Это видео недоступно.
Сожалеем об этом.

DC-DC Конвертер - Работа над ошибками. Как НЕ надо разводить печатные платы с источниками питания.

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 8 фев 2020
  • В этом видео мы поднимем вопрос об одной из распространеннейших ошибок начинающих и более опытных радиолюбителей при трассировке печатных плат источников питания. Рассмотрим принцип работы понижающего(STEP-DOWN) преобразователя напряжения. И акцентируем внимание на трассировку цепей обратной связи DC-DC конвертеров на примере микросхемы mc3063b(более поздний аналог MC33063).

Комментарии • 39

  • @xKUMAxMU
    @xKUMAxMU 5 месяцев назад +1

    залей верхний слой землей и добавь землю между сигнальными дорожками с переходными отверстиями вначале и в конце нужно обеспечить возвратные пути тока, вместо сетки лучше использовать сплошную заливку. напряжение питания с разными потенциалами лучше разнести друг от друга подальше, а если хочешь в будущем избежать проблем с ЭМИ то посмотри видео Альтиум, земля в печатных платах😊

  • @konan_v_6885
    @konan_v_6885 4 года назад +3

    очень грамотно объяснил - даже я понял)

  • @Kuzyanov
    @Kuzyanov 9 месяцев назад

    Очень хорошо объяснили про дисишку

  • @Mr_Dark__
    @Mr_Dark__ 3 года назад

    Полезные замечание сам раз нарвался на такие костыли.

  • @serpan1975
    @serpan1975 3 года назад +2

    А у меня в молодости была проблема с усилителем на К174УН14 - он постоянно самовозбуждался. Оказалось, что конденсатор должен быть припаян в непосредственной близости от выводов, а я его изначально сантиметрах в 10 от микросхемы, да ещё и на проводах присоединил. Ох и намучился, пока не понял причину.

  • @user-hf9zz2ob1z
    @user-hf9zz2ob1z 9 месяцев назад +3

    Для дальнейшего расширения понимания, как надо делать трассировку в подобных и других случаях, есть замечательная лекция "Земля в печатных платах". Никакой воды, чётко и по сути, с отличным переводом: ruclips.net/video/c-VAPqNBDRU/видео.html

  • @aleksbotler5358
    @aleksbotler5358 Год назад +2

    примененная микросхема вроде не совсем чтобы ШИМ.
    Напряжение во втором варианте улучшилось прежде всего имхо от того, что напряжение ос стал снимать непосредственно с выходного конденсатора, а не с выхода дросселя.

  • @electronics_is_easy
    @electronics_is_easy 2 года назад +2

    у тебя еще косяк на плате с разводкой конденсаторов возле кварца атмеги.

  • @DenisS1983
    @DenisS1983 8 месяцев назад

    Да когда разводишь плату нельзя забывать что проводник это антенна что существуют паразитные емкости и индуктивность и что нельзя перемешивать сильноточные дорожки со слаботочными. И еще куча разных тонкостей. И все равно вот делаешь устройство например на МК вроде все предусмотрел и обдумал а оно берет и глючит и потом найти причину тот еще квест. За то если найдешь это + в копилку опыта.

  • @87Spectr
    @87Spectr 7 месяцев назад

    рекомендуется от конденсатора вести цепь ОС

  • @Human-mj1xm
    @Human-mj1xm 3 месяца назад

    0:20 а разве линейный не DC-DC преобразователь?

  • @rabadosiki
    @rabadosiki 4 года назад

    Использование экранированного дросселя решит проблему на старой плате?

    • @electronicsashobby
      @electronicsashobby  4 года назад

      Какую проблему экранированный дроссель должен решить? Если вы проложите цепь обратной связи рядом с дросселем, то микросхему будет колбасить и нормальной генерации она не даст. Экран лишь уменьшит расстояние воздействия электромагнитного поля.

  • @safocl9768
    @safocl9768 8 месяцев назад

    видосу конечно уже 3 года -- но вроде бы сильно желательно юзать в таких случаях именно бронированные дроссели... -- но разводка конечно тоже грустная была енто да -- но и стало вроде не особо прям сильнее разница в разводке (хотя и повлияло на результат) -- я к тому, что почему бы вообще было не сделать подвод к R1 минуя рядом дроссель?

