それと新幹線は千人以上運べる、ということで
8両編成の東海道・山陽・九州直通新幹線の車両が、後ろに8両編成の東海道・山陽・四国直通新幹線を併結すれば東海道新幹線にも乗り入れ出来ると思う…多分
正直、東京-博多でも微妙だと思うのに、その先の鹿児島中央まで直通しても通しで乗る人の需要は無いと思う。
8両編成の乗り入れも 新大阪を所有する海が嫌がりました。だからFGTも西が嫌がるし 海はもっと嫌がるでしょう。だから長崎ー新大阪直通はフル規格
N700系8000番代は西九州新幹線だからほぼJR九州の管轄だけの長崎〜新大村、武雄温泉、博多、門司港しかないからそもそも山陽新幹線を通らない。
実はJR東日本には東京-博多間を山陽新幹線での表定速度350km/h運転によって北陸新幹線経由で4時間切りを狙ってるらしいそのために北陸新幹線の大阪延伸をJR西日本にせっついて予定通り開通させる予定らしいとか。そうすることによってJR東海はおろか航空機にも対抗できると見てるらしいとか。
指定席でも2×2のゆったりしたシートに座れる「みずほ」「さくら」は魅力で、山陽新幹線区間だけを利用する際も選んで乗ることが多いです。ただそれ故に、500系の乗り入れにも後ろ向きだった東海道新幹線が受け入れるとは到底思えないのですが、でも確かにリニア開業後を考えると様々な可能性は想定出来ますね。電源周波数に関して詳しくないので推測に過ぎませんが、北陸新幹線では50Hzと60Hzに対応していることを思えば、北陸新幹線が大阪延伸した場合、九州新幹線と北陸新幹線への直通や、北陸新幹線経由で北海道新幹線まで直通も、技術的に出来なくはないのかな。勿論、そこまで周波数の問題や寒冷地対応を考慮したりしてまで、所要時間のかかる直通運転を行うのは非現実的な話だと思いますが。
飛行機と比べて、金額で倍以上、時間で三倍以上ってなると、よっぽど鉄道好きじゃないと使わないよね。どうせ乗り鉄需要しかないなら、北陸と繋げた方がよっぽど魅力的な旅路になりそう。
そもそも九州(博多以南)のみのさくらは冗談抜きにガラガラ。混んでるのも新大阪直通しかない。そもそも大阪は九州への飛行機は多いが、名古屋は福岡以外にあんまり飛んでない。ここの差からしても名古屋からですら九州に直通は無理があるんだよ。
夢物語だが、瑞風やななつ星九州みたいなクルージングトレインの新幹線版を作れば、東京〜鹿児島中央までの直通運転が実現する。オレンジのJRがいい顔するとは思えないが、やるとすればこれもリニア開業後だろう。
オレンジ云々関係なく、他社もやらんだろ。どこにメリットがあるん？そんな長距離、航空輸送のほうが圧倒的に有利なのに。
動画内のN700系8000番台画像は、九州・山陽新幹線N700系8000番台ではなく、西九州新幹線N700S 8000番台であります。
確かに東京発のこだまを三島〜名古屋間だけにすれば乗り入れると思いますし、
みずほの選択停車駅は必要なんですかね？久留米に停めるくらいなら新鳥栖に停めてほしい長崎県民ですw
京都←→九州各所で修学旅行etc.用の貸切だったら、今でも実現出来そうのぞみが12本走ってる時間帯を避け、かつ名古屋こだまの分減るから、京都〜米原のどこかに三島みたいな折返し設備を作ったりとか
16:42【現状なら名古屋-熊本間で4時間弱だが直通すれば4時間を切る】って言っているが、それをいうなら現状4時間強では。4時間弱だと既に4時間を切っていることになる。
昔は4時間弱って言うと貴方のおっしゃる通りでしたが、最近は「4時間ちょっと」と解釈する人も結構見かけるので、それが一概に間違いとは言えないと思います言語は変化していくものですからね
@@Li2nSo1ngPi2ng そうなんですか？重複はちょうふくが本来の読み方だけどじゅうふくと読む人が多すぎるのでじゅうふくと読んでも間違いといえなくなってきつつある、というのと同じような感じですか？ただ弱と強は意味が違ってくるので、仮にそうだとすると本来の意味で使っている人と新しい意味で使っている人にコミュニケーションの齟齬が生じてしまいますね…
