Bonjour,je fais parti des vieux pourquoi con.peut être et effectivement je ne suis pas tenté par cette moto.Néanmoins je suis content qu,il y ai des choses nouvelles et quue vous nous les fassiez découvrir.Les jeunes vont essuyer les platres [phrase de vieux].
Il faut cultiver son coté "vieux con" , tu le fais très bien avec ta blague finale bien pourrie !:) J'adore ! Pour revenir à la Mash , je ne sais trop quoi penser à l'aube de mas 63 ans ! J'ai toujours acheté une moto au coup de coeur ; une Mash ça ne me parle pas ( sauf le B side , ), contrairement aux Royal Enfield par exemple . Loick
Pas si vieux mais sans aucun doute très con ;) . J'ai possédé une quinzaine de motos depuis que j'ai eu mon permis il y a une vingtaine d'années et j'ai toujours dans le garage une vieille 550 four, 750 africa twin et une plus moderne 1100 Africa Twin. Et ben je viens d'acheter une Cfmoto 450mt qui va certainement envoyer sur leboncoin la 1100. Je me rends compte à l'usage qu'elle répond à mes besoins du quotidien à savoir : trajets boulot en urbain et sorties off road le weekend. Niveau finition et comportement c'est juste bluffant donc rapport qualité/prix imbattable. Pour le moment, très satisfait et même très agréabalement surpris par ma chinoise et aucun tabou sur le sujet. (et 123€ la révision chez Cfmoto) Pour les voyages (+/- 6000kms/an) je réfléchi à prendre une machine plus ancienne (FJR, Pan European...) qui fera très bien le taff et que je pourrais entretenir moi même sans devoir vendre un rein pour payer le concessionnaire Honda qui me vend de l'huile en or pendant les 5 ans de garantie.
Les "roadsters" rebaptisés sont tout simplement les motos "tout court". Donc les plus anciennes, elles ont toujours été là, regardant passer les modes. Ni des sportives sur lesquelles on s'emmerde en dessous de "trop vite". Ni des trails où on cherche le sol à chaque arrêt en attendant la chute stupide. Ni des "customs" où on risque le rhume des aisselles et la crampe dans les jambes. Des motos "tout court". Sinon pour les chinoiseries, ça fait 20 ans qu'on nous dit: " ça y est cette fois elles sont au niveau avec de gros progrès"... Simplement faut juste choisir, acheter chinois et être au chômage ou acheter ce qui se fait encore chez nous. Bon pour les motos ça devient compliqué ! Reste une occasion qui fait tourner l'économie locale. Et puis c'est toujours juste potable quand c'est neuf mais ça vieillit très mal.
Ok avec toi, en gros, mais acheter chinois ne va pas mettre les Français au chômage vu que nos GVT détestent absolument les motos...Françaises et que nous n'avons pas de fabriquant de moto héxagonaux (je ne parle pas des produits de niche pour riches à 150000 euros!)
faut aimer la roulette russe pour acheter cette Mash ! pour le motard pragmatique SV 650 : fiabilité garantie , souplesse du moteur en V , beaucoup d'accessoires disponible et made in Japan !
Niveau look, on pourrait trouver un air grossier de HD livewire. Pas pire que des concurrentes déjà installées. Les hics, fiabilité, réseau, SAV, qualité perçue et bien-sûr la décote. 1000€ d'écart avec la référence a l'achat, combien a la revente?
Bonne Année à toute l'équipe! A seulement 1000 € de moins qu'une Hornet 750, plus puissante, certainement plus fiable et garantie 5 ans par un "vrai" réseau, c'est définitivement mort. Une fois de plus, Mash est beaucoup trop gourmand pour une chinoise. Au fait, c'est quoi ce bouton prélevé sur un lave-linge qui fait office de contact ?? 🤣
@@falchiherve2024 Ce dont je ne doute pas, c'est qu'il est très facile de trouver bien plus intéressant que cette Mash et surtout pour pas beaucoup plus cher. Je n'ai parlé de la Hornet qu'à titre d'exemple et parce qu'elle a été citée dans l'émission. Les roadsters ne sont pas ma tasse de thé. Si la GSX-8S vous plaît, tant mieux, amusez-vous bien avec (en restant prudent, bien entendu) ✌
Vu au salon de lyon au fin fond du stand mash, vraiment surpris par la bonne finition apparente, comme les clignotants avants bien intégrés. Esthétique qui a sa personnalité, elle ne copie personne.
Oui, comme tu dis Philippe, Mash , doit apporter " un petit truc en plus" ...ou soit un tarif vraiment canon, un poids et un gabarit hyper leger, une modularité jamais vu, etc ...car Honda a fait tres fort avec sa hornet, suzuki avec le sv et Yamaha avec la mt 07 Plus de protection par exemple, genre mini Guzzi v 1000 Mandello ou encore lui donner un look de GB 500 Clubman ....et surtout pas hésiter a copier vraiment le modèle d origine....car leur 650 trail ressemblant vaguement a une xt...c est pas glop.... La
Salut Philippe et Pierre, Merci pour ce debrief, bonne année 2025 à toute l'Equipe, perso j'y pense aux chinoises ( VOGE CF ) mais j'hésite en tant que vieux con moi-même !!
Si tu n’as pas d’image forte (et dans la cas de Mash, c’est carrément une mauvaise image), il faut proposer un produit beau, bien construit, bien équipé, techniquement au top, à prix canon et avec une garantie longue. Bref il faut la totale pour en faire un incontournable. Un exemple? La CFMOTO 450 MT. Bonne analyse des 2 intervenants. J’ai senti que comme moi, ils n’y croyaient pas trop à l’avenir de cette très honnête Jedi légèrement relookée par Mash. PS: la Suzuki SV650 est une super moto actuellement proposée à prix canon. Son seul problème c’est juste que plus personne n’en parle.
