3D-PRINTING. coPET (PET-G) vs PET. Full and honest review from 3D-MPL
HTML-код
- Опубликовано: 10 окт 2017
- A complete and honest review of two very popular plastics for 3D printing: coPET (PET-G, PETG) and PET. The review is built on the basis of plastics on MonoFilament. These plastics and abbreviations are often confused and I decided to take a complete survey and test these plastics. Also consider analogues in the Russian and Chinese markets ....
I would be grateful if you share this video in your social networks and thematic groups.
================= USEFUL LINKS: ======================
►My site: www.petr-m.com
►MY COURSES: petr-m.com/my-curse/
►My FACEBOOK: / swlesson.mpl.ru
►YURVACTION: swlesson
►Store 3D-models: www.3dbazar.com
================================================== =======
МОИ КУРСЫ ПО SOLIDWORKS: petr-m.com/my-curse/
Curse - проклятие. Course - курс.
На мой отзыв на сайте Monofilament оставлен комментарий от производителя, думаю многим будет интересно. ЦИТИРУЮ:
"MonoFilament
Администратор.
Сегодня 17:29:33
Спасибо за Ваш детальный и качественный обзор!
В видео показано и рассказано все достаточно подробно и верно подмечены преймущества и недостатки материалов. Хотел внести несколько уточнений по поводу видео, если говорить про coPET он более близок к пластику taulman t-glase (PETT). У РЕТ пластика температура эксплуатации без закалки 60 °С, но после закалки (кристаллизации) может достигать выше 200 °С (кратковременно). Также после кристаллизации РЕТ пластик становится более хрупким, при чем важно отметить чем выше температура при которой он кристаллизовался тем хрупче он будет и тверже, например, после печати и после закалки на 120°С и до 200 °С "хрупкость" его будет очень сильно отличаться.
Во время печати РЕТ может кристаллизоваться, при коротких периметрах, поэтому на таких изделиях, что б избежать этого эффекта, рекомендуем ставить несколько изделий на платформу и с обдувом модели, а закалку произвести (при необходимости) после печати.
Вы абсолютно правильно подметили, что при смене материала с РЕТ на АБС и др., необходимо экструдер нагревать до температур РЕТ пластика, это связано с тем, что РЕТ в сопле кристаллизуется в виду длительного охлаждения сопла принтера, а температура плавления кристаллического РЕТ пластика 255°С."
В самом низу указано про температуру в 255 градусов, а если с этой температурой печатать пластиком PET? Может его характеристики получше будут?
Интересно видео про тиски, особенно по их моделированию в солидворкс
CoPet после шлифовки можно обдуть феном и он становится снова глянцевым, также паутина которая неизбежна при печати мелких элементов детали убирается горячим воздухом.
Печатаю на ультрабазе, после остывания до 30 градусов, всё изи снимается, естстевенно печать рафте 2-4 слоя
Отличный обзор, с меня лайк и подписка. Продолжай в том же духе - лучше меньше да лучше, а то иногда жаль времени когда вместо пары слов каждую мелочь мусолят с водой вполминуты, так и не дойдя до сути.
Дружище не делай так больше! Не режь ножом прямо в палец!!!! Положь досточку разделочную!. Все видео у тебя полезные, спасибо. Приятно смотреть.
Молодец, все по делу, без воды!
да, и про тиски интересно было бы посмотреть
Да. Сними пожалуйста обзор этих тисков. Интересная модель.
интересные тиски! просим видос про них )
качественное видео, мне понравилось)
Петр, я смотрю вы в одних видео печатаете на скотче, а в других нет. Это зависит от пластика ? У меня стол полированный алюминий чем лучше его покрывать ? И в случае использования скотча, вы делаете какую-то поправку в слайсере ?
+Victor Sawula Скотч я применяю только для пластиков: PETG, coPET и PET. При использовании скотча нужна поправка по высоте. Как ее делать я показал в своем крайнем видео: Тест #1 PETG от Bestfilament.... ruclips.net/video/ONwmSOcv6bU/видео.html
В характеристиках PET температура эксплуатации после закалки - это не ошибка. Это главное его достоинство. Например напечатать обдув из него и закалить и можно ставить прямо возле экструдера без теплоизоляции. Также после закалки получаются отличные втулки скольжения почти как из нейлона, если надо сэкономить. Обязательно сушить, когда сухой то деталь получается практически прозрачная, иначе будут микрупузырьки воздуха и крепость уже не та.
Попробуйте еще PBT, интересный, очень жесткий, при 100% заполении похож почти на керамику.
+Александр Савельев PBT уже печатал
Вот видео: ruclips.net/video/comIoWy394s/видео.html
Хороший ликбез, спасибо! Вообще с названиями/характеристиками непонятки конечно))) Если coPET тоже самое что PETG, то он очень быстро размягчается под воздействием температуры, быстрее чем ABS.