@@Li2nSo1ngPi2ngいや…さすがに弱をちょっとの意味で言う人は誤用として認識されますよ？他のかつて誤用だった使い方と比べて意味が真逆になるので、従来の意味に合わせるしかないと思います。自分もネットで意味知ったんですけど、学校でもこういうことは教えた方がいいですよね〜
@@17645nobuo そうですねですから私はそのような表現が出てきたらできる限り確認するようにしています👍
@@haya_busa_ 「議論が煮詰まる」「天地無用」「失笑」「穿った見方」↑このあたりの単語は、元来と逆の意味で使われることもあるんじゃないでしょうか？少なくとも私の周りでは、誤用とされている用法でこの単語を使う人をそれなりに見かけます。人と話す中で「1時間弱」みたいな表現が出てきた時には、どういう意味で使ったのか 誤解を防ぐために聞くんですけど、3〜4割は「1時間ちょっと」の意味で使っているように感じます。おそらく「1時間半」が「1時間と半分」なので「1時間弱」も「1時間と少し」の意味で捉えられがちなんだと思います。まぁたしかに「誤用とは言えない」とまで言い切るのは早すぎたかもしれません。すみませんでした。このような誤用は若い世代から広まっていくので、20年後ぐらいには誤用ではなくなっているかもしれません。
将来は、西九州新幹線・九州新幹線の併結運転で！新大阪ー長崎・鹿児島中央の直通運転して、博多駅にて、連結解放など、実現してほしい。
九州は首都圏と関係ないからな、
0:51 1日1本ずつですが
小倉行きの「つばめ」と新下関始発の「つばめ」が山陽･九州直通列車として設定されています。
この「つばめ」は、「さくら」・「みずほ」で使用されているN700系車両を使用しています☝️‼️
それぞれ事情の異なる九州新幹線と東海道新幹線両方の間を取り持つ山陽新幹線の柔軟さよ
古い車両の500系や700系を大切にしてるし、なんならお気に入りの500系をエヴァやキティとコラボさせたりもしてるしね
長距離になるとダイヤの乱れが酷くなるためやらないのでは、サンライズなんかも遅れが酷くなると通勤電車のダイヤに影響及ぼすため途中駅で運転打ち切りになるらしい
九州新幹線は車体傾斜未搭載やモーター数増加の他に、桜島等の火山灰対策や車体の肉厚変更とかで車体重量軽減とか、似て非なる車両ですね。
00:00オープニング
00:23東海道・山陽・九州新幹線の現状
02:00相互直通運転のメリット・デメリット
05:34東海道新幹線と九州新幹線の事情
12:45 16両編成で統一する東海道新幹線
16:15今後の直通運転の可能性
18:50エンディング
12:45
7:20 右のは西九州新幹線のN700Sでは...
九州新幹線が新大阪超える場合は、やはり名古屋が限界かな。
北陸新幹線が新大阪まで伸びていれば、金沢まで行けるんじゃないだろうか。九州からじゃなくても、岡山or広島〜金沢or富山は有り得る。
ありえない。北陸新幹線の新大阪は地下に建設される予定だがいつになるか？私達が生きている間にはほぼできそうにない。第一直通しても需要があるか？これからは人口減少の一途だということを考えているのか？
東京、名古屋、大阪以外はガクンと需要が落ちるのが現実…。
いや、三大都市圏間の需要があまりにも高過ぎるだけで、その他地方の需要なんて元々そんなもんってのが正しいのかも…。
実は熊本駅は九州新幹線の駅で唯一、ホームを16両対応に伸ばすことも可能な構造になっているんだよね。
東京発着の新幹線がバンバン走っている時間帯はさすがに無理だけど、東京発着の運行がない早朝・深夜なら出来そうな気がする。
それでものぞみ271号(名古屋6:20発→博多9:39着)を熊本行きに、のぞみ272号(博多20:01発→名古屋23:20着)を熊本始発に延長が関の山かな。
これをみずほに切れ替えて6時丁度に名古屋発に逆に上りは23時59分以内の50分台のみずほが欲しい。この列車のみ全席指定でもいい。
東京〜熊本はさすがに飛行機なので、名古屋〜熊本ならアリかもね。