C'est très moche, et si c'est un énième bicylindre calé à 180 degrés dérivé de celui de l'ER6, je préfère infiniment la bonne vieille Suzuki SV 650, avec sa petite gueule et son moteur en L de caractère, et surtout le réseau et le service après vente Suzuki au coin de la rue !
Attention, Ce bicylindres n'a plus rien a voir avec le kawa. Autant le moteur kawa est une bouse sans nom, autant chez CFmoto, chez Morini ou QJ c'est un excellent moulin
Franchement un revival d'une moto typée Honda Deauville me plairait beaucoup, chez Mash ou ailleurs, mon petit 1m60 aimerait poser ses fesses sur une selle confortable et le reste du corps bien protégé.
après avoir acheté en 2023, une Yamaha tracer 7 neuve j’ai fait 10 000 km avec j’en ai été extrêmement content. Ensuite j’ai acheté un Honda Forza 750, idem j’ai fait à peu près 10 000 avec, j’en ai été également extrêmement content, je voulais revenir sur un trail de cette cylindrée, j’ai regardé la Honda NC 750 et la tracer 7 en mode GT avec l’équipement que je voulais qui revenait autour de 11 000 € minimum. Je me suis renseigné sur une Qjmotor 700 SRT quand ils me l’ont proposée à 8000 € suréquipée j’ai réfléchi et après tout je me suis dit qu’est-ce que je risque si on compare à équipement égal, il y a une différence de 3000 € minimum J’ai pris ce risque, j’ai fait 1000 km, j’en suis extrêmement satisfait, donc on verra avec le temps…
Y’a un truc qu’on ne prend pas toujours en compte c’est le développement des LEZ (low emission zone) chez nous en Belgique ou les équivalents en France (et ça gagner de plus en plus de villes). C’est un vrai challenge car en tant que motard qui vit en grande ville, le critère Euro5 voire euro 5+ est fondamental en fait… ce qui veut dire que les motos qui ont 20 ans, pour nous, c’est pas une option… donc je me dis qu’il y a sûrement aussi de la place pour ce type de moto de ce point de vue là. Par contre je me demande s’il n’aurait pas dû rester sur le côté neo rétro quand même car c’est leur identité et marque de fabrique… à voir.
3:50 team Fazer 600 lol. Bien, je ne sais pas trop penser de tout ça, si je prend mon cas. Là où je vis, tu ne pourras jamais faire quoi que ce soit sur une moto comme celle là ou chinoise tout cours, car il n'y à aucun réseau, et c'est surement ce qui m’arrêtera toujours sur ces motos. Ici ils n'aiment pas du tout les produits chinois, et ils ne se vendront pas. Même si la qualité du produit n'est très probablement pas pire que ce que je pourrais m'acheter, le réseau, l'entretient, même si je fais tout moi même ou presque, trouver les pièces et consommable sera dur. Si un problème électronique, je n'en parle même pas. C'est pour ça que je resterais dans les marques avec réseaux et que je me suis pris une Fazer 600 S2 d'occasion. On notera quand même que les marques chinoises font quand même une sorte de "dropshipping" motocycliste.
60 balais et je roule en voge 525dsx. Je suis content rapport qualité prix. Maintenant, faut que la marque oblige les conxessionnaires et revendeurs à prendre ces nouveaux clients plus au sérieux et être à l'écoute des remarques rapportées sinon la marque s'éteindra et ce serait dommage. ✌️
@philippeblin3670 et qui reconnaît ses erreurs pas comme certaines grandes marques qui ont des bonnes récurrentes et qui ne veulent jamais faire jouer la garantie.. je suis pas concerné mais je vois pas mal de choses
Merci pour cette vidéo, sujet intéressant que ces motos chinoises qui viennent bousculer un peu les marques installées. Je n’ai pas d’avis sur ces motos, je n’en ai pas essayé ni jamais approché, mais je reste curieux car j’aime la moto dans toutes ces dimensions et toutes ces singularités. Je vois une vertu à l’arrivée de ces nouvelles venues, celle de bousculer et de rechallenger la proposition des grandes marques, parce qu’il faut quand même le dire, les tarifs deviennent élitistes. La débauche d’électronique et d’assistances et autres « gadgets » ne peut pas tout justifier. Alors, si ces motos chinoises, à priori aux finitions acceptables voir très acceptables aux moteurs aux performances honorables et fiables et cela a des tarifs inconnus ailleurs, peuvent faire évoluer la donne, je dis banco !
🤔 Voilà un commentaire plein de bon sens... C'est mieux que les " anti chinois" qui oublient que " l'usine du monde".. Travaille et vend dans le monde entier.. Car elle a des clients.. 🤔
Par rapport à la question que pose Pierre: l’après pour les motos Chinoises. Sortis de la période de rattrapage rapide où on copie/achète ce qui existe sans trop investir dans la conception, les constructeurs chinois pourraient effectivement à mon avis rentrer dans le rang. Ce manque d’effort de recherche et développement les y condamne un peu, d’autant que le marché chinois n’est pas si grand que ça, a peu près deux fois et demie la France (le gouvernement n’encourage pas les deux roues, et c’est pas forcément un mal dans un pays où les automobilistes regardent douyin (le TikTok chinois) au volant, ça limite le carnage). D’autre part la propriété intellectuelle est mal protégée en Chine, du coup ça n’incite pas à faire des efforts de recherche que les autres vont repomper aussitôt. Il y a certes quelques très bonnes motos Chinoises (CF 450 SR et MT, 800 MT, Kove 800x, Voge) mais aucune qui domine sa catégorie si vendue à prix égal, et il n’existe pas encore un modèle original ou qui fait un peu avancer le schmilblick (encore un truc de vieux con😜). Ça pourrait rester comme ça, d’autant que comme je le disais sous la vidéo Voge/BM, les constructeurs legacy commencent déjà à baisser leurs prix après l’inflation délirante des années Covid. C’est ce qui se passe en Chine dans une guerre des prix sans merci. Pour revenir à cette Mash, rationnellement elle ne présente aucun intérêt: pour le même prix on a la SV, certes plus toute jeune mais cette Mash ne l’est pas non plus, et pour 1000€ de plus la Hornet, toute fraîche de conception et avec 20 chevaux de plus, et c’est une Honda.