Благодарю ВАС! Ну не знаю, ABS печатается при температуре 230-235 градусов, а coPET при 235-240. Просто coPET изначально более эластичный. Если кто-то можем мне прислать образец PETG - я с удовольствием протестирую и сниму обзор....
Вот наш PETG (брал у трех разных производителей) печатается даже на 190°. Отличные результаты на 210°. Я долго не мог понять, почему на рекомендованных значениях (230-240) происходил затык после некоторого количества ретрактов. Потом обратил внимание, что Cura, по умолчанию(версии 3 назад точно было, сейчас не знаю), ставит этому пластику 210° температуру сопла, принял такую рекомендацию и печать пошла))) Могу отмотать PETG на тесты.
+Ренат Абайдулин Ок. Дайте почту, я Вам скину свой почтовый адрес
renat@abaidulin ТЧК com
coPET подойдёт для изготовления шестерёнок? Для Станок для переработки пластиковых бутылок.
А будет ли видео для начинающих, где будут рассказаны тонкости 3D печати. Т.е. что на что влияет и для чего нужно, и какие параметры нужно менять и учитывать для получения оптимально результата.
Да. Я возьму на заметку и постараюсь сделать такое видео. Но так как я к видео готовлюсь основательно - для этого нужно время и творческий настрой.
а в какой программе печатаешь? Simply? Cura?
Добрый день. А что вы можете сказать о пластиках от 3D plast и U3DF
Пока ничего. Они мне на обзор не присылали....
Ясно. Придется заказать вслепую
Спасибо за качественный обзор, пожалуйста подскажите как оба пластика реагируют на ацитон, ищу полностью невосприимчивый к ацитону пластик (точнее к УВ чернилам которые содержат сольвент и ацитон)
coPET, PETG, PET - не реагируют. Но производители часто изменяют формулу состава. Поэтому лучше уточнять у них ...
Здравствуйте, какой пластик по рекомендовали из текущей гамы фирмы Monofilament для изготовления частей для ЧПУ станочка? Больше всего интересует сохраняемость заданных размеров и жесткость.
Здравствуйте. Есть новый производитель ABS: www.boze.com.ua/index.php/ru/shop/abs-white (мне понравился их ABS) - под покраску самое то. Не сильно ведет при печати и высокая спекаемость слоев. У Монофиламента наверное подойдет: ABS, coPET (только без примесей, стандартные цвета), PC (поликарбонат)....
Для успешной печати, моделируйте детали для ЧПУ станочка так, чтобы они печатались без поддержек (в основном), не имели острых углов, имели хорошую жесткость....
@@pit198221 Спасибо, а все-таки какой пластик вы бы использовали?
Трущихся части будут на металлические подшипники, пластик хотел бы использовать для разных деталях. Но из моего маленького опыта печати в основном АБСом(тоже от monofilament) самые большие трудности встречаю иза расхождение размеров, без постобработки обойтись не могу, а здесь строго надо будет соблюсти параллельность, соосность и т.д., даже не знаю, стоит за это браться или все закончится килограммами испорченного пластика и потраченной уйма времени.
@@vladim12345 Если открытый принтер, то из АБС точно можно напечатать только мелкие детали. Средние и крупные немного поведет. (У меня принтер закрытого типа: FlasForge Dreamer, и я на точность особо не жалуюсь причем разными печатаю...)
Если не хотите ABS - тогда только: coPET или PC (поликарбонат) от Монофиламента. Для высокой точности печати еще важно соблюсти несколько параметров:
1) Печатать на меньших скоростях (причем обязательно ставить скорость внешних периметров ниже: 40-50% от базовой скорости)
2) Использовать точные и качественные сопла
3) Подбирать оптимальную температуру для пластика
4) Моделировать детали с оптимизацией под FDM печать
5) Проверить натяжение ремней своего принтера по всем осям. А также проверить все направляющие подшипники на наличие люфтов.... при необходимости заменить....
@@3DMPL Принтер с самодельной термокамерой, относительно крупные детали (по 10 часов непрерывной печати, 200г. пластика) уже печатал, не трескают и от стола не расклеиваются, побороть такие проблемы уже научился, а вот размеры плывут, создавать сопрягаемые детали без напильника и наждачкой не получается.
А что скажете насчет ABS+ и ABS PRO от Monofilament, я в их сторону смотрю, но пока что отзывы не нахожу, кроме тех что у них на сайте.
а может он белеет от перенагрева ? просто внутри пузырики и при поступлении кислорода они лопуются и оставляют характерный цвет
Подскажите какой материал более подходит для шестерней бытовой мясорубки? Где высокие скорости...