名古屋からならセントレアの方が行きやすいかな🤔
ロマンはあるけど
京都市在住で親の実家が鹿児島なんで
空港まで行くんが時間がかかるんで
新大阪より京都駅から乗り換え無しで
新幹線乗れたら凄く助かります。
現状、新神戸乗換が便利デスネ！
お前の利便性より空気輸送すること事態ありえんぞwww
事態？ 自体？
名古屋～熊本直通需要はあると思うけど、
13年前までは博多駅で在来線から新幹線への乗り換えだったから、今でも十分便利になったと感じます
新大阪での分割併合が実現すればいいけど、過去にJR東海は座席配置や乗降扉の配置が異なる500系を嫌ったから難しいだろう
尚、現在は東海自身が座席配置の法則をぶっ壊してきた模様
JR東海が16両固定編成にしろ‼️と強硬な姿勢を崩していない。
@@user-bf6lc9hb6oそれ自体は別に構わん
16両固定じゃないと客捌けない(というか16両固定でも客捌ききれていない)のは事実だし
@@waoko車椅子スペースは時代的にもしょうがないし、それが新しい標準になるのだろう。
@@user-bf6lc9hb6o
東京新大阪間は利用者めっちゃ多いですからね
東海道新幹線では全ての列車を16両とするだけでなく全ての車両の座席配置を同じにすることで車両運用の効率化を図りホームドアも設置しやすくなりますね。さすがに東海道新幹線から九州新幹線に直通となると乗車時間も冗長になり車両運用も非効率になるかと思います。
利用者がいないのはムズい
一つ一つが「なるほど！」と思える理由ですごく納得できた解説でした。
東海道の全ての新幹線車両が16両編成固定の理由が「そういうことか」と衝撃を受けました。
実は地方対地方は格段に需要が低い。熊本-名古屋、鹿児島-名古屋間なんて現在の航空ダイヤを見ても解るように、航空旅客総取りでも微々たるもの。鉄道シェア「％」が伸びると言っても分母そのものが小さい。
No3、No4の大都市圏である名古屋-博多間ですら実はそう多くはない。
北海道新幹線の札幌延伸でも、札幌-青森、岩手、仙台間の需要を言っているけど、実際はホント少ない。
日本は究極の東京一極集中だからねえ
確かに山陽新幹線が真ん中で東海と九州を繋いでるから、全部を直通させなくても良いのか
まあこの距離じゃニーズはあったとしても微々たるものだよな、、
名古屋や関西エリアはかつて九州や四国から集団就職でやって来た人が多いから、お盆や年末年始を中心に名古屋,関西〜九州の需要は多いんじゃないかな。
すごくわかりやすいです。
九州新幹線って勾配がキツいからなぁ〜
新鳥栖の前に勾配があることを考えると土台無理な話ですが、最近なんだか熊本が伸びてるんで、東海仕様の16両が熊本まで行くことができればそれなりに客が付きそうではありますね。
半導体工場の誘致が盛んだから対大阪だったら需要はあるかもね
リニア開業後JR東海はこだまを増発するかもしれないから
九州までの3社乗り入れに積極的な動きはないように思うけど
車両の編成が、違うから乗り入れは、難しいですね
リニア出来てからでないといくら実施するメリットが双方にあっても無理やわな。
東海道はあれだけの過密ダイヤで今でもヒーヒー言うとるのにそれを崩してまで行う理由は東海には無いやろし。
九州新幹線の ｢さくら」｢みずほ」が東海道新幹線に乗り入れ出来ない理由は ｢車両編成が短いので乗車率の高い東京～新大阪間には対応出来ない」という話を聞いたことがあります。
確かに帰省シーズンなどの時に8両編成の車両は東海道新幹線では無理がありますね。
いわゆる「４時間の壁」があるのでJR九州は東京からの客はあまり期待してないのかもしれないですね
福岡空港が便利すぎというのもありますから博多ー東京は飛行機です。小倉は頑張ればもしかしてとは思いますし。博多行かない大分宮崎なら需要はあったり。。個人的に宮崎救って上げてとは思います。
@@koutaroumatumiya8764宮崎のことなら福岡空港で宮崎行きに乗り継げばいいだけの話。以上。
ぶっちゃけ繁忙期を除いて山陽新幹線でさえも16両編成はガラガラで過剰だし、8両で十分だからな