La première Suzuki GSF Bandit 600 de 1995 a même sauvé la marque de la panade voire de la faillite ! Le roadster, un succès très florissant pour nombre de marques....
J’aimerais m’enjailler pour une moto un tout petit peu française, mais c’est pas évident… Je salue l’effort de monter en gamme et en cylindrée, mais j’arrive pas à aimer cette moto. La prochaine peut être !
Difficile de faire confiance à Mash, sur leur site la cylindrée est annoncée à 749 cc, en cherchant ailleurs on trouve les cotes moteur A x C 83 x 67,5 correspondant à 730,43 cc. Alors croire ensuite aux chiffres de puissance et de couple devient difficile. Autres griefs, le poids de 213 kg et la selle à 83 cm de hauteur, petit gabarit s'abstenir.
Oui, cher ami motard, mais certains d'entre nous mesurent plus d'un mètre douze et apprécient les selles hautes, je trouve d'ailleurs que les constructeurs considèrent qu'un motard moyen mesure 1.70 m, ce qui fait des motos pénibles pour les grands qui préfèrent les routières (sport Gt ou sportives) aux trails...! Par contre le poids je suis vraiment d'accord, c'est hallucinant que les motos d'aujourd'hui soient plus lourdes que celles d'hier, comme si la technologie n'évoluait que pour l'électronique inutile et peu fiable et la sacro-sainte pollution... Bref, c'était mieux avant !🤣(je suis un vieux, bien sûr!)
@@vinz3880 Désolé pour toi, je te souhaite bon rétablissement. Je possède une 650 de 2001 et n'ai pas l'intention de changer mais l'arrivée d'une moto sans trop d'électronique, de moyenne cylindrée et simple pourrai me faire réfléchir.
Pour ceux qui utilisent la moto comme un outil pour se déplacer ça peut vraiment être intéressant de proposer une Deauville moderne avec un tarif intéressant. Pour ce qui est de l'achat plaisir je préfère mettre 1000 balles de plus et avoir une Hornet. Cependant, on a pas toujours la même culture moto, le même budget et quand on voit une Voge 900 qui est à 90% une BMW 900GS plus de 30% moins cher tu es quand même en droit de te poser la question. Je pense sincèrement qu'il faudra compter sur les chinois dans les années à venir au même titre que les motos japonaises sont entrées dans le paysage européen. OK, le contexte n'est pas le même, ils n'apportent pas la technologie des japonais mais ça viendra peut-être et en attendant, comme les japonais lors de leur arrivé, ils répondent à un besoin!
1000€ c’est pas cher pour ne pas acheter à un pays qui prépare activement ses projets expansionnistes/impérialistes. Et en bonus on a une moto réellement nouvelle de conception, et… 20 ch de plus!
Pourquoi Mash n’aurait elle pas sa place dans notre monde de la moto si ouvert et si bienveillant ? 😢 La marque est distribuée par des gens sérieux C’est vrai que son positionnement prix aurait mérité 1000 euro de moins dans cette gamme ultra concurrentielle. Ça va pas être coton.
Une moto française attire l'attention. Cependant, il me semble que son prix devrait revu à la baisse pour la lancer sur un marché très concurrentiel avec des marques connues qui ont des réseaux bien établis.
To mash signifie ÉCRASER en anglais . Avec un tel design ils ont du l’écraser contre un mur ! Quand on ajoute à ça la « réputation » de la marque, le MASH n’est pas gagné .
Même si le produit est bon, je ne mettrais pas 7 000 € dans une Mash, surtout sans connaitre la fiabilité, le réseau, la revente !!??, le SAV etc. PB de niveau de son récurrent chez vous, celui de philou est plus faible !!
Mash ne brille pas du point de vue qualitatif, la marque communique t-elle sur cet aspect de ce nouveau produit et de ceux à venir? Et puis, rien à voire avec le sujet du jour, aprilia a réagit techniquement sur les problèmes moteur de la rs 660?
Le problème de toutes les motos qui sortent depuis 2000 en gros, c'est leur laideur et la perte de ce qui nous attiraient l'oeil quand on était jeunes, à savoir on reconnaissait de loin n'importe quel modèle grace à son réservoir, ses pots, carénage, phare, compteurs, maintenant le phare c'est un trou dans un carénage biscornu et le pot une excroissance hideuse etc, etc... Perso je ne roule que sur des jolies vieilles !
Pour 1000 euros de plus , une Hornet, pour 500 une Mt 07, ça va être compliqué pour cette Mash et son antidiluvient moteur de Er6 au doux son de tondeuse à gazon!😂
Il leur manque une histoire, à savoir un engagement et des victoires en GP, en course de production etcétéra. Par ailleurs ça va aller très vite , KTM en faillite va être racheté par CF moto et ça viendra en suivant
très bonne question, pourquoi un jeune achète-t-il une moto aujourd'hui, ce que j'appelle jeune 20 ans, et bien je n'en sais rien, à mon époque c'était la bande de potes, Rungis, la Bastille, et aujourd'hui, je n'en sais rien, nous c'était les japonaises contre les anglaises qui étaient ringardes, déjà la nostalgie des années 60. Les produits chinois aujourd'hui sont de qualité identique aux autres, d'ailleurs beaucoup de marques, moto, voitures etc sous traite en Chine. ils ont même dorti un avion concurrent de Boeing et Airbus A320 néo et les brésiliens les achètent donc, la Chine n'est plus le ringard que l'on moquait il y a même 10 ans, un vieux con de 69 ans qui roule en BMW, d'ailleurs c'est à cause du club bm et de ce qu'il organise que je roule bm, idem avec le club ducati, voilà c'est l'âme de la moto.
