но ведь кроме многомерных наблюдений за графикой и математикой графика существуют мировые проблемы и механизмы от которых зависит в целом и весь этот график. Как учитывает это нейросеть?
А с какого источника вы данные для обучающей выборке берете? Там возможно найти и скачать данные по количеству заявок на покупку/продажу за промежуток времени? Т.е. данные по "стаканам"
Здравствуйте! Есть много открытых данных с историей торгов. Уточним, что непосредственно трейдингу мы не обучаем, но демонстрируем сам принцип. Поэтому на второй вопрос предполагаю, что ответ положительный, но нужно искать данные на просторах интеренета.
Дмитрий, спасибо за видео! У меня тема диплома будет алготрейдинг, но, забегая наперед, поделитесь инсайдом, пож, получается у прежних выпускников Университета ИИ зарабатывать на предсказании курсов акций? Какие успехи у ребят в этой нише?
@@dmytroarkas9475 Дмитрий, я студент этого университета. Начинал с самостоятельной торговли, потом писал роботов, потом понял, что нужны роботы со взглядом в будущее, а не в прошлое и пришел сюда учиться. То, что я УЖЕ умею - делать достаточно надежные предсказание на несколько баров вперед. Дальше - я работаю над тем, чтобы автоматизировать торговлю на основе этих прогнозов. Ведь нам нужна прибыль, а не 95% точности в предсказании?))) вот итогом дипломной работы и должен будет стать этот робот. Одно могу сказать - я опять перешел на торговлю руками, глядя на результаты нейросети и 2 месяца в стабильном плюсе. Но у меня 1-2 сделки в неделю, не больше. Надежным результатом это назвать пока не готов
Но получается, что такой прогноз не учитывает резкое изменение цен при каких-то катастрофах, типа войны или неожиданного потопа. Или учитываются и такие случаи?
Потому что, никакой робот или ИИ не может предугадать реальное движение цены, основываясь на каких-то движениях в прошлом, поскольку цену двигают не рыночные отношения, а политика и откровенные вбросы валютной массы на рынок, а это предсказать невозможно, соответственно, и цену тоже.
Так это было обучение,а не предсказание .. люди и мир более спонтанны..это надо анализировать кучу параметров,типа повышение температуры, близость выходных дней и праздников и тд.. ито.
Вода в видео льётся, а толку мало. Я прям вот в точности такой же велосипед изобрел лет шесть назад, никаких источников не изучая. Но у меня в итоге предсказания давали чуть более 35% эффективности(если брать три варианта прогноза: вверх, вниз или почти без изменений). Так что ни о чём это, имхо, ванговать по одной лишь истории прошлого. Тем более если многие так пытаются, и соответственно с учетом влияния этого будущее не повторит прошлой закономерности даже при полностью идентичном входящем векторе - торговать-то эту ситуацию станут явно не как раньше
@@Ave_Me прав или не прав - четко судить сложно, но вот что многие паттерны стали реализовываться случайным образом, а не как про них принято писать - это факт. Рынок всё больше походит на случайное блуждание либо слишком хитрые многоходовочки т.н. кукловодов
@@Ave_Me ну вот, скорее дело, кто кого переигрывает в психологии, чем в повторении будущего по прошлому. В игре с условно-нулевой суммой не будет ситуации, где все игроки вдруг увидят четкий ориентир и с этого будут в плюсе. Та же теория игр в основном даёт решения в смешанно-вероятностных стратегиях. Я конечно рассуждаю с точки зрения математической абстракции "оптимальных решений", и ясно, что в жизни такое не вполне соответствует живым людям. Но только и алгоритмов вместо людей торгует всё больше, и они весьма непримитивны, их непросто развести на покупай дорого и продавай дёшево
Если бы это всё работало, как вы тут преподносите, то вы бы уже давно были безобразно богаты и не занимались продажей своих курсов.))) Вывод прост - ваши нейросети не работают в этой области, не то что на 90%, а так, что погрешность их прогнозов не позволяет даже надеяться на торговлю в плюс.
Это же капец как не правильно. Предсказывать на основе предыдущей выборки. А влияющие факторы? А прогноз погоды и другие прогнозы? Это же гадание на кофейной гуще получается. Всё будущее - это интерпретированное прошлое получается. А это в корне не верно. Это будет работать только если тот кто будет устанавливать потом цены будет иметь точно этот же (или похожий по результатам) механизм и будет устанавливать цены опираясь на него - но это просто тупость получится.
Отчасти Вы правы. Стоит понимать, что можно учитывать различные факторы. А ответ на вопрос какие и нужно ли - можно узнать в процессе тестирования. Возможно некоторые данные будут улучшать результаты, а другие - ухудшать.
К подобным видео всегда вопрос один - зачем всех завлекать в свой университет, тратя кучу бабла на рекламу, если можно тихо-спокойно рубить бабло на предсказаних своего ИИ, покупая-продавая акции (Ответ - модель не работает)
Видимо, речь идет о решении задачи, а не о реально работающей модели. Пока еще недостаточно хорошо работают предсказательные нейросети, чтобы понять логику и вывести статистику по другим искусственным интеллектам- ботам. Да и вообще, нейросети пока только создают свои нереальные поля реальности и больше ничего.
