La verse du maïs. De l'importance de se mettre rapidement à la sélection variétale au potager
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- Опубликовано: 8 сен 2024
- Cette verse est due aux conditions climatiques difficiles de ce début d'été. Mais en regardant les champs de maïs aux alentours, je m'aperçois que mon maïs population a été beaucoup plus sensible au vent. Il faut que je travaille à réduire sa vigueur qui est trop poussante pour une région venteuse.
Dans cette vidéo j'essaye aussi de motiver les traînards pour participer à la sélection variétale dans leurs potagers 😉.
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Je bois et mange vos paroles depuis que je suis abonné à votre chaine je me fais vos vidéos depuis le boulot, merci beaucoup pour le travail que vous faites. Pour les semences les jardiniers pensent que c'est super compliqué. Quand j'en parle autour de moi les gens mettent un frein direct en disant que c'est chiant. Mais en expliquant calmement que faire des semences comme la laitue, les haricots, petits pois, tomates, courgettes, y'a vraiment rien de compliqué il suffit de laisser faire la nature. On mache à longueur de temps de la graine sans s'en rendre compte quand on mange certains fruits et légumes. C'est à porter de main, devant nous partout autour de nous. La nature est ainsi faites et nous donne déjà tout. Au plaisir je continue le catalogue de vidéos
Ces vidéos devraient faire 4 millions de vues.
Ça serait bien chiant pour moi de répondre aux commentaires si c'était le cas 😂
Félicitations! Voilà un discours plein de bon sens quand vous encouragez tout le monde à faire ses propres graines. Les choses changeraient vraiment si demain on voyait dans la rue des gens arborant sur leurs t-shirts: "nous produisons nos propres graines" ou bien "nous mangeons et échangeons nos propres légumes" ou encore "nous échangeons nos services"... Bref,
il est temps d'arrêter de se plaindre et de passer à l'acte. Mises à part mes divagations, merci de nous faire partager vos expériences, c'est très enrichissant.
Bonsoir, Encore une vidéo hyper intéressante et intelligente. 👍 et com, pour le référencement, que votre message soit reçu et entendu, par beaucoup de jeunes et moins jeunes pour l'avenir.
« Je produit ma semence et je suis un homme libre » 🤣🤣🤣ça pourrait être interprété d’une autre façon mais j’aime beaucoup l’idée.
Merci de montrer ce sujet, certains on tendance à penser qu'il suffit de planter un grain et de regarder pour cultiver. Les agris sont pas juste des méchants pollueurs ce sont aussi des gens qui risquent toujours gros phyto ou pas phyto, engrais ou pas engrais, labour ou pas labour, haies ou pas haies, ils risquent toujours leurs récoltes.
Belle vidéo 👌
Une façon de cultiver qui correspond à mes idées et à mon éthique, merci pour tes vidéos.
Merci.
Bjr des Landes. J'aime beaucoup votre pédagogie. Vous avez raison. Il y a 50ans de laissez-aller à rattraper. Ma génération. Quant à l'entraide donc vous parlez, bien que ça me semble utopique, c'est une bonne idée. Je n'aurais pas pensé à se répartir les sélections, chaque année une par famille. Bonne chance pour le maïs.
Salut !
Top, je te rejoins à 100% sur tes idées ! Merci je me sent moins seul!
Je découvre vos vidéo ,je me retrouve en tout...
Sur 2 désherbage ont butent le maïs pour lutter contre la sécheresse et la verse.
J apprécie particulièrement ton état d esprit et ton discours. Longue vie à cette chaîne en espérant que tu motiveras de nombreux experimentateurs passionnés !
Merci. Oui, espérons 😄
Salut super vidéo comme dab moi j'ai eu boucoup de vent aussi j'ai eu tomate courgette pomme de terre haricots verts couchés ou cassé la poisse cette année je vais faire mes gaines cette année
On apprend toujours ici, c'est agréable. Concernant le fait de faire ses propres semences, c'est un excellent principe, mais c'est quand même fort délicat. Depuis deux ans, je m'efforce de faire des graines, mais pour l'instant mon premier objectif est de faire que ces graines produisent des plantes (et ça ne gagne pas à tous les coups), je n'en suis pas encore à faire de la sélection variétale...
En fait, la sélection variétale se fera toute seule sur le long terme si tu choisis correctement tes porte-graines. Tu auras des variétés adaptés à tes pratiques, ta terre et ton climat. Les quelques notions de bases se trouvent dans des livres sur le sujet. Il faut surtout s'intéresser au nombre de porte-graines minimum par catégorie de légume afin ne pas trop appauvrir la génétique de tes légumes.