Je n'ai jamais tenu compte des motos des voisins ou des potes pour acheter les miennes. Rouler avec cette mash que je trouve bien dessinée (oui oui) ça pourrait le faire.
Sav réseau fiabilité revente image très compliqué... Perso affreuse sans parler de la dictature chinoise derrière tous ça... Made in quality made in Japan pour moi ❤❤❤
Discours de vieux con aussi que je vais tenir. La moto devient un objet de consommation ou de déplacement, plus de passion et cela se ressent même chez les constructeurs historiques. Les temps changent, est ce un bien ou un mal, j ai mon avis et vous ?
Cette moto n'a rien d'extraordinaire et n'apporte rien de plus par rapport à la conccurence. Il y a des chinoises intéressante mais la non on pourrait s'en passer.
il ne faut pas jugé une moto sur la marque ou le pays où elle a été conçue. Si elle est pas trop moche tu poses ton cul dessus et tu va l'essayer, c'est le meilleur moyen d'avoir un avis... Pour moi, il ne faut pas avoir d'apriori, il faut être curieux😊
"La Diversion c'est un XJ600 remis au goût du jour "?!?! Désolé, mais les deux ne partagent aucune pièce en commun et les deux moteurs sont franchement différents, de conception et surtout d'agrément, la première la XJ étant nettement plus performante et fun que la deuxième...
Non non et non Mash a trompé, voir arnaquer tous ses clients depuis des années, que cette marque disparaisse un point c'est tout. Y a des chinoises au même prix qui sont de vraies motos fiables. Le zoom sur les comodos et t'as tout compris, bas de gamme et pré programmé pour tomber en panne (11,54 minutes de la video)....Et faut arrêter de nous faire rêver avec les écrans TFT c'est certes utile mais c'est surtout que ça coute moins cher qu'un vrai compteur avec pleins de petits composants a assembler.
Math c'est fini, qu'on se le dise...trop de problèmes techniques du à un manque de suivi de la qualité de fabrication chinoise. Du coup beaucoup de SAV pour les concessionnaires qui se sont engagés avec Math et aujourd'hui des motos très difficilement vendables et donc à brader. Pour ce modèle, Math n'a rien fait et a juste racheter une licence existante d'un modèle, remis son logo dessus et basta. Pas sérieux du tout tout cela, pourtant l'aventure Mash aurait pu être plus belle
Y’a un truc qu’on ne prend pas toujours en compte c’est le développement des LEZ (low emission zone) chez nous en Belgique ou les équivalents en France (et ça gagner de plus en plus de villes). C’est un vrai challenge car en tant que motard qui vit en grande ville, le critère Euro5 voire euro 5+ est fondamental en fait… ce qui veut dire que les motos qui ont 20 ans, pour nous, c’est pas une option… donc je me dis qu’il y a sûrement aussi de la place pour ce type de moto de ce point de vue là. Par contre je me demande s’il n’aurait pas dû rester sur le côté neo rétro quand même car c’est leur identité et marque de fabrique… à voir.
Bonjour,je fais parti des vieux pourquoi con.peut être et effectivement je ne suis pas tenté par cette moto.Néanmoins je suis content qu,il y ai des choses nouvelles et quue vous nous les fassiez découvrir.Les jeunes vont essuyer les platres [phrase de vieux].
Il faut cultiver son coté "vieux con" , tu le fais très bien avec ta blague finale bien pourrie !:)
J'adore !
Pour revenir à la Mash , je ne sais trop quoi penser à l'aube de mas 63 ans !
J'ai toujours acheté une moto au coup de coeur ; une Mash ça ne me parle pas ( sauf le B side , ), contrairement aux Royal Enfield par exemple .
Loick
Enième déclinaison chinoise de ce bon vieux twin vertical Kawa. A part ça, vous avez autre chose?
Pas obligé de regarder.
Pas si vieux mais sans aucun doute très con ;) . J'ai possédé une quinzaine de motos depuis que j'ai eu mon permis il y a une vingtaine d'années et j'ai toujours dans le garage une vieille 550 four, 750 africa twin et une plus moderne 1100 Africa Twin. Et ben je viens d'acheter une Cfmoto 450mt qui va certainement envoyer sur leboncoin la 1100. Je me rends compte à l'usage qu'elle répond à mes besoins du quotidien à savoir : trajets boulot en urbain et sorties off road le weekend.
Niveau finition et comportement c'est juste bluffant donc rapport qualité/prix imbattable. Pour le moment, très satisfait et même très agréabalement surpris par ma chinoise et aucun tabou sur le sujet. (et 123€ la révision chez Cfmoto)
Pour les voyages (+/- 6000kms/an) je réfléchi à prendre une machine plus ancienne (FJR, Pan European...) qui fera très bien le taff et que je pourrais entretenir moi même sans devoir vendre un rein pour payer le concessionnaire Honda qui me vend de l'huile en or pendant les 5 ans de garantie.
Les "roadsters" rebaptisés sont tout simplement les motos "tout court".
Donc les plus anciennes, elles ont toujours été là, regardant passer les modes.
Ni des sportives sur lesquelles on s'emmerde en dessous de "trop vite".
Ni des trails où on cherche le sol à chaque arrêt en attendant la chute stupide.
Ni des "customs" où on risque le rhume des aisselles et la crampe dans les jambes.