Добрый день, Александр. Вы с одной стороны правы - те люди, что действительно погружены в трейдинг - сидят тихо-спокойно и зарабатывают деньги. Но дело в том, что НС не решат за вас то, чего вы не можете. Они могут сделать предсказания лучше - да. Т.е если вы поможете НС с предобработкой данных, и зададите логику, в каких условиях вы бы продавали, или покупали, то она, как послушный ученик всё вберёт в себя и будет работать лучше вас. Единственный минус задачи временных рядов - нейронщик, что пишет эту модель, должен сам иметь большой опыт в скупке и продаж акций и быть в этом неплох. Отсюда и ответ, почему просто так нельзя написать модель - вы сами должны в этом не меньше мыслить. А нейронка просто улучшит ваши результаты. А если вы ничего не смыслите в скупке-продаже, то и ваш ученик не сможет ничему толковому обучиться.
Обучение неплохое. Но если вы захотите отказаться от обучения, то деньги вам не захотят возвращать. Так, что 100 раз подумайте, прежде чем связываться с это организацией УИИ.
Народ ну зачем эта музыка на бек когда он говорит как пардон за мой французский как из туалета так же нельзя создавать видео без обид пересмотрите сами и попробуйте что либо толком разобрать
но ведь кроме многомерных наблюдений за графикой и математикой графика существуют мировые проблемы и механизмы от которых зависит в целом и весь этот график. Как учитывает это нейросеть?
Дмитрий прямо вдохновляет)
Благодарим :)
А с какого источника вы данные для обучающей выборке берете? Там возможно найти и скачать данные по количеству заявок на покупку/продажу за промежуток времени? Т.е. данные по "стаканам"
Здравствуйте!
Есть много открытых данных с историей торгов. Уточним, что непосредственно трейдингу мы не обучаем, но демонстрируем сам принцип. Поэтому на второй вопрос предполагаю, что ответ положительный, но нужно искать данные на просторах интеренета.
Дмитрий, спасибо за видео! У меня тема диплома будет алготрейдинг, но, забегая наперед, поделитесь инсайдом, пож, получается у прежних выпускников Университета ИИ зарабатывать на предсказании курсов акций? Какие успехи у ребят в этой нише?
Зависит от стратегии )) а что точность предикта очень высока - это подтверждаю
@@iliakonushok7107 Курс биткойна пробовали прогнозировать?
Дмитрий Аркас Нет, я по фондовому рынку. Но суть та же
@@iliakonushok7107 На фондовом зарабатываете с помощью ИИ?
@@dmytroarkas9475 Дмитрий, я студент этого университета. Начинал с самостоятельной торговли, потом писал роботов, потом понял, что нужны роботы со взглядом в будущее, а не в прошлое и пришел сюда учиться. То, что я УЖЕ умею - делать достаточно надежные предсказание на несколько баров вперед. Дальше - я работаю над тем, чтобы автоматизировать торговлю на основе этих прогнозов. Ведь нам нужна прибыль, а не 95% точности в предсказании?))) вот итогом дипломной работы и должен будет стать этот робот. Одно могу сказать - я опять перешел на торговлю руками, глядя на результаты нейросети и 2 месяца в стабильном плюсе. Но у меня 1-2 сделки в неделю, не больше. Надежным результатом это назвать пока не готов
Огонь!
Но получается, что такой прогноз не учитывает резкое изменение цен при каких-то катастрофах, типа войны или неожиданного потопа. Или учитываются и такие случаи?
Естественно нет.. иначе бы айтишники перестали быть таковыми)
Учтёт, если на обучающей выборке были такие события!
@@OneTwo-u8pтакие события известны лишь узким кругом лиц
Respect🚀
Спасибо 😌
Дмитрий, насколько я знаю, тело свечи не имеет никакого отношения к объему. Объем обычно отображается на том же графике, но отдельной гистограммой
и даже не гистограмой. Гистограмма показывает количество ТИКОВ, единичное изменение цены.
Почему вы до сих пор не миллиардер со знаниями в построении такого робота?)
тоже полез написать...этот вопрос
Потому что, никакой робот или ИИ не может предугадать реальное движение цены, основываясь на каких-то движениях в прошлом, поскольку цену двигают не рыночные отношения, а политика и откровенные вбросы валютной массы на рынок, а это предсказать невозможно, соответственно, и цену тоже.
Знал бы прикуп жил бы в Сочи....Ж)
Невозможно предсказать рынок, слишком много переменных превращают его в хаос.
Добрый день, Александр. Сразу нельзя, но начинать всегда нужно с чего-то)
Потому эта разработка велась в 86
Так это было обучение,а не предсказание .. люди и мир более спонтанны..это надо анализировать кучу параметров,типа повышение температуры, близость выходных дней и праздников и тд.. ито.