@@AgricultureVivrière Très clair, je vais m'y mettre ainsi !
🧠 merci pour ce partage d’intelligence 😁
Tres bonne video.
👍👌
Salut mon grand , pour avoir cultivé du maïs pendant plus de trente ans en bretagne nord je peux aussi te conseiller de varier tes dates de semis pour limiter son développement , si tu sème à partir de mi avril ton maïs sera beaucoup moins haut que si tu le sème à la mi mai quel que soit sa variété et sans grande conséquences pour la production de grain
Merci du conseil, je prends note. Cependant, au fond de ma vallée, c'est très délicat de semer à cette date. On prend le gel à coup sûr fin avril...
Salut... Bon bin.. C'est dit.. tout est dit en fin de vidéo.. .... Et une claque dans la gueule... Je partage cette envie d'aller de l'avant et de partager c'est connaissance !!!! L'HUMANITÉ... 🤗🤗
Très bonne vidéo !!!!!!!! Que ça soit le sujet de base ou la fin !!!
Merci. Beaucoup parlent de relocaliser l'économie, mais ça doit commencer par relocaliser l'agriculture et la production alimentaire. Et pour relocaliser la production alimentaire, il faut des semences adaptées.
Bonjour, Jaime bcp vos contenus et partages généreux, que ce soit sur le vivrier, le potager et l'élevage.
Pour ma part sur des micros surfaces et cultures de mais doux, je butte les pieds car je l'ai lu plusieurs fois... çà éviterai peut être la verse ? 🤔
Bonjour,
Oui, le buttage aide un peu.
Mais dans le cas de la vidéo, ça n'aurait pas vraiment aidé. C'était un violent coup de vent très tôt en saison et les racines n'auraient pas eu le temps de pousser dans la butte pour stabiliser le maïs.
Cette année, je m'oriente sur une culture de maïs précoce beaucoup moins haut (donc moins de prise au vent). Je ne devrais plus rencontrer ce type de problème à l'avenir.
Bonsoir suite à ta vidéo il y a le maïs blanc de Bresse qui servait à faire des gaude et a engraisser le fameux poulet de Bresse Bonne continuation à toi
Merci ! c'est noté.
salut Léon
sympa ton coup de gueule
pour que la populasse se sorte les doigts du c.l
là il y a du boulot
si tu arrives à faire réfléchir un et qu'il change de comportement
tu as gagné ta journée
merci pour ton point (poing) de vue
addi
Je vise au moins 2. Un c'est pas assez.
@@AgricultureVivrière un c'est mieux que zéro
donc parler dans le vent
et le vent couche le maïs... La boucle est bouclée. La vie est un cycle. 😂
bonjour super vidéo se serai super ci tu affiche un carte de france avec ta localisation genre ta région pas ton village lol)
c'est possible de mélanger deux variétés dans une même plantation de maïs? par exemple la tienne et une autre qui résiste bien au vent, l'ensemble ferait corps face aux bourrasques. et peut-être même que la production serait améliorée qui sait? en tout cas c'est ce qui se produit avec les forêts apparemment. des études montrent que par rapport à des monocultures, des forêts mélangées produisent plus et résistent mieux aux aléas (feux, tempêtes). je viens de lire ça sur internet, ton maïs m'avait fait penser aux forêts palntées. d'ailleurs des forêts il n'y en a peut-être plus beaucoup dans votre coin, et du coup le vent n'a plus de barrières.
Avec le maïs il y aura forcément pollinisation croisée. Ce qui n'est pas dramatique puisqu'il suffit de re-stabiliser la nouvelle variété par la sélection au cours des années qui suivent. Cette technique est très utilisés par les paysans-boulangers qui cultivent des variétés anciennes. Ils incorporent des variétés à tiges plus courtes et non sensibles à la verse pour "rigidifier" le champs de blé. Dans leur cas, c'est moins grave car le blé est moins sensible aux croisements, et du coup les paysans conservent les variétés de départ avec leurs qualités boulangères propres. Ici, il faudrait que je trouve à mélanger un maïs à grains vitreux pour ne pas dénaturer le produit final.
Bonsoir, j'ai vu que tu avais une haie le long de ta parcelle de maïs. Est ce que ça pourrait être une solution comme brise vent ? Au moins pour les vents dominants ?
C'est une haie que j'ai planté pour séparer le jardin de la pâture (plus sécurisant pour ne pas finir avec une vache dans le jardin une nuit ;-)) Mais elle a vocation a rester basse car elle priverait la parcelle du bon soleil du matin. Mais c'est vraiment un problème variétal. On a énormément de champs de maïs à ensilage autour et rien n'a bougé (avec le même vent).