Des motos "tout court".
Sinon pour les chinoiseries, ça fait 20 ans qu'on nous dit: " ça y est cette fois elles sont au niveau avec de gros progrès"...
Simplement faut juste choisir, acheter chinois et être au chômage ou acheter ce qui se fait encore chez nous.
Bon pour les motos ça devient compliqué ! Reste une occasion qui fait tourner l'économie locale.
Et puis c'est toujours juste potable quand c'est neuf mais ça vieillit très mal.
Ok avec toi, en gros, mais acheter chinois ne va pas mettre les Français au chômage vu que nos GVT détestent absolument les motos...Françaises et que nous n'avons pas de fabriquant de moto héxagonaux (je ne parle pas des produits de niche pour riches à 150000 euros!)
faut aimer la roulette russe pour acheter cette Mash ! pour le motard pragmatique SV 650 : fiabilité garantie , souplesse du moteur en V , beaucoup d'accessoires disponible et made in Japan !
Niveau look, on pourrait trouver un air grossier de HD livewire. Pas pire que des concurrentes déjà installées. Les hics, fiabilité, réseau, SAV, qualité perçue et bien-sûr la décote. 1000€ d'écart avec la référence a l'achat, combien a la revente?
Pierre est déjà en train d'économiser pour acheter la 1350 Adventure.. Quel gourmand ! 😁
Bonne Année à toute l'équipe!
A seulement 1000 € de moins qu'une Hornet 750, plus puissante, certainement plus fiable et garantie 5 ans par un "vrai" réseau, c'est définitivement mort.
Une fois de plus, Mash est beaucoup trop gourmand pour une chinoise.
Au fait, c'est quoi ce bouton prélevé sur un lave-linge qui fait office de contact ?? 🤣
La hornet pour toi et pour ceux qui veulent plus fun il y a la suzuki 8S ....bien plus fun.....tu doutes...? Go go l essai !
@@falchiherve2024 Ce dont je ne doute pas, c'est qu'il est très facile de trouver bien plus intéressant que cette Mash et surtout pour pas beaucoup plus cher.
Je n'ai parlé de la Hornet qu'à titre d'exemple et parce qu'elle a été citée dans l'émission.
Les roadsters ne sont pas ma tasse de thé. Si la GSX-8S vous plaît, tant mieux, amusez-vous bien avec (en restant prudent, bien entendu) ✌
Vu au salon de lyon au fin fond du stand mash, vraiment surpris par la bonne finition apparente, comme les clignotants avants bien intégrés.
Esthétique qui a sa personnalité, elle ne copie personne.
Très bonne vidéo MERCI. Cette moto est mignonne mais 500€ trop chère selon moi.
Oui, comme tu dis Philippe, Mash , doit apporter " un petit truc en plus" ...ou soit un tarif vraiment canon, un poids et un gabarit hyper leger, une modularité jamais vu, etc ...car Honda a fait tres fort avec sa hornet, suzuki avec le sv et Yamaha avec la mt 07
Plus de protection par exemple, genre mini Guzzi v 1000 Mandello ou encore lui donner un look de GB 500 Clubman ....et surtout pas hésiter a copier vraiment le modèle d origine....car leur 650 trail ressemblant vaguement a une xt...c est pas glop....
La
Salut Philippe et Pierre, Merci pour ce debrief, bonne année 2025 à toute l'Equipe, perso j'y pense aux chinoises ( VOGE CF ) mais j'hésite en tant que vieux con moi-même !!
Si tu n’as pas d’image forte (et dans la cas de Mash, c’est carrément une mauvaise image), il faut proposer un produit beau, bien construit, bien équipé, techniquement au top, à prix canon et avec une garantie longue. Bref il faut la totale pour en faire un incontournable. Un exemple? La CFMOTO 450 MT. Bonne analyse des 2 intervenants. J’ai senti que comme moi, ils n’y croyaient pas trop à l’avenir de cette très honnête Jedi légèrement relookée par Mash.
PS: la Suzuki SV650 est une super moto actuellement proposée à prix canon. Son seul problème c’est juste que plus personne n’en parle.
C'est très moche, et si c'est un énième bicylindre calé à 180 degrés dérivé de celui de l'ER6, je préfère infiniment la bonne vieille Suzuki SV 650, avec sa petite gueule et son moteur en L de caractère, et surtout le réseau et le service après vente Suzuki au coin de la rue !
Largement et moi mon vieux VTR 1000 avec ses DEVIL 🥹✌️ !
Attention,
Ce bicylindres n'a plus rien a voir avec le kawa.
Autant le moteur kawa est une bouse sans nom, autant chez CFmoto, chez Morini ou QJ c'est un excellent moulin
Morini il y avait un 1200 cc en bi qui était génial, malheureusement sans aucun concessionnaire pour l’entretenir !
Franchement un revival d'une moto typée Honda Deauville me plairait beaucoup, chez Mash ou ailleurs, mon petit 1m60 aimerait poser ses fesses sur une selle confortable et le reste du corps bien protégé.
Elle est sublime
Bon ça existe mais sans moi allez y si ça vous plait !
V à tous
après avoir acheté en 2023, une Yamaha tracer 7 neuve j’ai fait 10 000 km avec j’en ai été extrêmement content.
