Грамотная разводка плат. Лекторий ОЛИМП
HTML-код
- Опубликовано: 12 сен 2024
- Любому, кто занимается электроникой и собирает свои устройтсва, рано или поздно, начинают мешать наводки и помехи. Устройства начинают работать не так, как было задумано и выдавать странные результаты.
На лекции руководитель мастерской схемотехники Александр расскажет, как стоит проектировать печатные платы и прокладывать провода, чтобы устройства работали надёжно. Предполагается, что слушатели знакомы с концепциями сопротивления, ёмкости и инрдуктивности, а также имеют представление о том, что такое печатная плата и зачем она нужна в жизни.
Длина волны на частоте 2,4 ГГц равна 125 мм, а не десятые доли мм. 52:35
Это ты как посчитал?? Ты вот прям уверен?
Информацию, которую в тексте с картинками можно усвоить за 15 минут - размазать на 2 часа нуднятины... Это надо уметь!
15 минут с перекурами.
Так у него слушатель тормоз
@@anatoliyv5607 Спасибо, ты рассмешил меня!
Очень интересна лекция, посмотрел на одном дыхании что называется :) С удовольствием посмотрел бы еще по цифровой схемотехники, так как на данную тематику сложно найти качественные обучающие видео.
как же раньше учились без видео?
@@VeloVetal Просто объясняли ПРИНЦИПЫ: это должно быть, а этого не должно быть. Это влияет так и так, а на это забить!
Начал с ширины, дорожек, которая влияет на емкость, а выяснилось, что при малой ширине влияние индуктивности и сопротивления портит картину сигнала существенно больше.
Отличная лекция 😅
А теперь можно про действительную правильную трассировку плат, с полигонами, слоями, формой трасс, дифлинами и реальной черной магией
21:50 "дорожки на печатной плате имеют индуктивность от единиц микрогенри"
перлы
Спасибо. Стали некоторые моменты яснее. Не смог найти эту лекцию на канале :(
Зато нашел другие. Пойду и их тоже послушаю
Конденсатор электролит "чем больше, тем лучше"? Стабилизатор напряжения, питающий плату, при чрезмерной ёмкости может просто не заработать, надо сначала читать док. на ИС стабилизатора.
О максимальной симметрии дорожек к кварцу: кварц подключается к конт.7 (вход генератора МК ATmega8) и конт.8 (выход генератора МК). Идеальный вход имеет бесконечное входное сопротивление, идеальный выход - нулевое. Максимальные наводки и их влияние по входу, т.е., контакт кварца и связанный с ним вход лучше поместить максимально близко.
Кварц Вы размещаете с другой стороны платы, значит, часть его корпуса может быть и под корпусом МК, при вашем размещении 1)удаляются контакты кварца от контактов МК, 2)значительно увеличивается габарит платы. Удобство односторонних плат с поверхностным монтажом еще и в том, что их можно просто приклеить стороной без дорожек и компонентов, т.е., можно использовать и кварц с поверхностным монтажом, хотя он и дороже.
Пара одинаковых конденсаторов параллельно у одного вывода питания МК смысла не имеет - лишнее установочное место. На каждый вывод питания отдельный конденсатор - да.
Скорее отдельные конденсаторы не помешали бы на AVCC и AREF (18-й и 20-й контакты).
Установка пары керамических конденсаторов параллельно и рядом, но разного номинала, иногда действительно рекомендуется производителями некоторых микросхем (в рассматриваемой схеме с МК это смысла не имеет),
смысл: керамические конденсаторы SMD одинакового типоразмера (0805, например) 0,1мкФ и 10мкФ имеют разную индуктивность, на каких-то высоких частотах они будут работать как резонансные цепи, соответственно, будут давить гармоники, в т.ч. от микроконтроллера, в разной полосе частот. От этого зависит, как будут давиться помехи в ВЧ-области.
При разводке некоторых схем важным фактором является разводка питания. К примеру если соединить последовательно питание двух ОУ токи потребления первого могут отражаться в виде паразитных шумов второго.
Зигзагом делают дорожки для согласовия длины при высокоскоростной передачи сигналов.
Лекторий блин.. постоянные вопросы задаёт, там где просто рассказывать можно.. итог паузы длиной в вечность, рваный темп, хронометраж растянутый в несколько раз, ещё и автор как шизофреник выглядит, который сам с собой разговаривает..
Красный это медь на верхней стороне (TOP) платы, а зелёный - на нижней (BOTTOM). Рисуются автоматически, т.к. прописаны в моделях элементов, имеющих ножки для сквозного монтажа ))
Спасибо за лекцию! Очень познавательно! Подскажите пожалуйста, если я не нахожусь в Санкт-Петербурге, то попасть в ваше объединение нет возможности?
Давно не слышал более муторной лекции
1. Лектор путает толщину дорожки с шириной. Кроме увеличения ширины дорожки можно выбрать удвоенную толщину медного слоя.
2. Покрытие оловом сопротивление не уменьшит, т.к. ток течёт только по поверхности проводника, а не по всему сечению, при этом, удельное сопротивление олова больше, чем у меди.
Так это смотря какой ток...