    • @safocl9768
      @safocl9768 8 месяцев назад

      а так вообще конечно лучше перенимать практики из промышленных решений -- те же материнки и видяхи -- там трассировка ну очень сильно стремится к идеальной... ну и первое, что можно перенять -- енто фильтрующие конденсаторы прямо под микрухой с другой стороны, что бы только переходное отверстие служило соединением желательно вообще без ответвлений в сторону.

  • @user-qs5zi4eq3w
    @user-qs5zi4eq3w 10 месяцев назад +1

    Вообще неверно оценили проблему. Второй вариант трассировки по некоторым параметрам еще хуже первого.
    1. Дроссель не является источником существенных помех, так как ток через него лишен ВЧ гармоник (индуктивность сопротивляется попыткам изменить ток через неё). Если дроссель достаточно велик, то ток в нем можно, с огромным допущением, вообще считать постоянным.
    2. Основным источником помех являются цепи, ток через которые резко меняет свое значение или направление, а это прежде всего цепь ключа, цепь диода, цепь входного напряжения.
    3. В первой схеме обратная связь была взята не из того места - её необходимо брать с выходного конденсатора, а не дросселя (крупная ошибка).
    4. В схемах отсутствует керамический конденсатор по питанию микросхемы, который должен быть расположен "вупор" к МС (крупная ошибка).
    5. Цепь диод - микросхема - земля должна быть максимально короткой (крупная ошибка).
    6. Все земляные (GND) проводники должны соединятся в одной точке. То есть не должно быть силовой дорожки (например от диода или входного конденсатора) идущей на GND микросхемы через точку присоединения частотозадающей цепи или цепи делителя (ошибка в первом варианте трассировки).
    Как итог - в первом варианте трассировки допущены практически все ошибки которые только можно было допустить. Во втором варианте - только часть.
    PS Диоды Шотки применяют не столько из за низкого падения напряжения, сколько из за малого времени восстановления обратной проводимости.

    • @StahLHerZRocK
      @StahLHerZRocK 10 месяцев назад

      Ну насчет GND в одну точку это как-то сомнительно - вероятнее всего получите плохую ЭМС картину. Нужен полигон(причем сплошной, а не как у автора) на нижнем слое и подключения к нему. Да и вообще импульсные источники нужно максимально "полигонизировать".

    • @user-qs5zi4eq3w
      @user-qs5zi4eq3w 10 месяцев назад

      @@StahLHerZRocK Ну полигон это конечно хорошо, но не всегда возможно. А если вы почитаете соответствующие рекомендации от производителей (некоторые даже прилагают в документации примеры оптимальной трассировки) то поймете о чем я. Важно что бы на пути токов (в том числе токов в полигонах) не было деталей измерительной и частотозадающей цепи, иногда для этого приходится резать полигоны.
      Так же настоятельно рекомендую ознакомится с вот этим видео. ruclips.net/video/c-VAPqNBDRU/видео.html В нем подробно и понятно разъясняется что ток по полигону течет не везде, и в ряде случаев огромный полигон может быть без ущерба заменен одиночной, но правильно проложенной дорожкой.

    • @StahLHerZRocK
      @StahLHerZRocK 10 месяцев назад

      @@user-qs5zi4eq3w уже видел, спасибо. А вот насчет замены полигона дорожкой можно поподробнее? В контексте ВЧ или вот DC-DC как частного случая