Ensuite j’ai acheté un Honda Forza 750, idem j’ai fait à peu près 10 000 avec, j’en ai été également extrêmement content, je voulais revenir sur un trail de cette cylindrée, j’ai regardé la Honda NC 750 et la tracer 7 en mode GT avec l’équipement que je voulais qui revenait autour de 11 000 € minimum. Je me suis renseigné sur une Qjmotor 700 SRT quand ils me l’ont proposée à 8000 € suréquipée j’ai réfléchi et après tout je me suis dit qu’est-ce que je risque si on compare à équipement égal, il y a une différence de 3000 € minimum
J’ai pris ce risque, j’ai fait 1000 km, j’en suis extrêmement satisfait, donc on verra avec le temps…
Y’a un truc qu’on ne prend pas toujours en compte c’est le développement des LEZ (low emission zone) chez nous en Belgique ou les équivalents en France (et ça gagner de plus en plus de villes). C’est un vrai challenge car en tant que motard qui vit en grande ville, le critère Euro5 voire euro 5+ est fondamental en fait… ce qui veut dire que les motos qui ont 20 ans, pour nous, c’est pas une option… donc je me dis qu’il y a sûrement aussi de la place pour ce type de moto de ce point de vue là. Par contre je me demande s’il n’aurait pas dû rester sur le côté neo rétro quand même car c’est leur identité et marque de fabrique… à voir.
Et bien, je gardes ma vieille Bandit pour ma part. Une vrai jeune fille de 20 ans.
Et non, ce n’est pas sale! Mais ma moto ne change pas!?! 😁✌️
3:50 team Fazer 600 lol. Bien, je ne sais pas trop penser de tout ça, si je prend mon cas. Là où je vis, tu ne pourras jamais faire quoi que ce soit sur une moto comme celle là ou chinoise tout cours, car il n'y à aucun réseau, et c'est surement ce qui m’arrêtera toujours sur ces motos. Ici ils n'aiment pas du tout les produits chinois, et ils ne se vendront pas.
Même si la qualité du produit n'est très probablement pas pire que ce que je pourrais m'acheter, le réseau, l'entretient, même si je fais tout moi même ou presque, trouver les pièces et consommable sera dur. Si un problème électronique, je n'en parle même pas.
C'est pour ça que je resterais dans les marques avec réseaux et que je me suis pris une Fazer 600 S2 d'occasion.
On notera quand même que les marques chinoises font quand même une sorte de "dropshipping" motocycliste.
60 balais et je roule en voge 525dsx.
Je suis content rapport qualité prix.
Maintenant, faut que la marque oblige les conxessionnaires et revendeurs à prendre ces nouveaux clients plus au sérieux et être à l'écoute des remarques rapportées sinon la marque s'éteindra et ce serait dommage.
✌️
On se pose moins de questions quand on achète une grande marque qui a de gros soucis de fiabilité reconnu mais bon c'est une grande marque❤
C,est une marque qui a fait ces preuves et qui corrige ses erreurs.En qui on a confiance
@philippeblin3670 et qui reconnaît ses erreurs pas comme certaines grandes marques qui ont des bonnes récurrentes et qui ne veulent jamais faire jouer la garantie.. je suis pas concerné mais je vois pas mal de choses
La Sima ... quand on connaît leur niveau de service pour les Morini (1200), ça ne me rassure pas moi.
Et ça depuis très ( trop ) longtemps !
Merci pour cette vidéo, sujet intéressant que ces motos chinoises qui viennent bousculer un peu les marques installées. Je n’ai pas d’avis sur ces motos, je n’en ai pas essayé ni jamais approché, mais je reste curieux car j’aime la moto dans toutes ces dimensions et toutes ces singularités. Je vois une vertu à l’arrivée de ces nouvelles venues, celle de bousculer et de rechallenger la proposition des grandes marques, parce qu’il faut quand même le dire, les tarifs deviennent élitistes. La débauche d’électronique et d’assistances et autres « gadgets » ne peut pas tout justifier. Alors, si ces motos chinoises, à priori aux finitions acceptables voir très acceptables aux moteurs aux performances honorables et fiables et cela a des tarifs inconnus ailleurs, peuvent faire évoluer la donne, je dis banco !
🤔 Voilà un commentaire plein de bon sens...
C'est mieux que les " anti chinois" qui oublient que " l'usine du monde".. Travaille et vend dans le monde entier.. Car elle a des clients.. 🤔
Par rapport à la question que pose Pierre: l’après pour les motos Chinoises.
Sortis de la période de rattrapage rapide où on copie/achète ce qui existe sans trop investir dans la conception, les constructeurs chinois pourraient effectivement à mon avis rentrer dans le rang. Ce manque d’effort de recherche et développement les y condamne un peu, d’autant que le marché chinois n’est pas si grand que ça, a peu près deux fois et demie la France (le gouvernement n’encourage pas les deux roues, et c’est pas forcément un mal dans un pays où les automobilistes regardent douyin (le TikTok chinois) au volant, ça limite le carnage).
D’autre part la propriété intellectuelle est mal protégée en Chine, du coup ça n’incite pas à faire des efforts de recherche que les autres vont repomper aussitôt.
Il y a certes quelques très bonnes motos Chinoises (CF 450 SR et MT, 800 MT, Kove 800x, Voge) mais aucune qui domine sa catégorie si vendue à prix égal, et il n’existe pas encore un modèle original ou qui fait un peu avancer le schmilblick (encore un truc de vieux con😜). Ça pourrait rester comme ça, d’autant que comme je le disais sous la vidéo Voge/BM, les constructeurs legacy commencent déjà à baisser leurs prix après l’inflation délirante des années Covid. C’est ce qui se passe en Chine dans une guerre des prix sans merci.
Pour revenir à cette Mash, rationnellement elle ne présente aucun intérêt: pour le même prix on a la SV, certes plus toute jeune mais cette Mash ne l’est pas non plus, et pour 1000€ de plus la Hornet, toute fraîche de conception et avec 20 chevaux de plus, et c’est une Honda.
C'est comme Dacia à ces débuts et puis maintenant finalement beaucoup de dacia sont vendu 😊
Bonjour, même en étant le plus honnête possible mais que c’est moche ( Mash 😂 ), l’aspect est lourd 😳😑 ! 4:27
Est ce judiceux d'acheter une Mash a ce prix? Je ne pense pas.....