Скин-эффект - это тенденция переменного электрического тока распределяться внутри проводника таким образом, что плотность тока наибольшая вблизи поверхности проводника и экспоненциально уменьшается с увеличением глубины в проводнике.
Глубина поверхностного слоя зависит от частоты переменного тока: с увеличением частоты поток тока становится более концентрированным вблизи поверхности, что приводит к уменьшению глубины поверхностного слоя.
При частоте 60 Гц в меди глубина скин-слоя составляет около 8,5 мм. На высоких частотах глубина скин-слоя становится намного меньше.
Разве кондеры С2 и С3 в схеме с атмегой не должны стоять между кварцом и микрухой?
Не, всегда к земле стоят
Воды налил 98%
Ваши неправельно поставленые вопросы поставлят в тупик любого человека, даже если они элементарно простые
Можно ссылку на техническую литературу, а лучше на ГОСТы, где ВЫВОДЫ называются ножками, ручками, хвостиками и прочим бредом?
Даже слесари не позволяли себе ОТВЕРСТИЯ называть ДЫРКАМИ. Это был признак непрофессионализма.
"Мушку спили, Билли..." В смысле - волосы подстриги!
Он из радужных
Есть у меня проблема с ATmega168PU Нет генерации с кварцем выше 8мгц. Не пойму в чём проблема...? Устройство работало на 20мгц но перестало. Пробовал менять фьюсы и конденсаторы не помогло... На другом МК тоже пробовал не заработало...
20МГц требует напряжения питания 4,5В...5,5В. Если фьюзы выбраны верно, не изменялось ли питание с 5В на 3,3В? Измерьте напряжение, СЧИТАЙТЕ фьюзы - убедитесь, что все верно.
Еще варианты - кварц поврежден, пробит вход МК (вряд ли, т.к. Вы пишете, что с кварцем
@@bvn6136 Я так и не понял вчём был фокус... Мне кажется, что модель МК большую частоту не поддерживала...
@@yl923 ATmega168V-10PU до 10МГц при 5В, но при меньшей частоте работает, начиная 1,8В;
ATmega168-20PU работает при 20МГц при 5В (минимум при 4,5В), если напряжение питания меньше (в т.ч. из-за чего-то проседает, источник питания поврежден и т.д.), 20МГц не даст. Еще к перечисленному выше конденсаторы неподходящего для 20МГц номинала (Вы их меняли; если используете SMD, то без маркировки, есть шанс, что не из той ленты взяли или выпаянный ранее не в тот пакет положили, например, вместо 12пФ поставили 0,1мкФ)
@@bvn6136 всё попробовал, ничё не помогло... Конденсаторы менял. Маркировка просто 168PU.
Короче бросил я эту затею...
@@bvn6136 Да, и на его месте новый на 20Мгц не завёлся
Западная школа лучше. Слпротивление для постоянного тока это не то же самое что для переменного. У постоянного воияние индуктивности и емкости малы. У переменного тока сопротивление зависит от частоты. Непонятно это лекция-экзамен или экзамен-лекция… Лектор вводит в заблуждение
Почему EAGLE а не Fusion 360 ?
почему фьюжн360, а не альтиум? не пикад? не кикад? не протеус? не изи-еда? не спринт, прости г_споди, лэйаут? почему чай, а не кофе? почему асфальт, а не бетон? продолжать, или уловите аналогию?
@@nonamerandomny4314 , Fusion360 это следующая генерация EAGLE. Это гораздо современнее и перспективнее. Именно поэтому я просил про по фьюжн360, а не альтиум, не пикад, не кикад, не протеус, не изи-еда, не спринт, прости г_споди, лэйаут, не чай, не кофе, не асфальт, не бетон ... Продолжать, или уловите аналогию?
@@dmytromykhailiuta9268 я знаю про интеграцию игл во фьюжн. привычка - вторая натура, кто к какому софту привык, тот тем и пользуется. если инструмент выполняет свои функции и удовлетворяет предъявляемым к нему требованиям, зачем с него уходить, да и тем более на него же, но в составе другого сапра?
@@nonamerandomny4314 , EGLE не тянет даже базовій функционал по современнім меркам. Например автоматическую оптимизицию связей при расставлении компонентов на плате. А єтот єтап самій сложній и самій важній. Ну то такое, кто к чему привік. Но учить детей на старом софте не красиво. У нас дети работают на Fusion, Сразу 3Д печать, общая библиотека.
@@dmytromykhailiuta9268 прикольно у вас. сидишь, разводишь плату, бац - 3д принтер начал печатать!
Лучше бы ты снял десяток пятиминутных роликов. Долго и занудно
еще и спрашивает... а слушатель походу вообще нулевой - не знает тактовую частоту атмела)) Плят.... им надо в школу в 6 класс - ))) скорость света не знают
Друг... изучи зачем и почему кварц шунтируют кондерами.
Да уж, более бредовой формулировки сопротивления я пожалуй и не слышал: это оказывается мера рассеяния тепла
Чему эти лекторы народ научат?
Похоже дальше и слушать смысла нет
О как обколотый, болеет наверное?
))) Ох да наверно ты ещё не разводил процессоры и материнские платы))) более точные))))
Нудно!!!!! Тягомотина