流石に広島までは16両要る
広島から先は別に8両でいいけど
@@waoko
広島以西のガラガラ感は半端無い
16両だと繁忙期でも空いてる
広島駅までは東京駅から「4時間の壁」の範囲内なので需要がある。広島県は空港がメチャクチャ不便だし。
そこから先は飛行機が優勢になってくる。
ましてや広島市より西で需要がある福岡市は空港がメチャクチャ便利な場所にあるし。
@@vst7945 そうそう
そのうち博多のぞみも一部は広島で分断されそう(代わりに博多さくらが広島まで延長)
最繁忙期でもピークの1日後でも岡山以西はのぞみガラガラだよ。
座席の少ないみすぼ・さくらにはやたら集中するけど。
需要が違いすぎて対応出来ないのが一番の理由なんだろうね🥺東京行きの場合新大阪で8両増結みたいな運用が出来れば話は別だが🥺
4時間の壁問題がある限り東海道と九州を一本で走らせるメリットがない
大雨や大雪では結構スピード落として走ってるから、リニアが開業すると品川～名古屋を早速部分的に単線運転しながら盛り土を撤去してスラブに替える工事とか始まりそうな気がするから、名古屋や京都への直通は新大阪駅までリニアが完成してからの話のような気がします。
課題度外視で話すと
名古屋-博多間なら飛行機一択だが空港がロクでもない所にある名古屋-熊本・鹿児島間の直通なら空と陸の需要逆転は十分にありえる
九州新幹線の東海道新幹線乗り入れについて考察をしてくれる方がまた現れて嬉しい所存。
ちなみにリニア開業する頃には車体老朽化により区間運用しかできない500系、700系、800系はN700Sに統一されるはずなので、今以上に柔軟なダイヤ設計ができるはず。
800系は新車もあるしこだわってるから使うでしょー
@@takehiro7507
新しいとはいえ12年程度、古いやつはもう20年経過してるし、”実質的に”博多〜熊本間でしか使われてない、山陽直通拒否られるような低性能な車両をいつまでも残すとは思えない。今現在JR九州が保有する
新幹線も３形式あるから保守の観点からも異種形式を減らす方向に動くと思う。
新大阪以東への乗り入れはＪＲ東海の仕様に合わせる必要がある＝2023年現在だとＮ700系16両１択。
博多以南って16両分の需要あるの？
@@kintamaittaka 動画見た？
てか今すぐに導入して欲しい、という話じゃないんだわ。
@@user-wn2km2pi3s
将来九州新幹線で16両の需要が発生するとでも？
考えにくいなぁ
1割しかないのは福岡空港の立地もでかい
東京、横浜、名古屋、大阪と言った大都市圏を結ぶ東海道新幹線と比べて九州新幹線は乗客の数が比較にならないほど少ないから無理だね。これが一番の理由。
東京から鹿児島中央まで新幹線使うなんて鉄ちゃんだけでしょう
のぞみで新大阪駅まで行って新大阪からみずほに乗り換えるってことがEX予約で出来ない事の方が東海道と九州直通運転しないことより悲しい
夢のある話しやけどダイヤが終わるから無理やろな…
大阪住みなので別に繋がらなくて大丈夫です🙆♀️
鉄道で坂を登れないより坂で止まれない方が大問題😢😢
乗車定員も含め、九州用のＮ７００と東海道用のＮ７００ではこんなにも構造が違いすぎるとは目からうろこです。
博多駅でエクストリーム乗り換えするの楽しいです
直通で九州と東京を結ぶブルートレインは凄かったんだな
東京-新大阪間しか新幹線が無かった時代は九州から東京行き寝台列車が多数あったね。関門トンネルを通過するとき電源が直流電化と交流電化で異なるため切り替え時に車内の天井の照明がが一時消えたね。車内放送で暫く暫く暗くなりますと放送されたよ。
新横浜から出張先が西日本方面だとよく行く天草までダイレクトなら全区間飛行機で姫路か倉敷に寄る事があったり広島市内からだと新幹線利用でした。JR西日本/九州区間でさくら、みずほ他西日本独自の車両に乗れるのが楽しみでした。
シンプルに鉄道需要の少なさかな
東海道新幹線から九州新幹線への直通需要って、移動手段として飛行機と新幹線の両方があった時に距離や所要時間関係なく新幹線選ぶ人くらいでしょ。