Если размер до 80 мм в диаметре, то нейлон. Все что больше - PETG, coPET
Здравствуйте, скажите какая модель принтера у вас?
FlashForge Dreamer. Ссылка есть в описании к каждому видео на канале....
@@3DMPL Спасибо
Давайте видео про тиски и модели !!!
Пластик "тянет влагу".
Это относится только к исходному материалу? Или готовая деталь будет так же тянуть влагу?
Это не избыток влаги и для готовой детали это не проблема. Это проблема для филамента (нити): при нагреве в сопле влага "стреляет" пузырями и отпечатанная деталь стает шыршавой, а также менее прочной. Вот из-за этого некоторые пластики нужно сушить перед самой печатью. И в идеале при длительной печати чтобы бобина была либо в корпусе принтера либо в герметичном боксе....
Спасибо! Велоятно именно поэтому в FlashForge катушки вставлены внутрь + доп. прогрев самой боьины от температуры внутри бокса - это должно повышать качесвто и стабильность печати. Зачем выносить бобину 1-о килограммовую, не логичнее ли перенаматывать на штатные катушки? или дело в том, что штатных катушек всего 2, а пластиков в арсенале - много? Может лучше дополнительные бобины сделать, даже не по 0,6 а по 0,3 кг. Так механизму протяжки будет легче справляться с подинерционной массой бобины?
ps по Вашей ссылке заказал себе FlashForge ))
Здравствуйте! Какой 3d-printer посоветуете, по соотношению цена/качество лучший? Чтобы был не слишком громоздкий и чтобы было поменьше танцев с бубном, типа замены подшипников или двигателя на более подходящий, ремней и т.п. Ну т.н. не "кашу из топора", а уже готовое хорошее устройство.
Хочется поставить на столе у окна, над батареей - недалеко, рядом с монитором (тоже немного нагревает пространство). Возможно ли это вообще или надо искать какой-то угол, освобождать место, "чтоб только 3д-принтер и ничего больше"?
После Вашего видео понял, что печатать достойные детали можно, раз есть такой пластик, как coPET. Пока меня интересуют только некоторые стойки (для приборов) и возможно какие-то корпусные детали. Понятно, что заказ печати в фирмах - это 10-кратные затраты и беготня.
Вот вы Все в "красавчики" не в одном обзоре не показано и не сказано, про низкую ударную вязкость пластика. Пример: запрессовка подшипника в деталь, прикуривание болтом пластика к металлу с большим усилием. Заказ № делал для сельхоз техники пассивный подшипник из пэтG оригинальный сделан из POM-GF итог все датли лопнули на стади прикручивания к раме, пришлось искать качественный нейлон и делать из него спас U3print от беста убыток еще на 3к рублей -40$ ибо у беста усадка больше у нейлона. Заказ №2 крючок дверей промышленной микроволновки, деталь лопнула на стадии проверки. Пегт был куплен у 3-х производителей бест, ABs мейкер и филаментароно бренд eco fil, все 3 образца сразу из упаковки печать в штатном температурном режиме 235-240 градусов. И опять спас нейлон и абс пластик. Какое мнение у меня о пэтG из + нет усадки, легкий в печати, НО для реального применения в местах где есть удары и сдавливание он не подходит ВООБЩЕ лучше использовать ABS пластик. В 3д печати сижу уже 4 года
по-моему, PETG не равен coPET или PET но близок к ним
Автор, а что там с температурой? Если у меня деталь будет греться, скажем, до 70? PLA, например, становится пластилиновым
+Albert Dantist Посмотрите мое свежее видео: ruclips.net/video/PWn8BS5j5LI/видео.html
В этой тестовой установке можно образцы попробовать нагревать при нагрузке и сделать необходимые выводы.... Ну а вообще, если у Вас есть большой опыт 3d печати - наверняка снимали горячие детали со стола. Так вот АБС если снять горячим (90-110 градусов) - то он немного эластичный и в таком состоянии его можно деформировать, и при остывании он таким и останется (деформированным). Для высоких температур эксплуатации есть другие пластики. Из обычных - это PBT, nylon, PA. Есть и новые FDM материалы с температурой печати 300-340 градусов и эксплуатацией до 160-200 градусов. Но для них нужен специальный принтер (сам хотэнд специальной конструкции) и эти материалы довольно дорого стоят....
Опыт имеется только pla, есть пробники abs, но я ими пока не занимался... Покупал вообще для 3d-ручки :) Видео посмотрю с удовольствием, спасибо
Подскажите пожалуйста Ваши параметры для печати металликом - взял 750грамм и не могу настроить никак. Заранее спасибо!
Их металлик нужно сушить, Параметры: 230 сопло стол 80 градусов. Обдув только для мелких деталей.