Vu ça réputation je me demande comment cette marque existe encore 🤔😵
La première Suzuki GSF Bandit 600 de 1995 a même sauvé la marque de la panade voire de la faillite ! Le roadster, un succès très florissant pour nombre de marques....
J’aimerais m’enjailler pour une moto un tout petit peu française, mais c’est pas évident…
Je salue l’effort de monter en gamme et en cylindrée, mais j’arrive pas à aimer cette moto.
La prochaine peut être !
Difficile de faire confiance à Mash, sur leur site la cylindrée est annoncée à 749 cc, en cherchant ailleurs on trouve les cotes moteur A x C 83 x 67,5 correspondant à 730,43 cc. Alors croire ensuite aux chiffres de puissance et de couple devient difficile.
Autres griefs, le poids de 213 kg et la selle à 83 cm de hauteur, petit gabarit s'abstenir.
Oui, cher ami motard, mais certains d'entre nous mesurent plus d'un mètre douze et apprécient les selles hautes, je trouve d'ailleurs que les constructeurs considèrent qu'un motard moyen mesure 1.70 m, ce qui fait des motos pénibles pour les grands qui préfèrent les routières (sport Gt ou sportives) aux trails...! Par contre le poids je suis vraiment d'accord, c'est hallucinant que les motos d'aujourd'hui soient plus lourdes que celles d'hier, comme si la technologie n'évoluait que pour l'électronique inutile et peu fiable et la sacro-sainte pollution... Bref, c'était mieux avant !🤣(je suis un vieux, bien sûr!)
Encore une fois pas de garde boue avant, c'est pénible, surtout vu le prix du plastoc.
Salut à tous mash n’est pas qualitatif ça rouille vite, ont ils fait des efforts de qualité sur ce modèle ? Pour exemple CF moto fait plus confiance
il est ou Mr Mellerin ???
❤❤❤
82 rayons: VOGE excellent.
Rahhhh, une remplaçante de la Deauville...... Il est où le bon de commande?????
Merci pour ce petit passage et meilleurs vœux à toute l'équipe.
J’en ai une à vendre une Deauville 700 de 2013 avec 11300 km révision des 12km fait train de pneu neuf suite à mon cancer je ne plus la conduire 🤤
@@vinz3880 Désolé pour toi, je te souhaite bon rétablissement. Je possède une 650 de 2001 et n'ai pas l'intention de changer mais l'arrivée d'une moto sans trop d'électronique, de moyenne cylindrée et simple pourrai me faire réfléchir.
Pour ceux qui utilisent la moto comme un outil pour se déplacer ça peut vraiment être intéressant de proposer une Deauville moderne avec un tarif intéressant. Pour ce qui est de l'achat plaisir je préfère mettre 1000 balles de plus et avoir une Hornet.
Cependant, on a pas toujours la même culture moto, le même budget et quand on voit une Voge 900 qui est à 90% une BMW 900GS plus de 30% moins cher tu es quand même en droit de te poser la question.
Je pense sincèrement qu'il faudra compter sur les chinois dans les années à venir au même titre que les motos japonaises sont entrées dans le paysage européen. OK, le contexte n'est pas le même, ils n'apportent pas la technologie des japonais mais ça viendra peut-être et en attendant, comme les japonais lors de leur arrivé, ils répondent à un besoin!
1000€ c’est pas cher pour ne pas acheter à un pays qui prépare activement ses projets expansionnistes/impérialistes.
Et en bonus on a une moto réellement nouvelle de conception, et… 20 ch de plus!
C'est une MOSH plutôt, non ?
Pourquoi Mash n’aurait elle pas sa place dans notre monde de la moto si ouvert et si bienveillant ? 😢 La marque est distribuée par des gens sérieux C’est vrai que son positionnement prix aurait mérité 1000 euro de moins dans cette gamme ultra concurrentielle. Ça va pas être coton.
Tu racontes n importe quoi
Une moto française attire l'attention. Cependant, il me semble que son prix devrait revu à la baisse pour la lancer sur un marché très concurrentiel avec des marques connues qui ont des réseaux bien établis.
Française? 🤔
Peut-être que si Mash revoit l'emballage cosmétique et les couleurs .......🤔
En tout cas que sainte Gamelle nous protège.
Kerian , Guzzi 1200 sport ✌️
To mash signifie ÉCRASER en anglais . Avec un tel design ils ont du l’écraser contre un mur ! Quand on ajoute à ça la « réputation » de la marque, le MASH n’est pas gagné .
Je préfère acheter Motomagazine et rouler en transalp qu’en Mash , un vieux motard de 67 ans !
Et au lieu de la transalp...prends le temps d aller essayer, la v strom 800....bien plus fun à piloter que la transalp.......cordialement
@ j’ai essayé mais le concessionnaire local est en-dessous de tout…
@@francoisfazan8911 c'est dommage je t'assure qu'avant d'aller acheter la transalp il faut absolument essayer cette Suzuki
Suffirait qu'ils en vendent beaucoup au auto-école, regarder comment la MT 07 c'est imposée !
Mash c'est vraiment une mauvaise salade ! 🤢
La France est le premier producteur mondial de mâche . 😂
Même si le produit est bon, je ne mettrais pas 7 000 € dans une Mash, surtout sans connaitre la fiabilité, le réseau, la revente !!??, le SAV etc.
PB de niveau de son récurrent chez vous, celui de philou est plus faible !!
Mash ne brille pas du point de vue qualitatif, la marque communique t-elle sur cet aspect de ce nouveau produit et de ceux à venir? Et puis, rien à voire avec le sujet du jour, aprilia a réagit techniquement sur les problèmes moteur de la rs 660?