東京～福岡でさえ鉄道シェア1割だし、熊本鹿児島じゃほとんど飛行機一択だからね
ギリ需要あるとしたら名古屋熊本くらいかな
EX 予約が九州新幹線に対応したとき、名古屋～熊本の表記あったからJRとしてもこのくらいならギリ需要あると判断したんだろうし、もしかしたらリニアできたらワンチャン直通あるかも
とはいえ、東海道仕様と九州仕様で車両性能が違うからな…
九州と関東の移動って言ったらやっぱり飛行機だから東海道と九州の相互直通運転はお互いにとってデメリットでしか無いと思います。しかも現時点でも東京から博多まで約5時間で移動出来るから十分恩恵は受けてます
みずほさくらの4列シートは快適だから、山陽新幹線区間ならのぞみよりみずほさくらの方が嬉しい
結局繋げるメリットより各社のダイヤ確保のデメリットの方が大きいのか
将来的に九州から北海道まで行くのには記念臨時列車ぐらいしかなさそう
北陸新幹線で()
直通運転をするには、両数を16両に統一しないとダメ。九州新幹線はホームの長さが8両分しかないから、現実的に不可能。九州新幹線で16両は空気輸送になるだけ。あと東海道新幹線はダイヤに余裕がない。そもそも鹿児島から東京を新幹線で行くやつおらんやろ。
素晴らしい話をありがとうございます👏👏👏🎉
現在でもこだまが1本減る
名古屋〜新大阪なら車体傾斜装置さえあれば直通は可能なのかなとは思いますね
４列シートは九州新幹線が開通する前、西がウエストひかりで始めたものですよ。
在来線の上野東京ラインや相鉄東急新横浜線や5直でただでさえ遅延が頻発してるから、新幹線で相互直通はいらん
長距離になればなるほどその影響はデカイからね🥺直通は便利ではあるが🥺
そうだよ、便利さばかりが能じゃない
一地方に収まる通勤路線はともかく、新幹線となれば距離が違うし、天候に左右されやすい(今月のように)
7:23 N700系8000番台の写真が西九州新幹線仕様な件
新大阪以西は利用者が減るし、所要時間、飛行機との競争、JR東海の方針を考えると東京～熊本・鹿児島中央直通は厳しいと思う。
新幹線が通っているだけで羨ましい。
東京駅や名古屋駅のディスプレイで｢鹿児島中央｣や｢熊本｣の表示があるだけで九州への集客にも繋がるメリットもありそう🤔
関東鉄道常総線(取手～下館)は、途中の水海道止まりの列車を「水海道連絡 下館」と表示してた気がするので、「新大阪連絡 鹿児島中央」でもよさそうです。新大阪で同じホームで乗り換えられないと困りますけど。
ね～だろ！😜
鹿児島へはLCC一択です。
ちなみに、新快速の米原姫路間、青春18きっぷで2回乗り通しました。
現状の名古屋-熊本間の移動時間は4時間強の間違いですかね
4時間弱だとすでに4時間以下で運転できてることになってしまうので。。
北陸新幹線の安中榛名から軽井沢が急勾配（30‰）なのは知っていたけど九州新幹線が最も急勾配なのは知らなかった（33‰ほどと思ってた）
鹿児島中央駅隣の、薩摩田上トンネルが、九州新幹線で一番キツイ急勾配です
鉄道マニアなら全区間乗り通し（例：東京駅～鹿児島中央駅）は苦にならないでしょうが、一般の人にとっては長過ぎる乗車が苦痛になるでしょうね。飛行機✈でひとっ飛びを選ぶでしょうね。新幹線は、境界駅で乗務員交代やっていますし。
リニアが開業したら、東海道新幹線内は線形改良や盛土区間の高架化して速達性や耐候性を向上させるべきだろうね
橙色のJRから見たら九州は博多と小倉、つまり福岡市と北九州市しか存在しないと思っている。しかもこの両駅は九州でありながらも、実は本州の延長上みたいなものであり、新幹線については青色のJRの所属であり、本州扱いとなっている。よってこの両駅以外ははじめから眼中にないのである。
[みずほ]や[さくら]は、山陽新幹線内では短編成でも[のぞみ]や[ひかり]一部の[こだま]の補完列車としての役割を果たすことが出来るけど、東海道新幹線では明らかにキャパ不足。
そもそも東海道新幹線の線路がほぼ飽和状態にある現状で、九州新幹線からの直通便を走らせるのは100%不可能だよね。