    • @user-qs5zi4eq3w
      @user-qs5zi4eq3w 10 месяцев назад

      @@StahLHerZRocK Еще раз вынужден отослать вас к рекомендациям производителя, так как в двух словах не получится. Но из очевидного: частотозадающий конденсатор и делитель выходного напряжения, подсоединяется к ножке земли микросхемы отдельным проводником, так что бы он подходил к этой ножке со стороны противоположенной силовой земли, соединять их с общим полигоном - неверно. То есть если силовой проводник мы проводим, например, из под брюха МС, то земли сигнальных цепей - с внешней стороны корпуса. Таким образом, что бы импульсные токи не протекали по сигнальным и управляющим проводникам.
      Если вы внимательно посмотрели предлагаемое видео, то понимаете, что в импульсных цепях возвратный ток земли пойдет по полигону прямо под дорожкой, условно, питания. Распределятся по всему полигону он не будет. И если на пути этого тока будет цепь сигнальной земли, то на ней появятся соответствующие помехи. Дабы избежать этого, иногда (далеко не всегда) приходится частично рассекать полигон земли что бы изменить путь тока в нем.
      Подробнее - это уже лекцию читать. В комментарий к видео это не влезет. Разработка преобразовательной техники - отдельный вид инженерного искусства, подводных камней там гора. Если мы еще начнем говорить про формулы намотки индуктивностей, резонанс на паразитных емкостях диодов, как правильно ставить диоды шотки и когда вместо них ставить кремний с "мякгим" запиранием и пр.... это хороший курс лекций из 10. Не знаю читают его где или нет.

    • @StahLHerZRocK
      @StahLHerZRocK 10 месяцев назад

      @@user-qs5zi4eq3w так а какая вина полигона в том. Гле проложена силовая цепь? Вы ссылаетесь на перевод лекции и при этом противоречите ей.

  • @vadegdadeg
    @vadegdadeg Год назад

    Все это верно, автору лайк! Но 33063 редкостное релейное сверхвозбудное говнище, я не знаю чего она так популярна, слава Аллаху сейчас появились другие микры, с настоящим ШИМ, полевиками и прочими прелестями жизни.

  • @denisdenis7416
    @denisdenis7416 3 года назад +2

    После "нарисовал печатный монтаж" вырубил видос

    • @calchome2768
      @calchome2768 3 года назад +1

      Какая разница, как сказать, главное суть дела.

    • @denisdenis7416
      @denisdenis7416 3 года назад

      @@calchome2768в этом вся разница любителя и профи

    • @calchome2768
      @calchome2768 3 года назад +1

      Профи скучные. Любители рулят. И объясняют понятным языком

  • @RussianEngineer
    @RussianEngineer 10 месяцев назад

    Вывод: без ног тараканы не слышат.

  • @stepansml6713
    @stepansml6713 Год назад +1

    Могли бы показать рядом до и после. Не на столько умный чтоб запомнить и понять.

  • @StahLHerZRocK
    @StahLHerZRocK 10 месяцев назад

    ну разводить платы в принципе не нужно.

  • @ekd177
    @ekd177 2 года назад

    Да походу объяснения полного придурка в электронике

  • @user-tz8cu7pe9d
    @user-tz8cu7pe9d 3 года назад +7

    А можно было просто почитать рекомендации в мануале и избежать проблем изначально. И ещё если вы рассказываете русскоязычным зрителям, то называйте по русски. Нет у нас понятия «рабочий цикл», есть скважность, величина обратно пропорциональная «рабочему циклу». И кто сказал, что значения могут быть от 1 до 0? Ну что по человечески то нельзя сказать? А то получается « рабочий цикл от 1 до 0 - бред сивой кобылы. По русски будет так: скважность от 0 до 100 процентов, все логично и понятно.

    • @stepanovvictor9307
      @stepanovvictor9307 2 года назад +7

      Вы сами сказали, что скважность обратно-пропорциональна коэф. заполнения(читай дьюти цикл), а потом начинаете считать ее в процентах...

    • @user-tz8cu7pe9d
      @user-tz8cu7pe9d 8 месяцев назад

      @@stepanovvictor9307 скважность безразмерная величина, имеет значения от 1 и до бесконечности, например может достигать нескольких тысяч, ее удобно выражать в процентах. Противоречия в моих словах нет.

  • @Anzzor400
    @Anzzor400 10 месяцев назад

    1 книга на 180 страниц, прочитанная за день-два, могла-бы полностью поменять восприятие автора на методы трассировки печатных плат. Но увы, сперва косячим, потом не разобравшись в причине, начинаем исправлять косяки попутно усугубляя ситуацию.

  • @godofclash2517
    @godofclash2517 10 месяцев назад

    не правдоподобное объяснение

  • @memesdesu
    @memesdesu 10 месяцев назад

    Ужас. Никакой контент