La qualité du contenu va de pairs avec celle des commentaires.
Tu tires youtube vers le haut , pour ça merci
Merci Alexis. Venant d'un mec exigeant comme toi 😋, ça me touche.
Au fait, lorsqu'on tape "dindailler" dans Google, vous êtes le premier résultat. Dans 20 ans, Permazout et Dindailler dans le dictionnaire ? 😂
@@AgricultureVivrière Il y a diverses façon de marquer l'histoire mdr
Tu peux peut être faire monter tes haies beaucoup plus haute pour avoir un vent moins fort sur tes maïs ?
Certaines cultures ont besoin du soleil du matin pour sécher rapidement leur feuillage. Si je laisse monter la petite haie, le jardin n'en bénéficiera pas. Nous avons planté cette haie avec l'intention de la garder basse. Elle sert à séparer la pâture du jardin.
Les maïs hybride font des meilleurs rendements en grain même si il y a moins de feuillage. Or le grain fait la majorité de la valeur alimentaire de l'ensilage, c'est pourquoi le maïs hybride est principalement utilisé.
Une ensileuse pourrait tout à fait avaler du maïs de 4m de haut, on ensile même du miscanthus...
Merci du renseignement pour l'ensileuse. Du coup tu as éveillé ma curiosité et je viens d'aller voir une vidéo d'ensilage de miscanthus sur RUclips. Je ne comprends pas pourquoi ils mettent toujours de la musique techno sur les vidéos de machinisme agricole 🤣
Oui ou voir aux Amériques
Tu sèmes le maïs à quelle profondeur ?
Je vise 5 cm de profondeur environ.
@@AgricultureVivrière je crois qu'on peut aller à 10cm. Ça améliore sans doute l'ancrage car ça fait ça de plus en racines adventives qui vont jouer un ancrage.
Salut, en parlant de blé ( ancien ou non ) je cherche des variétés avec un taux de gluten le plus faible possible. Si tu as des pistes ça m’intéresse fortement. Bonne continuation à toi !
Je sais que les blés anciens sont souvent plus pauvres en gluten. Il faut que tu t'adresses aux associations qui préservent les blés anciens (association "graines de Noé"). Le pain fait à base de levain permet aussi de pré-digérer plus de gluten.
Si c'est pour faire du pain, tu peux baisser le taux de gluten en utilisant du levain, car contrairement à la levure boulangère, il se nourrit notamment du gluten , donc en diminue la quantité
Dites moi, question con : vous ne pouvez pas essayer de redresser, avec des piquets est des cordeaux haut, ceux qui sont trop penchés. Perdu pour perdu, et comme vous n'en avez pas une quantité faramineuse...
En fait, tout est possible dans la vie. C'est juste une question de temps disponible et d'énergie ;-). Dans ce cas présent, ça n'est pas pertinent puisque les maïs les plus couchés vont avoir du mal à produire du pollen, donc ils vont être éliminés de ma sélection. C'est ça en fait la sélection variétale. Si j'assiste mes plants cette année pour les redresser avec des tuteurs, il vont participer à la pollinisation, et ma variété conservera leurs gènes. Or, je veux me débarrasser des plantes qui se couchent au moindre coup de vent. Donc je les laisse au sol (c'est "marche ou crève" 😁). A savoir aussi qu'on a encore du stock de maïs de l'année dernière pour 1 an. La baisse de rendement n'est pas un problème.
salut ayant un potager plus petit et ne faisant pas de culture à grande échelle comme toi, je cultive on va dire une quinzaine de pied de mais du blanc d'astarac. Je suis bien dégouté pour la reproduction de semences je pensais pas qu'il y avait obligation d'avoir une telle diversité génétique!! c'est con parce que c'est vraiment super simple à faire comme semences!!! tant pis; j'ai une question concernant les engrais verts, j'ai laissé une zone d'à peu près 4-5m2 pour la semence d'un mélange seigle/avoine/vesce/feverole. Qu'en penses tu au niveau diversité génétique c'est jouable? en sachant que c'est de la céréale pour de l'engrais vert pas pour de la farine... Merci
Salut,
Tu peux toujours essayer de ressemer ta semence de maïs, mais il va y avoir deux effets :
- le niveau de "consanguinité" va très vite augmenter avec les années et tu verras ta variété faire des épis de plus en plus petits, des rendement qui diminuent, etc.. Ça ne se fait pas du jour au lendemain mais disons que sur le long terme tu risques d'arriver dans une impasse avec ta variété.