利用者側からすれば利便性にプライオリティを置くべきと考えるのが普通かもしれないけど、企業としては採算性にプライオリティを置くのが当然。
将来、リニア中央新幹線が開業しても、九州新幹線の東京乗り入れが実現することはないだろうし、わざわざさせる必要もないと思う。
山陽新幹線・九州新幹線 相互直通運転していますが、８両編成しか、入線することが、できないからです。16両編成の新幹線は、入線することが、できません。
名古屋〜熊本とか需要ありそう
1日3便熊本行きの飛行機が出てるからなんともですね
3本程度の飛行機しか飛ばない
言い換えれば需要は案外薄い。
でも名古屋と九州は戦後からかなり繋がりが大きいから直通で需要の母数が増えるかもね
こだま1本分のスジが空くから、現状でもダイヤ的には名古屋まで時間1本なら差し込むことはできますね。
ただ、東海・西日本・九州3社またぎとなると事務的に色々面倒くさそうで、そこまでやるコストに見合うかどうか？はちょっと疑問が残ります。
やっぱり難しいんだなあ
東海道新幹線がカーブ多いのはあまり知らなかった
東海道や東北は真っすぐなイメージが逆にないね
本線上で一番カーブがキツいのは、最少曲線半径500mの武蔵小杉駅。
東海道新幹線の座席数は、車いすスペースの数によって若干異なるのが現状。
動画内で説明されています、「座席数は統一」って。
@@user-gj4ri4wz8c現在1319席編成も営業運転に供されており、この状態は「統一」とは言えません。
実は今でも九州新幹線直通用車両が東海道新幹線区間を走行していますけどね
鳥飼への入出庫で
趣味的には朝一の東京発のみずほ（というか鹿児島中央行きの速達）
があれば面白い気はするけどね
あとは東京は無理でも、名古屋発着で設定するとか
中に積んでいる機器の違いなんです。積んでないのがあるんです。後は扉とかの違いとか。後は?レールスターは入れない訳なんです。700系が入れないのも勾配と機器類の絡みによります。
全編成１６両固定・実質車種統一
これで運用の楽さを知ると
他の車種は入って来てほしくないだろうね。
リニア開業後でも同じ。
小学生のときからの長年の謎が、この動画に出会って府に落ちました。ありがとうございました～。
確かに東海道新幹線は16両編成と車種を統一することで効率よい運用ができるよね。日中はこだまの折り返しがひかりになるしその逆もあるし、朝のこだまは東京到着後折り返しのぞみになるし
定期列車での直通が難しくても直通可能な7000番台使って九州ー京都とかで
まずは修学旅行やツアー商品用の団臨くらいはやってもらいたい。
確かＪＲ東日本とＪＲ東海が東京駅を起点に双方で乗入を模索していた時期が有ったようですが、その後の展開がなされていないので、もしかすると新たな直通車両の開発がされるかも知れませんですよね。兎に角相互乗り入れ用の列車が無い限り、日本列島を縦断する手段が無いので、仰る通りリニア新幹線方面へ乗降客が流れ続けるでしょう！
そのうち北陸新幹線に直通運転するかも😂まあE7系が12両編成でグランクラス付だけど😂東日本12両編成でグランクラスなら北陸新幹線に走っていいよ🎉九州(゜ロ゜;ノ)ノ8両編成でモノクラスなんですけど！東日本12両編成にして下さい😅九州(゜ロ゜;ノ)ノ
と感じで急勾配に対策してる北陸新幹線でも編成数で無理😢
まあその頃には分からんけど😅
たまたまこの動画を見ていたら
下の広告で新幹線のライバル関係にもあるANAカード💳の広告があって草
以前のこのチャンネルで北海道新幹線の需要の話でも言ってた通り、終点から終点だけじゃなく、途中駅から途中駅、途中駅から終点までの需要もきっちり、注目すべきですね。
マスコミは何でも、東京基準で見すぎと言うことが分かります。
でも、名古屋～熊本とかは乗り換えで充分な重要しかね～だろ！😜
14:31 画像がN700系になってる･･･
15:00 左上は300系では無く････
直通したら、のぞみ・みずほともに
新大阪始発が減って座れなくなるのでいやです...