Добрый день!
Предсказание курсов акций очень трендовая тематика, Вы правы, можно использовать различные подходы :)
Верните деньги!
Вода в видео льётся, а толку мало. Я прям вот в точности такой же велосипед изобрел лет шесть назад, никаких источников не изучая. Но у меня в итоге предсказания давали чуть более 35% эффективности(если брать три варианта прогноза: вверх, вниз или почти без изменений). Так что ни о чём это, имхо, ванговать по одной лишь истории прошлого. Тем более если многие так пытаются, и соответственно с учетом влияния этого будущее не повторит прошлой закономерности даже при полностью идентичном входящем векторе - торговать-то эту ситуацию станут явно не как раньше
Вы не правы. Люди веками гуляют по граблям
@@Ave_Me прав или не прав - четко судить сложно, но вот что многие паттерны стали реализовываться случайным образом, а не как про них принято писать - это факт. Рынок всё больше походит на случайное блуждание либо слишком хитрые многоходовочки т.н. кукловодов
@@Mathnub ,более чем прозрачно. Начните думать через цинизм и жадность и увидите то,что было для вас незаметно
@@Ave_Me ну вот, скорее дело, кто кого переигрывает в психологии, чем в повторении будущего по прошлому. В игре с условно-нулевой суммой не будет ситуации, где все игроки вдруг увидят четкий ориентир и с этого будут в плюсе. Та же теория игр в основном даёт решения в смешанно-вероятностных стратегиях. Я конечно рассуждаю с точки зрения математической абстракции "оптимальных решений", и ясно, что в жизни такое не вполне соответствует живым людям. Но только и алгоритмов вместо людей торгует всё больше, и они весьма непримитивны, их непросто развести на покупай дорого и продавай дёшево
@@Mathnub ,пандемия, как вариант тестирования принудительных мер. Уже переигрывают. Действуют методом военной тактики.
Если бы это всё работало, как вы тут преподносите, то вы бы уже давно были безобразно богаты и не занимались продажей своих курсов.)))
Вывод прост - ваши нейросети не работают в этой области, не то что на 90%, а так, что погрешность их прогнозов не позволяет даже надеяться на торговлю в плюс.
Не о том думаешь , чепушила , тебе принципы для обучения показывают , а ты все переводишь в обогащение ...😅
Это же капец как не правильно. Предсказывать на основе предыдущей выборки. А влияющие факторы? А прогноз погоды и другие прогнозы? Это же гадание на кофейной гуще получается. Всё будущее - это интерпретированное прошлое получается. А это в корне не верно. Это будет работать только если тот кто будет устанавливать потом цены будет иметь точно этот же (или похожий по результатам) механизм и будет устанавливать цены опираясь на него - но это просто тупость получится.
Отчасти Вы правы. Стоит понимать, что можно учитывать различные факторы. А ответ на вопрос какие и нужно ли - можно узнать в процессе тестирования. Возможно некоторые данные будут улучшать результаты, а другие - ухудшать.
К подобным видео всегда вопрос один - зачем всех завлекать в свой университет, тратя кучу бабла на рекламу, если можно тихо-спокойно рубить бабло на предсказаних своего ИИ, покупая-продавая акции (Ответ - модель не работает)
Видимо, речь идет о решении задачи, а не о реально работающей модели. Пока еще недостаточно хорошо работают предсказательные нейросети, чтобы понять логику и вывести статистику по другим искусственным интеллектам- ботам. Да и вообще, нейросети пока только создают свои нереальные поля реальности и больше ничего.
Почему на кошках-собаках работает , а здесь не должно? Кошек и собачек тоже не бывает двух одинаковых.
Добрый день, Александр. Вы с одной стороны правы - те люди, что действительно погружены в трейдинг - сидят тихо-спокойно и зарабатывают деньги. Но дело в том, что НС не решат за вас то, чего вы не можете. Они могут сделать предсказания лучше - да. Т.е если вы поможете НС с предобработкой данных, и зададите логику, в каких условиях вы бы продавали, или покупали, то она, как послушный ученик всё вберёт в себя и будет работать лучше вас. Единственный минус задачи временных рядов - нейронщик, что пишет эту модель, должен сам иметь большой опыт в скупке и продаж акций и быть в этом неплох. Отсюда и ответ, почему просто так нельзя написать модель - вы сами должны в этом не меньше мыслить. А нейронка просто улучшит ваши результаты. А если вы ничего не смыслите в скупке-продаже, то и ваш ученик не сможет ничему толковому обучиться.
Движение цены акции не предсказывают, а как минимум прогнозируют. Предсказывают гадалки.
Обучение неплохое. Но если вы захотите отказаться от обучения, то деньги вам не захотят возвращать. Так, что 100 раз подумайте, прежде чем связываться с это организацией УИИ.
Народ ну зачем эта музыка на бек когда он говорит как пардон за мой французский как из туалета так же нельзя создавать видео без обид пересмотрите сами и попробуйте что либо толком разобрать
Спасибо, пересмотрим, подумаем :)