- Si tu as beaucoup de champs de maïs aux alentours et très peu de pieds de blanc d'Astarac dans ton jardin, il y a un fort risque d'hybridation naturelle et tu perdras ta variété au fil des années (mais il peut apparaître des choses intéressantes)
Continues quand même à ressemer ta variété d'années en années e sélectionnent les plus beaux épis sans te soucier de tout ça, mais au moins tu comprendras pourquoi ta variété "dégénère".
Pour l'engrais vert, je dirais qu'il n'y a pas trop de problèmes pour l'utilisation qu'on en a. Peut-être un peu pour le seigle qui est allogame (comme le maïs) et qui va peut-être dégénérer au fil du temps s'il n'y a plus assez de diversité génétique et que tes voisins agriculteurs n'en cultivent pas.
@@AgricultureVivrière et sinon pour le sorgho est ce que tu sais s'il y a les mêmes particularités que le mais pour la production de semences?
@@santsant-fk7gj Le sorgho est plutôt autogame. Donc pas de problème. On peut avoir moins de sujets comme pour le blé.
Clap clap clap je pluissois ! C’est comme le levain ça devrait se transmettre de génération en génération je me dis mais quel dommage... c’est triste à dire mais même mes grands parents agriculteurs ne m’ont pas transmis grand chose alors que y’avait tellement de potentiel... j’ai du tout réapprendre par moi même vla la perte de temps ! J’essaye de m’organiser au mieux pour trouver les meilleurs variétés et les adapter à mes besoins, de faire des calendriers pour avoir une couverture de récolte la plus large possible mais si mes parents me l’avaient transmis j’aurais gagné un temps fou, temps que nous pourrions utiliser à encore parfaire cette organisation je ne comprends pas que le fait de transmettre et d’élever la génération suivante ne soit pas une priorité je sais que si j’ai des enfants un jour je veux transmettre tout ce que je sais et toutes ces graines ! Sinon pour le maïs retente l’année pro et si ça verse exactement du même côté alors plante de l’autre côté de ta haie et le problème est réglé moi j’ai des vents dominants les arbres tombent pratiquement tous vers l’est ou l’ouest jamais direction nord ou sud, pareil pour mes lavandes elles penchent à l’ouest, donc j’essaye de faire des haies cette année j’ai eu moins de problème de ce style à part sur mes fèves mais c’était un vent type tornade lol donc elles ont versés dans tous les sens. Et c’est passé que sur une petite section. Moi j’ai testé le maïs noir a tortilla l’année dernière le feuillage a été très beau, précoce ect sauf que j’ai eu que dalle comme grain je sais pas ce qui a merdé du coup je te le conseille pas mdrr mon oncle lui seme le delphine c’est un F1 pour fourrage et il a pas du tout ce problème donc j’en déduis que soit la variété est naz soit j’avais pas assez de pieds pour la pollinisation j’ai un taux de germination sur le maïs absolument naz tu les prends où tes graines de maïs ? Je crois que c’est une semence qui se garde pas beaucoup genre qui doit être semée l’année suivante donc peut être que c’est ça mon soucis.
j'ai répondu à ton commentaire hier soir. Je ne le vois plus.... J'ai plein de réponses aux commentaires qui ont disparues. Ça t'arrive aussi ? Tu as vu ma réponse d'hier ?
@@AgricultureVivrière oui oui je l’ai lu et je crois que je t’ai même repondu mais je me souviens plus de ce que j’ai dit 🤪 non ça ne m’arrive pas ! Mais j’ai eu une fois quelqu’un qui s’est plains que ses commentaires disparaissaient lol donc peut être que c’était ça !
Ok, merci.
Ton maïs n'est quand même pas très haut à ce stade. Par contre, pour avoir fait du maïs population, et limiter le risque de verse mais plutôt en fin de cycle, on sélectionnait les pieds qui faisaient les épis bas. Pour les variétés, en effet le Grand Roux Basque est utilisé, sinon tu peux te renseigner auprès d'associations comme agrobio Périgord par exemple!
Sinon super chaine ;)
Compte tenu de la date de semis, de ma région et du début d'été pourri, je t'assure qu'il a bien poussé. 😉
Merci pour l'info de l'épi bas. Je vais ajouter ce critère dans ma séléction.
Je vais quand même essayer de m'accrocher à cette variété, j'attends de voir la suite de la culture pour trancher si je change ou non. Je contacterai agrobio Périgord dans ce cas là.