あんま関係なくない？しかも新幹線事前に予約できて座れるでしょ
@@user-Naruto822
座れなくなるってのは自由席の話だな
特にFREX利用者
@@user-ks5gx4ot4oなるほど
指定取れば問題ないかなと…🥺
名古屋乗り入れは始終発限定。車庫の容量もあるので。
昔話になるが、40年くらい前は東京～西鹿児島で1日2本の鹿児島本線経由のはやぶさと
日豊本線経由の富士と言う寝台特急が走っていて、チケット取るのが大変だったけど、
14時間くらいかかるが乗ったら嬉しかったな。
運賃も決して飛行機よりも安くはなかったが、乗る人は多かったとおもう。
でも、そうだよな…安くて早い方が良いよな今の時代。
A個室にでも乗らない限り飛行機より高いという話しはない、だからそれなりに混んでたんだよ。
そもそも需要の量が違うからなー
九州新幹線が直通するとなれぱ大阪延伸後の北陸新幹線じゃないかな?
鹿児島中央〜金沢、長野ぐらいだと需要が見込めると思うので
ただＡＴＣのシステムが山陽と北陸で違うので両システム対応車両を造らなきゃいけない問題はあるが…
まずその距離なら誰もが飛行機使うだろうし、南九州〜北陸の需要が微々たる物だと思う(新大阪〜鹿児島中央現行で3時間50分、新大阪〜金沢、新幹線開業後は推定1時間半)
辛辣だけど…天下の東海道新幹線に乗り入れるには例え対応した所で需要が足りないって事ですね
リニア全通後も東海は16輌編成しか使わないと思います。
今の東海道新幹線は最大1時間で17編成〔定員1319名〕、かたやリニアは最大定員1000名8編成〔定員1000名〕（予定）なので輸送力は2.8：1程度です。
これはリニア全通後も16両編成で毎時10編成は必要になるということです。もし静岡に配慮してひかり・こだまの本数を増やすとするとのぞみは常にカツカツ状態になってしまいます。（インバウンド需要が増え続けるならこれでは足りませんが…）
名古屋から九州直通はもしかしたらあるかも知れませんが、東京からの直通はかなり厳しいと思います。
リニア開業によって広島どころか博多まで3時間50分に
(熊本も現行6時間から4時間20分に短縮)
現行でも名古屋〜熊本3時間52分
名古屋直通の意義は？
リニア名古屋開業時点で乗換回数を大阪開業時と同じ1回に落とせるのでは
空の場合、天候で飛ばなくなる、新幹線はよっぽどでない限り、運転取りやめは無い、それと新幹線は千人以上運べる、ということで
8両編成の東海道・山陽・九州直通新幹線の車両が、後ろに8両編成の東海道・山陽・四国直通新幹線を併結すれば東海道新幹線にも乗り入れ出来ると思う
…多分
正直、東京-博多でも微妙だと思うのに、その先の鹿児島中央まで直通しても通しで乗る人の需要は無いと思う。
8両編成の乗り入れも 新大阪を所有する海が嫌がりました。
だからFGTも西が嫌がるし 海は
もっと嫌がるでしょう。
だから長崎ー新大阪直通は
フル規格
N700系8000番代は西九州新幹線だからほぼJR九州の管轄だけの
長崎〜新大村、武雄温泉、博多、門司港しかないからそもそも山陽新幹線を通らない。
実はJR東日本には東京-博多間を山陽新幹線での表定速度350km/h運転によって北陸新幹線経由で4時間切りを狙ってるらしいそのために北陸新幹線の大阪延伸をJR西日本にせっついて予定通り開通させる予定らしいとか。そうすることによってJR東海はおろか航空機にも対抗できると見てるらしいとか。
指定席でも2×2のゆったりしたシートに座れる「みずほ」「さくら」は魅力で、山陽新幹線区間だけを利用する際も選んで乗ることが多いです。
ただそれ故に、500系の乗り入れにも後ろ向きだった東海道新幹線が受け入れるとは到底思えないのですが、でも確かにリニア開業後を考えると様々な可能性は想定出来ますね。
電源周波数に関して詳しくないので推測に過ぎませんが、北陸新幹線では50Hzと60Hzに対応していることを思えば、北陸新幹線が大阪延伸した場合、九州新幹線と北陸新幹線への直通や、北陸新幹線経由で北海道新幹線まで直通も、技術的に出来なくはないのかな。