Один раз у меня металлик попал брачной. Рассыпался после печати по слоям. Написал им + фото. Выслали новую бобину и извинились (брачная партия была)
@@pit198221 у меня такая же фигня, сушил 8 часов
Ссылки бы где купил
Прозрачный пластик, берут из лески используемой для стрижки травы газонокосилки. Только его нужно греть в духовке
У вас Dreamer, а у него температура сопла предельно до 248 только греется, а Вы рекомендуете греть до 270.
+GDMJizz В моей прошивке нет такого ограничения...
Какая-то особенная прошивка? Или может версия принтера другая. Сейчас и сам производитель на сайте ограничивает 250 только.
В чём всё-таки разница между copet и petg?
Разницы в режимах печати нет. Разница немного в составе... Но точных данных нет что и какой производитель туда добавляет. Но основное сирье одинаковое ...
Классные тески
Сколько стоит сделать шестерёнку не большую на блендер ?
На словах трудно оценить. Размеры, фото ....?
@@3DMPL 23мм ширина высота примерно такая же. Но шестерня сверху маленькая.
@@3DMPL А что за материал нейлон?
@@Viktor_R161 Из которого леску на удочки делают. Некоторые кстати леской и печатают - только ее сушить конкретно надо
Не знаю как PET, обычно он неплохо горит на открытом огне, с каплями, а вот одноразовые стаканчики из полипропилена я использовал всегда для розжига костров с сырыми листьями.
Нашел пару стаканчиков, засунул с разных сторон будущего костра, поджег и... И гори оно все. =)
PET пластик становиться очень прочным только при очень быстром охлаждении. Если охлаждать медленно он хрупкий.
Предлагаете отпечатанную модель в шоковую морозильную камеру помещать?
@@valeriaalekseeva216 воздух плохой переносчик тепла. Тогда уж в воду со льдом...
по поводу термоусадки ничего не услышал, или прослушал.
Нейлон сам по себе очень сложный материал, возможно надо было его сушить
Нужно было в тисках зажать столбики и сломать их весами (с крючком и пружиной которыые).
+Виталий У меня были похожие идеи, но берегу тиски для обзора....
Напечатанные что ли? Так их можно и не портить. Не поверю что нету железных.
+Виталий А вот и нету в квартире. Хотя инструмента много, но есть только струбцины маленькие....
Тестовые печати лучше бы делал не на шестернях - а на снежинках для украшения елки. Скоро новый год. И украшения всегда будут в спросе.
А обычный без красителей тоже сушить pet пластик
Нет. Не нужно. Но пластики Вы все равно храните в герметичных пакетах....
просто хочу с бутылок свою наделать нить. Придется стружку с них сушить а потом вытягивать нить. Облом.
Кака всегда, молодчина.
Благодарю ВАС, Олег. Я старался сделать полезное видео без "бла-бла..." надеюсь получилось.... Позвольте спросить (хочется понять общий портрет "моего подписчика"), как Вы узнали о канале? Есть ли у Вас 3d-принтер? и какой?....
3D-MPL Да имею в наличии принтер Tewo Black Widow. По этой причине и интересуюсь многим из 3D печати.
А как сушить пластик ?
+Victor Sawula Я сушу в электродуховке при температуре 60 градусов. Больше не ставьте, а то покрутит бобину (у меня один раз такое было). Видел показывали, что можно сушить на столе самого принтера, но я считаю это плохим методом: 1) долго, 2) принтер должен печатать, а не работать сушилкой, 3) зачем укорачивать жизнь принтеру и нагревательному элементу...
А у большинства духовок есть вентиляторы, которые ускоряют процесс сушки. Запахов и вредных паров не стоит боятся - при температуре 60 градусов почти ничего не испаряется кроме влаги....
Духовка приемлемый вариант. А с запахом как ?? Жена будет не в восторге, если там будет пахнуть пластиком ))) Я только сегодня получил свой принтер, вечером начну собирать.
+Victor Sawula при такой температуре запаха почти нет никакого.... Духовку я покупал.... видать и молчит моя дорогая...
а потертости не видно из-за того что пластик 1)белый 2)он прозрачный !
3D-MPL У меня к Вам, деловое предложение, нужен спец по таким деталям, для разработки спец ДВС ))))
Добавки металлика ещё и износ сопла повышают нехило.
Блин, спасибо, а то я взял металлик, один раз просушил и думал этого достаточно, но через пару дней качество начало ухудшаться, теперь я знаю почему)))🙃🙃🙃
Пожалуйста
дорогущий а не прочный. тот АБС можно за пол цены дешевле купить
+ за тіски
очень субъективное исследование
Я на сопитке его беру
+
назовем вещи своими именами... это полиэтилен