Merci
Ah l'autonomie en semences! J'avais fait une vidéo sur ce sujet il y a 2 ans je crois, elle a fait 300 vues je crois, le plus faible score de l'histoire de l'humanité. C'est pas gagné! A propos, c'est quoi ta variété de blé? J'imagine une qui soit reproductible? Au plaisir
Plus on sera nombreux à en parler, plus des gens vont se réveiller.😉
C'est un blé moderne dont je n'ai pas le nom, mais il est reproductible. Les variétés de blés modernes sont surtout des "lignée pures"et non pas des hybrides F1. Le problème de la lignée pure, c'est le goulot d'étranglement génétique qu'elle a subit et qui ne permet pas une grande capacité de sélection (et d'adaptation) derrière.
Je rappelle que lorsqu'on fait ses semences pendant toute une vie en partant de variétés population, on finit avec une sorte de "lignée pure" bien adaptée à son sol et ses pratiques.
On peut aussi re-stabiliser une variété F1 intéressante chez soi. Il faut du temps (8- 10 ans) et de la place au jardin. En gros, si les gens arrêtaient avec leur phobie de l'hybride F1, ils pourrait aussi "hacker le système" en utilisant le travail des industriels, pour stabiliser une variété F1 intéressante et la rendre reproductible sans passer par la case "achat" chaque année....
Il y a tellement à faire avec les semences.
A bientôt.
+
blanc d'Astarac?
"Pignoletto Rosso" . Variété traditionnelle d'Italie du Nord pour la Polenta
On la voit à maturité dans cette autre vidéo : ruclips.net/video/NLNyZi3ocxk/видео.html
euh,c'était pas une question, c'était une suggestion...il ne monte pas très haut
@@dominiqueenault3032 ah ok 🙂
En effet, c'est une piste.
Cette année, au petit potager, j'ai le "Blanc de Monein" à l'essai. Un maïs pas très haut et surtout un des plus précoce de France. A suivre !
@@AgricultureVivrière j'ai cherché du Blanc de Monein...Rien trouvé en tout cas en quantité "jardin ". Vous l'avez eu où ?
@@dominiqueenault3032 par l'INRAE.
On peut faire des demandes de semences urgi.versailles.inra.fr/siregal/siregal/accessionSimpleAction.do
On ne peut faire qu'une demande par variété. On reçoit environ 90 graines et il faut les multiplier soi même.
Salut, ruclips.net/video/t0YUkHXVbZs/видео.html
Quelle année pourrie quand même... Bon courage. Personnellement, j'essaierais de tuteurer comme je peux les maïs couchés avec des bâtons solides ou des fers à béton. T'as besoin d'une cinquantaine de bâtons. Ca doit pouvoir se faire. Pour le salissement, vu le niveau de développement du maïs, je pense que la mauvaise herbe l'empêchera pas de pousser à ce stade. La vidéo sur les maïs de 4m, je l'ai vue aussi. Si le vent est un problème, peut être que tu peux réfléchir à des brise vent pour ta parcelle. Sur les semences, je suis pas trop d'accord. Le jeu n'en vaut pas la chandelle. C'est un merdier sans nom de faire ses semences. Surtout vu le prix que ça coute. Et c'est un métier à part entière. Les hybrides F1 par exemple, c un super progrès. On a des semences beaucoup plus puissantes que les variétés stabilisées F0 de base. Parce que quitte à refuser le progrès, on est sensé remonter jusque quand ? Parce que dans le même temps que tu dis qu'il faut faire nos graines nous mêmes, t'as des habits, des lunettes, une casquette, un micro, tout ce qu'il y a de plus moderne. Je ne comprends pas cette fixette sur les graines perso...
Je ne peux pas manger ma casquette 🤣. Je sais bien que les hybrides F1 peuvent être intéressants. D'ailleurs ça peut se faire à la maison si on a assez de temps et de passion. Voir le livre (en anglais) de Carol Deppe à ce sujet. Pour le reste je pense qu'on ne partage que la passion du jardinage, mais pas la même vision de la vie et du futur. Du coup, ne nous fâchons pas.
@@AgricultureVivrière Pour ma part les hybrides F1 peuvent être intéressants, à la seule condition qu'ils restent à leurs place et ne prennent pas celles des autres graines et qu'ils ne soient pas non plus détenus par une poigné de multinationales. D'ailleurs les chiffres parlent d'eux mêmes, si je ne me trompe pas il semblerait que 80% de la diversité des espèces de graines aient disparu. C'est çà le progrès? Mettre tout le monde en ligne comme une rangée de poireaux? En tout cas c'est souvent en facilitant la vie des gens ou en leurs donnant quelconque avantage qu'ils se laissent prendre au piège. Rassurez vous, il y en a de plus en plus qui ouvrent les yeux et partagent votre vision de la vie et du futur.