勿論、そこまで周波数の問題や寒冷地対応を考慮したりしてまで、所要時間のかかる直通運転を行うのは非現実的な話だと思いますが。
飛行機と比べて、金額で倍以上、時間で三倍以上ってなると、よっぽど鉄道好きじゃないと使わないよね。どうせ乗り鉄需要しかないなら、北陸と繋げた方がよっぽど魅力的な旅路になりそう。
そもそも九州(博多以南)のみのさくらは冗談抜きにガラガラ。
混んでるのも新大阪直通しかない。
そもそも大阪は九州への飛行機は多いが、名古屋は福岡以外にあんまり飛んでない。
ここの差からしても名古屋からですら九州に直通は無理があるんだよ。
夢物語だが、瑞風やななつ星九州みたいなクルージングトレインの新幹線版を作れば、東京〜鹿児島中央までの直通運転が実現する。
オレンジのJRがいい顔するとは思えないが、やるとすればこれもリニア開業後だろう。
オレンジ云々関係なく、他社もやらんだろ。どこにメリットがあるん？そんな長距離、航空輸送のほうが圧倒的に有利なのに。
動画内の
N700系8000番台画像は、
九州・山陽新幹線N700系8000番台ではなく、
西九州新幹線N700S 8000番台であります。
確かに東京発のこだまを三島〜名古屋間だけにすれば乗り入れると思いますし、
みずほの選択停車駅は必要なんですかね？久留米に停めるくらいなら新鳥栖に停めてほしい長崎県民ですw
京都←→九州各所で修学旅行etc.用の貸切だったら、今でも実現出来そう
のぞみが12本走ってる時間帯を避け、かつ名古屋こだまの分減るから、京都〜米原のどこかに三島みたいな折返し設備を作ったりとか
16:42
【現状なら名古屋-熊本間で4時間弱だが直通すれば4時間を切る】って言っているが、それをいうなら現状4時間強では。
4時間弱だと既に4時間を切っていることになる。
昔は4時間弱って言うと貴方のおっしゃる通りでしたが、最近は「4時間ちょっと」と解釈する人も結構見かけるので、それが一概に間違いとは言えないと思います
言語は変化していくものですからね
@@Li2nSo1ngPi2ng そうなんですか？重複はちょうふくが本来の読み方だけどじゅうふくと読む人が多すぎるのでじゅうふくと読んでも間違いといえなくなってきつつある、というのと同じような感じですか？
ただ弱と強は意味が違ってくるので、仮にそうだとすると本来の意味で使っている人と新しい意味で使っている人にコミュニケーションの齟齬が生じてしまいますね…
@@Li2nSo1ngPi2ngいや…さすがに弱をちょっとの意味で言う人は誤用として認識されますよ？他のかつて誤用だった使い方と比べて意味が真逆になるので、従来の意味に合わせるしかないと思います。自分もネットで意味知ったんですけど、学校でもこういうことは教えた方がいいですよね〜
@@17645nobuo
そうですね
ですから私はそのような表現が出てきたらできる限り確認するようにしています👍
@@haya_busa_
「議論が煮詰まる」「天地無用」「失笑」「穿った見方」
↑このあたりの単語は、元来と逆の意味で使われることもあるんじゃないでしょうか？少なくとも私の周りでは、誤用とされている用法でこの単語を使う人をそれなりに見かけます。
人と話す中で「1時間弱」みたいな表現が出てきた時には、どういう意味で使ったのか 誤解を防ぐために聞くんですけど、3〜4割は「1時間ちょっと」の意味で使っているように感じます。
おそらく「1時間半」が「1時間と半分」なので「1時間弱」も「1時間と少し」の意味で捉えられがちなんだと思います。
まぁたしかに「誤用とは言えない」とまで言い切るのは早すぎたかもしれません。すみませんでした。
このような誤用は若い世代から広まっていくので、20年後ぐらいには誤用ではなくなっているかもしれません。
将来は、西九州新幹線・九州新幹線の併結運転で！新大阪ー長崎・鹿児島中央の直通運転して、博多駅にて、連結解放など、実現してほしい。
九州は首都圏と関係ないからな、