Le problème de toutes les motos qui sortent depuis 2000 en gros, c'est leur laideur et la perte de ce qui nous attiraient l'oeil quand on était jeunes, à savoir on reconnaissait de loin n'importe quel modèle grace à son réservoir, ses pots, carénage, phare, compteurs, maintenant le phare c'est un trou dans un carénage biscornu et le pot une excroissance hideuse etc, etc... Perso je ne roule que sur des jolies vieilles !
Le gros problème, c est la sima qui importe MASH, A FUIR !
Pour 1000 euros de plus , une Hornet, pour 500 une Mt 07, ça va être compliqué pour cette Mash et son antidiluvient moteur de Er6 au doux son de tondeuse à gazon!😂
Il leur manque une histoire, à savoir un engagement et des victoires en GP, en course de production etcétéra. Par ailleurs ça va aller très vite , KTM en faillite va être racheté par CF moto et ça viendra en suivant
Acheter une moto chinoise, c'est tuer les marques européennes , point barre.
mauvaise photo pour la 1ère illustration de la 600 Diversion vous avez mis la photo d'une XJ6 Diversion
faizez gaffe 😜
très bonne question, pourquoi un jeune achète-t-il une moto aujourd'hui, ce que j'appelle jeune 20 ans, et bien je n'en sais rien, à mon époque c'était la bande de potes, Rungis, la Bastille, et aujourd'hui, je n'en sais rien, nous c'était les japonaises contre les anglaises qui étaient ringardes, déjà la nostalgie des années 60. Les produits chinois aujourd'hui sont de qualité identique aux autres, d'ailleurs beaucoup de marques, moto, voitures etc sous traite en Chine. ils ont même dorti un avion concurrent de Boeing et Airbus A320 néo et les brésiliens les achètent donc, la Chine n'est plus le ringard que l'on moquait il y a même 10 ans, un vieux con de 69 ans qui roule en BMW, d'ailleurs c'est à cause du club bm et de ce qu'il organise que je roule bm, idem avec le club ducati, voilà c'est l'âme de la moto.
Je n'ai jamais tenu compte des motos des voisins ou des potes pour acheter les miennes. Rouler avec cette mash que je trouve bien dessinée (oui oui) ça pourrait le faire.
On achète une moto pour soi pas pour son voisin...
Tu as mauvais gout
@@darkeagle4994 Et ceux qui achètent les affreuses KTM ?😄😄😄
Immonde. Mash. Chinoise. Sima.
4 superlatifs 😂😂😂😂
Ça résume bien.
Un futur flop.
Sav réseau fiabilité revente image très compliqué...
Perso affreuse sans parler de la dictature chinoise derrière tous ça...
Made in quality made in Japan pour moi ❤❤❤
Discours de vieux con aussi que je vais tenir. La moto devient un objet de consommation ou de déplacement, plus de passion et cela se ressent même chez les constructeurs historiques. Les temps changent, est ce un bien ou un mal, j ai mon avis et vous ?
Cette moto n'a rien d'extraordinaire et n'apporte rien de plus par rapport à la conccurence. Il y a des chinoises intéressante mais la non on pourrait s'en passer.
il ne faut pas jugé une moto sur la marque ou le pays où elle a été conçue. Si elle est pas trop moche tu poses ton cul dessus et tu va l'essayer, c'est le meilleur moyen d'avoir un avis... Pour moi, il ne faut pas avoir d'apriori, il faut être curieux😊
"La Diversion c'est un XJ600 remis au goût du jour "?!?! Désolé, mais les deux ne partagent aucune pièce en commun et les deux moteurs sont franchement différents, de conception et surtout d'agrément, la première la XJ étant nettement plus performante et fun que la deuxième...
Pas vilain mais le moteur ER6... Bof.
Vive un bon vieux SV joeur et fiable.
acheter un cabochon de clignotant dans cinq ans pour cette mobylette .......
Non non et non Mash a trompé, voir arnaquer tous ses clients depuis des années, que cette marque
disparaisse un point c'est tout. Y a des chinoises au même prix qui sont de vraies motos fiables. Le zoom sur les comodos et t'as tout compris, bas de gamme et pré programmé pour tomber en panne (11,54 minutes de la video)....Et faut arrêter de nous faire rêver avec les écrans TFT c'est certes utile mais c'est surtout que ça coute moins cher qu'un vrai compteur avec pleins de petits composants a assembler.
Ça Mash à l'huile de noix ?
C'est 🤮
Math c'est fini, qu'on se le dise...trop de problèmes techniques du à un manque de suivi de la qualité de fabrication chinoise. Du coup beaucoup de SAV pour les concessionnaires qui se sont engagés avec Math et aujourd'hui des motos très difficilement vendables et donc à brader. Pour ce modèle, Math n'a rien fait et a juste racheter une licence existante d'un modèle, remis son logo dessus et basta. Pas sérieux du tout tout cela, pourtant l'aventure Mash aurait pu être plus belle
Une diavel en moins cher
Non une merde
La moto est moche. Et je sais pas si vous avez mis un traitement/filtre mais la vidéo est pas quali.
Quelle laideur
Y’a un truc qu’on ne prend pas toujours en compte c’est le développement des LEZ (low emission zone) chez nous en Belgique ou les équivalents en France (et ça gagner de plus en plus de villes). C’est un vrai challenge car en tant que motard qui vit en grande ville, le critère Euro5 voire euro 5+ est fondamental en fait… ce qui veut dire que les motos qui ont 20 ans, pour nous, c’est pas une option… donc je me dis qu’il y a sûrement aussi de la place pour ce type de moto de ce point de vue là. Par contre je me demande s’il n’aurait pas dû rester sur le côté neo rétro quand même car c’est leur identité et marque de fabrique… à voir.